Комментарии 58
С какого перепуга по умолчанию нет запрета? Я лично и только я (может по доверенности или мощной цифровой подписью) должен оформлять кредит, разве это не очевидно?
Нормальным людям — абсолютно очевидно и прозрачно аки весенний день.
Ну, видимо не всем это очевидно.
А где-то вообще в мире такое есть?
Вы всерьёз желаете выстрелить са́мому базовому столпу капитализма в ногу?
Так этот запрет и нужен для того, чтобы не получали кредиты по поддельным доверенностям или поддельным удостоверениям личности.
У нас ради интересов банков готовы на многое, и такой меры точно ждать не стоит!
Обязательные цены за кг/₽ в магазинах все ввести не могут, а то "покупателю это будет не удобно". Ну вот и тут тоже самое - все на благо потребителя.
Честно говоря, я уже задумываюсь для профилактики иногда менять имя в паспорте, как Древарх Просветленный. Только он был фрик, а я просто устал, что мне то по поводу продажи номеров со второй машины звонят, то называя полным именем записывают на кулинарный мастер-класс в Магнитогорске. А так ищут тебя чужие коллекторы или пытаются взять кредит на слитый паспорт, а им говорят: сосите хер, этот паспорт год как недействителен.
У меня есть доказательства (для меня, не для суда), что Госуслуги про...сеяли свою базу.
Менять имя и фамилию раз в три месяца. Новая фамилия должна содержать как минимум одну цифру и один спец символ
Имя менять то зачем? Для профилактики надо менять паспорт по утере, закрывать банковский счёт и менять телефон и сим карту. Раз в 2-3 года.
И скоро это уже будет в порядке вещей
Ну блин, это к ментам надо заявление писать, и просто "утеря" - это для всех плохо, придется моросить, что ты неумышленно упал в реку и точно видел унесенный водой паспорт или что с тебя неизвестные лица сняли куртку, бросили в костер и убежали, тогда паспорт точно уничтожен, не должен быть в розыске.
… менять телефон и сим карту. Раз в 2-3 года.
… чтобы в очередной раз напороться на телефон какого-то должника, которого ищут все коллекторы страны. У меня так шеф привёз из турпоездки в Испанию местный телефон с местной же симкой, на который постоянно звонили всякие люди и роботы и очень сильно интересовались по-испански, когда же владелец этого номера вернёт им деньги.
постоянно звонили всякие люди и роботы и очень сильно интересовались по-испански, когда же владелец этого номера вернёт им деньги.
Нужно было с сильным русским акцентом отвечать:
Нужно было с сильным русским акцентом отвечать:
Шеф бы не оценил юмора, поэтому телефон был переведён в разряд сувениров. И нет, мы не стали клеить к телефону магнитик и пришлёпывать его к холодильнику, просто выключили.
Ха ха.
Мне тут в ватсап писали, мол я Эмиль. Я сказал что его зам.
Они обещали подать на Эмиля в суд если он в течении 3х месяцев не переведет деньги (желательно онлайн и сейчас).
Я рекомендовал им нанять киллера. Так как эмиль мне не заплатил за прошлый месяц. Но они настаивали и угрожали юристами что надо вернуть деньги. А я продолжал настаивать о найме киллера. Потом они попросили им больше не писать .
Потом они попросили им больше не писать .
(Читает, чему-то радуется, смеётся чистым, радостным детским смехом)
Мне так в вотсап писали с хедхантера. Говорят, я Анастасия из кадрового агентства, хотим вам предложить работу на ведущем медтех производстве. Я ответил, что я Мамед, кадровай агенство не работал, только стройка.
насколько помню, в законе прописано что документ удостоверяющий личность это паспорт и что то еще.... телефон таковым не является... посему онлайн кредиты - идут лесом....
При заполнении всяких анкет на визы есть вероятность замучиться указывая прежние имена, даты и причины смен. И подозрения дополнительные не заставят себя ждать.
А если у меня кредитка и я воспользуюсь сабжевой фичей, то меня дисконнектнут от этой услуги автоматом?
А может кто юридически грамотный объяснить, от чего мы тут защищаемся? Если кто-то подделал мои документы и взял по ним кредит, то это проблема выдавшего кредит, нет?
Это проблема выдавшего, но в любом случае как минимум в Полицию обратиться придется, иногда ещё и в суд, чтобы сняли кредит. Особенно МФО грешат тем, что выдают займы по фотографии паспорта. Я, например, четко понимаю, что в МФО я за деньгами никогда не пойду и поставил себе запрет на выдачу займов любым способом. У банков сейчас безопасность на более высоком уровне и вероятность выдачи левых кредитов гораздо ниже.
Перестань уже распространять эту джинсу про полицию. Одно действие: суд с банком о признании договора незаключенным. Всё. В полицию должен обращаться банк, именно он здесь потерпевший.
Тебя обманывали? Нет (обманули банк). Мошенничества в отношении тебя нет (в отношении банка есть, но ты не уполномочен ни законом, ни банком подавать заявления от имени банка в полицию). Тебя принуждали угрозами отдать деньги? Нет. Рэкета и вымогательства тоже нет. Банк всего лишь прислал предложение дать ему денег. И даже если у тебя там был счёт, и банк списал оттуда деньги в безакцептном порядке — это не состав уголовного преступления, а всего лишь гражданско-правовые отношения, споры по которым разрешаются в порядке ГПК РФ и без привлечения полиции.
Если кто-то подделал мои документы и взял по ним кредит, то это проблема выдавшего кредит, нет?
В том-то и дело, что нет. По договору кредит был выдан лицу, предъявившему документы на имя такого-то, и возвращать кредит и проценты по нему, соответственно, обязан человек, которому принадлежали предъявленные при заключении договора документы, удостоверяющие его личность. Данная норма защищает кредитные организации, которых, мгновенно разорят мошенники, если для признания сделки ничтожной достаточно будет всего лишь заявления идентифицированного получателя кредита о том, что он данный кредит не брал.
И вот тут у человека, чьи документы были украдены, есть единственная возможность — быстро бежать в суд с заявлением о признании договора ничтожным по причине того, что договор был заключён по поддельным документам, например, потому, что он был физически не в состоянии заключить данный договор, находясь в момент его заключения хрен знает где, и никому не поручал его заключать от своего имени. Докажет — молодец, дальше ещё ему надо будет добиваться отмены ареста своих счетов.
«— Передайте им, что когда меня там нет, они могут меня даже побить!» ©
Данная норма защищает кредитные организации, которых, мгновенно разорят мошенники, если для признания сделки ничтожной достаточно будет всего лишь заявления идентифицированного получателя кредита о том, что он данный кредит не брал.
Вот пусть и разоряются, раз не могут надёжно идентифицировать клиента.
Вот пусть и разоряются, раз не могут надёжно идентифицировать клиента.
«Эээ, ты так слона не продашь!» (с), в том смысле, что с изворотливостью мошенников потребительские кредиты вообще невыгодно станет выдавать, потому как накладные расходы на обеспечение надёжности идентификации клиента просто сожрут всю прибыль, либо процент по кредиту станет настолько конским, что всё потребкредитование немедленно уйдёт в тень.
Главное статистическое управления при Совете министров объявляет об успешном завершении переписи надеющихся и уповающих параноиков. По результатам переписи всего в стране найдено 3,6 млн параноиков вышеуказанной категории!!!
Это были сарказм и ирония, если что, потому что обычно все беды у несчастного обманутого человека начинаются после того, как страшные и ужасные мошенники успешно угоняют у него учётную запись на Госуслугах. Но ведь после получения доступа к личному кабинету на Госуслугах тем самым мошенникам совершенно никто и ничего не мешает взять, да и отменить запрет на выдачу кредитов от имени несчастного обманутого ими человека. Так что, надежды йуношей питают…
P.S. Единственным действенным способом прекращения доения доверчивого населения Российской Федерации интернет-мошенниками может стать только полный запрет физлицам получения наличных и безналичных денег в качестве потребительского кредита и запрет им же получения в собственность и владения движимым и недвижимым имуществом, которое они могут продать за деньги, только соцнаем и аренда. Иных вариантов просто нет.
Правильно я понимаю, что для этого мне нужно получить электронную подпись?
Правильно я понимаю, что для этого мне нужно получить электронную подпись?
Если устанавливать запрет в приложении, то в процессе можно будет согласиться на получение какой-то там подписи без забега по удостоверяющим центрам и без установки приложения «Госключ».
Чтобы установить, нужен просто доступ к госуслугам. Чтобы снять, нужна УНЭП.
Чтобы установить, нужен просто доступ к госуслугам. Чтобы снять, нужна УНЭП.
И эту самую УНЭП, вернее, сертификат для неё, можно получить, барабанная дробь … на тех же самых госуслугах! Цитата из документа Что такое УНЭП с госуслуг:
Чтобы подписывать документы с помощью УНЭП, нужно получить сертификат. Его можно бесплатно оформить на Госуслугах в приложении «Госключ»
Поэтому, если у вас, граждане, угнали личный кабинет на госуслугах, установленный вами запрет на выдачу кредитов вас никак не спасёт по причине того, что злоумышленники его отменят от вашего же имени.
какая чушь. УНЭП живёт в приложении Госключ отдельно от ЛК Госуслуг. В Госуслугах есть только - барабанная дробь - информация о том, что вы эту УНЭП оформили.
Я понимаю, что набрасывать - это весело, но хотя бы базовые вещи стоит знать, чтобы наброс выглядел достоверно.
Я понимаю, что набрасывать - это весело, но хотя бы базовые вещи стоит знать, чтобы наброс выглядел достоверно.
Вы сами регистрировались в этом Госключе? Похоже, что нет. Вот я — регистрировался.
В процессе регистрации приложение Госключ запросило у меня логин и пароль к ЛК Госуслуг и одноразовый код подтверждение по СМС на номер телефона, зарегистрированного в ЛК. Если злоумышленник уже получил доступ к этому самому ЛК, это значит, что он уже знает логин и пароль от него, и либо уже имеет доступ к телефону жертвы для чтения СМС, либо уже заменил в ЛК номер телефона для получения одноразовых кодов подтверждения на номер полностью контролируемого им телефона.
Для отмены запрета на кредиты нужно будет зайти в программу "Госключ" и подписать там документ той самой УНЭП или УКЭП, которую передадут туда Госуслуги- это второе. И первое- без Вашего телефона, точнее СМС-кода, поступившего на номер телефона, который зарегистрирован на Госуслугах, Ваш личный кабинет никто не угонит. Так что отменить самозапрет на кредиты чуть сложнее чем его установить. А вход в Госключ, к слову, тоже через пароль.
Для отмены запрета на кредиты нужно будет зайти в программу "Госключ" и подписать там документ той самой УНЭП или УКЭП, которую передадут туда Госуслуги- это второе.
И авторизоваться в этой самой программе можно с помощью логина и пароля жертвы к её личному кабинету на Госуслугах, плюс одноразовый пароль по СМС.
И первое- без Вашего телефона, точнее СМС-кода, поступившего на номер телефона, который зарегистрирован на Госуслугах, Ваш личный кабинет никто не угонит.
И, тем не менее, доступ к этому самому личному кабинету регулярно угоняют, а это значит, что злоумышленники уже научились успешно преодолевать рубеж защиты как в виде логина и пароля, так и в виде однократных кодов подтверждения по СМС, например, обманом заставляя жертву устанавливать на свой мобильный телефон специальное ПО для пересылки входящих СМС с вышеупомянутыми однократными кодами.
Но речь не об этом, а о том, что если злоумышленник уже получил доступ к личному кабинету жертвы на Госуслугах, это со всей определённостью означает, что он а) знает логин и пароль от личного кабинета и б) имеет возможность получать однократные коды подтверждения, а этого уже достаточно, чтобы успешно зарегистрироваться в приложении Госключ и получить сертификат УНЭП на имя жертвы, с помощью которого можно подписать запрос на отмену ограничений на выдачу кредитов на имя жертвы.
На сколько понял, доступ к госуслугам через двухфакторку уже является аналогом электронной подписи. У меня эл подписи нет, но запрет установил.
За пять суток сервисом по самозапрету на кредиты через «Госуслуги» воспользовались 3,6 млн граждан