Как стать автором
Обновить

Комментарии 21

От места высадки предположительно ещё добираться своим ходом до нужной орбиты с потребным расходом суммарного импульса 800м/с. Чтобы долететь с довеском в 100 кг до Луны в разгонную ступень иногда просто достаточно долить топлива
Только вот чтобы с LEO перейти на LLO понадобится примерно dV = 2100 m/s * ln (100kg/20kg) = 3380 m/s, то есть имея 100 кг на низкой околоземной мы дай бог получим 20 кг на окололунной орбите, спалив 80 кг гидразина.
скорее всего место высадки — это уже перелетная орбита, т.е. останется толко затормозиться у Луны… там как раз примерно(в зависимости от высоты орбиты над Луной) 800 м/с надо…
Но только ещё на перелёте корректироваться нужно, а то в Луну не попасть, там конечно не много надо, но метров 20 в секунду полюбому…
А высота съемки — 10 км — не сильно маленькая ???
Там же горы на Луне есть, можно и цепануть…
думаю врядли зацепит, вроде там горы не выше пяти километров.
Пик Гюйгенса примерно в два раза ниже.
Гхм, прошу не минусовать за дубляж, т.к. коментарий был оставлен в 15:40, но модерировался полтора часа. Пожалуй немного неправильно, что ставится время модерации, а не написания, не находите? Также становится невозможным редактирование первого коментария...
Я правильно понял, что Вас высадят на LEO? И тут надо самим строить курс на Луну со всеми вытекающими проблемами!

п.2 я бы подредактировал как Летаем, фотографируем, запоминаем, пересылаем на землю по графику.

Иначе смысл гнать сигнал в антенну КА если сам КА уходит за Луну и теряет радиоконтакт с Землей.
Хотелось бы предостеречь от использования обычных электронных компонентов и особенно в БВС или предусмотреть систему восстановления на случай если ПЗУ в БВС обнулится из-за шального протона.
Ваш аппарат ведь будет пересекать радиационные пояса земли? Ранее имел место случай при запуске спутника для радиолюбителей АО-10 (Oscar-13) при маневрировании на орбите земли аппарат прошел через радиационный пояс земли что вылилось в отказ ПЗУ (в котором хранилась главная управляющая программа) в главном компьютере.
В итоге каждый раз при сбое памяти в БК ему приходилось по радиоканалу загружать управляющую программу, после чего он работал ещё немного до очередного сбоя.
Очень удачно предусмотрели что ее можно загрузить по радио.
В Galileo стояло несколько процессоров, намеренно разнесённых на максимально возможное расстояние друг от друга. Соответственно, если один сбоил, это не приводило к фатальным последствиям.
Учитывая дешевизну обычных современных компонентов и малый вес — можно, наверное, пойти по такому пути. Т.е. многократно продублировать всё, что уязвимо, а узлы куда сводятся сигналы от продублированного реализовать на примитивной логике, более стойкой к отдельным частицам.
А какие плюсы у спутника по сравнению с ровером? Ну запустите вы спутник, получите вот такое изображение:

image

Не думаю, что это кого-то убедит. Как уже сказал автор этого поста, на орбиту Луны можно вывести 74 кг. Если сделать посадочную ступень, то можно посадить около 25-30 кг. Можно сделать небольшой ровер, доехать до места посадки, и сделать качественные фотографии места посадки. Вот тогда это будут доказательства!
Это задача гораздо более нетривиальная и финансово более емкая, нежели просто пульнуть что-то небольшое на лунную орбиту. К тому же с орбиты при некотором везении можно будет еще много всякого интересного наснимать с относительно высоким разрешением, а в 25кг посадочной массы влезут только аккумуляторы, панели, дохлый двигатель с шасси да система связи, оставив место максимум на аналог дешевой цифромыльницы…
Может объясните, в чем я не прав?
Я так мыслю, что система гироскопов, датчиков, обогрева и электроснабжения все равно остается, это по массе уже 2,5+2+5+5=15 кг. + солнечных панелей потребуется больше взять, у нас же тяга электрическая, это ватт 100 в час на движки еще нужно.
Как в десять килограмм впихнуть крепкое шасси, которое переживет посадку, сможет проехать достаточно далеко (хотя бы в пределах километра, ибо маленькая ошибка на стадии посадки и разброс уже будет пару сотен метров), да еще и фототехнику с достаточно мощным передатчиком и антеннами, я не представляю. И уж тем более с аккумуляторами, способными хранить энергию не пару часов на момент витка, а пару недель, пока ровер будет ночью стоять неподвижно.
Вы правы, минус вам скорее всего поставил оппонент.
Достаточно взглянуть на его мнение по этому поводу и все станет ясно )
geektimes.ru/post/270438
geektimes.ru/company/moonmodule/blog/270288/#comment_8984088
Хм… Да, это многое объясняет.
Я тут немного математикой занялся.

Если первая космическая для Луны 1680 м\с, то что-то мне подсказывает, что для приземления ее нужно как минимум полностью погасить (возможно, я не прав! Если да, то пусть кто-то более опытный поправит). Значит, у нас имеется масса спускаемого аппарата, скажем, 15 кг. Чудом упихнем в эти 15 кг все годное для исследования и перемещения по поверхности Луны, но это другой аспект уже.

Взяв за основу те движки, что предложил Зеленый Кот, в количестве хотя бы одного, получаем следующее
Тяга 392Н, импульс 2963м\с. + массу двигателя, баков и небольшой «посадочной платформы» — хотя бы тупых распорок чтоб наш модуль не опрокинулся. Двигатель 3кг, баки и прочее… без понятия точно сколько, но выше в расчетах 15кг оборудования для 24 кг топлива… Нам топлива везти явно больше, т.к. нужно погасить еще 1,6км\с скорости. ПРедположим, доведем массу на баках до 25кг. Итого посадочного веса
15кг ровера + маховики (без них никуда, иначе не сориентируемся) 5кг + 3кг двигатель + 25кг его оборудование и баки + посадочные стойки… не знаю, пусть будет около 5кг дополнительно. Получается 15+5+3+25+5=53кг. Это конечная масса.
Конечная масса 53 кг, начальная неизвестная, все остальное знаем. Прикинул по калькулятору, вышло около 92кг только орбитальной части, что уже довольно-таки прилично.
Но мы ведь еще помним, что до орбиты нужно долететь самим. Значит, идем тем же путем и считаем разницу еще и для «лишних» 800м\с.

У меня получилось «стартовая» масса (на момент отрыва от основного носителя) порядка 121кг.
итого, из 121 кг общей массы КА топливо будет весить 121-53=68кг. Что почти втрое больше запланированного запаса топлива и на 1\5 больше допустимого веса аппарата.

+ у меня возникают ОЧЕНЬ большие сомнения на счет того, что в 15кг ровера можно упихнуть аккумуляторы, сверхнадежное как минимум шестиколесное шасси хотя бы с тремя независимыми моторами, к тому же устойчивое к абразивному действию реголита и последствиям долгого нахождения в вакууме. Туда же еще нужно упихнуть передатчик, камеры для управления и фотосъемки (лучше с резервом), все «мозги» и посадочные датчики, обогреватели и солнечные панели. И все это сделать способным пережить хотя бы одну лунную ночь и проехать хотя бы 5-10км в относительно короткие сроки.

Не говоря уже о точности посадки — китайцы на 400км промахнулись, так всей страной запускали и бюджета имели явно больше, чем имеется у наших соотечественников. И топлива для маневров у них опять-таки было явно больше, т.е. если заложить запас по горючке для маневров и прицеливания, то масса КА на старте вообще вырастает до 150кг как минимум.
15 кг? Кубсаты массой 1 кг летают на орбите и ничего. Как-же там сэкономили в 15 раз?
В «1 кг» систем стабилизации и ориентации не предусмотрено. Это спутники минимальной функциональности — питание от солнечных батарей, буферная батарея, приемопередатчик и контроллер с сенсорами/научной аппаратурой.
Вот тогда это будут доказательства!

Скажут, что вся высадка нарисована на компьютере, а все участники — агенты ЦРУ, как обычно.
Арендовать 70 метровую антенну немного опоздали. Насколько я помню, аренда планетарного радара для передачи Cosmic Call 2003 обошлось спонсору до 40000 $. А сейчас неизвестно какое ведомство им распоряжается и готово ли оно предоставить инструмент в пользование.
Форум не является источником информации о проекте. Там просто предложения и обсуждения от всех заинтересованных. Спасибо за разбор, ждем продолжения.
Аппаратура передачи информации. Тут весь вопрос в том удастся ли нам получить доступ к антеннам дальней космической связи. Поскольку с расстояния 400000 км сигнал сильно затухает. Либо это масса и мощность бортовой передающей системы, либо 70 м тарелка на Земле. Возможно кто-то подскажет в комментариях.

Если предоставите достаточно начальных данных (за коими в личные сообщения), возможно, смогу помочь.
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.