Комментарии 77
Собственно я честно ждал полтора дня, но на Хабре новость никто не запостил. Судя по всему, это крупнейшая утечка из баз ФСБ за всё время существования ведомства.
Крупнейшая утечка из баз ФСБ это один полковник, некоторое время возглавлявший службу. Утек в направлении, известном всей стране.
Один товарищ, выезжавший в период мобилизации ещё до слива базы узнал, что у него в графе "Причина выезда" стоит "Объявление мобилизации", а не "Отпуск/Туризм", который он озвучивал при пересечении границы. Не вся, видимо, база утекла.
так а где ее посмотреть, как это сделать , если очень доступным языком, люди добрые?
Там же нашли агента Дурова, который более 50 раз въезжал в страну с момента "изгнания" в 2014 (конечно, въезжал и в период "блокировки", в тот момент, кстати, офис ТГ ещё находился по соседству с офисом ВК, при том никаких маски-шоу и т.п. не было). Надеюсь, на эту тему появистя отдельная статья.
Может поэтому и утекло именно с 2014 года)
Почитал, особенно журналисты напирают на то, что:
Дуров был в России 18 июня 2020 года, именно в этот день в России прекратили блокировать Telegram
Буквально в следующие дни он согласился вернуть деньги инвесторам по делу TON
Не испытывая к самому Дурову особых симпатий, хочу, всё же, заметить, что это косвенные улики.
На прямые я бы не рассчитывал, в условиях когда против них работает целый госаппарат с безграничным бюджетом.
А какие возможны прямые улики в таких делах?
Только если стороны сами об этом официально заявят
Вряд ли есть документ «я, Павел Дуров с одной стороны и ФСБ с другой стороны заключили…»
PS да мне кажется никто и не сомневался, что в том или ином виде переговоры были, так что даже непонятно, улики чего именно.
более 50 раз въезжал в страну с момента "изгнания" в 2014
Подтверждения бы этому, помимо слов Newtimes, на которых все ссылаются, и у которых нет даже скриншота с бота.
Сравнил время, за которое нужно нажать "Ответить", написать такое количество символов (скорость печати у меня 500+ символов в минуту) и нажать кнопку "Отправить", с тем сколько времени у меня заняло найти эти скрины в публикациях (для усложнения - на нерусскоязычных настройках и местоположении гугла) - результат не в Вашу пользу.
И как замечательно, что вы решили не приводить ссылки на публикации. Вставка гиперссылок заняла больше времени, чем написание этого комментария, признаю.
Важные истории, которые приводят скриншоты (из России недоступно)
>> И как замечательно, что вы решили не приводить ссылки на публикации
Педагогический инструмент - закрепление практикой. Вы справились, причем как оказалось даже с усложнением, молодец. Теперь вы обладаете необходимыми навыками (и, видимо, инструментами), чтобы впредь не набрасывать на пустом месте.
UPD: У меня кстати немного другая ссылка на Важные Истории получилась - в обход блокировок, через ссылку в другом СМИ на неё. Может тоже пригодится - не всегда обязательно искать сложными запросами в гугле, уважающие себя СМИ стараются все свои публикации сопровождать ссылками на источники, причем стараясь обеспечить доступ к ним максимально широкому кругу лиц. Поэтому мне хватило перехода на первую ссылку в гугле на нормальное СМИ, и там кликнуть на первую же ссылку на источник.
Всегда в таких случаях задаюсь вопросом, а не является ли утечка намеренной с целью дезинформировать. Добавили тех, кого хотели добавить и убрали тех, кого показывать не хотели. Двойной профит и деньги получить, и интересы службы продвинуть.
«Ройтесь, господа журналисты, в нашем дерьме.»
Но ответа у меня нет, понятно. Можно только догадываться.
Всегда в таких случаях задаюсь вопросом, а не является ли утечка намеренной с целью дезинформировать.
А зачем сейчас сливать то, что Дуров приезжал в РФ? Пропаганда сейчас бьётся "за нашего родного Пашку". Ботов на некоторые порталы столько нагнали, что вся лента в Дурове. В то время как про взятие части Курской области за несколько недель ни одного поста в ленте не было. Официальная версия примерно такая, что телега безопасна (по крайней мере до того, как Дурова взяли), анонимна и никого сотрудничества между Дуровым и властью.
Слив может быть простым совпадением. Но если рассуждать о сознательном сливе, то для чего?
Слить за тем, чтобы показать, что Дуров 50 раз был в РФ.
Кому показать? Внутренней аудитории? Внешней? Для чего и чтобы что?
Вы исходите из не факт что верной предпосылки, что слили сами владельцы базы.
Слили одни, модифицировали другие, перепродали третьи.
«Я обманул Вас раньше, чем Вы меня, потому что сделал вид, что Вам поверил.»
Подозреваю, что в этих даркнетах всегда так...
Это не моя предпосылка, я её оспариваю.
Ну, допустим, модифицировали информацию не владельцы, а те, кто её продают из каких-то своих целей и мы не знаем, кто это. Я не пытаюсь чего-либо доказать, меня просто удивляет, как эту информацию подхватили и начали обсуждать и делать дальнейшие выводы, хотя сама информация не проверена более-менее достоверно.
У нас буквально месяц назад новостным поводом на хабре и в каждом обывательском утюге было, что один аналитик, занимающийся обзором мобильных телефончиков сказал, что "его источники говорят, что неправда это, не будут блокировать ютуб" (что оказалось ложным утверждением)
А пару недель назад точно таким же по "громкости" новостным поводом было то, что тот же самый аналитик (напомню - который по мобилкам) сказал, что тот же самый источник (напомню - который в прошлый раз не угадал) заявил, что всё, к концу недели ютуб разблокируют. (и опять не угадал - какая неожиданность)
ну и что, обсуждали эти новости, рассуждали и выводы из этого делали)
---
По сравнению с средней картиной в новостных поводах - файлик неизвестного происхождения в даркнете - это прямо хорошо, прямо на две головы более надёжный источник, чем обычно.
То есть его долги перед русскими олигархами, факт того, что русские олигархи были чуть ли не самыми первыми инвесторами в ton, удаление из телеграма умного голосования, а так же позиция РКН о том, что "Нас полностью устроивает текущее сотрудничество с телеграмом" - это все эти годы никого не смущало)
А "он туда-сюда через границу ездил" - внезапно, шок и новостной повод?
Я ничего не понимаю)
>> То есть его долги перед русскими олигархами, факт того, что русские олигархи были чуть ли не самыми первыми инвесторами в ton, удаление из телеграма умного голосования, а так же позиция РКН о том, что "Нас полностью устроивает текущее сотрудничество с телеграмом" - это все эти годы никого не смущало)
Ещё плашки "ФЕЙК" на чувствительные для власти телеграмм-каналы движений.
>> А "он туда-сюда через границу ездил" - внезапно, шок и новостной повод?
Ну надо же пытаться как-то до них достучаться. Большинству и это не будет являться сколько-нибудь доказательством. Но это большинство на самом деле и радо аресту - это отчетливо видно по тому злорадству над тем что они называют "свободой слова в странах первого мира", что висит в комментариях. Ну а кому то достаточно либо придумать у себя в голове очередную конспирологическую теорию.... кому то даже важно поделиться ей....
Большинству и это не будет являться сколько-нибудь доказательством.
Ну, этот строго говоря и не доказательство (впрочем как и, допустим, опровержение этого слива не станет опровержением).
В рамках некоторого множества взаимодействий с властями можно прекрасно общаться и через встречи на яхтах олигархов вне рф. Так и наоборот, на яхте олигарха на озере внутри РФ можно прекрасно рассуждать про что-нибудь оппозиционное и борьбу за свободу слова и заработок деняк.
---
Я просто совсем не понимаю, почему эти поездки туда-сюда подаются как какая-то сенсация - дескадь, "Павел же сказал, что ВСЁЁЁЁ, БОЛЬШЕ НИКОГДА, а оказывается, действовал всё это время не так, как сказал? Да как так то?"
Мы, блин, говорим о человеке, про которого каждый второй канал с мемами шутит о том, как мемно он рисует себе образ.
Почему вообще хоть для кого-то является сюрпризом и неожиданностью, что максималистическое выссказывание на создание образа - оказалось максималистичским высказыванием на создание образа, а не какой-то конкретной агендой этого человека? o__O
Что дальше? Сенсацией окажется, что публичный образ, простите, рэпперов и прочих селебрити не обязательно соотносится с тем, что они делают и думают в жизни? У Витаса на самом-то деле не было никаких жабр под воротником? А Борат - это на самом деле не журналист из Казахстана, а образ актёра-комика?
удаление из телеграма умного голосования
Но тут главное не вспоминать, кто еще его удалял (в виде приложения, Google и Apple из своих магазинов)
Почему же "главное не вспоминать"? Мой поинт-то как раз о том, что и гугл (в том числе - в рамках ютуба) и телеграм и твиттер сотрудничали с властями. (Что, к слову, ни самими властями, ни сервисами не отрицалось).
Неожиданные открытия и шокирующие противоречия появляются именно тогда, когда в предпосылку рассуждений закрадываются чрезмерная вера в публичный образ, к примеру.
NB: сотрудничали с властями != "теория заговора о том, что телеграм - проект фсб", но факт пересечения границы в общем-то никакой новой информации в защиту этой теории не добавляет. (Ровно как и противоположная информация это не опровергала бы - допустим, мы смогли доказать, что в данных ошибка/вброс и "на самом-то деле Дуров ни разу в РФ не приезжал, как и обещал" - это никак эту теорию не опровергает - переговоры с представителями власти Дуров может вести хоть в особняке Абрамовича, хоть у себя дома в Эмиратах - в конце концов, по мнению, к примеру, Кадырова - у России с Эмиратами - "братские отношения")
напрягает, что вроде как опозиционные ресурсы публикуют инфу про Дурова, и не более. То есть у Вас огромная база по людям с 2014 по 2022 и Вы почему-то в первую очередь искали там именно Дурова. Никого это не смущает?
Каждый ищет то, что его больше интересует. Вот Албуров искал героев расследований ФБК.
Это ж получается, там есть и данные по поездкам разных людей с одной отличающейся цифрой в паспорте, евпочя...
Есть магнет-линк?
Ну раз хабрюзер и инагент - какие могут быть сомнения.
Ну да, ну да: в 2024м настоящее качество от диктатуры это статус "экстремиста", или хотя бы "нежелательной организации", а вот если ты всего лишь инагент, то вроде бы государство и отметило твои заслуги в борьбе за свободу, но всё же ты какой-то самый низкоуровневый перс-"враг народа путина".
Согласна с Вами, доверие к экстремистам и нежелательным организациям больше /s
Наказать за утечку персональных данных ФСБ надо штрафом на 60к рублей как Яндекс-еду. А, подождите-ка...
И после таких перфомансов люди еще парятся, что всякие гуглы по кукам следят каким шампунем они голову себе моют :)))
А что вы думаете, Google не знает, когда и куда вы границу пересекали? Наивно! :)
Думаю пользователя @nronnieне особо волнует, что о поездке может узнать Винцент из Google, его больше волнует, что о поездке может узнать любой Валера за 50 руб.
Логика понятна, но эффективность корпоративной слежки тоже не стоит недооценивать. Да, кстати, если верить самому Google, то они до сих пор удовлетворяют какие-то запросы властей РФ.
Знает Винцент, считай знает и Валера
Ну не за 50 рублей. Если я правильно понимаю, сейчас эта база продаётся намного дороже.
Гугл вообще знает даже когда и куда я в течение недели из дома выходил и даже мне самому присылает еженедельный отчет о моих перемещениях :)
После этой новости на Хабре начался сущий кошмар
Я просто не в теме иб. А есть данные которые не утекли?
Что-то мне кажется такие утечки могут делаться специально, кого не надо убрали, кого надо добавили...
страна назначения
Дайте-ка угадаю, у 99% это Турция?
Особенности роутинга через непрозрачный прокси.
Утечка очевидно произошла в 2023 году (поскольку этим годом датируется самая поздняя запись).
Сделать перед сливом в паблик DELETE FROM Kordon WHERE date > '2023-12-31'; хацкеры, конечно же, не могли.
С тех пор, как я поигрался с продуктом на движке cronos, распространяемым одним из подразделений производителя этого движка, меня удивляет такая бурная реакция на подобные утечки.
Отличная база, я вам скажу. Много раз выезжал, а себя в ней не нашёл :) И как после этого верить? Кому?
Вероятно утекли сведения о лицах, пересекавших границу России