Комментарии 188
Думал о подобном =) Интересно, насколько бы живучей оказалась модель, в которой ставя "минус", ты портил и свою карму тоже?
С идеологической точки зрения вроде-бы всё в порядке: испытывая негатив - совершаешь неконструктивное действие, влияющее на свой облик.
Но на деле, кажется, получилось бы так, что опасаясь испортить свою карму, минусовали бы реже, и количество необдуманных негативных комментариев бы возрасло, за счёт снижения сопротивления им.
Хотя зависимость тут явно сложнее. Нужна консультация бихевиориста-социопсихолога :)
С идеологической точки зрения вроде-бы всё в порядке: испытывая негатив - совершаешь неконструктивное действие, влияющее на свой облик.
Но на деле, кажется, получилось бы так, что опасаясь испортить свою карму, минусовали бы реже, и количество необдуманных негативных комментариев бы возрасло, за счёт снижения сопротивления им.
Хотя зависимость тут явно сложнее. Нужна консультация бихевиориста-социопсихолога :)
Об обатной связи как то не думал. Но идея очень интересная, спасибо. :)
Тут же родилось два варианта развития идеи:
1) Скорее небольшая модификация: если голосуешь за карму, влияешь и на свою карму (т.е. комменты не учитывать)
2) Можно вообще любые голоса отдавать за счёт своей кармы. Т.е. поставил ли ты минус или плюс, карма отнимается. Своего рода валюта. (На сколько помню, на хабре были "пули", но это "помню" уходит далеко-далеко в прошлое, давно уже не видел активных плюсиков и минусиков, поэтоу могу ошибаться)
P.S> "бихевиориста-социопсихолога" улыбнуло :)
Тут же родилось два варианта развития идеи:
1) Скорее небольшая модификация: если голосуешь за карму, влияешь и на свою карму (т.е. комменты не учитывать)
2) Можно вообще любые голоса отдавать за счёт своей кармы. Т.е. поставил ли ты минус или плюс, карма отнимается. Своего рода валюта. (На сколько помню, на хабре были "пули", но это "помню" уходит далеко-далеко в прошлое, давно уже не видел активных плюсиков и минусиков, поэтоу могу ошибаться)
P.S> "бихевиориста-социопсихолога" улыбнуло :)
Плюс в карму, кстати :)
Я это уже постил в какой-то топик. Тут у нас схожие идеи:
А я бы сделал вот что. Каждому пользователю дается некоторая ненулевая карма при регистрации. Каждое выставление рейтинга (плюсика или минусика) вычитается из кармы пользователя и прибавляется (в случае плюсика) или вычитается (в случае минусика) из кармы оппонента. В таком случае карму можно представить как деньги. Можно кому-то дать денег за хороший коммент или статью. А можно заплатить за то, чтобы сняли определенную сумму за плохой коммент. Раз в какое-то время можно повышать карму всем пользователям на некоторую "сумму". Возможно, "сумма" должна зависеть от активности или еще чего-нибудь. Такая модель заставит задуматься лишний раз перед выставлением рейтингов.
А я бы сделал вот что. Каждому пользователю дается некоторая ненулевая карма при регистрации. Каждое выставление рейтинга (плюсика или минусика) вычитается из кармы пользователя и прибавляется (в случае плюсика) или вычитается (в случае минусика) из кармы оппонента. В таком случае карму можно представить как деньги. Можно кому-то дать денег за хороший коммент или статью. А можно заплатить за то, чтобы сняли определенную сумму за плохой коммент. Раз в какое-то время можно повышать карму всем пользователям на некоторую "сумму". Возможно, "сумма" должна зависеть от активности или еще чего-нибудь. Такая модель заставит задуматься лишний раз перед выставлением рейтингов.
Через строчку выше :)
ого!
почти ролевая игра =) так можно со временем и к AD&D прийти :)
возможно подобная система и будет работать. наверняка уже где-то использовалась :)
почти ролевая игра =) так можно со временем и к AD&D прийти :)
возможно подобная система и будет работать. наверняка уже где-то использовалась :)
очень мутно в этой модели с прибываением кармы.
Она исключительно убывает: когда рейтингуют не-карму и когда карму понижают.
Хабр, как я поняла, задумывался как соморегулирующаяся система. Как вписать сюда автоматический прикорм в оной системы кармой, которая будет только убывать?
Дело в том, что когда я только увидела хабр и не знала принципов плюсования и кармообразования, мне видилась именно такая вот модель, что из своего вычитаешь. Но почти сразу решила, что неправа, бо см. выше.
Она исключительно убывает: когда рейтингуют не-карму и когда карму понижают.
Хабр, как я поняла, задумывался как соморегулирующаяся система. Как вписать сюда автоматический прикорм в оной системы кармой, которая будет только убывать?
Дело в том, что когда я только увидела хабр и не знала принципов плюсования и кармообразования, мне видилась именно такая вот модель, что из своего вычитаешь. Но почти сразу решила, что неправа, бо см. выше.
Карму можно повышать всем раз в какое-то время, например, раз в месяц. Повышать можно не всем одинаково, а в зависимости от потраченной кармы и кол-ва положительных отзывов. Это даст шанс людям с отрицательной кармой вернуться к нормальной функциональности, а с положительной увеличить ее.
В текущей модели, если карма упала ниже нуля, то повысить ее практически нереально.
C нуля такая схема не запустится, сейчас - очень даже может быть, инъекция кармы уже сделана.
Но на самом деле плюсовать тогда, боюсь, будут ещё меньше.
А плюсы для владельцев нулевой/отрицательной вообще неявны - права голоса они не имеют (денег нет), значит временной прирост возможен только при положительных отзывах со стороны - т.е. то же, что и сейчас.
Но на самом деле плюсовать тогда, боюсь, будут ещё меньше.
А плюсы для владельцев нулевой/отрицательной вообще неявны - права голоса они не имеют (денег нет), значит временной прирост возможен только при положительных отзывах со стороны - т.е. то же, что и сейчас.
Тогда самое выгодное никому не ставить никаких оценок, чтоб не тратить свою карму, и наблюдать за её ростом.
Можно проще.
Если в сумме наставил больше плюсов, то имеешь белую карму, минусов - темную. Ну и в профиле указывать кармический тип. Сила кармического типа вычисляется разницей положительных голосов и отрицательных ).
Если в сумме наставил больше плюсов, то имеешь белую карму, минусов - темную. Ну и в профиле указывать кармический тип. Сила кармического типа вычисляется разницей положительных голосов и отрицательных ).
На мой взгляд, не нужно подменять причины. Несмотря на кажущуюся сложность проблем, обильно отраженную в комментах, главная причина как раз отсутствие аргументов или развернутого объяснения своей позиции. Точно также, прийдя в квартиру к незнакомому человеку, и говоря "Ты лох, твой диван стоит не на том месте!", рискуешь получить в лоб или быть мягко выдворенным ;) Фраза "Слушай, друг, а ведь диван в таком положении вступает в геомагнитный резонанс с силовыми линиями поля Земли" повысит не только ваш авторитет, но и перспективы на развитие дискуссии в теплой, дружественной обстановке ;)
писать в профиле: плюсанул столько людей, минусанул столько-то
Здесь действует правило пяти процентов. из 400 человек 20 будут иметь мнение, не согласующееся с большинством. Если выделить эти 20 человек в отдельную группу, то в скором времени окажется, что один человек тоже не такой как все. Нонконформизм редко приветствовался в социальных группах любого масштаба.
Чтобы эту проблему устранить, надо просто повысить ответственность за любое совершаемое действие. Это касается и холиваров: толк от них стремится к нулю, хотя бы потому что каждый в итоге остается при своем мнении.
Чтобы эту проблему устранить, надо просто повысить ответственность за любое совершаемое действие. Это касается и холиваров: толк от них стремится к нулю, хотя бы потому что каждый в итоге остается при своем мнении.
Объясните, почему все так переживают за плюсики, минусы?
Что вообще дает плюс или минус поставленный комментарию?
Да даже если и в карму, ну сможешь писать раз в пять минут. Зачем чаще? Это же не чат.
Что вообще дает плюс или минус поставленный комментарию?
Да даже если и в карму, ну сможешь писать раз в пять минут. Зачем чаще? Это же не чат.
Потому что, Сергей, Вы можете создавать топики, а многие из здесь присутствующих нет.
Есть минимум три топика, где можно попросить кармы. Адекватным людям всегда поднимут.
Проще написать своим френдам и обзавестись таковыми. Не в этом суть.
Меня, прежде всего, интересует данный вопрос не из-за того что у меня низкая карма, а потому что интересен сам предмет. Наверное потому, что сам озадачен вопросом реализации системы оценивания.
Меня, прежде всего, интересует данный вопрос не из-за того что у меня низкая карма, а потому что интересен сам предмет. Наверное потому, что сам озадачен вопросом реализации системы оценивания.
Плюс - нравиться.
Минус - не нравиться.
Примерно такая система.
Минус - не нравиться.
Примерно такая система.
Как раз минусы такого подхода я и описал в топике.
Вот мне не нравится, когда люди не умеют писать более-менее грамотно.
"Что делает[]" - "нравит[]ся"
"Что делат[ь]" - "нравит[ь]ся"
Вот хотел создать топик, описывающий наиболее популярные ошибки хабралюдей с методами по их борьбе - а кармы не хватает. Фанатики заминусовали.
"Что делает[]" - "нравит[]ся"
"Что делат[ь]" - "нравит[ь]ся"
Вот хотел создать топик, описывающий наиболее популярные ошибки хабралюдей с методами по их борьбе - а кармы не хватает. Фанатики заминусовали.
*по борьбе с ними (с ошибками, то бишь, а не людьми).
млин. Я тоже, как видите, не идеален :( Позор мне.
млин. Я тоже, как видите, не идеален :( Позор мне.
Ждём-с, ждём-с :)
Согласен, и тоже всё собирался написать пост по этому поводу. Меня, например, ужасает слово "пробывал" в значении "пробовать"...
Пишите :)
А мне бвло интересно написать тему. "Онлайн игры как полигон для оттачевания социальных навыков". А потом я получил 1 голос в минус:-D, но видать кто то крут был. До этого было довольно много плюсиков, но карма не двигалась. Ну вот мне и подтвердили, что она может меняться:-)
Даю готовую обкатанную схему:
- карма делится на 10 уровней, прогрессией
- каждый уровень это голос, если у меня 8-й уровень, то мой голос уже превращается в 8-мь голосов
- чтобы минусы не сильно били по пользователям, увеличиваем положительные голоса на два, т.к. если я, имея 8-й уровень, поставил плюс, то пользователь получил +16 к карме, если минус, то -8
- карма делится на 10 уровней, прогрессией
- каждый уровень это голос, если у меня 8-й уровень, то мой голос уже превращается в 8-мь голосов
- чтобы минусы не сильно били по пользователям, увеличиваем положительные голоса на два, т.к. если я, имея 8-й уровень, поставил плюс, то пользователь получил +16 к карме, если минус, то -8
Полностью поддерживаю. Минусуют комментарии просто не совпадающие с общим мнением. И еще парадокс: как только за комментарий -5, т.е. он закрыт за надписью его обязательно все посмотрят и еще раз минуснут. Вот так вот.
Иногда лучше быть одиноким волком, чем вожаком стада баранов :)
Это не парадокс, это естественно. Я не знаю чем создатели хабра думали, реализую эту фичу.
А по-моему все более менее нормально. Большинство заминусованных комментариев, которые мне попадаются - откровенная чушь, глупость и необоснованная ересь. Например часто вижу, как человек отпарит какую-нибудь умность о том, в чём вообще не разбирается, но считает это своей точкой зрения и естественно отрицательно реагирует на минусы, не пытаясь понять, почему он их получил.
http://rto.habrahabr.ru/my/page1/
Обратите внимания сколько минусов (это мой старый акк). Просто потому что написал то что думаю (если коротко: "Афтар бредит, где его волшебная фейа???".
Обратите внимания сколько минусов (это мой старый акк). Просто потому что написал то что думаю (если коротко: "Афтар бредит, где его волшебная фейа???".
Собственно все минусы за дело. Чем вы недовольны?
Вы правда считаете, что НЕглупо просить компанию скинуть цены на продукцию?
ИМХО, нормальный руководитель поймёт это как популярность продукта и в лучшем случае оставит всё на прежнем уровне.
Возможно (возможно!), вы занимаетесь разработкой веб-сайтов. Если вам 100 человек напишут: "Да скинь ты цены, епт, чё, сложно?", Вы пойдёте у них наповоду?
ИМХО, нормальный руководитель поймёт это как популярность продукта и в лучшем случае оставит всё на прежнем уровне.
Возможно (возможно!), вы занимаетесь разработкой веб-сайтов. Если вам 100 человек напишут: "Да скинь ты цены, епт, чё, сложно?", Вы пойдёте у них наповоду?
Обратите внимание, в приведенном примере минусуют комменты либо с хамским тоном, либо с бранью, либо оскорбляющие кого-либо. Так что за дело, за дело.
Да и ваш комментарий про postgres был сформулирован неважно.
Как вы думаете, если бы ваш комментарий звучал так:
"В постгрессе есть множество готовых средств, в нем это реализуется с гораздо меньшими затратами",
сколько он бы собрал минусов?
Да и ваш комментарий про postgres был сформулирован неважно.
Как вы думаете, если бы ваш комментарий звучал так:
"В постгрессе есть множество готовых средств, в нем это реализуется с гораздо меньшими затратами",
сколько он бы собрал минусов?
А я вот минусы принципиально не ставлю, даже, если комментарий мне не понравился. Ставлю только плюсы... :)
Ваше наблюдение ретро. Почитайте Хабраэтикет
Прошу поднять руки тех кто это читал... Спасибо, можете опустить. Теперь поднимите руки те, кто следует этим пожеланиям.
На самом деле следуют многие (в частности Vox). Возможно даже большинство. Большую часть времени. Но это ничего не значит: так как очень небольшое число людей вообще оценивает что-либо достаточно небольшого перевеса людей, которые считает "плевок в карму" контраргументов в споре - и всё: человек заминусован вусмерть.
Что меня больше всего поражает - так это люди, которые за "крамольные мысли" минусуют сразу в карму надеясь что человек замолчит. Спрашивается: как это может работать если "минус в карму" вообще никак не связан ни с топиками, ни с сообщениями ?
P.S. Контрольный вопрос: как новичёк с лёгкостью необычайной должен узнать про сущестование Хабраэтикета ? Где на него ссылка стоит ? Правил игры мы вам не скажем, но пороть за их несоблюдение будем нещадно: жутко конструктивный подход, конечно...
Что меня больше всего поражает - так это люди, которые за "крамольные мысли" минусуют сразу в карму надеясь что человек замолчит. Спрашивается: как это может работать если "минус в карму" вообще никак не связан ни с топиками, ни с сообщениями ?
P.S. Контрольный вопрос: как новичёк с лёгкостью необычайной должен узнать про сущестование Хабраэтикета ? Где на него ссылка стоит ? Правил игры мы вам не скажем, но пороть за их несоблюдение будем нещадно: жутко конструктивный подход, конечно...
Согласен полностью. Но не факт, что если человек это прочтёт, будет адекватен.
Не знаю как сейчас, а когда я регистрировался, на хабре нельзя было ничего писать неделю после рагистрации. думаете за неделю сложно разыскать и прочесть правила и рекомендации?
Сделал ссылку на первой странице wiki.
А не могли бы вы исправить ошибку в Хабраэтикете. Четвертая рекоммендация:
Пробущенно слово "должно" перед словом "совпадать".
И в пятой рекоммендации, вместо слова "может", логичнее использовать слово "должен". Ибо это рекоммендации, а не законы.
Уважайте мнение других. Оно не обязательно совпадать с Вашим
Пробущенно слово "должно" перед словом "совпадать".
И в пятой рекоммендации, вместо слова "может", логичнее использовать слово "должен". Ибо это рекоммендации, а не законы.
У вас карма больше 10, вы можете это сделать лично ;)
Как вариант можно сделать: Уважайте мнение других. Оно не обязано совпадать с Вашим
Хм, чего-то ссылки сейчас не видно.
Хм... Вы считаете что разумному адекватному человеку обязательно нужно что то прочитать что бы правильно себя вести на Хабре? Мне почему-то кажется что воспитанный человек разберется и без изучения Хабраэтикета, а вот грубияну и невежде не поможет даже его троекратное прочтение.
Была задумка, что всякие гоблины прочитают и пойдут обратно на свои фишки
Выше был уже приведён критерий, которому, я уверен, следуют многие:
Плюс - нравиться.
Минус - не нравиться.
Вы хотите сказать что разумный адекватный человек не может посчитать что именно такое поведение является разумным ?
Плюс - нравиться.
Минус - не нравиться.
Вы хотите сказать что разумный адекватный человек не может посчитать что именно такое поведение является разумным ?
А вы случаем не проходили тест на адекватность при регистрации?
Я нет. И все пользователи Хабра так же не проходили, поэтому неадекватных личностей здесь хватает. В этом и сыр-бор.
Я нет. И все пользователи Хабра так же не проходили, поэтому неадекватных личностей здесь хватает. В этом и сыр-бор.
Весь вопрос в том что понимать под "нравится"/"не нравится". Первому конструктивная критика в свой адрес нравится, а другой ее не переносит. Первый ставит плюс, второй минус.
Если для новичков существует правило не больше одного комментария в пять минут, то тем, кто может голосовать, предлагаю сделать ограничение по минусам и по плюсам тоже или временное, или количественное. Так и восторг, и негодование будут более обоснованными и обдуманными.
Там есть и временные и количественные ограничения и голосовать за что-либо можно только один раз...
Что интересно, я написал Хабраэтикет, потом еще Хабракодекс появился, кроме того, была куча других постов без целей, но на тему. По идее, можно было бы использовать создавшиеся наработки, поскольку проблема существует. Но нет, ссылка так и осталась далеко запрятанной в дебрях Хабра :(
Почему получить по морде легче, чем получить секс?
Нужно знать этикет. :) Я ниразу не получал по морде (если о женщинах речь :)
Но ведь это не трудно, получить по морде, верно? Или вы утверждаете, что зная этикет, начинаются трудности с этим? :-)
Я утверждаю, что пока не получал по морде :) Видать "тактичность" заложена во мне генетически (это опять же про женщин) :) По крайней для меня не составляет это какой-то сложности... т.е. я вообще не задумываюсь о том, что можно получить по морде.
Но догадываюсь, что если подойти к моей девушке и не двусмысленно предложить занять сексом, то по морде пулучить достаточно просто :) Причём дважды: от неё и от меня :)
Но догадываюсь, что если подойти к моей девушке и не двусмысленно предложить занять сексом, то по морде пулучить достаточно просто :) Причём дважды: от неё и от меня :)
А разве получить по морде легче, чем получить секс?
Странно. =)
Странно. =)
Не надо ля-ля :-) Хотя, я б наверно также ответил :-)
А теперь серьезно... Если взять две группы относительно одинаково красивых девушек и дать вам задание от каждой из первой группы получить секс, а от каждой из второй группы - по морде. Вы ведь согласитесь что больше человек со второй группы удовлетворит ваши стремления, чем из первой? :-)
А теперь серьезно... Если взять две группы относительно одинаково красивых девушек и дать вам задание от каждой из первой группы получить секс, а от каждой из второй группы - по морде. Вы ведь согласитесь что больше человек со второй группы удовлетворит ваши стремления, чем из первой? :-)
не соглашусь. возможно потребуются разные по объёму усилия. в любом случае я сторонник практики, а этот вопрос уж сильно отдаёт фантазией.
Некорректный пример. Одно дело "хотеть", а другое получить за просто так.
Вы сравниваете несравнимые действия. Всем же понятно, что построить дом гораздо труднее чем его разрушить.
А вот поставить + или - это равноценные действия. По крайней мене по усилиям (не уверен на счет психологии).
А вот поставить + или - это равноценные действия. По крайней мене по усилиям (не уверен на счет психологии).
Потому что дать по морде легче и требует меньше времени, средств и всяческой ответственности.
Но при чём здесь хабровские плюсы/минусы?
Но при чём здесь хабровские плюсы/минусы?
Кстати, все-таки плюсуют больше. Дастаточно посмотреть в прямом эфире — средний балл комментария положительный (0.2311).
И там и там - одни эмоции. Посмотрите на Top 10 topics, на список Top 10 people. В сущности это не так плохо - нужно просто признать что оригинал - это одно, а пародия - совсем другое и не надо принимать её так уж близко к сердцу, если бы... эта пародия не влияла так сильно на жизнь посетителей сайта...
а у меня самое большое желание видеть кто минусует/плюсует... хотя бы топики, но и комменты тоже бы не плохо. Я думаю открытость "плюсования/минусование" положительно повлияла бы на объективность и ументшила бы процент эмоциональных поступков(=
ИМХО!
ИМХО!
Она бы породила кланы и войны. Ах - ты мне минус, а я ща своих друзей позову - они тебя ниже плинтуса укатают! Превращать Хабр в MMORPG, пожалуй, не стоит - вокруг кармы и там слишком много копий сломано...
да да, тоже вижу эту проблему, а сдругой стороны она появлятся только потому, что вот такие как берем и пишем свои опасения по этому поводу... ну как был эффект женщин "бальзаковского" возраста, которых не существовало пока о них не написали, примеров куча, того что ктото описал, а уже потом люди прочитав начали воплощать в жизнь=) к тому же на многих форумах удачно работает подобная система, автор пишет коментарий/пост, а ты ставишь плюс/минус в его в его рейтинг и должен написать причину, причем помечается на каком комменте ты это сделал) вот
Это не проблема) Это очень даже весело :) Правда весело только для одной из сторон...
Карму можно опустить или поднять только на единичку. А "голосовать с комментарием" - можно много раз. То есть рейтинг заработать - гораздо проще. Соответственно карма просто-таки провоцирует образование группировок и кланов. Создание выводков виртуалов и прочее. Плюс карма влияет на самые базовые вещи, что увеличивает её ценность...
Так, например, мой коммент: Бесполезно с MySQL. Вот постгрес, да, вещь. Много средств уже готовых. заработал максимальное количество минусов (4 шт). У этого феномена есть две причины:
Кол-во мускульников больше чем кол-во слоноводов
Минусят больше, чем ставят плюсы
Я вообще на Информиксе сижу, ставлю плюсы и минусы в примерно равных количествах, не стесняюсь говорить свое немейнстримовое мнение, но этот комент заминусовал бы, если бы он мне попался на глаза в тот момент, когда есть патроны, ибо он оффенсивен. То же самое касается многих ваших комментариев и даже этого поста — сразу бычка, все плохие.
Возможно. Конкретно этот пост ещё более-менее без наезда.
Ну разве не правда то, что Постгрес более заточен под кластеризацию???
Ну разве не правда то, что Постгрес более заточен под кластеризацию???
Неправда то, что бесполезно с mysql. Если
На мой взгляд разумнее применять инструменты исходя из целесообразности, а не бездумно по числу фич. Есть много задач где Mysql настолько быстрее и проще Postgress-а, что кластер просто не понадобится.
Мало что знаю и про MySQL и про PostgreSQL. Но знаю что у нас MySQL обрабатывает по 10'000 запросов в секунду на кластере в несколько сот машин, так что безапеляционная фраза Бесполезно с MySQL автоматически заставляет щёлкать по минусу.
Бесполезно с MySQL. Вот оркал, да, вещь. Много средств уже готовых.
Так, например, мой коммент: Бесполезно с MySQL. Вот постгрес, да, вещь. Много средств уже готовых. заработал максимальное количество минусов (4 шт).
Комментарий неконструктивный, и попахивает холиваром. Если бы он был вида "Вещи А и B в MySQL реализовать невозможно, зато в PostreSQL они реализованы ссылка 1 и ссылка 2.
Поймите то, что вы пишете не для себя и у себя в дневнике, а для людей, которые будут читать. Ваш комментарий для разработчика на MySQL не вызывает ничего кроме негатива, или, в случае хорошего настроения, нейтральных эмоций, на которых он пропустит его, т.к. никакого практического применения он не несёт, кроме смысла "MySQL - плохо, PostgreSQL - хорошо".
Просто подумайте над этим.
Да, догадываюсь. Просто люди выше уже написали про Slonyка, PL/Proxy и т.п.
Комментарий содержит а) неверную информацию б) высказанную в резких тонах в) без каких-либо доводов. И вы считаете что этого недостаточно для получения минуса ? А за что тогда минус ставить ?
Я не оспариваю то что комментарий был заминусован. Это личное дело каждого - минусовать или нет. Я объяснил со своей точки зрения что было не так.
Судя по эмоциям Вас это конкретно задело :) Как говорил Карлсон - "Спокойствие, только спокойствие" :)
У нас в школе было правило: не обсуждать того, чего нет. Т.е. если автор назвал причину, не стоит докидывать ещё десяток в комментарии к его сообщению. По крайней мере это показывает отсутствие этикети.))
автор, я с тобой согласен на все сто. к сожалению, это так и получается, что кто что-то вякнул супротив святая святых - мускулов, гуглов,эпплов, иподов,макосей,вебдванольности,стартапах,фрилансерах,убунтах,пхп,итд итп автоматически получает минус. это есть мейнстрим, и с ним бесполезно бороться. так что, лучше дышать ровно и не нервничать шыбко по всем этим поводам. ну мейнстрим, ну и фик с ним. ты же не мейнстрим? и я не мейнстрим! и это круто! чуешь фишку?:))
ps: абсолютно никого не хотел задеть, просто постарался описать объективно ситуацию.
ps: абсолютно никого не хотел задеть, просто постарался описать объективно ситуацию.
в какой-то социальной сети есть характер юзера — тёмный или светлый (ставит больше плюсов или минусов)
мне кажется, хорошее решение!
мне кажется, хорошее решение!
Мне тоже нравиться идея, но сложно это назвать решением. Максимум прикольная_фишка.
нашёл! http://elena.youmama.ru/
оттенок ауры: светлый... и у большинства светлый... так что решение не такое уж бесполезное
оттенок ауры: светлый... и у большинства светлый... так что решение не такое уж бесполезное
Насчет второго - очень верно замечено. Когда-то тоже пришел к такому же выводу и на своем портале сделал так, что вес минуса в два раза ниже веса плюса. Только потому, что минус ставят быстро, на эмоциях, а на плюс ленятся.
Вчера впервые столкнулся с активным минусованием своих коментариев (в посте про дневник фрилансера http://habrahabr.ru/blog/i_am_clever/28737.html )
В попытке понять природу активного минусования остановился на мысли, что в действительности пользователи уже четко поделены на группировки, и если Ваш пост или коментарий вступает в противоречие с определенной групировкой (например любителей mysql) то представители этой группировки вас активно заминусуют при относительном попустительстве сторонников.
В попытке понять природу активного минусования остановился на мысли, что в действительности пользователи уже четко поделены на группировки, и если Ваш пост или коментарий вступает в противоречие с определенной групировкой (например любителей mysql) то представители этой группировки вас активно заминусуют при относительном попустительстве сторонников.
А чего вы хотели? Правосудия? Вы пишите что-то в сообщество, состоящее почти полностью из жестких поклонников Web 2.0, Google, Apple, Linux, и, соответсвенно, ненавистников Microsoft. Чего вы ожидаете? Объективности?
Заведите себе блог на gotdotnet.ru пишите там о прелестях джавы на линаксе. Посмотрите на реакцию.
Заведите себе блог на gotdotnet.ru пишите там о прелестях джавы на линаксе. Посмотрите на реакцию.
В разделе "о сайте" ни слова нет про "жестких поклонников Web 2.0, Google, Apple, Linux", там сказано:
"для людей, занятых в интернет-индустрии. Аудитория проекта — прогрессивно мыслящие люди, интересующиеся будущим интернет-экономики, одной из самых быстрорастущих в Солнечной системе. Проект будет одинаково интересен программистам и журналистам, рекламщикам и верстальщикам, аналитикам и копирайтерам, менеджерам высшего и среднего звена."
Что делают тогда тут "жесткие поклонники"?
"для людей, занятых в интернет-индустрии. Аудитория проекта — прогрессивно мыслящие люди, интересующиеся будущим интернет-экономики, одной из самых быстрорастущих в Солнечной системе. Проект будет одинаково интересен программистам и журналистам, рекламщикам и верстальщикам, аналитикам и копирайтерам, менеджерам высшего и среднего звена."
Что делают тогда тут "жесткие поклонники"?
Причем в случае с постами все совсем наоборот - ушедших в минус почти нет.
Но, впрочем, вполне понятно почему так происходит.
Но, впрочем, вполне понятно почему так происходит.
Кто-то плюсует, кто-то минусует...А кому-то все это не нравится и он об этом пишет...Есть объективная реальность, зачем кому-то что-то доказывать? :)
http://habrahabr.ru/blog/la_france/26119…
простой пример :)
простой пример :)
можно вообще убрать плюс и оставить минус. И рейтинги соответственно строить по количеству минусов. круче тот у кого их меньше :)
Народная любовь/нелюбовь распространяется на неаргументированные топики. И да, если ты идёшь "против течения", то тебя немного "сносит" вниз. Но если ты не просто выражаешь своё мнение, отличное от мнения толпы, но адекватно его аргументируешь - в конечном итоге у тебя будет плюс. А если просто хочешь выливать на других свой поток сознания - это не здесь...
Абсолютно согласен с топикстартером. Тот, кто хочет себе "много кармы" попросит проплюсовать друзей, или будет писать комменты, которые заведомо понравятся толпе - например пойдёт в очередную тему про Леопард или Убунту и расскажет, как ему оно нравится.
Отменять карму может и не стоит, но модель её стоит изменить. Допустим, не запрещать человеку с плохой кармой писать в блоги, а просто скрывать их по умолчанию. Т.е. просматриваешь список новых постов - у поста автора с отрицательной кармы видишь только пометку - мол, это плохиш, его тут не любят, пост может оказаться неинтересным. И прочее, в том же духе.
Отменять карму может и не стоит, но модель её стоит изменить. Допустим, не запрещать человеку с плохой кармой писать в блоги, а просто скрывать их по умолчанию. Т.е. просматриваешь список новых постов - у поста автора с отрицательной кармы видишь только пометку - мол, это плохиш, его тут не любят, пост может оказаться неинтересным. И прочее, в том же духе.
//Минусят больше, чем ставят плюсы//
В целом, мне кажется, это утверждение неверно. Суммарная оценка множества всех комментариев к статьям положительная.
Я не помню, ставились ли мной когда-либо минусы - когда у тебя есть только два голоса в сутки, хочется их отдать тем, кто тебя порадывал. Если я с чем-то не соглашаюсь, я лучше напишу комментарий. Это более конструктивно.
В принципе, это нормально, когда минусуют неинформативные комментарии. Нафиг писать, если нечего сказать? Ваш комментарий был достаточно пустой. Объясниили бы, почему майескюль не подходит и какие такие функции есть в постгресе - было б у вас пару тележек плюсов.
В целом, мне кажется, это утверждение неверно. Суммарная оценка множества всех комментариев к статьям положительная.
Я не помню, ставились ли мной когда-либо минусы - когда у тебя есть только два голоса в сутки, хочется их отдать тем, кто тебя порадывал. Если я с чем-то не соглашаюсь, я лучше напишу комментарий. Это более конструктивно.
В принципе, это нормально, когда минусуют неинформативные комментарии. Нафиг писать, если нечего сказать? Ваш комментарий был достаточно пустой. Объясниили бы, почему майескюль не подходит и какие такие функции есть в постгресе - было б у вас пару тележек плюсов.
дык, чё удивительного?
приматы как были приматами, так ими и остались :)
сладкая оболочка в виде: "слово хуй не говорим", "ведём себя вежливо", "стелемся перед вожакми стада", никогда не сможет скрыть внутреннюю желчь обезьянки, кликающей на "минус". :)))
приматы как были приматами, так ими и остались :)
сладкая оболочка в виде: "слово хуй не говорим", "ведём себя вежливо", "стелемся перед вожакми стада", никогда не сможет скрыть внутреннюю желчь обезьянки, кликающей на "минус". :)))
Я бы вам плюсик поставил, если мог :) Можно, кстати, ввести бо
Я тоже почуствовал это, стоило успомниться в башорге как все его любители сразу начали резать. Нет чтобы подискутировать.
а самое прикольное, что ни ондого минуса в такой куче комментариев =)
+1
как то написал под кодом на AS2 мол пора бы уже переходить на AS3 если вы профессионалы, получил 5 минусов.. по ходу я так же не в мейнстриме ))
как то написал под кодом на AS2 мол пора бы уже переходить на AS3 если вы профессионалы, получил 5 минусов.. по ходу я так же не в мейнстриме ))
одно из предположений как сделать людей добрее - поменять местами кнопки плюсования и минусования комментариев.
до плюса будет ближе тянуться?)
Согласен с автором. Но с другой стороны чего вы хотели от социума ?
Всё как в жизни, массы всегда правы, и считают своим гражданским долгом, выразить своё ФЕ. Всё как в жизни. Как бы это не расстраивало (или даже не злило), н всё же чем интерактивнее и вебдванольнее (пардон за "терминологию"), тем больше он становиться похож на на обычную не онлайновую жизнь, всё работает по тем же принципам.
Всё как в жизни, массы всегда правы, и считают своим гражданским долгом, выразить своё ФЕ. Всё как в жизни. Как бы это не расстраивало (или даже не злило), н всё же чем интерактивнее и вебдванольнее (пардон за "терминологию"), тем больше он становиться похож на на обычную не онлайновую жизнь, всё работает по тем же принципам.
Вот здесь можно почитать изложение довольно забавного взгляда на весь Хабрхабр как таковой…
novalski.blog.ru/
Нестандартно, хотя и мрачновато, да и незаконченно ещё…
novalski.blog.ru/
Нестандартно, хотя и мрачновато, да и незаконченно ещё…
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Не в мейнстриме? Отхабарен!