Комментарии 45
Почитайте внимательнее Ленина. Там кое-что интересное написано относительно капитализма в советском государстве (государственного монополистического).
Так что таки да, клятые капиталисты.
Правильный, неправильный… Это всего лишь вопрос веры, как и всегда, когда дело касается "чистых" "-измов". Сторонники считают его единственно верным. Сторонники других видов социализма — ревизионистским. И наоборот.
А по жизни это всего лишь один социализм из большого количества, тот, который строили в СССР, ленинский (в силу некоторых исторических моментов странно было бы, если бы это был какой-то другой социализм). А по Ленину социализм — это государственно-монополистический капитализм. Правда там есть ряд интересных оговорок, которые при некоторых трактовках могут говорить о несоответствии социализма в СССР "заветам Ленина", но при других трактовках оно все вполне укладывается.
p.s. в США самые ярые сторонники социализма это богатые детки, которые получают на свои счета на карманные расходы от родителей суммы превышающие среднюю зарплату, но при этом реально верят в то, что они бедные как все, т.к. они ведь не богаты как их родители ;-)
Обычно социалисты сыпятся на вопрос — приведите пример, где социализм хоть как-то преуспел :)
Значит, такие "социалисты" вам попадаются.
Кроме того, тут вопрос в том, что значит "как-то", что значит "преуспел", и что значит именно "социализм преуспел"?
Если подходить к вопросу формально (если что, я не социалист и вообще в эти ваши "измы" не играю), то пример "какого-то преуспевания социализма" — победа СССР в космической гонке на этапах запуска первого спутника и первого человека в космос.
Государство называло себя социалистическим? — Социализм.
Выиграло ряд этапов космической гонки? — Пресупел.
Не нравится пример? Так вы сами хотели, чтобы "хоть как-то".
И да, знатно бомбит некоторых от факта, что Ленин как-то реально поставил знак тождества между понятиями социализм и капитализм.
Только ваши минусы этого факта не отменят.
… социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия...
"Грозящая катастрофа и как с ней бороться"
В.И. Ленин.
Понятно, что там контекст и все такое (типа "оно на пользу всего народа, а потому мы не будем больше называть это капиталистической монополией"), но все же.
социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополияПрикольно. Я Ленина не читал, но сам как-то дошел до этой мысли. Приятно сознавать, что в этом я не ошибся, раз даже сам классик социализма так пишет.
Правда, мы несколько расходимся в оценках последствий этого факта.
Ибо социализм есть не что иное, как ближайший шаг вперед от государственно-капиталистической монополии. Или иначе: социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией.
Грозящая катастрофа и как с ней бороться
В.И. Ленин (1917)
то пример «какого-то преуспевания социализма» — победа СССР в космической гонке на этапах запуска первого спутника и первого человека в космос.
это пример людоедского государства, которые ради собственного эго поедал свой народ. В космос полетели, а люди жили в бараках.
И СССР никак не преуспел — он развалился в итоге.
Дальше профсоюзов идти не обязательно, но коллективные действия действительно эффективнее одиночных.
В СССР, конечно, никто не бунтовал, не было ни голода, ни дефицита, ни проблем с качеством жизни. Ох уж эти клятые капиталисты.
Давайте без софистики. Бунты, голод, проблемы с качеством жизни были и будут всегда. Например взгляните на ситуацию в США в этом году (там полный комплект).
Но мы обсуждаем как избежать ситуаций с задержкой или невыплатой зарплаты, и профсоюзы являются, вполне себе неплохим решением.
Например взгляните на ситуацию в США в этом году (там полный комплект)
Ну просветите нас, какой-же полный комплект в США…
p.s. В США сейчас происходили «народные гуляния» по причине ничегонеделания. Денег дали всем подряд и без разбора и многие решили, что лучше повозмущаться на свежем воздухе на халявные деньги, чем вернуться к работе (на работе-то еще и работать надо). Многие получали за счет компенсаций больше денег, чем они зарабатывали. Собственно все протесты слились вместе с окончанием основной программой компенсаций (когда плюсом давали еще $600 в неделю к пособию по безработице, что доводило недельную сумму минимум до 900-1000 в неделю). Привязали бы эту сумму к годовой зарплате и сделала бы процентов на 20 меньше, то большинство бы ушло с улиц обратно на работу еще в июне-июле. А так у меня есть знакомые(из молодежи) которые с августа(когда границы стали активно открывать) на эти деньги неплохо так зависают в РФ, Туркции, KZ и т.п… При том, что на работу им предложили вернутся еще в июне.
Что из фундаментального построено за последние 30 лет? И рад бы написать, но НИЧЕГО.
И это, заметьте, войны не было эти 30 лет. А теперь, представьте, что досталось красным в 1917-м в кач-ве «страны». И не красные страну сперва в 1904-й, а затем в 1914-й «втащили». Да, 1937-й был. Никто от этого не открещивается. Но не СТРОЙ «лично» виноват, а конкретные личности с фамилиями и именами, к-ые воспользовались своим служебным положением в корыстных целях. И за это были позже наказаны.
А использование служебного положения в корыстных целях и сейчас статья с отяжелением и в Китае и в США и в любой стране др. стране. Это в чистом виде уголовное преступление.
Зы. Жить при капитализме хуже, чем при социализме. ГОРАЗДО хуже. По крайней мере для меня и моего окружения.
Спасибо, что прочли.
"Жить при капитализме хуже, чем при социализме. ГОРАЗДО хуже"
Да, я понимаю. При социализме трава зеленее, мороженое по 20 копеек…
А граждан СССР не выпускали в кап страны, чтобы они не бежали туда где хуже.
По числу эмигрантов Россия находится на третьем месте в мировом рейтинге (по данным 2017 года), обгоняя, например, неблагополучные страны вроде Пакистана и Сирии, а также самый густонаселенный Китай. Всего по миру насчитывается 10,6 млн уехавших россиян — это 7% от населения России и 4% от общего числа эмигрантов в глобальном масштабе.
Наиболее популярные среди россиян страны для эмиграции — Германия, США, Израиль, Испания, Япония, Франция, Болгария, Австрия, Польша и Финляндия, свидетельствуют данные принимающих стран за 2016 год.
Не забывайте, что пропаганда была как на востоке, так и на западе. И победила западная, а историю всегда пишут победители
Почему-то никому не заплатили больше и раньше — только недоучет рабочего времени и задержки с выплатамиДа, жаль. А то бы мы обязательно увидели и услышали, как честный рабочий класс устроил бунт по поводу того, что им переплатили.
Вот здесь конечно двояко. Конечно работодатель у этих людей не Apple, но с другой стороны…
Приведу местный пример. У нас как-то заправщики Лукойл выходили на митинги, потому что им задерживали зарплату. Лукойл сказал, что заправщики у них выведены на аутсорс и виновата какая-то фирма, а не они.
И вот опять: с одной стороны да, это не Лукойл. С другой — когда ты выводишь людей из штата и заключаешь контракт с фирмой на основании низкой цены, ты на экономию за счёт чего надеешься? Это же не та должность, где фирма может несколько клиентов обслуживать и за счёт этого оптимизировать расходы (бухгалтерия, уборка например), это именно люди на полный рабочий день.
Выпускникам инженерных факультетов обещали платить 21 000 рупий в месяц, но их зарплата снизилась до 16 000 рупий, а в последние месяцы и до 12 000 рупий. Месячная зарплата сотрудников, не имевших инженерного образования, снизилась до 8000 рупий», — цитировало The Times of India одного из сотрудников фабрики.
Сегодняшний курс рупии к рублю = один к одному, то есть это фактически зарплаты в рублях.
Вот на таких «огромных» зарплатах сэкономили, при том что капитализация Apple составляет 2 трлн долларов или 146 631 000 000 000 рублей. 146,6 триллионов:)
Капитализация — это не деньги, а просто расчётная цифра, из неё зарплату заплатить не получится. Заплатить можно из денег на счетах (которых у Эппл, справедливости ради, много).
Сэкономил подрядчик. А ЗП нормальные для выпускника без опыта. Но это без её деления на 2, конечно.
В ноябре на фабрике работали около 9 тыс. сотрудников
Рабочих нанимали в авральном порядке по контрактам с помощью шести кадровых компаний.
Команда отдела кадров индийской фабрики Wistron, состоящая из трех человекСова-эффективный менеджер детектед.
Разделяй и получай дотации на «благое дело».
Причем «вспыхнуло» как-то быстро — в сентябре только производство стартовало и за 2 месяца сразу ушло в «горячую» фазу бунтов. Либо индусы у индусов более бунтарский характер, чем у тех же китайцев (что вряд ли), либо я не удивлюсь спланированным саботажем.
В октябре и ноябре на фабрике начались проблемы. Система учета рабочего времени перестала справляться с таким количеством персонала. В ней терялись записи о посещаемости, не отражались задержки заработной платы и сверхурочные. В итоге персонал начал получать меньше зарплаты, а некоторым сотрудникам вообще не выплатили денег за два месяца работы.
Команда отдела кадров индийской фабрики Wistron, состоящая из трех человек, не могла справиться со всеми жалобами рабочих. Именно их офисные помещения пострадали больше всего во время бунта.
Сложно сказать. Но мы все знаем, что капитализм ради прибыли пойдет на все. Поэтому я могу предположить гипотетический сценарий, что Яббл пообещал Вистрону контракт на 100500 мульенов. А последние, чтобы он (контракт) не ушел к конкурентам (Quanta, Inventec, Foxconn etc.), просто пустили пыль в глаза заказчику, но что делать — пришлось в авральном порядке открывать завод. А может все было вовсе не так. Но индийцы не первый раз в скандалах замешаны. Боинг тоже хорошо с индусским софтом так погорел...
Но приплетать Apple с обвинением того, что они лично экономили — неправильно.
p.s. Индия сейчас да, пытается поймать бегущее из Китая производство.
Apple приостановила сотрудничество с WistronИ правильно сделала.
Apple и Wistron не пояснили, будет ли выплачена компенсация сотрудникам фабрики.
Мне больше интересно, накажут ли «бунтовщиков», или громить частную собственность это нормально?
Apple приостановила сотрудничество с Wistron из-за бунта рабочих на индийской фабрике по сборке iPhone