Комментарии 65
Получается, VoWIFI запретили?
Получается, надеюсь хоть VoLTE не блокнут
В целях самообразования, как говорил один почтальон, позвольте полюбопытствовать: а чем VoLTE лучше традиционных выделенных каналов связи с гарантированным качеством?
Не поймите меня превратно, я вообще не против (повторяю: НЕ против) VoLTE, особенно когда есть выбор "пользоваться или не пользоваться". Но себе и знакомым, которые жаловались на постоянное изменение качества звука во время разговора, я его отключил, и жалобы прекратились.
Емкость сети LTE выше, чем у сетей предыдущих поколений, VoLTE позволяет выделить более «широкий» канал для голоса чем 2g/3g, а оператор может использовать более качественные кодеки для голоса. Может, но не обязан. Кроме этого, телефону не приходится переключаться между LTE и 3g/2g во время вызова
традиционных выделенных каналов связи с гарантированным качеством
Хотелось бы знать что именно вы имеете под эти в виду?
Я имел ввиду...
Я "остановился" на сетях 2.5G, если можно так выразиться. Дальше - обрывочные знания. Так вот, когда оператор сделал поддержу VoLTE и появился соответствующий значок на панели, при разговоре стал на ходу меняться кодек, причем с явным ухудшением преимущественно. Я понимаю, что оператору выгоднее "голос тащить" через VoLTE - ему дешевле. А мне нужен гарантированный канал для голоса. И, скорее всего, при моем отключении в настройках VoLTE, оператор предоставляет мне старый добрый таймслот с гарантированным битрейтом. И я доволен.
Когда светится значок volte, то связь, как правило, хреновая - будто через скайп с потерей пакетов разговариваешь. Кваканья, замолкания и т.п. Редко когда нормальное качество у меня.
А если отключить, то голос более разборчивый становится. Может быть, какие-то частоты режутся, но я предпочту низкий битрейт и разборчивость, а не высокий битрейт с потерями частей слов.
а чем VoLTE лучше традиционных выделенных каналов связи
Не стоит вопрос "лучше", хотя именно что лучше более высоким битрейтом и приемлемым, а не отвратительным качеством передачи речи. Просто VoLTE - единственный способ совершать голосовые вызовы. Да, напомню, во многих прогрессивных регионах мира сети 2G и 3G отключены, а ранее занятые ими частоты используются для 4G и 5G, поэтому альтернатив нет, но и не нужно.
В нормальной сети с нормальным оборудованием качество звука через VoLTE гораздо лучше, чем через 2G/3G. И сеть VoLTE дешевле для оператора, чем 2G/3G (экономится bandwidth).
Именно поэтому сейчас во всем мире идет массовый переход на VoLTE (голос по сетям 4G LTE) / VoNR (голос по сетям 5G) и отключение сетей 2G/3G. Эти сети или отключают вообще (США, Израиль, Корея) или оставляют по минимому (без интернета, только для СМС и голоса) для поддержки IoT, туристов и бабушек с телефонами из 2010 года.
Ну, интернет на 2г давно уже никакой, как и на 3г. Хотя куча старого оборудования только про гпрс в курсе, так что полностью отказываться пока рано.
Ну и голос, опять же. Если у вас 4г нормальный, можно и через volte звонить. Но в моих краях он очень нестабильный, потому 2г предпочитаю.
США, Израиль, Корея
Австралия еще. Целый континент.
Он немного по другому организован, ты все равно звонишь через своего мобильного оператора, нет «цепочки» левых серверов способных влезть в трафик. С другой стороны - это ещё не значит что его не «запретили»
Немного непонятно, а как же колл-центры обычных, легальных продаванов, У меня на прошлой работе, например, холодных обзвонов не было совсем. Клиент заказывал на сайте мебель, менеджер перезванивала для уточнения разных моментов. Розница составляла немалый процент от продаж.
Кто в теме, объясните плиз, могу столкнуться снова в будущем, хотелось бы подробностей человеческим языком. По ссылке (в статье, на гов.ру) канцелярит мне непонятен и выбил из сил читать уже на начале второй страницы...
Правительство России выпустило новый закон, который вносит изменения в некоторые старые законы. Вот что в нём важно:
Изменения в лицензиях на связь:
Если у компании есть лицензия на передачу данных для голосовой связи (например, для телефонных звонков через интернет), то теперь она должна подать заявление, чтобы изменить название этой услуги. Это нужно сделать в течение года после вступления нового закона в силу.
Если компания не подаст это заявление, её лицензия перестанет действовать.
Как это будет работать:
Компания должна написать заявление в специальную службу (Федеральная служба по надзору в сфере связи).
Служба примет решение в течение 5 рабочих дней и внесёт изменения бесплатно.
Другие изменения:
Некоторые старые правила больше не будут действовать.
Министерство цифрового развития должно изменить свои правила в течение 6 месяцев, чтобы они соответствовали новому закону.
Когда это начнёт действовать:
Новый закон начнёт действовать с 1 сентября 2025 года.
Скормил PDF mistral.ai, он пересказал.
Всё никак не могу начать доверять ИИ. Спасибо!
Но всё же непонятно, какая из компаний должна писать в РКН?
Провайдер телефонии? Так они, в обей массе, и предоставляют связь мошенническим КЦ, в чём тогда смысл закона?
А если это нужно делать компаниям, которые пользуются данными услугами провайдеров, то возникает другой вопрос, каким боком компанию, получающую услугу третьих лиц должны волновать проблемы "четвёртых" лиц?
Может быть вопросы натянутые, но лично мне непонятно, как данный закон сократит количество мошеннических звонков. Ведь, мошеннический КЦ также может заявиться в РКН как предлагающий услугу, допустим, по ремонту фаллоиммитаторов и залатыванию резиновых женщин.
"Всё никак не могу начать доверять ИИ. Спасибо!"
Не забывайте, что когда и если дело дойдет до суда (ну например оспаривание действий РКН по выставлению вам штрафа) - то юридические документы понимаются и трактуются буквально. Если написано "и" - значит, И, если написано "или" - значит ИЛИ.
Никого не будет интересовать ни логика, ни справедливость, ни пересказ ИИ..
У меня вот на работе вся телефония - ip ... И вот как теперь работать? Причем. я с 2015 года на одном провайдере сижу, может пощадят дедушек, проверенных годами? Ну уж я-то точно не колл-центр мошенников.. Может, внесут коррективы?
Во-первых, вы хоть свой текст читали перед тем, как публиковать? Какой такой Владимир Кузьмин? Где знаки препинания?
Во-вторых, я правильно понимаю, что теперь по VoIP нельзя звонить?
что-то я не понял - они войп запретили? вот тот самый, который официальный, через ту же мангу телеком, какую-нибудь?
Техподдержка компаний и провайдеров теперь не сможет дозвониться в обратку? Или я что-то не понял?
А как тогда оказывать техническую поддержку гражданам, если им нельзя перезвонить? Не, я пынямаю что Ростелеком впринципе не против если ты не перезвонишь.
Но ТП не только у Ростелекала есть.
а) Журналисты всегда такие журналисты;
б) Поправки касаются именно лицензирования при деятельности операторов связи;
в) В тексте поправки есть исключения "за исключением услуг связи по передаче
данных для целей передачи голосовой информации, телематические
услуги связи".
все будет работать, текст постановления:
http://static.government.ru/media/files/V9HwpAREaDl4PtNZ3ejWqLkK9ANE1eM4.pdf
Так что, никто ничего не отключит, бюрократии чуток добавится у операторов связи, но им не привыкать
Внимательней читайте. Операторы обязаны изменить лицензию на один из двух предлагаемых вариантов:
Было: услуги связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации
Вариант 1: услуги местной телефонной связи, за исключением услуг местной телефонной связи с использованием таксофонов и средств коллективного доступа
Вариант 2: услуги связи по передаче данных, за исключением услуг связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации
Ну да будем посмотреть. Постановление вступает в силу с 1 сентября 2025 года и даёт операторам год на изменение лицензии. То есть, почти два года, за которые постановление могут отменить или изменить. Думаю, операторы сейчас поднимут шум, поскольку переводить все АТС обратно с IP-телефонии на аналоговую вряд ли кто-то захочет.
Вместо этих АТС давно уже торговые центры😁
Я правильно понимаю, что в переводе на человеческий это значит, что у операторов будет 2 варианта:
1. Провайдер классической аналоговой/цифровой телефонии (не VoIP).
2. Провайдер Интернет.
То есть VoIP провайдеров больше не будет?
Ещё бы найти переводчика на человеческий, учитывая, что это постановление вносит изменения в другое постановление об изменении.
Вообще, местная телефонная связь - это в пределах населённого пункта/района. Дальше уже идёт междугородняя.
То есть VoIP провайдеров больше не будет?
Согласно постановлению правительства - да. Как будет на самом деле - неясно.
Выглядит как попытка перекрыть и заблокировать все неподконтрольные каналы голосовой связи. Теоретически, даже звонки между пользователями ВК через приложение на смартфоне будут запрещены, если соблюдать букву этого постановления.
Cloude 3.5, после того как скормил ему сам текст документа, говорит, что VoWiFI и VoLTE эти изменения не должны коснуться, поскольку регулируются данные технологии другими нормативными актами и лицензиями. Изменения коснуться в первую очередь провайдеров и пользователей классической ip-телефонии.
Было: услуги связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации
Вариант 1: услуги местной телефонной связи, за исключением услуг местной телефонной связи с использованием таксофонов и средств коллективного доступа
Вариант 2: услуги связи по передаче данных, за исключением услуг связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации
Лицензия второго типа означает, что голос передавать нельзя. Вообще никак. Ни через звонки на телефон, ни через звонки по мессенджерам. Я еще не забыл русский язык. Все для борьбы с мошенниками и для защиты детей от мошенников. Это коррелирует с обсуждением варианта блокирования голосового трафика в мессенджерах https://habr.com/ru/articles/870108/
Лицензия первого типа изначает передачу голосового трафика (и СМС) исключительно по медным проводам и, по-видимому, SS7 (2G/3G).
Формально даже VoLTE и VoWIFI запрещены по этой лицензии, но понятно, что как минимум для VoLTE сделают исключение (хотя... ход мысли запретителей неисповедим).VoWIFI - не знаю, может и оставят, а может и нет (или закроют для звонков из-за границы).
Если исполнять это постановление согласно "букве закона", то любой голосовой трафик в интернете между пользователями (включая мессенджеры) в режиме реального времени будет запрещен.
Из него исключена лицензия на передачу интернет-данных с наложением голосовой информации. Она позволяла с помощью интернета звонить на стационарный или мобильный телефон.
Именно. Только в тексте постановления фактически запрещена передача голоса через интернет в принципе, а не только звонки на телефон. Опять-таки, это полностью коррелирует с
Минцифры и Роскомнадзор обсуждают ограничения на звонки в мессенджерах
https://habr.com/ru/articles/870108/
Хотя, даже запрет звонков через интернет на телефон выглядит дико в 2024 году.
Если исполнять это постановление согласно "букве закона", то любой голосовой трафик в интернете между пользователями (включая мессенджеры) в режиме реального времени будет запрещен.
Мой склероз может ошибаться, но это относится только к тому, что за деньги. Потому что в наших определениях все что бесплатно - не услуга.
Хотя, даже запрет звонков через интернет на телефон выглядит дико в 2024 году.
В Беларуси именно так. Понадобился мне как-то местный белорусский номер, который умеет через интернет передавать голос мне на приложение/Asterisk/что-то подобное (ну и обратно тоже) — индейская национальная изба, в смысле — фигвам. Нет у них такой услуги, хочешь местный номер — тяни себе в квартиру/офис лапшу. Ну, или откровенная нелегальщина на сотовых номерах. :-(
Насколько я понимаю, у них регулятор требует от мобильных операторов отдельной лицензии на VoIP. И никто её получать не хочет. Есть ли там вообще кто дает SIP - я не знаю
При этом VoWiFi есть у A1 вроде, с оговоркой что оно работает только через интернет от A1. Что довольно уныло и практически уничтожает преимущество от технологии
UPD полистал, действительно регулятор вроде как требует гнать трафик только через поставщика данной услуги…
VoIP при межгороде отбирает деньги у «Белтелекома» (или как там правильно этот госмонополист называется). Вот и все — запретили. Сам «Белтелеком» умеет, но только на одной АТС в Минске, и сервера потребителя услуги должны стоять в том же здании, и канал к них — тоже белтелекомовский. Ну и ценник, понятное дело, выше облаков. В итоге по этой технологии сделали один колл-центр (вроде бы государственного водоканала Минска), и на этом история закончилась. Перед начальством отчитались о внедрении прогрессивной технологии, за все удовольствие заплатили жители города. Конец истории. :-(
давайте начнём с простого. Прямо с заголовка.
В России нет никакого Кабмина. Дальше, собственно, можно не читать.
Настоящее постановление вступает в силу с 1 сентября 2025 г
Честно говоря - про этот закон я слышал, и после информации о нём заметил, что мошённики звонят с мобильных номеров, а не федеральных/региональных SIP-диапазонов, и уже довольно давно
Я так понял речь идет именно о запрете т.н. "приземлении" VoIP трафика. Но конкретики пока нет никакой. Ждём разъяснений.
Решение не должно сказаться на обычных пользователях телефонной связи, а граждане, совершающие звонки через разные мессенджеры, используют специальные программы без выхода на сеть стационарной и мобильной телефонной связи.
Интересный вывод, учитывая совсем недавнюю новость :
Министерство цифрового развития РФ и Роскомнадзор обсуждают введение запрета на аудио- и видеозвонки в мессенджерах для защиты от мошенничества, пишет «Коммерсантъ» со ссылкой на источники в операторах связи. Речь идёт как о полной блокировке голосовых вызовов, так и о запрете на звонки из-за рубежа.
Правительство ограничило?! Правда?
Значит, с телефонными мошенниками бороться так и не собираются...
Моя бабушка спрашивает: т.е. теперь ей МГТС наконец-то в квартиру вернёт медь, чтобы её дисковый телефон подключить? Раз уж все эти бесовские IP телефонии правительство запретило!?
А потом поверх меди пустят ADSL, а потом... Oh, wait...
теперь ей МГТС наконец-то в квартиру вернёт медь, чтобы её дисковый телефон подключить?
В порядке очереди. И не факт, что линия будет не на блокираторе.
Скажи ей что и медь запретят. Сможет писать почту, с обязательным вскрытие конверта агентом ФСБ
Так, запрещая все подряд, скоро докатимся до того, что из средств связи останется один телеграф (молодежь, вероятно, без гугления и не знает что это такое). А потом придет новый дедушка Ленин с революционными матросами, захватит сей телеграф, и все пойдет на новый круг .... , и, возможно, лет через 70-80 вернется IP телефония.
При товарище с грибной сущностью телефоны были, только соединяли через баршыню. Вот к ним и вернемся. Барышня заодно будет носить погоны и вести конспекты разговора. А по телеграфу будем байты пересылать, появится телеграффидонет. Заодно байт надо будет сократить до 5 бит, чтобы в телеграф влезало, а то 8 — это слишком жирно, экономить надо.
:-( :-( :-( :-( :-(
"Настоящее постановление вступает в силу с 1 сентября 2025 года."
Все. Тут непонятно, что через месяц будет. А уже про будущий сентябрь говорят.
Если я правильно понял формулировку, то убирают лицензию "услуги связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации", а вместо неё предлагаю использовать либо "услуги местной телефонной связи, за исключением услуг местной телефонной связи с использованием таксофонов и средств коллективного доступа", либо "услуги связи по передаче данных, за исключением услуг связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации".
Можно ли взять обе сразу и продолжать заниматься тем, что делали по старой лицензии - не знаю.
Может кто в теме, прокомментирует насколько это поможет против спамеров/мошенников? Хоть что-то начали делать в этом направлении, главное чтоб не оказалось выстрелом себе в ногу.
Некоторые мошенники используют сим-боксы (коробочка с десятком модемов, просто ставь сим-карты - и у тебя будет VoIP-шлюз). Или покупают услуги VoIP у сомнительных контор, которые так делают.
Естественно «лицензией» никто не заморачивается, подмена номера тоже недоступна, но не то чтобы она мошеннику была критически необходима
Скорее всего, это только к переделке рынка приведёт. Крупные операторы поменяют лицензии, мелкие - как получится.
Юристы говорят "до сентября не дёргайтесь, а там может и разъяснения подвезут".
"Антифрод" уже запретил звонки мошенникам. Теперь надо запретить операторам связи.
Я читаю официальный пресс-релиз http://government.ru/news/53879/
Так, из перечня исключается лицензия на передачу интернет-данных с наложением голосовой информации. Она давала возможность с помощью интернета выходить на связь с человеком, использующим стационарную телефонную или мобильную сети связи.
Это означает полный запрет звонков на телефонные номера (не мессенджеры) через интернет. Теоретически, VoLTE и VoWIFI тоже запрещены, хотя для VoLTE, скорее всего, будет исключение.
ТАСС тоже говорит, что VoIP для звонков на телефонные номера запрещен.
В принципе, даже в таком варианте, то, что делает правительство - это бред. Запрещать VoiP/SIP... Ну, следующий этап - запрет мобильной связи вообще. Хотя, чего не сделаешь ради защиты детей от мошенников, а бабушек - от порнографии.
Но дело в том, что в тексте постановления нигде не написано, что запрет касается только звонков на телефонные номера. Там речь идет фактически о запрете передачи голосового трафика через интернет при общении в режиме реального времени. Поправьте меня, если я не прав,
Надо читать сами документы, а не прессрелизы. Ну и толкования и правоприменение. В прессрелизах нередко несут пургу. Даже в самых официальных. А потом одни официальные расхлёбывают то, что другие официальные насочиняли.
Постановление правительства РФ об отмене выдачи лицензий на передачу интернет-данных с наложением голосовой информации не повлечет запрета услуг IP-телефонии, оказываемых операторами, имеющими лицензии на оказание услуг телефонной связи; будут ограничены лишь звонки через интернет с подменой исходящего номера, разъяснили в Минцифры РФ.
А чего-то не пойму, а что мешает VoIP оператору связи указывать номер абонента из договора при обслуживании звонка? Подменяй не подменяй все равно будет номер из договора. В случае когда указан номер не из пула номеров договора просто отбрасывать такой звонок.
Так же запретить ненадежный транспорт вроде UDP оставить только TLS.
Выглядит в целом как просто отсутствие контроля и сертификации операторов связи (раз у них можно так просто пользуясь их инфраструктурой менять номера телефонов).
Другое дело когда операторы в целом не заботятся о своей инфраструктуре с корыстными целями (но это уже вопрос службы безопасности оператора - куда там внутри смотрят и собственно вопросы к вышестоящему оператору - который в доле?).
С международными звонками немного сложнее, но там тоже в целом вопрос фильтрации на стороне программного обеспечения и юридических договоренностей. Например, можно элементарно не пропускать звонки и требовать в заголовках подписи оператора (ключа) и если поступила жалоба блокировать такого оператора (пускай разбирается почему его звонки не пропускают). Все в целом так же как с спамом.
Кабмин РФ для борьбы с телефонными мошенниками запретит с 1.09.25 операторам связи звонки через IP на телефоны граждан