Комментарии 315
Выглядит круто, но чем это лучше привычных горячих клавиш?
тем, что раскорячивать пальцы не надо
Если нажимать мизинцем и указательным пальцами, то не так уж сильно они раскорячиваются, а в данном случае надо отводить основную рабочую руку полностью налево, что уж совсем неудобно.
То, что копи/паст при этом делается средним пальцем, весьма символично.
После домашнего мака, где cmd+c/v близко к друг другу, это кажется почти нереальным финтом) Я бы не отказался от клавы с такими хитрыми кнопками. Ну действительно тяжело на других системах, далеко тянуться…
гы, а в линуксе вообще выделение попадает в второй буфер обмена из которого вставляется по нажатию на колесико мышки… а первый так и остается контрол-в-ц то есть можно и выделение вставить и контрол-вэ всставить за один раз, плюс есть менеждер буфера обмена в котором все накапливается и по комбинации клавишь вся история видна и тут же ее вставить можно…
вывод — затрояненная винда с прокуратурой за спиной — прошлый век!
вывод — затрояненная винда с прокуратурой за спиной — прошлый век!
Надо было это колесико под пробелом сделать. И раскорячивать не надо и руку отводить — тоже.
Проблема раскорячивания пальцев кардинально решена в vi уже лет эдак 35
Кстати по поводу раскорячивания пальцев, я как на мак пересел, оценил то, что функцию ctrl'а берет на себя cmd, которая находится сразу слева от пробела и отлично жмется большим пальцем, пальцы раскорячивать не надо вообще.
на самом деле ноборот — это роль cmd играет ctrl.
комбинации слямзены мелкософтом именно с маков, чтобы попытаться перетянуть маководов.
а на писюгах традиционным (и наиболее эргономичным) было и остаётся ctrl-ins shift-ins
комбинации слямзены мелкософтом именно с маков, чтобы попытаться перетянуть маководов.
а на писюгах традиционным (и наиболее эргономичным) было и остаётся ctrl-ins shift-ins
Чем же ctrl-ins и shift-ins эргономичны? Обычно перед копированием выполняется выделение мышкой, а перед вставкой позиционирование места вставки опять же мышкой. Придется отрывать правую руку от мыши, перемещать ее к клавиатуре и назад. Или это был модный нынче сарказм?
вы наверно не поверите, но копипаст используется ещё и при наборе текста, который досих пор осуществляется с помощью клавиатуры.
и выделение текста при этом удобнее делать не отрывая рук от клавиатуры,
как минимум, не перемещая далеко от способствующих выделению стрелок курсора.
и выделение текста при этом удобнее делать не отрывая рук от клавиатуры,
как минимум, не перемещая далеко от способствующих выделению стрелок курсора.
Не знаю, я лично предпочитаю маленький кусок текста напечатать повторно, чем тыркаться с курсором. Большой текст удобнее выделять мышкой. В любом случае, выделяя стрелками текст правой рукой, в это время можно левой рукой приготовиться нажать заветные Ctrl-C. Но не буду настаивать — привычки у всех свои, глупо спорить об этом.
Вот что меня действительно бесит, так это невозможность скопировать и вставить текст с клавиатуры в виндовой консоли cmd! Понятно, что для консоли Ctrl-C уже зарезервировано для других целей (прерывание исполнения команды), но почему нельзя было ctrl-ins и shift-ins оставить…
Вот что меня действительно бесит, так это невозможность скопировать и вставить текст с клавиатуры в виндовой консоли cmd! Понятно, что для консоли Ctrl-C уже зарезервировано для других целей (прерывание исполнения команды), но почему нельзя было ctrl-ins и shift-ins оставить…
если для привычных комбинаций люди изобретают дополнительные кнопки, а текст удобнее печатать повторно — это какие-то неправильные привычки.
Пародоксально, но напечатать слово-два повторно, действительно, быстрее. Чтобы скопировать 10 символов, надо несколько раз нажать кнопки стрелок чтобы подвести курсор, затем с зажатым шифтом 10 раз стрелку для выделения 10 символов, комбинацию клавиш для копирования, затем опять стрелками до места вставки… брр. Я лучше не прерывая мысли настучу эти жалкие слово-два = 10 нажатий клавиш.
Откройте для себя, что на окне cmd вполне можно нажать правую кнопку мыши, и как выделить, так и вставить текст.
Мда, в 2 часа ночи стоит ТРИ раза перечитать на что отвечать собираешься, ведь два раза прочитал — и все равно «с клавиатуры» увидел только после отправки.
Ну вставить можно, alt+space, «изменить»-> «вставить»
Ну вставить можно, alt+space, «изменить»-> «вставить»
Опять же через меню. Только ради нормального копи-паста, когда-то открыл для себя Console.
Мда… А вы застали времена Turbo C, когда мыши были далеко не у всех и выделяли Shift+стрелкой?
Вот тоже пересел с пару месяцев назад с линуха, сочетания с cmd очень пронравились и сразу же стали интуитивными.
Поставить на дополнительные кнопки мыши при их наличии гораздо удобней, имхо.
Или как в линухе: выделил — скопировал, нажал на колёсико — вставил. Очень не хватает под виндой такого.
Полностью согласен. У меня на Razer Naga 12 доп. кнопок. На все поставил действия, очень удобно и в фотошопе, и в редактировании текста. Одно сложно — запомнить все.
Сейчас на многих мышках колесико шатается влево/вправо. У меня на это шатание давно забинден копипаст.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В данном отношении в Mac удобно сделанно. Через комбинацию Cmd+C/V. А Cmd находится на месте писишного альта. Весьма удобно.
И чем же его нажимать? Факом Средним и указательным? Не знаю, я, к примеру, не очень люблю, когда надо нажимать такие плотные сочетания. С другой стороны, раскладку по ctrl+shift переключаю спокойно.
Дело привычки.
Дело привычки.
Cmd+C, Cmd+V нажимается, как написали выше, большим и указательным. Дискомфорта не вызывает. Желания уводить пальцы от клавиатуры влево тоже (что было бы необходимо для использования предложенного интерфейса). От стандартного положения пальцев на клавиатуре требуется совершить минимальное движение, чтобы нажать Cmd+C. Так что зря заминусовали, в маковской раскладке это действительно удобный шоткат.
Ctrl+Shift вообще переключается частью ладони и согнутым мизинцем :)
Это ж дополнительная приблуда. Так что её клавишный аналог — выделенные клавиши слева. Одна для ^C, другая для ^V. Можно бы ещё ^Z, ^A, ^S туда же.
Не холивара ради, но почти во всех оконных менеджерах ОС Linux вообще ничего наживать не нужно для копирования в буфер обмена, и это я Вам скажу катастрофически удобно и отвыкнуть от этого практически невозможно ;-)
Для меня удобнее. Я часто промахиваюсь и вместо «С» нажимаю «V» или «X» и наоборот. Или еще круче — нажимаю сразу две клавиши.
В общем, готов признать себя копипастером и принять такую клавиатуру в дар :)
В общем, готов признать себя копипастером и принять такую клавиатуру в дар :)
Особенно если горячие клавиши, как у меня, повешены на дополнительные боковые кнопки у мыши, и нажимаются большим пальцем сразу после выделения нужного куска текста. Жить не могу без этой фишки)
Это как ситуация с VIM. Одни кричат VIM устарел, другие кричат да есть крутой софт, но лучше VIM нет. Так же и тут, один скажут что это удобно другие скажут да круто но зачем изобретать велосипед есть же горячие клавиши?
Я не просто представил, я сделал колесико(взял прокрутку со старой мыши) вставил туда кусочек толстой проволоки, и прикепил пружину. Попробовал ради тактильных ощущений. Думаю я был бы рад такой штуке, но на клавиатуре она все равно была бы не эстетична)))
Я не просто представил, я сделал колесико(взял прокрутку со старой мыши) вставил туда кусочек толстой проволоки, и прикепил пружину. Попробовал ради тактильных ощущений. Думаю я был бы рад такой штуке, но на клавиатуре она все равно была бы не эстетична)))
Всё-таки удобнее было бы «copy» делать «к себе», а «paste» — «от себя».
Иногда вставлять нужно чаще, чем копировать, а движение «на себя» делать проще, судя по всему; так что это достаточно спорный вопрос, я бы согласился лучше на представленный вариант.
А еще лучше настраиваемый вариант.
Ага. Сел за чужую клаву и сиди привыкай.
Если сел за чужую клаву — привыкать придётся не только к этому :)
У некоторых раскладка Дворака вместо кверти, например.
фигня. переключают языки они Alt+Shift — вот это действительно ад
Всегда пользовался Ctrl+Shift, пока не освоил выделение текста по словам с зажатым Контролом. При такой операции часто язык переключается когда не надо.
Сейчас пытаюсь к Shift+Alt привыкнуть — тоже неудобно, иногда активируется оконное меню, теряешь фокус. А больше стандартных вариантов Винда не предлагает.
Ставить же сторонние переключалки на CapsLock, например — значит постоянно матюкаться когда садишься за чужой комп.
Нет счастья в этой жизни :(
Сейчас пытаюсь к Shift+Alt привыкнуть — тоже неудобно, иногда активируется оконное меню, теряешь фокус. А больше стандартных вариантов Винда не предлагает.
Ставить же сторонние переключалки на CapsLock, например — значит постоянно матюкаться когда садишься за чужой комп.
Нет счастья в этой жизни :(
Вступлюсь за alt+shift. Для пользователя, например, фотошопа, ctrl+shift — переключатель хуже не придумаешь. Слишком часто приходится использовать ctrl и shift в качестве модификаторов к инструментам. А винда все равно воспринимает ctrl+shift+клик мышью как переключение.
А в alt+shift нет ничего неудобного, если нажимать двумя руками.
А в alt+shift нет ничего неудобного, если нажимать двумя руками.
Вспомнилось:
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вспомните Джефа Раскина (Интерфейс: новые направления в проектировании компьютерных систем) — режимы — зло! Сколько UAV разбилось из-за того, что кто-то настроил управление «под себя» )))
Кнопка C ближе к Ctrl (Cmd), а кнопка V — дальше. Это не вызывает подобных мыслей — почему?
Правильно, потому что клавишами это делать удобнее, чем этой крутилкой.
Правильно, потому что клавишами это делать удобнее, чем этой крутилкой.
Не иногда, а всегда «вставлять>=копировать». Иначе зачем копировать?
Да и еще мне кажется, что в этом неравенстве, по статистике, «больше» все-таки чаще, чем «равно» %)
посему соглашусь, что дрынкать вниз-к себе надо на paste, так удобнее.
Да и еще мне кажется, что в этом неравенстве, по статистике, «больше» все-таки чаще, чем «равно» %)
посему соглашусь, что дрынкать вниз-к себе надо на paste, так удобнее.
Сложно судить не пощупав, но на мой взгляд боковые кнопки на мышке гораздо удобнее.
Согласен. Как минимум потому, что текст, перед тем как скопировать, надо выделить.
Когда сидел под вендой — использовал пятикнопочную мышь. Очень понравилось.
Под никсами же эта проблема решена еще более изящно — выделенный текст автоматом попадает в буфер обмена. Чтобы его вставить достаточно нажать на среднюю кнопку мыши.
Когда сидел под вендой — использовал пятикнопочную мышь. Очень понравилось.
Под никсами же эта проблема решена еще более изящно — выделенный текст автоматом попадает в буфер обмена. Чтобы его вставить достаточно нажать на среднюю кнопку мыши.
Полностью с вами согласен!
Сам сижу с такой мышкой (a4tech wop-35pu) уже много лет. Пятикнопочная, оптическая. Уже штук 5 сносились :)
Очень удобно — выделил курсором, нажал большим пальцем боковую-левую кнопку для копирования, а затем — правую-боковую для вставки.
Хотя может дело привычки.
Сам сижу с такой мышкой (a4tech wop-35pu) уже много лет. Пятикнопочная, оптическая. Уже штук 5 сносились :)
Очень удобно — выделил курсором, нажал большим пальцем боковую-левую кнопку для копирования, а затем — правую-боковую для вставки.
Хотя может дело привычки.
В линуксе ещё проще: выделил, подвёл курсор к месту вставки и нажал на ролик (который есть на 99% мышек и даже на тачпаде — мултитач тап или одновременное нажатие двух клавиш) — готово ;)
То есть, если выделить блок текста чтобы изменить начертание, то буфер убьётся?
Вставка колёсиком мышки не используетс буфер обмена. Только что проверил.
И при этом между приложениями работает?
Вот только что из Firefox(GTK) вставил в PSI(qt) и в konsole. При этом старый буфер — сохранился.
Насколько я помню, это фича иксов, потому, пожалуй, все гуевые приложения поддерживают эту фичу.
Насколько я помню, это фича иксов, потому, пожалуй, все гуевые приложения поддерживают эту фичу.
Работает. Там есть свои заморочки иногда, но в целом, в 95% приложений всё работает. Даже можно настроить, чтобы в вайне работало.
Ну, вообще-то есть два буфера. Один, который по Ctrl+C/V (Ctrl/Shift+Ins), а второй автоматически любое выделение. Работают они раздельно и независимо. Некоторые приложения, вроде Klipper, могут при указании такой настройки, синхронизировать их, но имхо, это лишнее. А вот поддержка памяти буфера тем же Klipper'ом вещь замечательная — мультибуфер, не зависящий от конкретного приложения (к тому же история сохраняется между сеансами — можно хоть перезагрузиться — буфер сохранится).
Очень крутая фича, но уже два года не могу привыкнуть(((
а если я гламурная блондинка с длинными ногтями?
Мб труъ-копипастеру использовать это habrahabr.ru/blogs/gadgets/115055/?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
У нас в универе терминалы сановские, так там копи и паст в виде отдельных клавиш слева на клавиатуре реализованы.
В двадцать первом веке движения Command-C | Command-V гораздо интуитивней.
Лайфхак:
У многих мышек Logitech колесико прокрутки качается влево/вправо. На них как раз можно повесить копи/паст, сам не первый год пользуюсь.
У многих мышек Logitech колесико прокрутки качается влево/вправо. На них как раз можно повесить копи/паст, сам не первый год пользуюсь.
На мышку такой надо ставить. Под большой палец.
Как раз на этой нижней качельке у меня и стоит копи-паст.
Долго сомневался что это, пока не увидел надпись logitech. Потом понял что мыш.
У меня Defender Zurich s750, функции те же… удобно!
Есть одна причина, по которой я давным–давно пользую исключительно мышки A4Tech за 300р: пара программируемых кнопок спереди скролла: www.ixbt.com/cm/news/2004/m4/a4tech-rbw5m.jpg
У других производителей я такого не нашёл, а ведь это очень удобная реализация, лучше и не придумаешь.
У других производителей я такого не нашёл, а ведь это очень удобная реализация, лучше и не придумаешь.
Я без кнопок под большим пальцем работать не могу. :) поэтому приходится заказывать Razer Death Adder для левшей. :(
Вы значит ничего не знаете о таких производителях как Logitech,Razer и Microsoft.
Раньше пользовался Genius, с двумя кнопками под большой палец www.ixbt.com/peripheral/genius-optmouse.html.
К сожалению под win7 нет стандартного драйвера для переназначения этих кнопок.
К сожалению под win7 нет стандартного драйвера для переназначения этих кнопок.
Годное решение, на самом деле. Для копи-пейста уже давно нужна отдельная фигулька на клавиатуре.
А я на кнопки «Back» и «Forward» (в самом низу) повесил копи/паст. Очень удобно
Не стандартными драйверами?
Стандартными.
Стандартный майкрософтовский IntelliType — это офигенно мощная и гибкая штука. Можно настроить поведение всех клавиш, при чем не только для системы, а и для отдельных программ.
Присмотритесь к файлу commands.xml — вот где раздолье для кастомайзера.
Присмотритесь к файлу commands.xml — вот где раздолье для кастомайзера.
Удобно ли такое ваше устройство ввода? Чувствуют ли руки меньше проблем как это заявлено? Мне правда интересно. Стоит ли такой девайс того чтобы на нём работать?
Я не satas, но как человек использующий эту клаву лет пять, могу сказать что очень удобно)
Правда у этой клавиатуры есть минус — после нее вам будет тяжело на обычной.
Правда у этой клавиатуры есть минус — после нее вам будет тяжело на обычной.
Мне больше всего нравится подставка под запястья, рукам не приходятся висеть в воздухе. Хотя из-за нее клавиатура шире обычной в полтора раза, но если стол нормальный то это не проблема. Насчет цены, не думаю что она нереально большая, кажется за 1500 в прошлом году покупал.
Подставка фантастически удобная, на клавиатуре руки просто отдыхают.
В стандартном десятипальцевом слепом методе разреза между клавишами быть не должно, но переучиваешься очень быстро.
Ну это такая клавиатура — ее или обожают, или ненавидят. Равнодушных почти нет.
В стандартном десятипальцевом слепом методе разреза между клавишами быть не должно, но переучиваешься очень быстро.
Ну это такая клавиатура — ее или обожают, или ненавидят. Равнодушных почти нет.
В линуксе колёсиком легче текст вставлять, и копируется автоматом.
Выделение мышкой и вставка средней кнопкой (linux, да), имхо, удобней.
Если под рукой мышка, то да. А если работа с клавиатурой, любая комбинация удобней переключения на мышь.
если работа с клавиатурой — текст замучаешься выделять.
всегда так выделяю, быстрее мыши получается. контрол, шифт, стрелки.
Я тоже так иногда делаю.
F3, стрелки, F3, стрелки, F5
На мой взгляд это удобно только если выделается слово/строчка на которой стоит курсор. Во всех остальных случаях это проблема.
F3, стрелки, F3, стрелки, F5
На мой взгляд это удобно только если выделается слово/строчка на которой стоит курсор. Во всех остальных случаях это проблема.
Еще забыли про Home/End. При работе с исходниками программ они используются вторыми по частоте после стрелок.
О, да! и поэтому я ненавижу клавы (ноуты), у которых нет этого ряда кнопок: home, end, pgup,pgdn.
Всеми руками за. Уже так привык что в виндах так же пытаюсь вставлять.
X Window System: выделяем текст, вставляем кликом колесика мыши.
как же меня бесит этот архаизм! =) Ибо общераспространено, что клик скролом — вызов universal scrolling, при котором движение мыши верх-вниз скролит текст (чтобы колесом километры не наяривать).
Чтобы колесиком километры не наяривать создана кнопка End.
Вы не поверите, никогда этой штукой не пользуюсь. Когда нужно проскролить медленно, чтоб успевать прочитывать ключевые моменты — делаю это колесиком. Когда нужно быстро — бегунок перемещаю мышкой или page down несколько раз. Предпочел бы действительно чтоб на среднюю кнопку что-то более полезное можно было бы повесить
В том же linux достаточно кликнуть средней кнопкой в нужное место скроллбара, чем листать с бешеной скоростью.
Никогда не понимал этой функции.
market.yandex.ru/model.xml?hid=723088&modelid=4914742
у этой мыши есть функция быстрой прокрутки, когда колесо ничем не блокируется (кроме трения), и может от одного толчка крутиться очень долго (и быстро).
Удобно
у этой мыши есть функция быстрой прокрутки, когда колесо ничем не блокируется (кроме трения), и может от одного толчка крутиться очень долго (и быстро).
Удобно
Общепринято? Когда успели? Я эту функцию и под Windows никогда не использовал и даже не понимаю зачем она нужна. Если нужно много крутить, то проще Page Up/Down.
Не хватает еще десяти комментариев с аналогичным содержанием. И еще десятка с упоминанием удобства cmd-c, cmd-v.
Copy Paste это зло.
Поставил бы такой рычажок под пробел для большого пальца левой руки.
А вообще, обычную аналоговую кнопку рычажок не заменит.
А вообще, обычную аналоговую кнопку рычажок не заменит.
А проще нельзя?
Просто одна кнопка, один раз нажал COPY и второй раз нажал PASTE.
Просто одна кнопка, один раз нажал COPY и второй раз нажал PASTE.
А третий?
Вообще-то это должно зависить от (пардон) текущего выделения.
Если есть выделенный блок — делаем Copy. Нет — делаем Paste.
Paste с заменой не рассматриваем.
Для случая с текстом весьма просто реализуемо программно, с привязкой к одному клавише-сочетанию (а то и просто к одной клавише).
Назваем каким-нибудь «супер-пупер контекстно-зависимым механизмом копирования-вставки» и радуемся жизни.
Если есть выделенный блок — делаем Copy. Нет — делаем Paste.
Paste с заменой не рассматриваем.
Для случая с текстом весьма просто реализуемо программно, с привязкой к одному клавише-сочетанию (а то и просто к одной клавише).
Назваем каким-нибудь «супер-пупер контекстно-зависимым механизмом копирования-вставки» и радуемся жизни.
А еще есть проблема с копированием в другое окно.
Проблема в том, что даже ваше решение (предыдущее будет мешать при множественной вставке) неудобно — очень часто приходится вставлять куски вместо других кусков (которые также выделяешь до). Конечно, можно и переучиться — сначала вставляешь, потом выделяешь, но все равно неудобно.
Тем более неудобно, что я использую в нотепаде multiclipboard, где в пуле порой лежит по 3-4 нужных куска.
Тем более неудобно, что я использую в нотепаде multiclipboard, где в пуле порой лежит по 3-4 нужных куска.
g15 клавиатура, помимо сочетаний можно вешать и вставляемый текст. Правда он вставится в зависимости от языка)))
по-моему более интуитивного чем Ctrl+C и Ctrl+v быть не может :)
А ничего, что при слепом методе печати мизинец как раз над контролом, а указательный палец над C и V, а тут нужно руку снимать с клавиатуры?
Кажется, у тебя такая штука уже есть, %username%. :)
Переключатель выглядит хрупким. Лучше просто две отдельные кнопки сделать.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мне кажется при таком расположении постоянно что-то будет случайно копироваться или вставляться. Не мудрено пальцем или рукавом зацепить.
у меня была вот такая клавиатура: market.yandex.ru/model.xml?modelid=722452&hid=723088&text=a4tech%20kbs%2026&srnum=3
Обратите внимание на блок слева. Там есть и колёсико для скролла и кнопки Copy, Cut, Paste, Undo, Back/Forward.
Обратите внимание на блок слева. Там есть и колёсико для скролла и кнопки Copy, Cut, Paste, Undo, Back/Forward.
Есть же офисные клавиатуры. Картинка
Именно ее и использую — купил когда начали появляться клавиатуры с USB. Она мне просто визуально и кнопками своими приглянулась — так сразу и взял(на office-mode не смотрел, да и мультимедиа кнопки сейчас не часто использую). Но потом выяснился неприятный момент — при подаче питания(или после отключения эл. сети) по умолчанию включается режим office, за которым приходится отдельно тянуться. Этот момент не удобен в двух случаях:
1. Компьютер я включаю сочетанием ctrl+f1(чтобы под стол не лезть)
2. В процессе использования
1. Компьютер я включаю сочетанием ctrl+f1(чтобы под стол не лезть)
2. В процессе использования
Имхо, ерунда!
Прежде чем копипастить -надо выделить. Т.е. нажать ctrl+a!
А их этого положения проще нажать уже ctrl+c и ctrl+v, ведь контрол уже зажат итак.
А если выделять мышкой, то тогда копипаст кнопки нужны на мышке.
НА моей мышке есть кнопка двойного щелчка. и то полезнее, хотя нафиг нужна была.
Прежде чем копипастить -надо выделить. Т.е. нажать ctrl+a!
А их этого положения проще нажать уже ctrl+c и ctrl+v, ведь контрол уже зажат итак.
А если выделять мышкой, то тогда копипаст кнопки нужны на мышке.
НА моей мышке есть кнопка двойного щелчка. и то полезнее, хотя нафиг нужна была.
Мне лично не хватает кнопки РУС-ЛАТ:
А ещё лучше двух раздельных кнопок РУС и ЛАТ:
А ещё лучше двух раздельных кнопок РУС и ЛАТ:
А у меня 3 языка в системе, так что ваши клавиатуры мне не подойдут >:)
Клавиша Рус-Лат наверное подойдёт, будет переключать 3 языка по очереди.
Ну тогда это тот же мучительный процесс будет, что переключать по кругу комбой. А вот вторая фотка где слева рус, справа лат, имхо гениально!
Очень удобно, кстати. Можно на правый/левый Win повесить. По крайней мере в Gnome.
Если вы под Windows, то там можно переключать на конкретные раскладки по комбинациям именно этих раскладок. Настраивается там же.
У меня сейчас такую функцию выполняет одиночное нажатие LShift/RShift. В Punto Switcher легко настраивается.
Я использую переключение раскладки по winkey, например. Ибо другого применения этой кнопке в не-windows не нашел. Чем не рус/лат?
Про не-windows не знаю, а в винде иногда очень полезная кнопка. Например, выгонять некоторые приложения из полноэкранного режима. И для рус/лат в идеале хотелось бы 2 отдельные кнопки, чтобы нажимая одну из них точно быть уверенным в результате.
Да и в Windows она не всем нужна, а в отдельных случаях даже мешает.
В windows очень даже нужная кнопка. Сколько комб с ней стандартных, «выполнить» «свернуть все окошки» «залочить систему» и т.д. Она же не только нужна для открытия меню пуск. И кстати в unix я использую windows раскладку в кедах. Чтобы дискомфорт свести на минимум. Так что и там и сям у меня почти идентичные комбы, что позволяет голове думать о работе, а не о том в какой ты системе сидишь.
другое применение: модификаторы (Hyper/Super/Meta по-кадетски) их может быть 7 в иксах.
например — для глобальных хоткеев, чтобы не интерферировать хоткейное пространство приложений.
например — для глобальных хоткеев, чтобы не интерферировать хоткейное пространство приложений.
Для нескольких языков лучше подходят фиксированные хоткеи. Например как в моем случае: Alt+E — английский, Alt+R — русский. Alt+J — японский. E и R очень удобно лежат рядом.
В итоге, переключение раскладки осуществляется молниеносно и совершенно без участия мозга. Ну и самое главное — ошибки неверного выбора раскладки отсутствуют как класс.
В итоге, переключение раскладки осуществляется молниеносно и совершенно без участия мозга. Ну и самое главное — ошибки неверного выбора раскладки отсутствуют как класс.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Подсматривать на клавиатуру нежелательно. Идеальная индикация была в досе с keyrus ;) Кстати, можно было бы заголовок активного окна показывать разным цветом, в зависимости от раскладки. Хоть какая польза.
Lite-вариант: ноутбуки Toshiba имеют подсветку *lock светодиодом. Меняем на ультраяркий, заглубляем, профит.
Поверьте, с разными хоткеями для каждого языка не надо помнить какой язык в данный момент. Я через некоторое время даже индикацию убрал. Если нужен язык X, а какой текущий неизвестно — нажимается хоткей языка X и вперёд. Да и набор текста с разными языками (особенно если их в системе больше 2-х) становится намного проще.
а я caps всегда настраиваю для переключения
Удивляет наличие Лат/Рус в некоторых современных клавах, например компания Aquarius на своих брендированных (но по-прежнему made in China) клавах их зачем-то втыкает. При том, оно работает только если в системе выбран переключатель Shift+Alt.
Молодцы Aquarius, заботятся о юзере. Вполне логично, что такая клавиша эмулирует нажатие Alt+Shift. В противном случае им бы пришлось писать свой драйвер что imho не очень правильно. Надо использовать стандартные системные функции, а не изобретать свой велосипед.
эргономика — это не для нас? :)
Shift+Alt совершенно ущербный триггер, малейший промах, и вы ненароком активируете меню
Shift+Alt совершенно ущербный триггер, малейший промах, и вы ненароком активируете меню
Про ущербный триггер — это не к аквариусу, это к тому, кто этот триггер придумал (мелкософт наверное). Я кстати ни разу не активировал ошибочно никаких меню.
А аквариус молодцы, потому что не стали изобретать свой велосипед, а взяли уже готовый и немного его улучшили.
А аквариус молодцы, потому что не стали изобретать свой велосипед, а взяли уже готовый и немного его улучшили.
Ущербный триггер — это Ctrl+Shift. С продуктами, которые используют эти клавиши в качестве модификаторов мыши (вся линейка от adobe, например), работать невозможно.
Как можно промахнуться мимо Shift при зажатом Альте — загадка.
А в целом, виндам с клавишами переключения раскладки здорово не повезло.
Как можно промахнуться мимо Shift при зажатом Альте — загадка.
А в целом, виндам с клавишами переключения раскладки здорово не повезло.
Apple уже несколько лет ратует за «Language Key» вместо «Caps Lock»
Возможно это и так, но мне кажется тут дело в том, что на виртуальной клавиатуре неудобно нижимать несколько кнопок для переключения раскладки.
Еще в wm были триггеры в разных кастомных клавиатурах для этих целей.
Еще в wm были триггеры в разных кастомных клавиатурах для этих целей.
когда клавитура экстрасокращённая (мобильные устройства, маленькие экраны), тогда и caps lock'ом не грех пожертвовать в пользу более необходимого
Идея вызывает небольшую ностальгию по старым журналам «Наука и жизнь» с их рубрикой «Сделай сам».
А почему именно такая ориентация колесика? Если его расположить как на мышке, будет удобнее и торчать ничего не будет. И необязательно колесико, можно небольшой рычажок с мягким ходом. А вообще, за что лично я не люблю нестандартные клавы, так это привязка к конкретной модели. Когда садишься за другой комп, то сразу становится непривычно
Оригинально. Только думаю руки первое время на рефлексах всё равно будут ctrl+c ctrl+v жать, забывая про фишку.
На тему копипаста: как же при ребуте в виндовз сложно отвыкнуть от того что если ты выделил текст — он уже в буфере обмена, щелкнул колесиком на мышке — вставился. :(
На тему копипаста: как же при ребуте в виндовз сложно отвыкнуть от того что если ты выделил текст — он уже в буфере обмена, щелкнул колесиком на мышке — вставился. :(
А я Ctrl + c/v ни на что не променяю. Привычка что-ли. Ещё бы жену приучить.
Sun Type 7. Отдельные кнопки копирования/вставки и переключения клавиатуры.
heil0.gluek.info/Photo/Ferrum/2008_Sun_Type_7/p1140881.jpg
heil0.gluek.info/Photo/Ferrum/2008_Sun_Type_7/p1140885.jpg
heil0.gluek.info/Photo/Ferrum/2008_Sun_Type_7/p1140881.jpg
heil0.gluek.info/Photo/Ferrum/2008_Sun_Type_7/p1140885.jpg
Ого! Там ещё Undo-Again есть. Эх…
Оно существует в двух типах расположения клавиш.
Тот, что по ссылке (US/PC => RU/PC) — не совсем кошер. Ищем модель X3738A-NIB, наблюдаем Caps lock на месте Ctrl. Очень классная штука, плюс — без мастдай-клавиши, чем на моей памяти хвасталась только линукс-адаптированная Cherry.
Тот, что по ссылке (US/PC => RU/PC) — не совсем кошер. Ищем модель X3738A-NIB, наблюдаем Caps lock на месте Ctrl. Очень классная штука, плюс — без мастдай-клавиши, чем на моей памяти хвасталась только линукс-адаптированная Cherry.
А в чём собственно плюс Caps lock на месте Ctrl? Например ноутбучный Fn на месте Ctrl многих бесит.
И можно ли такую сановскую клаву подключить к обычному PC? Все ли клавиши при этом будут работать?
И можно ли такую сановскую клаву подключить к обычному PC? Все ли клавиши при этом будут работать?
меня тоже бесит FN на месте контрола, часто удивляешьсмя почему не копирует и не вставляет или не переключает язык на таких ноутах — заторамаживает мою работу чаще
Наоборот, Fn слева логичнее, ибо более важно не расположение конкретно клавиши, а порядок.
Если контрол слева, получается Control-Fn-Win-Alt-Space. Если справа — Fn-Control-Win-Alt-Space. Второй вариант идентичен тому, что имеется на «больших» клавиатурах, потому требует минимальное время на привыкание. В отличие от первого.
Если контрол слева, получается Control-Fn-Win-Alt-Space. Если справа — Fn-Control-Win-Alt-Space. Второй вариант идентичен тому, что имеется на «больших» клавиатурах, потому требует минимальное время на привыкание. В отличие от первого.
я считаю, что клавиши FN там вообще быть не должно. Оно ведь все равно в разных местах на разных клавиатурах и привыкать особо не требуется нежели к клавише контрол. ФН пользуются реже чем конролом. Ее хоть клавишам F1-F12 ставь, все равно функциональные клавиши распологаются чаще именно там…
Лат/Рус и пайп рядом с уменьшенным левым шифтом — это ппц, имхо
новое слово в эргономике — манипулятор типа «клитор», Ctrl+V!
если нажимать ⌘C и ⌘V, то пальцы раскорячивать не надо :-)
а концепт интересный, да
а концепт интересный, да
Со времен турбопаскаля как-то привык жать двумя руками Ctrl+Ins, Ctrl+Shift.
Удивлен, что никто больше не предложил ;)
Удивлен, что никто больше не предложил ;)
Владимир Владимирович Шахиджанян смеется над проблемой «раскорячивания пальцев»…
Я думаю, все солисты тоже.
Я думаю, все солисты тоже.
Я его ненавижу искренней ненавистью.
Хм, а мне нравиться использовать слепой метод набора. С точки зрения солиста, не знаю, за что его можно ненавидеть… Вот, вспомнилось, кстати :)
шахиджанян утверждает одиночество и грусть можно перебороть
шахиджадяну стоит верить он многих научил
шахиджанян владимир владимирович мой учитель
шахиджанян вызывает споры
шахиджаняна многие ругают
шахиджанян вредный человек
шахиджанян странный человек
шахиджанян капризный человек
шахиджанян требует чтобы были выполнены сто заданий
шахиджанян утверждает одиночество и грусть можно перебороть
шахиджадяну стоит верить он многих научил
шахиджанян владимир владимирович мой учитель
шахиджанян вызывает споры
шахиджаняна многие ругают
шахиджанян вредный человек
шахиджанян странный человек
шахиджанян капризный человек
шахиджанян требует чтобы были выполнены сто заданий
Я в слепую научился печатать без всяких методов. Точнее был один мето — интернет (:
Когда-то учился печатать слепым методом еще на Аленке — была такая программка под DOS, но Соло помогло закрепить успех.
Только вот, простите, причины ненависти не понял…
Только вот, простите, причины ненависти не понял…
Как по мне, так лучший метод научиться слепому набору — ноут-американец или клавиатура типа das keyboard. Только первое мне и помогло :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
33 вы хотели сказать?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Могли бы пойти дальше:
Перед тем как текст скопировать, его обычно нужно выделить. А выделять мышью удобнее, чем на клавиатуре. И указывать место вставки обычно удобнее мышью. Поэтому, дополнительные кнопки на мышке гораздо удобнее.
Не очень удобно, потому что этот рычажок находится не в одной с руками плоскости, когда человек работает на клавиатуре. Поэтому чтобы им воспользоваться, кисть надо повернуть, а этого уже много для того чтобы сделать одно движение. Значит что это уже не укладывается в рамки интуитивности.
Вот если бы он был расположен вертикально — другое дело.
Вот если бы он был расположен вертикально — другое дело.
Всех купивших покарает Семеркин!
Мне интересно, как проблема копипаста решена на тачскринах? Поделитесь кто в курсе.
Шахиджанян научит вас десятипальцевому копипастингу.
У меня появилась гениальная идея! Можно сделать USB педали, и назначить на них какие нибудь комбинации клавиш. И ничего раскорячивать не нужно будет.
Не, точно могу сказать, не нужно. Или у меня одного мизинец не оттопыривается и всегда находится в локации «Z» или «Cntr»?
передает привет
ничего особенного и уникального в ней нет, сами основные кнопки так вообще средней паршивости
вообще-то в ней слева есть кнопки copy и paste, вобщем-то ради них и выкладывалась картинка, т.к. всяко удобней чем крутить колесико где-то сбоку от клавы, учитывая скролл на клаве опять же. но кому это интересно, правда? главное поставить минус за убогий дизайн!!!
У меня тоже была такая клава, теперь она пылится в чулане из за своих неоправданно больших размеров и не удобности. Хотя на вкус и цвет…
жуть
BTC 8190A. В отличие от показанных выше A4 и Defender'a, переназначенные F1-F12 не требуют драйверов, включаются отдельной кнопкой «Magic» (при включенном «Magic» — работают как переназначенные, при выключенном — как обычные F1-F12). Большой блок под пробелом — три кнопки Cut, Copy, Paste, работают тоже без драйверов. Поэтому клавиатура не теряет дополнительной функциональности под линуксом. Клавиатура не игровая и не мультимудийная — она именно офисная, очень удобная для работы с текстом. Довольно долгоиграющая для своей цены.
По теме. Я думаю, зачем люди изобретают такие штуки? Да, оригинально! Но не практично! Лучше бы сделали одну кнопку! 2 раза нажал — скопировало, еще 2 раза нажал — вставило! Но это так мысли вслух =)
если бы индикация на иллюстрации автора показывала что в буфер обмена добавилось именно то что я выделил, или загоралась она только если содержимое буфера изменилось — возможно, это было бы удобнее кнопок мультимедийных клавиатур и дополнительных кнопок мыши.
До недавнего времени я тоже считал, что людей держащих мышь левой рукой «не так уж и много».
Пёзже будет если на себя (вниз) копи, от себя (вверх) паст
Я бы предпочел просто кнопку в виде качельки
По-моему, единственно адекватное решение: гибко настраиваемые hot keys, в т.ч. общесистемные. Приложения тоже должны придерживаться какого-то шаблона, который бы настраивался из единой панельки.
А там уж хоть на scroll wheel click вешай, хоть на подмигивание левым глазом.
А там уж хоть на scroll wheel click вешай, хоть на подмигивание левым глазом.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ещё бы педали прикрутили!
3 года юзаю Razer Tarantula. и хотя ход клавиш не идеален, без программируемых уже как без рук. В переводческом софте мало того что все основные действия, кроме собственно набора текста, выполняются комбинациями типа Alt+Ins, Alt+Home, Alt+правый плюс, так еще и для каждой софтины свой набор комбинаций. Переключая профили, можно делать одинаковые действия в разном софте одинаковыми одиночными клавишами.
Если смотреть на перспективу, то присматриваюсь сейчас к:
— клавам с поддержкой записи макросов и большим количеством программируемых клавиш, типа Roccat Valo;
— или для основной работы — к качественным клавам типа Microsoft или Logitech, а дополнительно к
— отдельным геймерским мини-клавиатурам, состоящим из 10-20 программируемых клавиш, типа Logitech G13;
— или мышам с множеством программируемых клавиш на борту, вроде Razer Naga (смущает долгосрочная эргономика последней).
И да, стандартную раскладку клавиатуры IBM PC (да и Mac) придумал кретин, которому даже в голову не приходило, что пользователь может работать с 2 или более языками. Почему-то отечественные клавы 1980х были в этом плане более продуманы.
Если смотреть на перспективу, то присматриваюсь сейчас к:
— клавам с поддержкой записи макросов и большим количеством программируемых клавиш, типа Roccat Valo;
— или для основной работы — к качественным клавам типа Microsoft или Logitech, а дополнительно к
— отдельным геймерским мини-клавиатурам, состоящим из 10-20 программируемых клавиш, типа Logitech G13;
— или мышам с множеством программируемых клавиш на борту, вроде Razer Naga (смущает долгосрочная эргономика последней).
И да, стандартную раскладку клавиатуры IBM PC (да и Mac) придумал кретин, которому даже в голову не приходило, что пользователь может работать с 2 или более языками. Почему-то отечественные клавы 1980х были в этом плане более продуманы.
Обалденно! Поднял с утра настроение! Не без доли иронии заметка! Плюс, однозначно!
Блин, это ж неудобно делать так, как изображено на анимации — имею ввиду, указательным пальцем: для этого ведь нужно левую руку по сути убирать с клавиатуры :) Средним пальцем гораздо удобнее было бы, мне кажется… или даже мизинцем.
Хотя для меня всё равно самым удобным останется способ копирования через две дополнительные кнопки на мышке (на левом торце, что-то вроде этого — www.geekandhype.com/wp-content/uploads/2008/04/mx518.jpg )
Хотя для меня всё равно самым удобным останется способ копирования через две дополнительные кнопки на мышке (на левом торце, что-то вроде этого — www.geekandhype.com/wp-content/uploads/2008/04/mx518.jpg )
у меня была клава — там кнопочки копи и паста были как раз под стрелочками. оч удобно.
А может лучше педаль?!
По поводу «одного нажатия», которое «лучше чем два».
Лет, наверное, восемь назад у меня была клавиатура, на которой Copy, Paste, Cut и еще по мелочи были вынесены отдельными кнопками слева в блоке. Было — подтверждаю — очень удобно, не менее удобно, чем на Logitech G15 несколько лет спустя. Клавиатура называлась Sven OfficeMedia Mini 4100 и имела, на мой взгляд, только один ощутимый недостаток: недолговечность.
Выглядела она вот так:
Лет, наверное, восемь назад у меня была клавиатура, на которой Copy, Paste, Cut и еще по мелочи были вынесены отдельными кнопками слева в блоке. Было — подтверждаю — очень удобно, не менее удобно, чем на Logitech G15 несколько лет спустя. Клавиатура называлась Sven OfficeMedia Mini 4100 и имела, на мой взгляд, только один ощутимый недостаток: недолговечность.
Выглядела она вот так:
А если у меня 10 буферов обмена?
Подарок копипастеру