Как стать автором
Обновить

Комментарии 21

А к Sony/Microsoft/Nintendo за доминирование на рынке приложений для PlayStation/XboX/Nintendo они не хотят случайно? Или к яндексу на тему того, что в умных колонках от Яндекс доминирует Алиса и остальные голосовые ассистенты не представлены?
Ну или к любому другому аппаратно-программного комплексу прокопаться…

Когда Алиса будет отдавать Яндексу треть каждого проводимого с ее помощью платежа, тогда обязательно подадут.

Но к разрабам консолей то еще не пришли? Подозреваю, что размещение и биллинг в их маркетах тоже далеко не на альтруистических началах. Там от Apple вообще 0 отличий.

Ждем раскулачивание консолей с открытием дороги пиратам?)
Я бы только обрадовался, если бы весь консоле-гейминг перешёл на ПК.

Не владею ни одной из консолей, но судя по информации в них оплачивать покупки в фирменных можно картой, PayPal или подарочными картами. А подписки оплачивать вообще во вне и об этом не запрещается рассказывать, а суть претензий в рассматриваемом случае именно в этом.

Можно, но тут не нужно путать payment gateway с полным контролем над платежами. Платеж все равно проходит через глобальный стор владельца платформы и с суммы будет снята коммисия.

Собственно Apple/Google собираются сейчас сделать ровно так же в Южной Кореи.

На консолях денежный перевод идёт через расчётный счёт платформодержателя, т.е. он может сначала снять любую комиссию, а что останется, отдать реальному адресату перевода. Вот чтобы оплатить игру прямым переводом на PayPal или банковский счёт издателя игры, или сразу на личную карту инди-разработчику, такого нет. Аналог такого действия требуют от Apple/Google, в этом суть претензий.

Россия "защищает" свой рынок. Apple самостоятельно создала и защищает рынок в своей экосистеме. Мне вот интересно - где эта грань, когда экосистема отдельной компании становится "безальтернативной", "глобальной" и, соответственно, привлекает таких волков, как ФАС

ФАС для IOT и интернета вовсе не волк, а грустная рыба, томно выжидающая судов или тычков от государств. Интернет и иот практически состоят из монополий

а теперь следим за руками) Apple создала свою экосистему раскрутила ее и берет комиссию (справедливую или нет не мне судить) за нахождение в ней и получение прибыли.

Яндекс (сотрудники яндекса не надо минусовать xD) создал экосистему (яндекс такси яндекс еда и прочее), рассмотрим для начала яндексЕду, за нахождение ресторана там надо заплатить комиссию ) причем она тоже достаточно большая, так же надо платить за место в рейтинге (его нельзя заработать сделав классный ресторан и супер афигенный сервис), при использовании сервиса вся ответственность лежит на ресторане, курьер упал с велосипеда и твое мишленовское оформление превратилось в кашу от которой отказался клиент — платит ресторан, курьер забыл закрыть термосумку и привез еду которая потеряла товарный вид (чаще всего платит ресторан) и дальше). Теперь рассмотрим второе явление экосистемы Яндекс — такси. Ах эта фраза «в такси сейчас высокий спрос» когда упала пара капель дождя весенним днем и вот мы уже наблюдаем стоимость поездки х4 от обычной, или недавние поездки (середина декабря) которые стоили х2-х3 от обычных просто потому что «высокий спрос». И конечно же яндекс тоже берет немаленькую комиссию со всех «таксопарков». Но если что то случается, например вас сбило такси «яндекса» или «на вам выпал неадекватный водитель под солями» то Яндекс тут же переобувается и говорит что мы просто оказываем информационные услуги и никакого отношения к таксопарку не имеем.
А теперь перейдем к выводам, уважаемый Яндекс, может вы после того как присоединились к делу против Apple о снижении комиссии и альтернативных способах оплаты сделаете тоже самое у себя в своих сервисах экосистемы, расскажете пользователям как оплатить заказ в ЯЕда или ЯТакси без вашей комиссии или «это другое» ?)

Полностью поддерживаю.
Мне очень хочется увидеть как у яндекса пригорит, если суд обяжет добавить альтернативный способ оплаты - напрямую таксисту без комиссии самому яндексу.

По итогу, внедрят ту же схему, что сейчас тестируется для Южной Кореи. Теперь у разработчиков будет возможность выбора платежной системы в настройках публикации приложения, но платежи все равно будет проходить через экосистему Apple/Google (Гугл вностит такое же изменение). И по сути разделит платежи для разработчиков на "коммисию за проведение платежа " и "комиссию за использование экосистемы"(похоже что батл с Epic показал нормальное отношение пользователь к такому). Выбор - дан.

А вот то, что компании не имеют права требовать платеж за использование экосистему - придется доказывать. И я очень хочу посмотреть на аргументы против этого.

Не уверен. Мне кажется, в Корее Эппл зацепилась за кривую формулировку «позволять оплату через другие платёжные системы» (не требуя отсутствия доп. комиссии) и формально они подойдут под тот закон. А тут с них Яндекс и ФАС так просто не слезут, скорее всего Эппл тут просто забьёт на суды и штрафы, надеясь, что их не выключат принудительно.

Тут не все так просто - сейчас на них наезжают, т.к. по сути платежные сервис вроде как отдельная услуга, которая должна быть отдельно от системы. И выбора не предоставляется. А вот в случае если Apple в открытую скажет, что они берут плату за доступ к платформе - вот тут уже другая история будет. В теории, подобное могло встретить сопротивление со стороны пользователей, но как показал последний год - всем без разницы. Поэтому сейчас рынок готов к такому.

И что тогда Yandex и ФАС будут делать? На каком основании они будут запрещать Apple брать такой платеж? Одно дело называть систему монополией и под это требовать выбор разных опций, но другое дело, если мы уходим на уровень выше. Это как потом пойти в какой-нибудь ТЦ и начинать их прессовать за то, что администрация ТЦ требует деньги с арендаторов. Ну или вообще предьявить притензии государству, что они собирают налоги. Или, как вот выше предложили, можно пойти в любое приложение от yandex и потребовать, что эти приложения стали бесплатными и туда можно было внедрить любую платежную систему.

На каком основании они будут запрещать Apple брать такой платеж?
Антимонопольщики не запрещают Apple брать любой платеж, они запрещают запрещать все другие средства платежа. Всех бы устроило, если бы Apple разрешило разместить на главной странице приложения ссылочку на банковский шлюз. Переходишь по ссылке — вводишь номер своей карточки — переводишь деньги владельцу приложения напрямую. И в какой момент Apple тут должна брать деньги за «доступ к платформе»?

Ну так вот теперь и будут другие средства платежей - у вас будет выбор какая компания будет проводить платеж. НО! Он все равно изначально пройдет через api платформы (Apple/Google) и в этой момент соберут коммисию за использование экосистемы. Ну а за коммисию за платеж возьмет тот, кого выберет разработчик. Все честно.

Всех бы устроило

нет, все хотят бесшовной интеграции. Потому что большинство тех же игроделов зарабатывают на спонтанных покупках. Для этого нужно что бы оплата была здесь и сейчас - прямо в интерфесе приложения, с сохраненными в системе платежными картами. Что бы подсунул форму разгоряченному игрой подроску, тот заапрувил через faceid и деньги сразу списались.

А если пользоваль будет уходить на другой сайт, предварительно получать предупреждение, что Apple/Google не отвечают за покупу, потом надо карту найти - тут уже сто раз одумаются и ничего покупать не будут.

нет, все хотят бесшовной интеграции. Потому что большинство тех же игроделов зарабатывают на спонтанных покупках. Для этого нужно что бы оплата была здесь и сейчас
Конечно, это идеальный вариант для авторов приложений — использовать возможности платформы и не платить комиссию. Но в данном случае, борьба идёт за возможность хотя бы дать ссылку на форму оплаты, где приложение само запросит и сохранит реквизиты карты. Для нерегулярных покупок, типа подписок Netflix/Spotify это достаточно хороший вариант. Но Apple/Google и его категорически запрещают. Хотя бы это отвоевать, и то небольшая победа.

А если пользоваль будет уходить на другой сайт, предварительно получать предупреждение
Если WebView встроено в приложение, никуда уходить не надо, и система не сможет выдать предупреждение
потом надо карту найти
один раз найти и поставить галочку «запомнить реквизиты» — обычная практика.

Если WebView встроено в приложение, никуда уходить не надо, и система не сможет выдать предупреждение

А вот как раз это даже не обсуждается. Единственно что обсуждают - это линк открывающий браузер. И я более чем уверен, что потребуют большое, страшное сообщение о снятии всякой отвественности с Apple/Google. И это вполне обоснованное требование.

Предупреждение вообще ничего не изменит.
На ПК есть игры с античитом, которые запускают свой драйвер ядра. И при каждом запуске игры Windows выводит предупреждение UAC, что игра может получить права администратора бла-бла-бла. И что? Игрок каждый день запускает игру и лишний клик воспринимается просто как ритуал, выполняемый на автомате.

Не стоит путать античит и действия для спонтанной покупки. Такое сообщение значительно отрезвит.

После одной неспонтанной покупки, и вдумчивого прочтения предупреждений, все последующие проходы через эти предупреждения будут выполняться на автомате.

А если предупреждение будет «системным» и во всех играх будет выглядеть одинаково, то и реакция на него будет, как на UAC от Windows.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Другие новости

Истории