Как стать автором
Обновить

Комментарии 158

Спасибо РКН и российским законам.

Не благодарите, надеюсь РКН и законы РФ постараются на славу, а Израиль развалится от кармы :D

А пока страдает только моя карма ;)

Народ Израиля за четыре тысячи лет не развалился. Пережили фараона, переживем и этого.

Про конкретное государство написал, которому чуть меньше 4 тысяч лет, но надо вставить про народ. Какая-то хуцпа.

При чем тут ркн?

Видимо при том, что по закону они должны "приземлиться" и хранить данные русских пользователей на территории РФ, чего они делать не хотят.

Не русских.

Такой закон есть не только в РФ. Но проблемы, как и у ютуба, с соблюдением местных законов почему то возникают только в РФ.

Не только. Та же Мета блокировала(ет?) доступ к Threads пользователям из ЕС

Решительно не понятно почему

Коллега, но ведь GDPR из Европы тоже предполагает, причём на мой взгляд, гораздо более жёсткие и рискованные, с точки зрения возможных судебных преследований (и необходимости обоснования "зачем храните?") — требования.

Почему же и с ним не возникает аналогичных проблем?

Возможно, потому что GDPR не требует держать серверы в Европе, никаких проблем с оплатой этих серверов для неевропейских компаний нет, и так далее.

Можно привести пример: у меня есть блог. И тут мне приходит письмо из Китая, что, мол, мы решили, что вы обязаны сделать копию своего блога на китайском хостинге. Да мне проще закрыть доступ из Китая, чем выяснять, как заплатить китайскому хостеру (я как-то пытался было кому-то за что-то заплатить, остановился на том, что для этого понадобился вичат, а для регистрации в вичате нужен китайский номер телефона, тут я просто плюнул и забил - этот геморрой превышает мое желание с ним возиться).

Возможно, потому что GDPR не требует держать серверы в Европе, никаких проблем с оплатой этих серверов для неевропейских компаний нет, и так далее.

ну, да, ну, да. Те же швейцарцы - у них тоже есть закон о локализации данных. Ну, и в конце-концов европейцы ОЧЕНЬ не жалуют ЦОДы за пределами ЕС...

Но в GDPR действительно нет положения о необходимости хранения данных на серверах на территории ЕС. Потому и проблем не возникает, видимо.

На мой взгляд все "проблемы" в итоге упираются в банальные деньги.

Ну то есть грубо говоря ЕС и Россия требуют чтобы данные граждан хранились "локально". Но при этом в случае с ЕС это может окупаться, а в случае с Россией нет.

П.С. То есть тут как в анекдоте про "А ты что, летать не умеешь? А зачем тогда выпендриваться?".

Даже если бы они захотели сейчас, висит уже штраф + пеня 8 + млн рублей. Т.е. затраты на локализацию будут даже несоизмеримы с размером штрафов, которые нужно будет для локализации этой заплатить. И это при отсутствии возможности заработать (точнее реально перечислить заработанные средства) в России. (может и есть возможность, но не тривиальная и с риском закрытия этой возможности в любой день).

При этом всем есть риск, что росчерком пера появится еще штраф или просто локализованную компанию передадут ВК например. Т.е. не реально все это для маленькой компании.

Раб не должен знать своё происхождение это и есть основная концепция России. Наши персональные данные принадлежат исключительно Российской Федерации и пользоваться своим именем без разрешения хозяина рабы не имеют права. Чтобы там не говорил в телевизоре ну это, как его. Ну все поняли. Чую скоро революция будет.

Вот вам обязательно было в одном комментарии слепить вместе "раб", "Россия", "хозяин", да еще в таком негативном ключе? Вы или плашку сарказма ставьте, или дайте иным способом понять, что это не очередной жирный троллинг.

Судя по лайкам, правда не зашла. Зато необоснованная критика о каком-то негативном ключе начерпала 6 ллойсов. Только мне помнится, что за вас, и в нарушение конституции РФ о праве доступа к информации РКН взял и решил отключить ютуб. Никто не возразил ни в суд, ни в конституционный суд. И именно это подтверждает указанный выше статус. А сейчас вам запретили пользоваться своим именем и стерли генеалогическое древо. Уже интересно, что дальше? Наверно надо деньги забрать. АСВ сможет своей страховкой защитить все вклады под 25%? повторим 90-е?

Попробую объяснить (странно кстати что такое нужно кому-то вообще объяснять)
Представьте человека, который под соседней новостью с заявлением Дурова, написал бы что-то вроде:

Раб не должен знать реальные новости это и есть основная концепция ЕС. Их паблики принадлежат исключительно ЕС и пользоваться своей головой без разрешения хозяина рабы не имеют права. Чтобы там не говорил в телевизоре ну это, как его. Ну все поняли. Чую скоро революция будет.

Вы бы плюсанули это или минусанули? Вопрос риторический

Кто стирает дерево? Ркн или еврей? Какую статью нарушают при блокировке ютьюб, которые российские каналы ударяет молча, а экстримисткие материалы - нет?

Что-то вы все с ног на голову поставили.

Канал - это не человек, тем более канал любого государства. А вот блокировка моего конституционного права человека на доступ к информации, а также права детей смотреть бесплатно и без отупляющей рекламы мультики. Поэтому перед тем как ты здесь останешься один почитай 4 ст. 29 Конституции РФ: «Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом». И ещё конечно стирает организация по требованию РКН. Она исполняет закон, направленный на лишение меня конституционного права. А иначе никак, если хозяин приказал отлупить или изнасиловать своего раба, то никто не в праве запретить. Хотя в период явного рабства это запрещалось законом до определенного предела.

Ну, тогда уж читаем и дальше:

Статья 55.3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Так законы о «приземлении» данных есть не только в России, взять хотя бы тот же ЕС. Причём часто наши пишут подобные законы, используя законы развитых стран в качестве основы — и в этом нет ничего плохого. Плохо же то, с какой целью у нас принимаются эти законы, потому что только цель определяет время, место и контекст, когда молоток из инструмента превращается в оружие.

Что касается рабов, они представляют ценность для владельца — их кормят, поят, одевают. Какое тогда в России может быть рабство? (Жириновский, правда, любил такие представления — регулярно народ на митингах кашей с лопат кормил, но это ж был шут и шутовством занимался :) ). А вот феодальный строй позволяет освободить сеньоров от подобного рода забот, позволив крестьянам выживать самостоятельно.

Жирик не был шутом. Он избрал именно такой способ коммуникации. Это благоразумно. Насчёт рабства. Ничего не изменилось. Как была эксплуатация человека человеком, так и осталась. Настоящая форма рабства в России имеет более зверские условия. Например, раб обязан платить ипотеку 25% годовых при этом, сам должен заботиться о своём здоровье, одежде и еде и не забывать платить налоги если удастся что-то заработать. Поэтому да, учитывая инфляцию, в России самая зверская форма современного рабства. Т.е. печатанье рублей - это та самая какашка в лифте, владельца которой никто не хочет видеть. Самое извращенное это то, что при печати денег создаётся фиктивная прибыль за счёт роста цен с которой берётся налог. Т.е. напечатало государство 100 денежных единиц раздало бюджетникам, а при вливании в экономику взяло с них 13% НДФЛ.

Бредите?

Тоесть, дичь творят опять творят евреи, а виноваты другие?

Конечно, ливанцы сами асфальт испортили.

Не знаю, чего так переполошился майхеритаж... Работают себе в Израиле, по израильским законам, предоставление россиянами своих данных для обработки - воля этих самых россиян. Если кому-то в РФ это не нравятся - ну поставят блокировку и ладно, ССЗБ, как говорится... Кому надо - обойдут. Чего так шарахаться и закрывать учетки ? Законы РФ не обязательны для исполнения в Израиле...

Подскажите, пожалуйста, рабочий способ поменять страну для приложения.

Способ физически уехать прошу не предлагать. Я в курсе, что так можно, но у меня нет денег.

Им нужно в ответном письме предоставить доказательства, что вы не в РФ

какие именно?

Electricity bill или water bill за последние 2-3 месяца подходят для подтверждения адреса проживания.

расчехляем фотошопы? Ну, и как бы не всегда билли подходят, хотелось знать точно (в любом случае, слава Богу, меня это не касается).

Как-то это неправильно. Если мне говорят, что не хотят меня где-то видеть, я не буду унижаться, жульничать и изворачиваться, чтобы остаться там. 👎

PS: Тем более уже накидали интересных альтернатив. У меня отец их услугами пользовался, даже подписка была - скину ему ссылку на эту статью, пусть повыбирает ;)

Видеть хотят.

Только по нашим законам, они все ваши данные должны хранить в РФ.

Но этого не могут, а что бы им потом не выписали штрафы в 2 ундецелиона - они решили сообщить вам что вынуждены, по законам РФ - удалить ваши данные...

О чем и писали первые комментаторы.

Я понимаю, что включить беспомощность проще всего, но хоть на секунду почувствуйте, что на самом деле не человек для системы (общественные формации, государственные структуры, и прочие абстракции), а система для человека. Выразите намерение о том, что желаете хранить свои данные там, где посчитаете нужным. Ваши данные пренадлежать только вам, а не государству. Оно лишь их охраняет, когда вам это нужно. Выразите намерение и поступайте соответственно.

Хотят, но не очень сильно, так что "не могут")

В смысле не могут- не могут хостинг в рамках РФ купить и выгрузить часть данных, интегрированы через апи? Странно это, как программист заявляю.

  1. Не могут или не хотят из простой базы данных пользователей делать геораспределенную, разманнаю на несколько нод, в разных ЦОДах от разных организаций.

  2. Не могут завести себе юр.лицо в РФ, с которого оплачивать этот самый хостинг. Потому что санкции.

    Я понимаю, что вы, как программист, думаете, что ресурсы берутся из тумбочки, но может, немножко подумать, как это организовано?

Ну да, если хозяин места где живет человек начинает требовать какие-то дикие условия которые тебе не упало выполнять, то разумеется это не вина хозяина, а человека видеть не желают больше, всё логично.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Ты в курсе что к 2025 году твои права и свободы в этой стране находятся где то на уровне крепостного но тебя почему то унмжает требование справки на каком то сайте. Поразительно

Да пожалуйста, кто вас ограничивает. Делайте поддельные документы, врите компании, оказывающей вам услуги. 👎 А потом возмущайтесь, почему к вам такое отношение.

PS: Вот поэтому мы так и живем в России - "права, свободы...", а сами готовы расчехлить фотошопы и сделать себе липовое подтверждение, что не из РФ. Готовы дать взятку, пойти на преступление... все начинается с мелочей. Да, цивилизованное общество - это не только "права и свободы", это еще и "обязанности и соблюдение законов".

Всегда можно пойти правовым путем. Можете подать в суд на РФ за требование хранить ваши данные в рф и за то что она штрафует компании на большие деньги за неисполнение этого требования. Когда/если вам повезет выиграть этот суд вы сможете опять пользоваться многими сервисами по всему миру у которых нет возможностей хранить ваши данные в рф по текущему законодательству.

Кто минуснул товарища, напишите хоть - за що? Да, можно подать в Конституционный суд - вопрос только - как сформулировать заявление? :)))

А так у меня знакомый неоднократно ногибал Минфин РФ в суде, по всяким хитрым вопросам. И получал присужденное.

Если что, это не я ;)
Если что, это не я ;)

А если счета приходят на имя владельца жилья, а я просто снимаю?
Я в нескольких местах видел такое "utility bill for verification", и без фотошопа я его в принципе не могу пройти.

Я вообще не уверен, что счёт подойдёт. Ведь позиция России заключается в том, что копия данных граждан России должна храниться в России. Вне зависимости от того, живёт ли этот гражданин на территории России.

То есть, смотреть, по-хорошему, тут надо по паспорту, а не по месту проживания. Даже не по паспорту, а как-то убедиться, что у пользователя нет российского гражданства. Но так как это проверить затруднительно, то проще по паспорту.

Большинство стран имеют законы запрещающие дискримининацию на основании статуса или гражданства, если это не оговаривается какими-то специальными законами. Что касается частного бизнеса, то тут может быть разве что банки и регистрация национальных доменов.

Так что в данном случае российские законы не имеют силы.

Большинство стран имеют законы запрещающие дискримининацию на основании статуса или гражданства

А можно пару примеров? Потому что насколько я знаю "дискриминация по гражданству" как раз таки является нормой в куче стран.

Выбирать и избираться могут обычно только граждане. Занимать определённые посты тоже. Всевозможные юридические процедуры для граждан и не граждан могут выглядеть иначе. Банки с гражданами и не гражданами во многих аспектах работают по разному. И так далее и тому подобное.

Я же написал, кроме случаев оговорённых специальными законами. Тут избрание и право избирать. Или американский президент - по рождению, причём даже вроде родителей. Что-то читал что Обаму избрали незаконно, у него папа вообще не гражданин.

Банки работают по разному с резидентами и не резидентами. Вернее даже не так, с теми кто имеет право постоянного проживания в стране и теми кто его не имеет.

Я же написал, кроме случаев оговорённых специальными законами.

Если у вас "определённые" законы разрешают дискриминацию, то это значит что она разрешена.

Банки работают по разному с резидентами и не резидентами.

Во первых иногда банки именно что работают по разному с гражданами разных стран.

Во вторых "резидентаи не резидент" это именно что статус. А выше вы написали:

законы запрещающие дискримининацию на основании статуса или гражданства

Кроме того можно всё-таки примеры таких законов?

Discrimination based on citizenship is treating someone differently because of their country of citizenship. In Canada, the Ontario Human Rights Code protects people from citizenship-based discrimination, with some exceptions.

Ну если вас в гугле забанили(моего друга кстати да, в адсенс), то это ответ гуглового AI, как пример пойдёт?

Вы лучше дайте ссылку на конкретный закон с цитатой.

ИИ они выдумывать любят.

Можно попробовать попросить кого-нибудь извне залогиниться и написать, что находишься там-то на правах беженца (поэтому без документов) и приложить фотографию квитанции из магазина. Может сработает.

Говорят в аэропорту Бен-Гуриона был плакат на эту тему)

Беженцам выдают бумагу.

Вот что можно написать, так это нахожусь в иммиграционной тюрьме США, въехал через Мексику и попросил политическое убежище, жду рассмотрения своего дела.

Нарисовать квитанцию об уплате

Скажи куда перевести тебе деньги, что бы свалил, а не унижался.

2202205335501158

Если в течение двух суток ничего не переведёшь, напишу, что ты - балабол.

Ну как ? Перевел ?

Да.

На первое января получил косарь на карту.

На переезд, конечно, не хватит, но надо с чего-то начинать.

Ну, что ж, спасибо! @Gargoni - человек слова. И тебя с новым годом, мужик!)

С Новым Годом!!!

Мое уважение и плюс в карму. В нынешнее время не бросать слова на ветер уже чего-то да стоит!

А в чем унижение?

2202208158817438

и мне переведи)

Как вариант можно перенести дерево на

https://familio.org/tree

Ещё один повод пользоваться локальной программой. Рекомендую Gramps, открытая, функциональная, удобная, с недавних пор можно на собственном сервере поднять веб-версию локальной базы. А в сторонний сервис всегда можно импортировать данные из Gramps (есть экспорт в разных форматах) для поиска совпадений.

Судьба geni.com теперь тоже под вопросом, он с 2012 года принадлежит MyHeritage.

Пользуюсь программой "Древо", её возможностей вполне хватает для базового описания деревьев родственников. Файл с деревом лежит в облачном хранилище, портативка программы всегда под рукой

Я просто в Obsidian сделал канвас. В канвас вставляются заметки, каждая заметка имеет фио человека как название а в описании первым идет фото а дальше список с датами местом рождения итд. В таком случае можно как на все древо сверху смотреть, так и зазумить на человека и почитать о нем краткую инфу. Муж+Жена объединены в группы, к каждому человеку идут стрелки от родителей.

Все это требует чуть больше времени чем готовая система как сайт из статьи, но зато локально, открывается где угодно, очень легко расширяется, и не стоит ни копейки.

Gramps — не про нарисовать схему родословной до бабушки, дедушки (хотя и это там есть). Там на любое событие в жизни человека можно прикреплять источники информации, посредством цитат, объединять их в хранилища, прикреплять электронные образы и т.д.

Это, конечно, для тех кто хочет не только знать о своей родне, но и собрать документальный массив данных о родственных связях. Те же записи из метрических книг — вам нужно сохранить скан страницы, указать на какой странице запись, номер строки и т.д.

Думаю при желании это можно и в обсидиане делать, банально в заметку человека делать ссылки на событие которое тоже как заметка.

Моя мечта заключается не в том, что РИСОВАТЬ руками схему и аттачить к ней источники. А делать ровно, наоборот, как и завещал уважаемый https://www.tamurajones.net/ Его блог ОБЯЗАТЕЛЕН к прочтению любым уважающим себя исследователем, так как г-н Tamura рассматривает кучу требований, которым должна удовлетворять любая сколь-нибудь нормальная программа для ведения дерева - начиная от надежности хранения данных (кто будет рад, когда программа просто обнулит дерево, которое вы 10 лет собираете по крупицам), по нагрузке (программа, которая не может отобразить или работать с деревом 10000 человек - попросту МУСОР) и прочими. И похоже единственная программа, которая ставит вперед именно источники и содержащиеся в них сведения - https://www.centurial.net/en/ Но! Этот подход не так удобен, как тяп ляп и нарисовал. Вообще было бы идеально, если загрузил исходные документы, программа из них сделала логические выводы, свела людей в дерево, удалила дубликаты и сразу показала финалку, как она должна быть...

Вообще звучит как то, что даже нынешние языковые модели в целом могут потянуть.

Дороговато выходит, и контекст надо уметь загружать в правильном виде, чтобы модель могла его переварить. Но в целом - с удешевлением моделей, может и имеет смысл. Идея для стартапа. Дерзайте.

Как вы на локальной программе SmartMatch реализуете? Это совпадение с другими людьми

Никак? А за каким дьяволом тогда эта локальная программа вообще нужна? Просто графы строить?

Естественно, у меня есть локальные копии своих деревьев. Более того, я их сначала локально собрал, а потом выгрузил в MyHeritage. Сможете догадаться, зачем?

В моем комментарии как раз и написано, что для поиска совпадений всегда можно сделать импорт/экспорт.
Имеющиеся данные по каждому человеку разные, кому-то поможет поиск в этих сервисах, а кому-то нет, данные могут быть только в архивах

Еще ни разу за много лет функция SmartMatch не выдала ничего интересного. Смысл от нее?

Еще ни разу за много лет функция SmartMatch не выдала ничего интересного. Смысл от нее?

регулярно выдает. Фишечка в том, что именно по русским нет особо данных, так как есть барьеры. Первый барьер был языковый. Второй с оплатой и ценником. А теперь еще и санкции-фиганкции. Поэтому получается самоподдерживающая система. Люди с русским происхождением не могут пользоваться MH -> они туда не грузятся -> людям с русским происхождением нечего ловить на MH и они идут в альтернативные сервисы

Ну выдало совпадение, дальше что вы с этой информацией делаете?

молча и продуктивно обрабатываю :-) Если честно - не все матчи полезны. Но среди них можно найти:

  • копии той же самой записи в других деревьях, а связавшись с теми людьми - получить дополнительную информацию

  • если это аутентичные данные, а не просто перепечатки чужих деревьев (как делают некоторые господа вроде Dr. Horányi János и Dr. Hodász István) - дополнительное подтверждение тому, что вы все правильно определили

  • более того - так как MyHeritage теперь усилило свое предложение при помощи ДНК тестов и модуля https://education.myheritage.com/article/the-theory-of-family-relativity-for-dna-matches/ то можно прям реально очень хорошо искать потенциальных родственников.

В общем, матчи скорее хорошая функция, чем нет...

потенциальных родственников

Но зачем? Вот, допустим, я знаю, что у меня и у одного дядьки в Дании в 15 веке был общий предок. И что? Что дальше? Написать ему "привет", _может быть_ получить такой же "привет" в ответ и все?

Не нужно обязательно утрировать или гиперболизировать :) общий предок в XV веке, наверное, не очень полезная, но интересная и курьезная информация, но эти штуки позволяют искать более близких родственников - скажем, в с общим предком в интервале 100-200 лет назад.

Ну хорошо, пусть будет в 19 веке. Что мне делать с этой инфой?

Мне просто интересно, какой в этом может быть практический смысл, кроме как for fun.

Написать ему, мол, дядя Всратослав, у нас общий предок, которого сослали в Тобольск за поножовщину в трактире. А он вам ответит - о, здаров, слушай, займи мне пятихатку на фунфырики до аванса, мы ж родственники.

тогда какой вообще практический смысл знать своих родителей, дедов/бабушек, прадедов и прабабушек? Давайте обнулимся и забудем эту информацию.

Очевидно, что о прямых родственниках имеет смысл хотя бы знать. Но речь то не об этом, теперь вот вы гиперболизируете =)

Если документально сможете доказать, что кто-то из ваших прямых родственников жил в Молдове или Юге Одесской области с 1918 по 1940 год, то можете вполне серьезно претендовать на получение румынского паспорта. А это - беспрепятственное перемещение по ЕвроСоюзу.

Это - один из частных случаев.

Как-то есть у меня сомнения что те же румыны примут данные с MyHeritage в качестве доказательства :)

Но это будет отличная возможность запросить правильные официальные пруфы из официальных источников (те же архивы). А не пытаться искать то, чего нет.

Я бы сказал что в данном конкретном обсуждаемом случае генетика совсем не обязательно будет "пересекаться с бюрократией".

Если информация уже есть или получена "бесплатно", то это слегка другая ситуация по сравнению с тем, когда надо прилагать какие-то усилия для получения этой информации.

любопытство - страшная сила

например, если есть потерянные ветки в семейной истории - люди, про которых ничего не известно, можно через ДНК и прочие совпадения пытаться найти по ним информацию

Допустим вы нашли такие потерянные ветки. И дальше что? Это же по хорошему просто какие-то абсолютно чужие для вас люди.

  • не чужие

  • Это общая история, конкретной семьи. Что бы в ней не происходило - репрессии, измены, усыновления, переезды и прочее

  • В конце концов это может дать определенные данные по здоровью. Что было в семье, какие болезни, от чего поберечь себя (диабет, рак и прочее). Возможно, удастся найти донора, если совсем беда будет.

Вы не знаете их. Вы не знаете ничего про них. Это именно что просто какие-то чужие для вас люди.

Аргумент с болезнями и донорством в принципе ещё можно принять. Но если родство достаточно отдалённое, то даже это уже не особо катит.

Не надо везде искать прагматику и быть меркантильным. Это может быть еще способ чувствовать себя комфортно, обрести корни, в конце концов, осознать свое положение в этом мире. Как же это можно сделать без знания прошлого? Как там говорят - кто не знает прошлого, у того не будет будущего? И это распространяется не только на одну лишь человеческую жизнь. Есть даже целое направление в психологии про трансгенерационные травмы.

Ну, в моем случае все было достаточно прагматично так как одна из таких дальних родственниц предоставила мне определенные данные про моих прапрапрадеда, его жену и их детей, подтвердив кое-какие семейные легенды.

Люди таки разные с разными интересами и целями, не обязательно меркантильнорациональными.

Кому-то важно построить историю своих предков, и для него "родственник" всего лишь может стать источником дополнительной информации о предке. а там могут всплыть очень интеиесные детали, порой весьма неожиданные.

Кто-то маниакально старается наладить общение со всеми родственниками, не различая их по степени родства.

Для кого-то просто интересен сам процесс построения дерева.

Кем-то таки движет меркантил ный интерес (ищет предков, проживавших на некоторой территории (вопрос гражданстаа) или обладавших некоторой собственностью (право на ту же реституцию). Как потом они собираются преаращать полученные знания в юридически значимые доказательства - отдельная история. Иожет надеются, что можно будет поискать документы в соответствующих архивах или запросить у "родственников".

И этим, естественно, не источники интереса к фамильному древу и его пеиесечениям с другими древами не исчерпывается. Вариантов масса.

Поддержу, а еще можно посмотреть реальные причины у других исследователей. Например, в России этим Тойво занимается: https://t.me/toivogen

У меня целое поддерево подцепилось, та авто норм, работает

Судьба geni.com теперь тоже под вопросом, он с 2012 года принадлежит MyHeritage.

Я на всем известном форуме молген объяснял, что именно такое не произойдет.

Процитирую себя же:

Geni.com действительно принадлежит MH, но я вангую, что они не будут рубить сук, на котором сидят. Разница в чем MH предоставляет индивидуальные семейные сайты. Один два шлепнут - никто ничего не заметит, в частности, если там профили людей, кто никому родственником на западе не является. А geni.com - это про создание единого всемирного дерева от Адама и Евы. Это приводит к курьезам, что там куча мусора вроде древнегреческих богов, ну, ладно. И попросту технически как вы себе представляете из 260 миллионов профилей (не пользователей, а именно, что записи) удалить все, у которых есть хоть отдаленная связь с Россией? Это просто уничтожит проект окончательно...

Проблема в том, что nyheritage - это не просто "строилка" дерева. Я в незапамятные времена заказывал генетический тест и до сих пор мне приходят смарт матчес с людьми которые являются мне родственниками. Матчи с людьми из других деревьев. И прочее

MyHeritage удалит учетные записи россиян

Тогда как на скрине

Согласно нашим данным, вы находитесь в России

Не все россияне(граждане рф) находятся в России. Не все находящиеся в России - россияне(граждане рф)

Тем не менее формулировки заголовка и статьи могут быть интерпретированы людьми недалекими (и/или читающими только заголовки в ленте) как "ОнИ тАм ВсЕ рУсОфОбЫ!!1111" (Ложкин_Великая_Прекрасная_Россия.jpg), в то время как более корректная интерпретация "Скажите спасибо своим прекрасным законам" будет осознана лишь меньшинством, вчитывающимся в скриншоты. Зачем же так вводить людей в заблуждение?

А в чем проблема была перенести данные россиян на сервера в РФ?

Они же как-то определили, что я живу в России.

Скопировали бы данные в РФ, а пользовались бы своими серверами.

Такой сценарий порождает множество проблем. В реальности он реализуем только разделением бизнеса на две полностью( не только юридически, но и фактически ) независимые компании. При этом в целом не понятно как передать данные и интеллектуальную собственность в новую компанию. Для такого шага, если исходить исключительно из финансовой мотивации, должны быть очень радужные перспективы у новой компании. При это все равно остаётся вопрос как эти инвестиции могут работать, если их никуда вывести нельзя.

Проблема простая: это стоит денег. Шансов отбить которые практически нет, т.к. международные способы оплаты в РФ не работают. Несколько сотен или даже тысяч энтузиастов, которые могут настолько заморочиться, погоды не сделают.

международные способы оплаты в РФ не работают

давно ли крипта стала "немеждународной"?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Почему какой-то полицай за меня решает, где должны храниться мои данные? Я совершеннолетний дееспособный гражданин и хотел бы решения, касающиеся исключительно меня и моих данных принимать самостоятельно.

Абсолютно с вами согласен! Эти полицаи совсем распоясались уже! ;)))

https://habr.com/ru/companies/digitalrightscenter/articles/344064/

Пойдем на митинг с требованием отмены GDPR? :)

GDPR имеет экстерриториальное действие и применяется ко всем компаниям, обрабатывающим персональные данные резидентов и граждан ЕС, независимо от местонахождения такой компании.

И скажем тиктоку, что они слабаки и прогнулись!!! https://www.tiktok.com/privacy/learn-about-data/ru

Наши меры в США

Если вы присоединились к TikTok сегодня, и вы проживаете в США, ваши защищенные данные автоматически сохраняются в размещенной в США инфраструктуре Oracle Cloud — это защищенная среда, которую мы создали для защиты данных пользователей из США. Подробнее о защищенных данных вы можете узнать здесь. Доступ к этим данным контролирует проверенное юридическое лицо TikTok U.S. Data Security (USDS). Доступ к данным субъектами вне USDS (например, для получения бизнес-метрик или в целях общественной безопасности) будет контролироваться внешним доверенным технологическим партнером для гарантии соблюдения нормативных требований. Подробнее о USDS можно узнать здесь

Наши меры в Европейской экономической зоне, Великобритании и Швейцарии

Мы продолжаем внедрение стратегии по управлению данными, которую мы представили в 2021 году. В основе этой стратегии лежат такие принципы, как региональное хранение данных, максимальное сокращение операций по передаче данных за пределы региона и дальнейшее ограничение доступа сотрудников к данным пользователей TikTok.

PS: Если что, глобальный свободный Интернет остался в 00-х, сейчас государства наперегонки огораживают полянки со своим стадом...

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

А в чем проблема,тнапоимер, мне на свой тг-канал повесить номер регистрации в реестре Роскомнадзора? В том, что я не хочу. Я принципиально не хочу участвовать в том, что считаю мудизмом.

Именно так они и интерпретируются

Минуточку...

А Deep Nostalgia тоже будет недоступна в РФ тогда что-ли ?!!

(Это сервис для оживления старых фото, находится внутри обсуждаемого сервиса).

Пользуюсь программой "Древо жизни" - платная альтернатива Gramps от российского разработчика.

есть еще бесплатный gramps

платный https://genopro.com/

есть очень крутая https://gigatrees.com/

я вообще хотел собрать список реально крутых сервисов и программ, но что-то пошло не так

p.s. если нужна помощь с оплатой зарубежных сервисов - вы знаете, куда писать ;)

Тоже пришло такое письмо. Да и шут с ними, убогими.Они не единственные в этой области.

Они рубят сук, на котором сидят. И так что у них, что у Geni проблемы с сайтом, а когда оттуда вынесут данные, добавленные россиянами - они потеряют немало информации

Они ее не потеряют, они уже собрали сведения о тебе.

Это печальная новость. Плюс от подобных сервисов как раз в том, чтобы: 1) они работали на сервере и матчили данные с другими пользователями и 2) чтобы сохранность данных была условно гарантирована длительное время без оплаты. Поэтому кто подскажет альтернативу - буду признателен.

  • geni.com

  • ancestry

  • отечественные сервисы (типа родового дерева)

  • рисовать в genopro и грузить к ним на сайт https://familytrees.genopro.com/ (это было бесплатно и сайты живут уже который год) /матчей не будет/

  • рисовать в чем угодно, потом рендерить чем-то типа https://gigatrees.com/ и загружать на любой статический хостинг вроде github/gitlab pages /матчей не будет/

  • https://www.familysearch.org/en/ (!!!) - БЕСПЛАТНО и оч маловероятно, что они выгонят на мороз РФ пользователей. Пускай свои LDS филиалы тогда сначала закроют (!!!)

  • накидывайте еще вариантов!!!!

не страшно подобные данные в сервисы рф вносить?
Хотя базы и так слиты..

подобные /данные/ - какие?

rodovid.org

Еще из РФ сервисов есть:

https://family-universe.ru/ - тут и веб версия и мобильная, но как будто больше для постройки дерева и семейного архива (матча нет)
https://famiry.ru/ - тут вроде возможностей поменьше, но ореинтирован именно на родословную (матч вроде как есть)

https://familio.org - тоже неплохая альтернатива. я туда загрузил экспортированный файл с myheritage и все было восстановлено, включая фотографии людей и факты (но только 1 фото на человека). Но с myheritage расставаться не хочется. Создам аккаунт в другой стране и туда все перенесу, все же очень качественный получился сайт.

А можете поделиться, как вы экспортировали из myheritage дерево с фотографиями? Там есть эта галка, но экспорт всегда происходит без фото, может отключили специально, демоны.

Я не знаю как, но при импорте на familio.org файла с meheritage всего в 200 кб, подгрузились и все фото, а их там не мало, видимо настолько хорошо сжимает.

Также как и вы задавался подобными вопросами и нашел выход.

Дело в том, что при экспорте вы скачиваете файл в формате .ged. Это, по сути, большой текстовый документ, который вы можете открыть, например, через «блокнот».

Это общепринятый формат для экспорта генеалогической информации, содержащий все данные о ваших записях, взаимосвязи, а также фотографии.

Конкретно при экспорте с myherritage.com (с других платформ не пробовал) фотографии вы можете найти в этом самом файле. Он будет выглядеть примерно так «2 FILE https://sites-cf.mhcache.com/e/1/****.jpg». Все фотографии хранятся на серверах myherritage. Таким способом другие платформы и подгружают ваши фотографии.

Я нашел способ как сохранить себе локально и текстовые данные и фото. У нашего любимого сайта есть устанавливаемая на ПК программа «Family Tree Builder». Скачайте ее, синхронизируйте аккаунт, оттуда уже можно экспортировать все древо, и при экспорте поставите галочку скачать фото. Фотографии будут сохранены в отдельную папку.

 

 

Тоже переехал на familio.

Спало за идею с другим аккаунтом. До банальности проста, но я не додумался сам.

https://family-universe.ru/  Выглядит интересно, только никаких тарифов нету, не ясно за чей счет банкет

О спасибо, крайне редко туда захожу, а оплачивать перестал еще когда доллар стал больше 60. Видимо пришло время искать альтернативы

А что делать с этим файликом экспорта делать? Он наверное только для них и подойдёт. У меня он кстати сразу скачался. Ссылки ждать не пришлось. И весит он смешные 70 Кб. Явно без фото

он же в GEDCOM должен быть? А он кушается любым генософтом.

Да, экспорт фото не работает, я отдельно из альбомов фото скачал, но там даже имена не сохраняются, все фото под номерами(

С фото, проверьте при импорте в другой сервис. Как то они ужимаются в этот файл.

Скромный вопрос: а нахрен это всё надо вообще?

Видно посиделок с родней где пересекаются 3 юродные тёти и 5 юродные внучатые племянники не было у вас.

Ещё интересно собрать мед.диагнозы. Хотя-бы основные.

случаи разные бывают...

Я смотрю, разные люди спрашивают "а зачем вам этот SmartMatch? А в чём смысл генетических тестов? И что толку, что у вас общий предок в 15 веке?"

Ни зачем, ни в чём.

Как говорил классик, "это сделано не для тебя и не для таких, как ты".

И да, имейте в виду, что для других людей, со стороны вы выглядите, как бабка из мема "интернет ваш нам не нужон". Впрочем, вы занимаете эту позицию добровольно, ваше право.

Для адекватных людей, кому действительно интересно, можно поискать по запросу "зачем люди занимаются генеалогией", это обсуждалось и расписывалось на профильных ресурсах. Никакого академизма, расписано понятно, гуглится первой строчкой. В принципе, тут и в комментах выше расписали, не вижу смысла повторяться.

Отдельный пламенный привет профессиональным обиженным русским. Желаю побыстрее пересесть на ладу гранту, по работе заняться 1С и Битриксом, и поближе познакомиться с импортозамещением, если ещё не. "Видеть их не хотят, гордо выходят из чата", клоуны.

я регистрировалась на сервисе в мае 2023 под впн, страна финляндия, мои данные пока не собираются удалять, могу предложить попавшим под санкции сделать также, выгрузить данные из нынешнего аккаунта, создать под впн новый и залить данные туда. также у меня копия просто от руки нарисована в draw.io на гугл диске. из российский сервисов посоветовала бы, наверное, familio.org

Я пользовался их услугам по ДНК. И составлял семейное дерево.

Не знаю... Может наивно, но я попробовал составить письмо. Но не могу найти куда отправить.

(* То что я нашёл: не факт что релевантно для людей без подписки )

Вот само письмо (перевёл также на английский и иврит):

""Уважаемая команда MyHeritage,

Меня зовут ..., я ваш клиент с 2017 года (по вашим продуктам семейного дерева и анализа ДНК). До этого я был знаком с вашими продуктами и уже ранее пользовался вашими услугами. Я активно пользовался вашими сервисами, создал семейное дерево, провёл ДНК-тестирование и с удовольствием изучал своё наследие. Этот опыт был для меня бесценным, и я всегда рекомендовал вашу платформу своим друзьям и близким.

Однако я с огромным разочарованием узнал о вашем решении прекратить предоставление услуг в России и удалить все данные пользователей. Ваше решение не только разрушает многолетнюю работу клиентов, но и несёт серьёзные риски для научных исследований.

1. Удаление данных как антинаучное решение

Я дал согласие на использование данных моего ДНК для научных исследований и даже участвовал в ваших опросах, направленных на улучшение базы данных и разработок. Уничтожение этих данных — это шаг назад, который наносит ущерб будущим исследованиям и препятствует достижению важных научных результатов.

2. Альтернативные решения были возможны

Я понимаю, что изменения в законодательстве и текущая политическая ситуация могли повлиять на ваши решения. Однако вместо полного удаления данных можно было бы:

Ограничить отправку новых тест-наборов в Россию;

Оставить доступ к уже существующим данным для пользователей.

3. Неоднозначные последствия вашего решения

Ваш подход игнорирует множество ситуаций:

Что делать с иностранными пользователями (например, американцами, казахами или гражданами других стран), которые однажды сделали тесты, находясь в России?

Как быть с людьми, которые переехали из России, но продолжают пользоваться вашей платформой?

Эти случаи показывают, что решение затрагивает гораздо больше людей, чем может показаться на первый взгляд.

4. Сложности со скачиванием данных

Вы предлагаете пользователям скачать свои данные, но для большинства это совершенно бессмысленно: человек видит кучу непонятных символов и цифр, которые невозможно интерпретировать без специализированных инструментов. Важность этих данных в составе платформы MyHeritage очевидна, ведь именно вы предоставляете удобные инструменты для анализа и работы с ними.

5. Уроки из прошлого

В 2018 году произошла утечка данных MyHeritage, затронувшая 92 миллиона пользователей. Скомпрометированы были адреса электронной почты и хешированные пароли. Несмотря на заявления о безопасности, этот инцидент показал, что даже крупные компании могут допускать серьёзные ошибки в защите данных. В индустрии ДНК-сервисов неоднократно обсуждались риски утечек генетической информации, что делает ещё более важным ответственный подход к хранению данных.

Я прошу вас пересмотреть своё решение. Это было бы логичным и профессиональным шагом. Удаление данных не только нарушает доверие клиентов, но и лишает научное сообщество ценнейшего ресурса.

С уважением,

..."

Куда-то отправил. Но вряд ли дойдет. С ними сложно теперь связаться.

А мне кстати"письмо счастья" на НГ пока не пришло.

А в каком формате выгружает? Если в owl то можно без потерь в Онто загрузить и продолжить с того места где остановились

  1. Экспортировать данные из MyHeritage лучше с помощью их родного приложения для ПК. Оно выкачивает в том числе и фотографии.

  2. Оно же умеет и заливать данные обратно, "наверх". Что означает, что вам ничего не стоит сделать новый аккаунт, указав безопасную с точки зрения MyHeritage страну, и залить данные туда, вместе с картинками (проверено, работает).

  3. У меня несколько аккаунтов. В двух из трех была указана Россия. Письмо о грядущем удалении при этом пришло только на один адрес (где была урезанная версия древа). На основной боевой адрес - нет, не приходило. На всякий случай я поменял страну во всех аккаунтах (пока что без подтверждения и переписки с поддержкой) и сделал бэкапы. Теперь мне интересно, что произойдет 1 февраля.

  4. Лично мне кажется, они только делают вид, что собираются массово удалять данные. Это же их бизнес, – зачем им рубить то, что они продают? По сути, им надо показать на территории РФ, что они не нарушают закон о ПД. Поэтому они, скорее всего, будут рады принять в любом виде уведомление об отсутствии связи учетной записи с РФ, и затем отчитаться "мы чисты, ФЗ соблюдаем". Это был бы самый логичный ход со стороны MyHeritage.

    Кроме того, у многих родовых древ (и у моего, в частности) есть еще ассоциированные администраторы из других стран. Не могут же они и их лишить данных? Значит, скорее всего они максимум что сделают – удалят "токсичные" учетные записи. Но посмотрим.
    Делайте бэкапы )

10 февраля, ничего не удалено)

В день новости поменял страну на другую. Но все равно в январе приходило письмо, что мои данные будут удалены.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Другие новости