Комментарии 77
треть всех выпущенных биткоинов контролируется всего 10 тысячами крупнейших инвесторов, а половина всех майнинговых мощностей находится в распоряжении 0,1 % майнеров.
а чем это особо отличается от фиатных денег?
Эммм, нууу, этааа, вы не передёргиваете, это другое! Биткоин — свободная валюта будущего! Распределённость, неконтролируемость, свобода!1один
На них можно больше заработать. Это все.
Ну в случае фиатных денег хотя бы номинально существуют такие персоналии как глава ЦБ, федерального казначейства и тд...
Например тем, что при махинациях с криптой это мгновенно можно заметить и с лёгкостью доказать мошенничество. А фиатные бумажечки можно долго в тихую печатать, и пройдёт достаточно много времени пока это заметят.
Ну вот все уже давно заметили махинации с USDT — и?)
А фиатные бумажечки можно долго в тихую печатать, и пройдёт достаточно много времени пока это заметят
Непонятно, что значит "печатать втихую", если есть специальное предприятие "гознак", которое их печатает совершенно "в открытую".
К тому же непонятно, что вообще подразумевает печать денег. Просто бумажные деньги это не вся денежная масса (к тому же их печать сама по себе вообще не влияет на объем денежной массы, если не ошибаюсь). ЦБ имеет монополию только на создание резервов, большую часть денежной массы создают банки в процессе кредитования.
Банки сами не могут создавать денежную массу, о чём вы. Это может делать только ЦБ.
Вы ошибаетесь. Основную денежную массу в любой стране создают именно коммерческие банки:
"Из-за повсеместного частичного банковского резервирования, денежная масса большинства стран во много раз превосходит денежную базу, созданную центральным банком страны. Такое умножение (называемое денежным мультипликатором)" (источник)
Кстати, модель денежного мультипликатора неверна, от нее сейчас начинают отказываться.
Нужно понимать, что денег, которые были выданы в виде кредитов, в самом банке фактически уже нет. Имеющиеся вклады - это просто виртуальные цифры, которые превратятся в физические только после возврата кредита. А то, что одни и те же деньги учитываются два раза - ну это просто методика такая. И когда банк вдруг закроется, то у вас появится неиллюзорная возможность убедиться, что никакую денежную массу банк не насоздавал, и теперь за вкладом нужно идти в АСВ)
Для выдачи кредитов банкам не нужны депозиты, только резервы, которые создает ЦБ (не являются деньгами).
"Резервы" - это просто часть денег банка, которую нельзя выдать в виде кредита. Для их создания нужны вклады (обязательства), они являются деньгами, и их не создаёт ЦБ.
Подробнее можете почитать здесь
Нет, резервы, это остатки на счетах банков в ЦБ. Банки могут занимать их друг у друга и у ЦБ на рынке МБК. Депозиты это один из способов привлечения резервов. ЦБ влияет на ставку МБК, управляя количеством резервов (ликвидностью) в банковском секторе. По сути резервы - это "деньги для банков".
Подробнее можно почитать статью сотрудника ЦБ В. Грищенко "Денежный мультипликатор в современных финансовых системах". Там же можно прочитать, как банки создают деньги в процессе кредитования.
Резервы - это часть денег, привлечённых со вкладов, и перечисленных на счета в банке России, если вы потрудились открыть мою ссылку) А на межбанке кредитуют не из резервов, а из свободных средств банка.
Не нашел в вашей статье упоминания именно резервов. Вы статью Грищенко открывали?
А вы сами-то её открывали? Процитируйте пожалуйста оттуда определение резервов.
Цитирую: Банковские резервы – средства банков на корреспондентских счетах в центральном банке (где они доступны банку для снятия в любой момент), а также на счетах по учету обязательных резервов (где они пребывают в «замороженном» состоянии).
Еще приведу некоторые цитаты: "банки не могут сами изменить общий уровень резервов в системе. Эмитентом резервов является центральный банк", "резервы не могут «попасть» в экономику напрямую", "Банк выдает кредит, параллельно создавая депозит – деньги – «из ничего».", "банк с избыточными резервами может выйти на межбанковский рынок и выдать кредит банку, у которого резервов не хватает" (это о том, чем кредитуют на мбк).
Банковские резервы – средства банков
Ммм, теперь вы на правильном пути.
Эмитентом резервов является центральный банк"
Ну вообще да, так же как и всех остальных денег.
Банк выдает кредит, параллельно создавая депозит – деньги – «из ничего».
Депозит - это не деньги из ничего. Для того, чтобы он стал деньгами, его нужно забрать, а для этого придётся забрать кредит. Деньгами из ничего он становится в тот момент, когда вы решите сложить кредит с депозитом, и удивиться, что сумма удвоилась.
Все остальные размышления примерно того же уровня.
Конечно, вам очевидно виднее, чем финансовому аналитику центрального банка
Разумеется мне виднее, потому что вы просто не понимаете, про что аналитик пишет.
Я могу сбросить ссылки на два 3-часовых стрима, где этот же человек подробно объясняет, как работает банковская система, так же, как я здесь писал, нужно? (там даже таймкоды есть)
Я попробую донести до вас свою мысль ещё раз. Смотрите, вот есть методика подсчёта денежной массы M2. Она говорит: давайте к наличке прибавим остатки на всех счетах. По этой методике каждый выданный кредит увеличивает денежную массу, так как он представляется в виде двух ипостасей: в виде депозита, и в виде кредита. Выданные кредитные средства снова поступают в финансовую систему, и опять могут быть размещены на депозите, и опять выданы в виде кредита. В результате M2 растёт, и аналитик вам несколько пространно, запутанно, но подробно объясняет, почему. Но это просто такая методика. В реальности, физически, здесь циркулирует одна и та же эмитированная Банком России сумма.
Представьте, что вы получили зарплату наличкой 10 000 рублей, и тут же её отдали допустим отделочнику за ремонт, а тот заплатил за ОСАГО для своей машины. В сумме вы на троих заработали 30 000 рублей (тут всё нормально), но если вы попытаетесь по зарплате определить денежную массу, то эта цифра не совпадёт с количеством напечатанных купюр. Вот и всё.
Пример ещё проще: если бы банк действительно создавал настоящие деньги, то кредит можно было бы не возвращать, ведь деньги уже созданы и выданы. Но, к сожалению, это не новые деньги, а тот самый депозит.
Поэтому сейчас, вооружившись такими простыми, бытовыми знаниями, вы можете сами пересмотреть два трёхчасовых стрима, уверен, вы сделаете из них гораздо более глубокие выводы, чем делаете в настоящий момент.
Меня напрягает спорить по кругу об одном и том же. Даже если рассматривать устаревшую идею мультипликатора, человек в любой момент может снять часть денег с депозита, перевести на счет другому человеку в этом же банке в виде оплаты товара. В итоге для банка ничего не поменялось, один человек получил товар, другой деньги на депозит, транзакция совершена. Но, как я уже говорил, банку даже не обязательно привлекать депозиты, он может занять резервы у цб или у другого банка, и выдать с их помощью кредит. Но видимо такая система слишком сложна для понимания, и людям привычнее думать, что банки это просто такие ростовщики, которые занимают у одних и одалживают другим под больший процент.
На межбанке вы просто займёте тот же самый депозит, просто размещённый в другом банке. А "занять резервы" - это вообще тавтология: обязательные резервы "занять" не получится, так как они обязательные, а "необязательные" и так предназначены для выдачи кредитов, их не нужно ниоткуда занимать.
человек в любой момент может снять часть денег с депозита
Но так не могут сделать все вкладчики. Мы какие-то детские вещи обсуждаем, ей-богу. Давайте вы всё-таки начнёте с пересмотра своих стримов.
Я даже не знаю, что вам еще говорить, вот ссылка (51:09). Если вы и дальше будете говорить, что резервы это обычные деньги которые банк откладывает прозапас с депозитов, то можете считать, что вы правильно поняли, я не правильно понял, автор себя тоже неправильно понял.
Если вы и дальше будете говорить, что резервы это обычные деньги
Я вам дал ссылку на сайт цб, где объясняется что это, и откуда берётся, вы в своей статье вычитали, что такое, и откуда берётся. И всё равно вы ходите по кругу. Я устал.
Если уж очень упрощенно, на вашем же примере, представьте, что 3 человека одолжили друг другу по очереди 10000 рублей под расписки, а потом начали использовать эти расписки в качестве средства оплаты. Количество платежных средств увеличилось, хотя количество купюр не поменялось.
Путаете понятия "денег" и "кредита".
Сейчас под понятием "деньги" объединяют до пяти различных инструментов, во многом взаимоисключающих.
Кредит - это лишь один из этих инструментов, позволяющий отделить момент заключения сделки от момента платежа. Кредит требует сращивания финансовой и фискальной систем - есуть его обеспечения в возможности взыскать по обязательствам - поэтому исторически возник в процессе становления Британии как мирового жандарма и обеспечивался практической возможностью Британии устроить бомбардировку с моря любого порта. Кредит вырос из системы обращения векселей.
А вот такая функция денег как сбережение стоимости, то есть "сокровище", требует, наоборот, отвязки от фискальной системы.
А вы поинтересуйтесь, какой процент от всей денежной массы составляют наличные. Уверен, вы удивитесь.
Ну да, ну да, то что кошелек Y перевел кошельку X 2 трилиона многое вам скажет.
Не то что эти ваши реальные деньги, которые должны кому-то принадлежать даже в банке, а потому часто прокалываются с их хранением и оформлением на родствеников.
Интересно, может ли быть кому-то дело (кроме любопытства), что кто-то что-то оплатил подобными старыми биткоинами. Ну вот условно я намайнил их в 2010 году и не трогал, а в 2030 году куплю на часть из них себе новый холодильник, что мне могут предъявить?
Как вы вообще это себе представляете? "Срока годности" и, соответственно, запрета на использование "просроченных" биткоинов не существует. Единственный контекст, в котором вообще что-то возможно - это если доступ к кошельку был кем-то присвоен, но и это ещё нужно доказать.
А почему я должен доказывать что я НЕ присвоил себе этот кошелек?
У меня есть приватный ключ к нему, это единственное доказательство владения которое требуется и неважно как я его получил.
Ну, я имею в виду, не сложится ли в обществе будущего такая ерунда: стоят люди, покупают холодильники за биткоины, продавщица мило улыбается и поглядывает на истории транзакций, у всех за последние максимум пару-тройку лет они двигались, и вдруг приходит покупатель и платит битками, которые не двигались с 2010 года, шок, полиция, конфискация, журналисты и т.п.
В принципе, если брать аналогию с золотом, подобная фигня возможна. Если теоретически мой прапрадед законно накопал пару килограмм золота и передавал из поколения в поколение, а я сейчас пойду его продавать, меня повяжут.
Это не поможет, хоть 10 кошельков. Только если через миксер, но там есть риск получить на новый кошелек биткоины связанные с покупкой наркотиков в даркнете и тогда как раз могут возникнуть вопросы. Первичные биткоины без истории (напрямую от майнеров) стоят дороже, тут дело не во времени создания, а в количестве владельцев/транзакций.
Скорее сложится такая ерунда, что за биткойны вообще ничего не купите, а не вот это всё.
Это как если бы Вы пришли купить холодильник и расплатились пиастрами, которые, судя по записям, в своё время украл капитан Флинт намайнил Бен Ганн.
Ну грубо говоря, говорят, есть некие "охотники на китов". Я не знаю, интересуют ли их владельцы кошельков с 4 биткоинами, но покупатель потративший немножко на холодильник из кошелька с 80000 btc, заинтересует точно.
С немалой вероятностью, владение криптой, в будущем может быть ограничена, в конкретных странах или повсеместно, полностью или частично. Так что если вы не готовы к хитрым и условно законным схемам обнала крипты, вкладваться вдолгую не стоит.
Да обычное любопытство, что кошель ожил спустя десятилетие.
Ничего. Вы ничего не нарушаете. Если в правилах магазина есть особое требование "не принимаем биткоины с кошельков определённого типа", то у вас просто не примут платёж и придётся идти разменивать, образно говоря.
Потом, магазину нужно получить прибыль, а не смотреть на историю транзакций. Если вы 10 лет хранили под матрасом купюры, а потом пошли и купили на них холодильник - вас же тоже ни о чём не спросят, верно?
Ну и, наконец, можно платить не биткоином, а любой другой криптовалютой, которая не допускает "деанона" по транзакциям. Либо предварительно провести обмен туда-сюда, если такую валюту не принимают.
Если я сейчас оплачу покупку тысячными и 500-рублёвыми купюрами образца 1997 года, вопросы, вероятно, возникнут, ведь от них давно отвыкли, там нет металлической полосы, подумают, что фальшивые.
образца 1997 года
Кмк, вы точно так же можете попробовать расплатиться купюрами "банка приколов".
https://www.cbr.ru/cash_circulation/banknotes/500rub/
ЦБ не выводил их из обращения
Если они вышли из обихода, просто не примете. Нужно будет идти в банк, где примут решение обменивают ли еще эту валюту и по какому курсу.
А если они не вышли из обихода официально, то даже если вопросы возникнут, будут обязаны принять платеж
Вопрос в другом ) как ты сможешь доказать что это не грязные деньги, тк холодильник скорее всего тебе за крипту не отдадут, крипту нужно будет сначала либо перевести в фиат либо обналичить... вот тут и начинается самое интересное... особенно когда суммы становятся ощутимыми.
Потому то много кому есть до этого дело и это совсем не любопытство.
У нас крупнейший интернет-магазин принимает крипту через какой-то шлюз. Свой холодильник и кучу мелочей вроде лампочек я покупал за лайткоины, намайненные в 2013-ом.
Круто! Рад что это возможно. Интересно как они все это проводят юридически) Да и думается мне что вы знатно переплатили за тот холодильник и кучу мелочей. Но раз уж намайненое... но наверное вам все равно, да и это уже дело другое.
Они получают евро от шлюза. Юридически ничего специального им не требуется.
Майнил когда лайткоины стоили по 10 центов, потратил когда они стоили по 180 евро. Когда все деньги вбухали в ипотеку пришлось скрести по сусекам :)))
Холодильник не интересно. А вот вывод 5 миллиардов $ будет весьма интересен всем.
Кто-то таки получил квантовое превосходство
ну, может из тюрьмы люди по окончании срока вышли...
Да пароль сбрутился просто наконец от старого винта с FDE
кошелёк, кошелёк ...©
Один из забытых биткоин-кошельков активировали впервые с 2010 года