Pull to refresh

Comments 86

Не увидел в сообщении, а что именно вы продаёте?
Жаль, что в России вместо производства каких-либо электронных товаров всё время что-то хотят продать иностранное.
UFO just landed and posted this here
Неудивительно, что на хабре интересуются только производством электроники :) Но не электроникой единой…
А мы косметику продавали.
Про аутсорс КЦ — распространённое забуждение. На практике вы себе режете средний чек и конвесию так, что оборот уменьшается почти вдвое. При большой марже это не очень заметно, конечно. Кстати, у вас какая наценка была? Брали здесь или вели ВЭД?
Наценка разная, зависит от поставщика. Таможней не занимались, всё берём у местных дилеров. Много российской косметики представлено.
UFO just landed and posted this here
ломайте, ломайте его полностью (:
продайте магаз или спишитесь с darkside.vc — Морейнис сейчас специализируется на екоммерсе
Интересная ссылка. Но там ищут стартапы, а магазин, который 8 лет боролся за существование, как-то не тянет на стартап, имхо.
Я предлагал продать, даже консультировался с брокерами — в принципе, неплохая сумма и можно было бы рассчитаться с частью долгов. Однако, партнёр категорически против. Решил тянуть всё в одиночку. В результате я смог договориться только на то, что если вдруг вытянет, то некий процент с прибылей будет мой. Посмотрим.
В итоге просто закрыли магазин? Или продали? Он был на самоокупаемости в 2014? Прибыть от него не покрывала ваших потребностей, но отнимала слишком много времени? Чем занялся второй партнер после отказа от проекта? Или он остался? И дайте ссылку, уже прошло время, когда люди с криком «реклама! спам!» шарахались от любой ссылки аки тургеневские девушки от палубной крысы.
В итоге я сказал, что ухожу, а партнёр сказал, что он будет всё сам тянуть. Ну если вытянет — и хорошо.
Он был на самоокупаемости всегда, у нас не было других источников дохода. Если б ипотеки не было, было бы не так плохо. Другое дело, что результирующая прибыль с него сейчас позволяет прожить одному человеку в Москве, но никак не двоим. Ссылку не давал, т.к. по правилам хабра это должно было быть либо «я пиарюсь» (а я наоборот), либо корпоративный блог. Ссылку в своём профиле оставлю, желающие смогут посмотреть.
Так это не проект провалился, это вы из него ушли. Вам бы редизайн, поработать с юзабилити да SEO-контору нанять на несколько месяцев и было бы все куда веселее, вам конверсию на ровном месте в несколько раз поднимать можно. Методы влияния на пользователя с 2005 года далеко ушли вперед.
Ну я ушёл, потому что посчитал, что дальше смысла тянуть его нет. Если мы к этому моменту не смогли выйти на нормальную доходность, то лучше уже не будет. Да и банально денег стало не хватать. С моей позиции — это провал.
Я-то мечтал раскрутить его до состояния, когда можно будет удалённо над ним работать.
Я не знаю вашей инсайдерской информации, но над фронтэндом и самим магазином как веб-сайтом работы не велись вообще. Возможно, это стало тем самым «узким бутылочным горлышком» на пути денег покупателей к Вам в карман.
До 2008 года было предостаточно покупателей, и рост был отличным.
Перевод: 6 лет назад у нас был конкурентный дизайн.
Об этом Вам и пытаются сказать — с тех пор прошло уже 6 лет… это много по меркам веба.
Люди уже привыкли к другим, более удобным и красивым интерфейсам, к интеграции с соц. сетями, итд.
Нормально делать основательный редизайн каждые 2-3 года, а мелкие рекламно-сеошные эксперименты вести постоянно.
Партнёр сейчас как раз с дизайнером общается, будет делать редизайн. Я как-то уже разуверился в этом, мне кажется, что не поможет.
Посоветуйте человеку кроме редизайна проконусльтироваться у SEO специалистов. У вас часть адресов ЧПУ, часть нет, непонятно как составленны описания, категории. Сейчас стоит много внимания уделять поведенческим факторам, чтоб как можно дольше задержать человека на сайте. Кроме того обязательно нужна интеграция с соц-сетями (лайки, гплюсы, подлиться, комментарии и прочее). Так же на eCommerce проекты хорошее влияние оказывает семантическая разметка страниц (schema.org, микроформаты). Продумать юзабилити, что не только подготовленный человек, но и просто проходящий мимо мог найти что ищет.
Этим надо было заниматься всё время, а не покупать недивжимость (ИМХО — самое глупое вложение: в 4 стены).
У вас ни слова нет про клиентский сервис и продвижение. Вы делали что-то, чтобы ваш магазин был не просто строкой в Яндекс.Маркете?
Из продвижения — Маркет, Директ и Бегун. После того, как бегун поменял свою систему, с ним стало невыгодно работать и остался только яндекс.
Из клиентского сервиса — не знаю точно, что под этим подразумевается. Есть система скидок для клиентов, которые часто заказы делают.
Ну, проблема где-то тут. Задумайтесь, что вы делаете такого, чтобы выбрать именно вас среди 5 магазинов с одинаковыми ценами. Ну или чтобы ваш покупатель с удовольствием вернулся.
Ну подразумевается, что мы не думали… Всю голову сломали уже.
Ну это конечно вас оправдывает, в 2014 году иметь магазин с таким дизайном и надеяться на прибыль как то глупо.
Приведите пример хорошего и «вызывающего доверия» дизайна. У меня глаз замылился, и я не представляю себе.
По ссылкам — пара магазинов, где 4 категории товара и в каждой по три товара.
У нас только в косметике 10000 товаров, считая товары с палитрами, более 100 категорий и более 50 марок.
Я не могу произвести интерполяцию этих дизайнов на дизайн нашего магазина. Это примерно та же ситуация, когда с «рыбой» дизайн хорошо выглядит, а после подстановки реальных данных не выглядит уже так хорошо.
Сейчас отпишу вам в личку, дабы не захламлять тут.
У меня эти магазины вызвали одну мысль — ни в коем случае не сообщать данные о своей кредитке!
Так и не нужно, все PCI-DSS :) Кредитка вводится либо на стороне платежки, либо через отдельный спец. сертифицированный софт.
Это хорошо под запад, но не так уж хорошо под СНГ.
Есть и локализованные редакции, с платежками-доставками.
Может быть еще не поздно вернуться?
Ну если я работу не найду в ближайшее время, а проект прямо-таки воспрянет, то не исключаю такую возможность. Или если очень сильно воспрянет, а я уже найду работу, придётся бросать :)) Но в чудеса верится слабо
По большому счету, проект убил кризис, а не ваши ошибки. Я думаю, единственной серьезной ошибкой можно признать только то, что вовремя не распознали тренд и не минимизировали потери. Остальные ошибки — это набор опыта; и на растущем или стабильном рынке более-менее простительны. И кредиты — не такое уж зло, если ими правильно пользоваться.
Вы проект видели? Я врядли купил бы там что-нибудь, хотя ещё большей проблемой для меня было бы найти этот магазин. Может он геоориентирован на Москву и ребята из столицы его могут найти в поисковике, но я не нашёл его ни по каким запросам. Проект как запустили в 2005 так и не сделали по нему ничего. Чем занимался автор — по сути арбитраж трафика. Мог лить с директа на другие магазины и получилось бы, что он всё вынес на аутсорсинг.
Аутсорс не панацея, очень многое туда не отдать — КЦ, бухгалтерия, разработку сайта.
Кредиты для бизнеса не зло, когда они приносят больше прибыли чем стоимость обслуживания кредита.
Кредиты для населения — зло, но тут ССЗБ, многие просто не умеют или не хотят копить.
Ну вот если б не было кризиса, то мы бы и не страдали. Но только кто знал, что он будет? Никто не знает, что будет завтра, поэтому нельзя рассчитывать на стабильный рост…
Такое впечатление, что вы «паразитировали» на своем магазине, совершенно в него не вкладываясь, а потом когда выжали все соки, так и бросили. Лично у меня магазин не внушает доверия. Я просто смотрю на его внешний вид — сайт заброшен и давно никем не поддерживается. Взять тот же дизайн — это давно прошедший день и огромный шуруп в гроб вашего магазина. Давно известно, что «встречают по одежке». Какие-то котики в разделе «контактов». Я конечно понимаю, что котики — это мейнстрим на youtube, но уж никак не в интернет магазине. Те же почтовые ящики, неужели нельзя было нормальное название им сделать? Ну ладно хоть не на mail.ru. Тыкаю на раздел «Кофе», попадаю в какие-то брюлики, кошельки и т.д.
И вот сплошь и рядом куча недочетов. Видно, что сайт сделан на коленке. Если честно, я удивлен, что у вас вообще что-то еще покупают.
Извиняюсь, за, возможно, резкую критику, но похвалой вашему делу не поможешь.

P.S. Котики в корзине с покупками…
Ок, приведите пример хороших, современных и «вызывающих доверие» дизайнов.
Мне кажется дизайн магазина стоит рассматривать с точки зрения ЦА, а не среднего хабражителя, особенно, учитывая саму тематику товара.
Сильно не углублялся в современные тренды в дизайнах интернет-магазинов. Да и не всё мне тут понятно. Например, на мой взгляд, дизайны таких воротил, как amazon или e-bay весьма и весьма ужасны. Какое-то фантасмагорическое нагромождение всего…
Сравнительно не дорогой шаблон можно купить здесь, здесь и здесь. Там уж сами выберите что вам больше понравится.
После 10-и минут поисков, более менее не пугающими глаз показались эти дизайны: 1, 2, 3. Не совсем ваша тематика, но это не проблема.
Кредит в валюте, отличной от основной валюты дохода — вот зло.
Ну зачем же так с плеча рубить? Это не зло, просто нужно хорошо понимать свои риски, хеджировать их по необходимости и тд
В магазине висит счетчит LI, сам же сайт в LI не зарегистрирован. Видимо статистику смотрели по установленной метрике, тогда зачем LI вешали? Магазин бы модернизировать. + Яндекс сайт из индекса почти весь выкинул, 20 страниц осталось. Кроме воспоминаний, от магазина мало что осталось.

Вообще автор затронул актуальную проблему. Тяжело бросать старые активы, в которые вложил много ресурсов, хотя сами проекты не выстрелили. Для себя нашел один рецепт — запускаю регулярно новые, тогда на не выстрелившие времени не остается, сами отваливаются.
Как было сказано в одной умной книге «если крах неизбежен, постарайтесь сделать так, чтобы он случился как можно скорее».
Вы серьёзно? Почти десять лет прошло! Вы реально надеялись с такого интернет магазина что то получить в современном вебе? Я вообще удивлен что у Вас в магазине пользователи задерживались больше чем на 10 секунд. ДЕСЯТЬ ЛЕТ! Вам спустя три года нужно было бросить успешный стартап, впарить его кому-нибудь или просто оставить и гордо всем говорить: Я — успешный стартапер и с этим настроем и багажом опыта «интернет-магазининга» открыть что-то современное. ДЕСЯТЬ ЛЕТ!
Первые 4 года с него получали нормально. Не понимаю, почему надо обязательно уходить и что-то новое делать. Если б перечисленных ошибок не было, была бы основная задача выполнена — сделать успешный бизнес и иметь с него доход.
Доколе?

Вы планировали вечно этим заниматься? Всю жизнь? Продавать косметику? Ваш проект не является чем то фундаментальным, не имеющим аналогов. Подобные проекты живут 3-5 лет при хороших обстоятельствах. Получаете деньги, вкладываете в что-то новое. Если вы этого не понимаете, я не удивляюсь заскорузлости вашего сайта. Не можете бросить? Выходите на новый уровень! Не можете? Бросайте.
У вас стартап головного мозга, простите.
> Подобные проекты живут 3-5 лет при хороших обстоятельствах.

Да ну ладно, у меня куча клиентов есть, которые из мелких магазинчиков (5 хэнд-мейд товаров, 1 человек в свободное время) с начала 00 развились достаточно неплохо.
Есть несколько примеров вообще офигенского роста и развития (эти просто попали, что называется, «в струю» и заняли уникальную нишу).
Но есть и несколько примеров медленного умирания. В основном потому, что хозяин недостаточно активно занимался развитием (по разным причинам, у некоторых был вполне успешный оффлайн-бизнес, а с онлайном просто экспериментировали).
В «среднем по больнице» — если уделять время и силы (интеграция новых фич, модернизация дизайна, продвижение и т.д.) — магазины живут более-менее ровно.
Из свежего — два клиента. Оба примерно года 3-4 назад так же забросили онлайн-бизнес (один из них вел его аж с конца 90-х). Недавно пришли, им все обновили-переделали, и сейчас вроде начали более-менее расти.
5 хэнд-мейд товаров


Узкоспециализированный интернет-магазин с штучными вещами — это совсем другое дело. Здесь же перепродажа косметики известных брендов, у которых у самих есть свои интернет магазины с такими же ценами если не дешевле.

Есть несколько примеров вообще офигенского роста и развития (эти просто попали, что называется, «в струю» и заняли уникальную нишу).


Опять же уникальная ниша. Подобное может жить десятилетиями. Но то что в 2005-ом было ново, а в 2014 на каждом шагу и ты не являешься лучшим поставщиком этой услуги… сомнительное дело всей жизни… И стартап головного мозга здесь ни при чем.
Это были наиболее яркие примеры. Таких единицы.
Не понимаю, что плохого заниматься одним проектом всю жизнь. Я бы занимался. Я мечтал сделать проект, с которого был бы доход, и можно было бы 4 часа в неделю заниматься его стратегическим развитием, остальное время занимаясь серфингом или чем-то ещё.
А делать три года, потом продавать и заново начинать — это стартаперство непонятное.
Вы консерватор (здесь, и далее — мои предположения). Дело у вас пошло плохо не из-за кризиса, а из-за того что вы с партнером не реагировали своевременно на изменяющуюся вокруг вас среду, а именно: увеличение конкуренции, изменение стандартов «в голове» пользователя о том, как должен выглядеть хороший интернет-магазин, отсутствие попыток осознать ошибки юзабилити, и их исправить (вы наверняка не прочитали ни одной статьи о типичных ошибках дизайна интернет-магазина — они все об одном и том же, и их десятки в интернете в открытом доступе). При этом вы сузили все свое внимание на интенсификации старых способов решения проблем, хотя это все равно что с удвоенной скоростью носить воду в решете.

Несколько замечаний «влоб», которые я собрал в пару кликов, и которые непростительны современному интернет-магазину.
1. Убогий дизайн титульной страницы. Первое впечатление — сайт давно заброшен, году эдак в 2005-м.
2. Отсутствие телефона на титульной странице интернет магазина — это ....beee-eep… В 2014-м (!!!) году интернет-магазин без телефона/аськи/скайпа/онлайн-консультанта на титульной? И вы жалуетесь на снижение продаж?
3. Процедура добавления товара в корзину… Просмотра количества товаров… Изменения количества или удаления товара из корзины… Если бы я там покупал, то посчитал бы, что владелец интернет-магазина считает меня (клиента) врагом. И я ушел бы с сайта через несколько секунд, и навсегда.
Не ушел бы только в том случае, если бы там были значительно ниже цены на дорогие товары. Но вам снижать цены — это будет ещё один путь к самоубийству.
4. Для продолжения заказа необходимо ввести фамилию, имя, телефон ! Вы кричите на покупателя красным жирным шрифтом с воскл.знаком. Вместо того, что бы подсунуть форму под нос со словами «Для завершения заказа введите, пожалуйста, Ваше имя и телефон вот в эту форму и нажмите „Завершить“.
При этом вы запрашиваете телефон строго формата „8(111)111-11-11“, то есть вы хотите послать лесом всех, у кого код города 4-хзначный
5.…
6.… (перечислять далее огрехи уже не хочется, во мне уже появились очень негативные эмоции)

Подытоживая.
На каждом шагу вы заставляете пользователя думать куда нажать, даете ему возможность совершить ошибку, не даете информации, в какой стадии процесс он сейчас находится. Ок, я всё ещё могу купить у вас что-то, но как минимум 50% пользователей отваливаются у вас только лишь из-за недружелюбной и усложненной процедуры выбора товара и его заказа.
У некоторых владельцев интернет-сервисов (не только магазинов) когда-то была позиция „если пользователь настолько тупой, что не может пользоваться моим сайтом — это его проблемы“. Те, что пережили 2009-й год, резко отказались от этого принципа. Лично меня удивляет, как ваш магазин просуществовал так долго.

Мои рекомендации.
Буквально несколькими простыми правками верстки и текстов сайта (ценой в 10 тыс.р.) вы можете повысить ежемесячные продажи, полагаю, процентов на 20-30%. Потратив ещё тысяч 15 на редизайн титульной, вы повысите продажи ешё на 10%.
Не знаю, вернетесь ли вы в бизнес, но хотя бы своему партнеру дайте почитать этот топик. И помимо моего коммента тут хватает критики, в т.ч. конструктивной.
У всех спрашиваю и у вас спрошу. Дайте пожалуйста примеры сайтов-магазинов, которые вы считаете современными и приемлемыми.
Эхе-хех, добрый человек. Вот эта позиция -«раскрутить бизнес, упахиваясь пару лет, зато потом сидеть на денежном потоке и в носу ковырять....» многих подкосила.
Такая тема была актуальна в прошлом веке, когда вся мировая экономика росла десятилетиями. Тем более, в торговле.
Вы должны были заточить свой мозг под создание узнаваемого первичного бренда (Адидас) -тогда, при везении, можно протянуть лет 15. Либо идти в тренды -например, сейчас это онлайн-сервисы.Или роботы.
Если не секрет, сколько в среднем заказов в месяц было в лучшие годы жизни сайта?
Я не дизайнер и не обладаю чувством прекрасного, но даже мне бросилось в глаза:

1. Шрифты и цвета ужасны.
2. Раздел «Косметика» центрирован, остальные 3 растянуты. При переходах между разделами все скачет и меняет цвет. (кажется это не разделы, а 3 разных магазина).
3. Ощущение что сайт главного домена не связан со всем остальным. Вообще не люблю поддомены.

У меня подход такой: все что я могу сделать хорошо — это написать качественный код. Поэтому все, что связано с дизайном я себе не доверяю. Поэтому я теперь всегда первым делом выбираю и покупаю дизайн для нового проекта, потом уже делаю его. Последний раз покупал дизайн на бутстрапе за 18 баксов — это смешные деньги. Когда еще совсем нищим был — вытягивал ХТМЛ код, CSS и картинки из шаблона.

Ипотека — это может быть и зло, но кредит в долларах — это двойное зло. Вы же не за доллары продавали свою продукцию.

Спасибо за историю! :)
Да, исторически это 3 разных магазина было. В какой-то момент сил не хватило их объединять. Сейчас если сделают редизайн, то их объединят более логично в один.
По поводу нового дизайна — я вот боюсь, что у меня не получилось бы выбрать хороший дизайн, который можно было бы просто купить и «натянуть». Я вот смутно понимаю, чего плохого в текущем дизайне — возможно, примелькался просто, но т.к. я не дизайнер, я не понимаю, какой сайт «вызывает доверие», а какой — «не вызывает», и в чём разница между ними. В связи с этим нужно обращаться к дизайнеру, а это уже не 18 баксов стоит.
А по поводу долларов — да, была такая ошибка. Доллар падал, думали выиграть на этом, получилось наоборот
Родственникам все дизайны покажите или друзьям :) Я так пробовал.

Я сам в 2008 брал ипотеку и меня в банке прямо уговаривали брать в баксах. Еще запомнилась формулировка агента банка — вот люди в Москве и Питере удивляются с Вас в Новосириске: «Что за деревня Новосибирск, люди доллара боятся»! И я бы реально взял в баксах, если бы один умный человек с опытом меня не отговорил тогда и не рассказал истории 10-летней давности, когда люди также брали в долларах и потом теряли бизнесы, квартиры и все такое. Точно также курс пошел в другую сторону. Мне просто повезло тогда с этим человеком.
К сожалению типичная история.
Спасибо за смелость написать статью. Действительно полезно.
— ипотеку брать нельзя
— вообще ипотеку нельзя брать!

Нельзя брать кредиты в валюте, отличной от валюты дохода. А ипотека зачастую — это самый удобный и доступный способ приобрести жилье.
Ну почему нельзя? для этого давно придумано хэджирование, бери и хэжджируй.
Вы, правы, много чего придумано. Тот, кто в теме, не будет писать «все кредиты — зло».
Совет же был тем, кто этих «матерных» слов не знает, чтобы их длинный кредит не превратился в рулетку :)
Сайт «Привет из нулевых» абсолютно не внушает доверия чеснговоря. Но отрадно, что он работал и работал наверное неплохо до кризиса.
Вопрос в другом, дизайн не изменялся с 2005 года? То есть вы даже не думали о неком ребрендинге? О фирстиле так сказать?
Честно говоря, пока всё было хорошо, ничего менять не собирались, а когда всё стало плохо — уже не было свободных средств на дизайн с вёрсткой.
Сейчас идут работы по редизайну. Кроме того, мне кажется что важно не просто дизайн поменять, а приспособить его под мобильные устройства.
Купили бы готовый дизайн за $20 и $100 отдали бы на фрилансе за верстку. Было бы куда лучше, чем текущее состояние.

И да, судя по whois вы зарегистрировали домен 2013.09.12, а в вебархиве о нем данные только за 2013-2014 год (http://web.archive.org/web/20130615000000*/http://liza2005.ru/). Да и упоминаний в Яндексе практически нет.
Очень странно.
А посоветуйте, что с вашей точки зрения хороший, современный дизайн.
Домен изначально был loveandcare.ru, но его было очень сложно по телефону диктовать.
это сразу ошибка — доменное имя менять без супер-крайней необходимости магазину нельзя, без поддержки хороших сео специалистов это грозит полным вылетом из поиска и уничтожением всех наработанных за прошлые 8 лет достижений
Посмотрите на самые популярные интернет-магазины, да на тот же топ в магазинах шаблонов (ну или habrahabr.ru)
На мой взгляд, Вам надо было подать данный пост в виде: «Что мы делаем неправильно? Посоветуйте как исправить ситуацию.» И сделать это надо было до ухода из проекта. Вам в комментариях уже накидали достаточно грамотных советов. Имхо, проект можно еще вытянуть, обновить дизайн, поработать над юзабилити и контентом в части seo и.т.п.
Нет лучше способа получить правильный ответ в Интернете, чем запостить заведомо неверный ответ.
Спасибо за советы, я всё передаю партнёру, который борется за жизнь магазина. Если какие-то конкретные предложения помощи или услуг будут, то пишите в личку.
Вы странный или ваши слова не часто сходятся с реальностью.
Добавьте в список ошибок «Мало уделяли времени собственно самому сайту», он у вас в 2005 году так и остался. Веб это не про «сделал и забыл», тут надо постоянно развивать свой продукт, чтобы поспевать за всей отраслью. А по вашему рассказу вы занимались всем, кроме улучшения сайта.
Нет, я написал, что функционал постоянно разрастался, под всякие новые нужды и идеи. Если «развивать сайт» — это менять раз в три года дизайн, тогда да, тогда мы его не развивали.
Вау не думал что это кому-нибудь когда-нибудь скажу — вам нужна помощь специалистов по SEO
Ну или не вам а партнеру который остался с магазином работать. И речь идет не о каком-то злом сео для прокачки сайта, а банально об исправлении косяков и ошибок которые мешают поисковым роботам и пользователям добраться до магазина. Невидимый в поисковой выдаче сайт — это коммерческий труп. Директ директом, но нормальная работа SEO это самый выгодный канал продаж
Не новая, но самая ценная мысль здесь — «определите заранее ваши ожидания от проекта и сроки по этим ожиданиям».
Или, другими словами, «лошадь сдохла? слезь».

По себе знаю, как тяжело расставаться с чемоданом без ручки :)
Посмотрел страницу Вашего интернет-магазина. Да, сил, похоже, было затрачено немало. Если разделы «бытовая химия» и «Сувенирная лавка» боее-менее нормальные, то косметика -просто аллес-капут. Сейчас его даже и смотреть никто не станет… Как так случилось? Если вы сами позиционируетесь как магазин косметики в первую очередь…
Интересно как у Вас сейчас дела? Магазин продали или закрыли? Хотя надеюсь он все таки выплыл
Sign up to leave a comment.

Articles