Как стать автором
Обновить

Комментарии 45

Простите, а что значит - предложили? Тепловыми насосами для отопления по этой схеме пользуются активно и давно. Пользуясь случаем, предлагаю суп есть ложкой - это на 75% эффективнее, чем вилкой.

Удивительно, как при этом треть планеты всё равно ест суп бамбуковыми палками :)

Это не соответствует действительности. Суп пол планеты просто пьют из чашки. Лапшу в супе они да едят палочками, но не так как вы себе представляете)) Там есть специальная ложка...
В общем не все так однозначно

Всё верно, потому что палками так же эффективно как и вилкой %)
А вот с ложкой не согласен. Она бывает, но в 95% случаев отсутствует или надо просить.

Они подают все же ложку, но все зависит от вида блюда и страны)) По форме их ложки напоминают маленькую поварёшку

Надеюсь, учёные учли, что как только тепловой насос заработает, температура закопанных труб опустится ниже средней температуры в 2,4 градуса. Википедия говорит, что поток геотермальной энергии составляет всего 0,1 Вт/м2, это очень мало. Значит такая система вынуждена будет высасывать тепло из грунта, подмораживая его.

Само собой прежде чем закапывать трубы нужно считать, скорее всего копать придется глубоко, площадь труб закладывать большую да еще и назад засыпать не тот же грунт а что то более подходящее.


Возможно отводить тепло наружу в воздух может оказаться экономически целесообразнее (такое тоже эксплуатируют, наверное каждая вторая сплит система кондиционеры идут с тепловым насосом)

каждая вторая сплит система кондиционеры идут с тепловым насосом

что значит "вторая"? компрессор с замкнутым контуром и испарителем это всегда тепловой насос.

Видимо имелась в виду способность работать на обогрев помещения.

да, формулировал второпях, получилось плохо

Ребята изобрели тепловой насос с горизонтальным контуром? Только он уже давно применяется. В России лет уже 15 точно. В странах с дорогим топливом и ЭЭ сильно распространён. Из минусов, слышал, что участок где размещен контур с теплоносителем весной оттаивает несколько позже аналогичного участка без контура.

Есть британские ученые а есть пермские

Контур охлаждает участок земли под которым закопан. Оттаивает то он так же (у нас эта система используется), но особо много растений не посадишь т.к. в холодной земле просто замерзнут корни большинства садовых растений.

П.С. контур обычно глубоко не закапывают. Вертикальная скважина эффективней и не имеет подобных минусов, но дороже, плюс требует больше бюрократии при строительстве.

Еще в советское время административные здания отапливались тепловыми насосами. Батареи были не горячие но этого хватало.

Эти ученые еще в старые книжки не заглядывали за инновациями.

Труба с натрием?

читал про органику (масло)

До 800°С не кипит. Идеальный недорогой теплоноситель.

Берём трубу, закапываем глубоко в землю, так что осматривать её невозможно. Внутри - расплавленный активный металл. Снаружи - мать сыра земля. Это всё однажды обязательно ё-бо-бо.

снаружи теплоизоляционная и противодеформационная оболочка.
Другой вопрос — стоимость мероприятия, неимеющего смысла, если туда можно дотянуть ЛЭП, которую обслуживать проще.

У меня за газ в самые холодные месяцы уходит максимум 5тыр. Это буквально один два месяца.
Лет тридцать будет окупаться. Как раз трубы сгниют и потребуется ещё 600тыр вложить.
P.S. Посмотрел последнюю зиму. Пик был 4,5тыр. Из них ещё вычесть газовую плиту и горячую воду, которая зимой попутно греется, т.к. котёл совмещённый(это 500-1000р). Двухэтажный дом, ~200кв.м.

Это для тех, у кого зимы холоднее. 5 тыс в месяц на 200 квадратов, это где-то на юге?

Это просто стены двойные(внешний слой одинарный декоративный кирпич, потом пена, потом газоблок ~30см) и толщиной полметра. Теплообменников на вентиляции нет. А живу на 55 параллели.
-20 зимой, обычное дело.

Глянул, 55 широта - это Челябинск. Юг и есть, зимы мягкие достаточно.

У меня за дом 240 кв. с таким же пирогом стен, только пеноблок 400: выходит 35 за 3 зимних месяца.

Т.е. Москва у нас на юге оказывается, так и запишем. Я то думал Сочи.
Судя по статистике, -20 у нас зимой стабильно каждый год. Бывает -25 и даже -30, но редко.
Посчитал, за год на газ(плита, горячая вода, отопление) тратится 25-30тыр.
Полноценный чердак и вентилируемый подвал, разве что потолок второго этажа(и крыша чердака) не деревянные стропила, а бетонные плиты(звукоизоляция по крайней мере на порядок лучше). Чердак так же утеплён(но так чтобы влага не копилась и не гнили стропила).
Вырубившееся отопление когда на улице -20, можно часов через 5-6 ощутить и то по холодному полу, т.к. обогрев в основном через него.

Ну вообще да, с точки зрения восприятия в сознании, у нас Москва считается городом с довольно мягким умеренным климатом. Более того - с точки зрения сообщества астролюбителей - Москва и ниже это все юг, потому что там уже можно наблюдать практически все объекты северного полушария (проблема в тех объектах что близко к экватору).

Вы знаете, если место обитания в профиле у вас правильно указано — то в вашем случае есть явные проблемы с домом, стоит обследовать на предмет потерь тепла.
Ибо за 180кв. — меньше 3000 около 1500 (проверил точнее) за месяц уходит на газ (отопление + подогрев воды).

Ну это же баян. На территории России целые поселки есть с таким отоплением. И есть проблема: грунт за несколько лет тупо вымораживается и система перестает работать. Заодно убивая растительность.

Площадь плохо посчитали. При достаточной площади охлаждение грунта зимой будет компенсироваться нагревом летом.

У меня в доме гертермальное отопление, работает просто шикарно. Потребление электроэнергии примерно 1-1.5 kwh на 260м2

Если у кого-то есть вопросы - с радостью поделюсь опытом

Какой у вас регион?

западная Франция

Какую площадь теплообменник занимает в грунте?

На самом деле то, что показано на схеме геотермального отопления не совсем то.

В моем случае - это труба диаметром около 70-100мм и ее обратка (=2 трубы для циркуляции) уходят под землю на метров 30 практически по прямой линии

То, просто другая схема. У нас (в эстонии), горизонтальный контур более распространен чем вертикальная скважина из-за цены и бюрократических проволочек.

Эффективность теплового насоса обычно 1/3. На 1 кВт потраченной мощности удаётся "выкачать" 3 кВт. в вашем случае получается на обогрев нужно всего лишь 4,5 кВт. Такое подойдёт только в теплом климате. в средней полосе РФ этого хватит на отопление бытовки зимой.

Не спорю, у меня максимум -10 было. Какой предел нижней температуры в моей установке не знаю, но подключение у нее на 3-х фазовое 380v

подключение у нее на 3-х фазовое 380v

А компрессор какой? Если поршневой и без плавной регулировки, то трехфазное подключение используется для подключения асинхронного двигателя наверное.

Нижняя температура воздуха для системы которая берёт тепло из земли не так важна, земля имеет более-менее постоянную температуру.

А какой у вас теплоноситель тепло из земли забирает? Из какого материала трубы? Тепло из земли с площади забираете или "зондами"? Какая общая длина теплообменника?

не окупятся там капитальные затраты почти никогда

На форумхаусе оценивали, для обычного домика нужно резервуар где-то 200 кубиков воды, чтобы летом его греть кондеем, а зимой от него отваливаться.

По этому способу отопления уже СП выпустили, что-то ребята поздно спохватились с предложениями.

Учёные пермского политеха "переизобрели" тепловые насосы. Теперь ещё пусть посмотрят по телевизору передачи с Рейкявика и предложат на Камчатке использовать энергию гейзеров

Если тепловой насос такой хороший и экономичный и строить их научились при королеве Виктории ,то от чего же никто в России до сих пор их не ставит тепловые насосы для отопления у себя на дачах?

Слишком низкая температура зимой. Не помню точно цифры, но тепловой насос работает примерно до около нулевой температуры снаружи. Если холоднее, то эффективность быстро скатывается до 1:1, а потом и до отрицательных значений.

Только если этот дом находится на берегу незамерзающего водоема. Например южный берег Баренцева моря.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Другие новости