Комментарии 46
И вправду, ведь дышать чистым воздухом - это исключительно "коммерческие интересы иностранных производителей систем управления двигателями".
Ради победой над мировым фашизмом можно и потерпеть. Табличку "Сарказм" надо?
Я в самом начале писал что самое дорогое - охрана труда и экология (нет выхлопа, а затраты есть) и они пойдут под нож первыми на предприятиях, в автомобилях, как видим, оно уже случилось и сильно быстрее. У нас, вроде, даже КамАЗы Евро-2 должны были быть, видимо, понимают что придётся ещё удешевлять и перестраховались.
Меня одного тут смущает «временное» слово во всем этом? А шо потом делать тем, кто купит себе такой шарабан, а нормы вернут обратно?
Как оптимистично)
Все эти требования всегда распространялись только на производителей автомобилей, а не на владельцев. Эксплуатируют же как-то до сих пор автомобили, выпущенные ещё в СССР.
Скорее всего ничего, как и с автомобилями, которые были выпущены и куплены ранее под стандарты ЕВРО-2, и эксплуатируются при текущем ЕВРО-5.
Как тебе такое, Илон Маск?!
Сергей Удалов из «Автостата» говорит, что владельцам по большому счету не важно, какой экологический класс у машины.
Он, без сомнения прав, многим владельцам плевать. Не плевать всем остальным. По его логике, возможно, отсутствие глушителей, особенно ночью - тоже не проблема, если владельцу не важно.
Проблема понятна, но могли бы хоть на евро-2 остановиться.
Евро-2 требует хотя бы одного лямбда зонда, катализатора для нейтрализации NOx, электронных схем и электромеханических элементов (например форсунки) для регулировки степени обогащения топливной смеси и угла опережения зажигания. Видимо, что-то случилось, что с этими вещами возникли проблемы.
Катализатор и лямбда-зонд это уже евро-3, для евро-2 достаточно только второй части того, что вы перечислили.
Но это и подозрительно. Евро-2 - простой инжектор. Если даже этого недостаточно, то что, будут возвращать производство карбюраторных двигателей?
Если что-то не поменяется в лучшую сторону, то карбюраторы выглядят единственной возможностью для отечественного автопрома. Потому что для инжектора нужны чипы, которых нет и, весьма вероятно, не будет.
быстро ЭСУД не заместить.. внезапно, бош/сименс/инфенеон является мировым! монополистом в области автоэлектроники (денсо, марелли и прочие в сумме не добирают половины от него).
сделать на коленке что-то вроде MPSZ-ZH и его клонов, последователей (SECU-3/Maya, етс) - недолго, но сертификация для серийного производства и сама разработка по требованиям MISRA (только код!!!) вызовет острые боли в районе копчика.
простейший пример - ТОЙОТА, с её последовательным наращиванием кода и в итоге вермишелевого кода - саморазгоны и выпилы наездников с машинами...
а если учесть что он же ещё не только электронику, но и сопутствующую гидравлику контролирует? посмотрите года разработки протокола CAN и кто его разработчик.
А все эти "Январи" насколько отечественными были?
Январи разрабатывались на основе блоков Bosch, об этом есть хорошая статья на chiptuner - “ЭСУД, применяемые на автомобилях ВАЗ”. Но компоненты для них всё равно нужно где-то брать.
ПО наше, у микасов 5.х, у январей и микас-7 калька боша 1.5.4.
процессор сименс, остальноё тогда могло быть замещено. сейчас в принципе - тоже.
т.е. если напрячься, то е2 эбу на миландре в полгода можно освоить серию на уровне микасов. и год-два на сертификаты.
Была однажды у отца Лада 2111, из первых инжекторных. Пока бóльшую часть датчиков не заменили на Бош - раз в неделю оказывалась в сервисе.
А карбюраторы брать пакистанские, поскольку свои, наверное, уже разучились делать. Некоторые электронные блоки для РФ делались в т.ч. на Украине, спецвыстрел в ногу. Ещё провода делались, но это, скорее, для европейских подразделений. Можно закупать в Китае, но будут ли продавать и по каким ценам и какого качества.
Ах, мой любимый клапан ХХ, залипавший от нагрева в открытом или закрытом положении. Любители ностальгии снова посетят парк развлечений прошлого.
Большая часть домашнего тюнинга и форсажа, существует благодаря ограничениям по выбросам на стоковых машинах.
А Евро тут уже причем?
/s
Сергей Удалов из «Автостата» говорит, что владельцам по большому счету неважно, какой экологический класс у машины.
И ведь не соврал. Владельцам парка чадящих камазов это не важно. А владельцем заводов не важно, что там из из труб выбрасывается в воздух и сливается в воду. Вроде собираются разрешать застраивать заповедники и прочие особо охраняемые природные зоны, вот там и будут жить эти владельцы, судя по всему...
главное потом не забыть внезапно запретить их эскплуатировать к примеру
Сейчас рискну быть заминусованным,но как не имеющий возможность приобрести авто евро5 (иномарку) предлагаю включить в это постановление ввоз иномарок с нормами евро0 беспошлинно. Ведь много не ввезут,а значит вреда тоже будет немного. ИМХО это меньшее зло чем уколхоженные,сгнившие и не безопасные их предшественники. Про возможность речи не идет. Если взлянуть правда в глаза по окажет что на авто старше 12 года ужа давно вырезан катализатор и вставлена обманка. Тоже и про сажевые фильтры.
Да сейчас правда имеет смысл снизить пошлины. Они делались для того, чтобы было выгодно производить машины (в том числе и эти иномарки) внутри страны. А сейчас, когда заводы массово остановились, от пошлин будет только вред.
Так ведь тогда импортозамещения не будет!!!111одинодин /s
Снизить? Идут разговоры о повышении, раз выходим из ВТО (куда так рвались, чуть не порвались), теперь радость - "наконец, пошлины сможем поднять и снизить утильсбор", кто-то даже говорил что машины на этот размер подешевеют, но выглядит столь сомнительно... Ещё при "переносе" налога в топливо ванговал что не перенесут, а скопируют, так и оказалось. Здесь тоже могут повысить одно и забыть про другое.
от пошлин будет только вред
Их получателю не будет, кашу пошлинами не испортишь.
12 лет моему форду, на 11 году жизни при кап ремонте заменил кат на новый. Поверьте есть и ответственные автовладельцы. Мало, крайне мало. Но они есть. Поэтому на адекватных автомобилях после адекватных владельцев кат всё еще на месте и как правило еще даже живой.
Мне кажется тут задача не столько обеспечить всех желающих автомобилями(думаю с этим справятся китайцы), а худо бедно поднять импортозамещение и поддержать производителей.
предлагаю включить в это постановление ввоз иномарок с нормами евро0 беспошлинно
Тогда уж логичнее убрать или снизить пошлину на иномарки с евро5, не? Смысл убирать пошлины на то, что и так производится?
Нет ни чего более постоянного чем временное
Я не понял, теперь каты вырезать законно будет или нет? А то stage2 зовёт...
На тюнинге смысл в том, что он будет перегреваться и плавиться + какое-никакое увеличение сопротивления выхлопу, что ухудшает наполняемость цилиндров смесью и снижает обороты турбины -> меньше мощность.
Катализатор со временем забивается, растет сопротивление выхлопу, и мотор работает неправильно. А ещё катализатор можно продать на цветмет, это могут быть десятки тысяч рублей. Бывают дельцы, которые "бесплатно" вырезают катализатор (оставляя его себе) и перешивают двигатель на повышенную мощность. Правда, руки у них не всегда прямые, и долгосрочные последстия могут быть печальны для мотора.
Ну тут целую лекцию можно организовать, бывает и на новых верезают для тюнинга (повышения мощности, экономией тут и не пахнет...):
1. Мощность у нас берется от сжигания смеси топлива/воздуха. Чем больше сжег, тем больше мощности. Т.е. надо больше закачивать воздуха ну и "выводить" отрабатываемых газов. Увеличение сечения и уменьшение сопротивления выхлопа за счёт удаления катов решает этот момент (ну можно еще спорт-каты с пониженным сопротивлением поставить, как это нормальные люди делали, но где их сча взять?).
2. При совсем жестокой настройке, особенно на умеренно старых тачках (привет Субаристам!) смесь "богатят" намеренно, что-бы избежать детонации и разрушения (излишне бедная смесь взрывается, а не горит). Т.е. часть топлива догарает уже в выхлопе, что приводит к неоптимальному температурному режиму работы ката - быстро деградирует и дохнет.
3. Еще больше каты убивают всякие специфические спортивные фишки. Типа анти-лага. Намеренное сильное обогащение смеси и изменение углов зажигания, для поддержания оборотов турбины (давления впуска) при низких оборотах или сбросе газа. Сейчас эта сугубо раллийная фишка деградировала в чисто декоративную фигню - "выхлоп с прострелами".
Тут каты работают совсем в плохих температурных режимах и дохнут моментально.
На старых же машинах каты удаляют из-за разрушения/спекания сот. Что ведет к уменьшению сечения или полному закупориванию выхлопа. Можно поставить универсальные каты или полностью новые оригинальные, но в первом случае это лотерея 50/50 (у меня они например сдохли через 30к) а новые или не выпускаются или стоят слишком дорого по сравнению с бу тачкой.
«Коммерсантъ»: в РФ временно разрешат выпускать автомобили класса «Евро-0»