Комментарии 77
Растравили душу, страсть как захотелось)
А сколько стоит сие удовольствие? Сколько китайских электроскутеров можно купить за такой ценник?
На сколько я понял цена начинается от 3000$, в зависимости от комплектации, всего их три.
Плюс в Тайване действует программа помощи от государства при покупке, что снижает еще стоимость.
Батареи не покупаются, они арендуются, с ними бы он стоил явно дороже.
Плюс в Тайване действует программа помощи от государства при покупке, что снижает еще стоимость.
Батареи не покупаются, они арендуются, с ними бы он стоил явно дороже.
Кстати, вполне адекватная цена. Не думал что когда-нибудь это скажу
Адекватность понятие относительное.
Для богатых стран норм.
Но в россии за эту цену можно слегка бу авто в нормальном состоянии взять.
Аренда батарей тоже вопрос интересный — ДТП-шнулся, батареи в хлам — сколько будешь должен за них?
Для богатых стран норм.
Но в россии за эту цену можно слегка бу авто в нормальном состоянии взять.
Аренда батарей тоже вопрос интересный — ДТП-шнулся, батареи в хлам — сколько будешь должен за них?
А я вот не согласен. Дешевые стульчики стоят от $250 до $500, двигатель (пусть более дорогой, считаем разницу и контроллер-инвертор) еще $1000 сверху, а аккумы вы берете в аренду. $1500 как максимум.
И даже для богатых стран это в районе двух минимальных зарплат или 1 одной вполне себе средней зарплаты.
И даже для богатых стран это в районе двух минимальных зарплат или 1 одной вполне себе средней зарплаты.
Давайте не сравнивать бюджетные варианты и качественный, продуманный и красивый продукт.
Так можно говорить что китайские нонейм смарты лучше брендовых смартфонов ведь они дешево стоят. Но делает ли это их эксплуатацию комфортной? Приятно ли его держать в руке? Красив ли он?
Стоит ли покупать китайский нонейм при возможности купить более дорогой, но качественный и продуманный продукт?
Так можно говорить что китайские нонейм смарты лучше брендовых смартфонов ведь они дешево стоят. Но делает ли это их эксплуатацию комфортной? Приятно ли его держать в руке? Красив ли он?
Стоит ли покупать китайский нонейм при возможности купить более дорогой, но качественный и продуманный продукт?
Ну, у продукции АвтоВАЗа есть своя аудитория и у Мерседесов есть своя ЦА. Мне доводилось кататься на велике за 80 тысяч рублей (по старому курсу 32 к 1 доллару) и на ашан-байке за 3 тысячи рублей, так вот, удовольствие от велика за 80 тысяч, конечно, в разы больше, но не в 20 с лишним раз. Вел же за 12 тысяч (докризисных) мне служит уже верой и правдой более 5 лет. И смартфон у меня был за 500 у.е. и за 100 у.е., обоими можно было пользоваться, у обоих были свои «причуды». А смарт за тысячу у.е. — такой, как айфон в максимальной конфигурации, я себе принципиально никогда не куплю — не только из-за цены, но из-за «выгребающего» подхода к клиентам — точно. Когда, к примеру, замена разбитого стекла обойдется в половину цены у официалов. И прочие прелести гарантийного, не гарантийного и пост-гарантийного обслуживания (замена батареи, к примеру).
Уф, хорошо, давайте по порядку.
Думаю вы согласитесь, с дизайном у этого скутера всё отлично, он явно выделяется на фоне всей остальной похожей продукции?
Подход к исполнению, к примеру, рама из цельного куска алюминия, тоже вещь встречающаяся не часто на этом рынке, так?
Все эти вещи стоят отдельных денег, времени и сил, так как всё это не стандартные решения.
Для вас это незначительно, идёте мимо, покупаете китайские мотороллеры или японские, какие хотите.
Для скутера есть софт на две платформы, даже на умные часы, всё это развивается, допиливается, улучшается. Для рынка скутеров это тоже всё не стандартное решение. Это стоит денег? Стоит.
Для вас это лишнее, идёте мимо, покупаете китайские мотороллеры или японские, какие хотите.
Вы хотите купить электроскутер, какой другой производитель предлагает вам замену батарей, менее чем за минуту, по всей территории продаж скутеров. Какой другой производитель может этим похвастать? Никакой.
Теперь соединим всё это вместе и получим не просто продукт, а продукт + сервис (приложения, замена батарей, широкая персонализация). Какой другой производитель может предложить такой уровень среди скутеров, или хотя бы частично похвастать?
Все эти вещи не берутся с воздуха, всё это стоит денег, чьих то человеко-часов.
Вы не готовы платить деньги за это, идёте мимо, покупаете китайские мотороллеры или японские, Вам нужно только средство передвижения из пункта А в пункт Б, и не более, идёте мимо, покупаете китайские мотороллеры или японские, какие хотите.
Но сравнивать китайские поделки Дядюшки Ляо, с продуктом такого уровня и говорить что дорого, я считаю, это немного неуместно.
Вы админите, вам платят деньги, я на 100% уверен что найду в каком нибудь Мухосранске админа дешевле, может даже в разы, пускай он не очень большой специалист, не всё сможет сделать что и вы, не так качественно, но основную работу со скрипом он осилит, значит ли это что вам переплачивают и стоит требовать понижения вашей з/п?
Думаю вы согласитесь, с дизайном у этого скутера всё отлично, он явно выделяется на фоне всей остальной похожей продукции?
Подход к исполнению, к примеру, рама из цельного куска алюминия, тоже вещь встречающаяся не часто на этом рынке, так?
Все эти вещи стоят отдельных денег, времени и сил, так как всё это не стандартные решения.
Для вас это незначительно, идёте мимо, покупаете китайские мотороллеры или японские, какие хотите.
Для скутера есть софт на две платформы, даже на умные часы, всё это развивается, допиливается, улучшается. Для рынка скутеров это тоже всё не стандартное решение. Это стоит денег? Стоит.
Для вас это лишнее, идёте мимо, покупаете китайские мотороллеры или японские, какие хотите.
Вы хотите купить электроскутер, какой другой производитель предлагает вам замену батарей, менее чем за минуту, по всей территории продаж скутеров. Какой другой производитель может этим похвастать? Никакой.
Теперь соединим всё это вместе и получим не просто продукт, а продукт + сервис (приложения, замена батарей, широкая персонализация). Какой другой производитель может предложить такой уровень среди скутеров, или хотя бы частично похвастать?
Все эти вещи не берутся с воздуха, всё это стоит денег, чьих то человеко-часов.
Вы не готовы платить деньги за это, идёте мимо, покупаете китайские мотороллеры или японские, Вам нужно только средство передвижения из пункта А в пункт Б, и не более, идёте мимо, покупаете китайские мотороллеры или японские, какие хотите.
Но сравнивать китайские поделки Дядюшки Ляо, с продуктом такого уровня и говорить что дорого, я считаю, это немного неуместно.
Вы админите, вам платят деньги, я на 100% уверен что найду в каком нибудь Мухосранске админа дешевле, может даже в разы, пускай он не очень большой специалист, не всё сможет сделать что и вы, не так качественно, но основную работу со скрипом он осилит, значит ли это что вам переплачивают и стоит требовать понижения вашей з/п?
Стоило ли писать такой длинный комментарий, я еще из 2го комментария понял, что вас всё устраивает. И цена и исполнение (согласен, симпатичное, привлекательное: мощный двигатель, смена батарей; молодежное — и с аппами и со сменными цветными панельками). Кстати говоря, тут одна компания, присутствующая на гиктаймсе, делает корпуса для USFF мини-компьютеров (а-ля мак мини) точно также, из цельного куска алюминия… Возможно, вам понравится. Без модных приложений правда, но тоже не бюджетный продукт.
А по поводу обслуживания у меня еще из статьи возник вопрос, когда их с Эпплом сравнили, но не раскрыли до конца предмет сравнения… Прайс бы увидеть на ремонтные работы и цену запчастей, было бы замечательно.
А по поводу обслуживания у меня еще из статьи возник вопрос, когда их с Эпплом сравнили, но не раскрыли до конца предмет сравнения… Прайс бы увидеть на ремонтные работы и цену запчастей, было бы замечательно.
Вы не ответили про админа из Мухосранска и вашу з/п. Таки стоит урезать?
Я и есть админ из Мухосранска. Предлагаю нанять киргиза из киргизской глубинки, будет еще дешевле. Мой работодатель также в курсе о такой возможности. Тут не все из столиц, где денег хоть попой кушай.
Продолжим?
Продолжим?
Так вся проблема в том что именно для вас это дорого?
Т.е. раз вам не по карману, значит это дорого всем для такого продукта, так?
И никакие его достоинства цену не оправдывают, ведь вы себе его не можете позволить?
Я сам из Якутска, сейчас живу в Питере, в деньгах не купаюсь, но умею ценить чужой труд и видеть достоинства продукта, даже если он мне не по карману, ведь то что я не могу его купить, это моя проблема, а не продукта.
Т.е. раз вам не по карману, значит это дорого всем для такого продукта, так?
И никакие его достоинства цену не оправдывают, ведь вы себе его не можете позволить?
Я сам из Якутска, сейчас живу в Питере, в деньгах не купаюсь, но умею ценить чужой труд и видеть достоинства продукта, даже если он мне не по карману, ведь то что я не могу его купить, это моя проблема, а не продукта.
Да, те плюсы что я описал выше (замены батарей, приложение, персонализация), не единственное из-за чего цена выше чем на китайские скутеры от дядюшки Ляо. Не стоит забывать что компания освоила полный цикл производства (кроме аккумуляторов), разработала и создала свой собственный электродвигатель, разработала с нуля электроскутер, разработала и создала зарядные станции, а так же занимается их внедрением, т.е. компания не делает очередной скутер из китайской рассыпухи и готовых решений. И не все производители электротранспорта Маски что бы получать бесконечное количество финансирования, несмотря на убытки. Так что это тоже всё влияет на цену.
Товар, как мы видим, находит покупателей за свою цену. Напишите, если можете, сколько добавляет опция «Sport Activation» к цене, мне их конструктор цены не показывает.
Ровно как и машины от Маска тоже находят своих покупателей, и несмотря на то, что они мне нравятся, я такую также никогда не куплю, потому что лично я для себя не считаю ценник адекватным. Ну вот не куплю я машину по цене недвижимости и точка тут. Потому что не считаю такую покупку адекватной.
И я не говорил за всех в своем первом комментарии, а говорил за себя и привел в нем ход своих мыслей. Говорить за всех — дело недалекое — кто я такой, чтобы ограничивать людей в их праве тратить их деньги?
Ровно как и машины от Маска тоже находят своих покупателей, и несмотря на то, что они мне нравятся, я такую также никогда не куплю, потому что лично я для себя не считаю ценник адекватным. Ну вот не куплю я машину по цене недвижимости и точка тут. Потому что не считаю такую покупку адекватной.
И я не говорил за всех в своем первом комментарии, а говорил за себя и привел в нем ход своих мыслей. Говорить за всех — дело недалекое — кто я такой, чтобы ограничивать людей в их праве тратить их деньги?
А если бы ваш заработок был таков, что откладывая несколько месяцев, вы бы могли купить Теслу, или всё равно считали ценник неадекватным и не купили бы?
А если бы вы в месяц зарабатывали столько сколько стоит Тесла?
Насчет цен я тоже, к сожалению, знаю мало. По планам Хораса Люка цена должна была быть в пределах 2000-3000$. Что в итоге:
Gogoro Lite – 2000$
Gogoro – 2300$
Gogoro Plus – 2600$
Плюс к этому можно добавить субсидии государства около 500$ (если я правильно понял этот китайский) и получаем цену в 1,5к на стартовую модель, как вы и заказывали.
Так что в итоге оказалось даже дешевле чем те цены что я нашел вначале.
Опция Sport Activation, как и аккумуляторы дается под абонентскую плату – 8$ в месяц.
А если бы вы в месяц зарабатывали столько сколько стоит Тесла?
Насчет цен я тоже, к сожалению, знаю мало. По планам Хораса Люка цена должна была быть в пределах 2000-3000$. Что в итоге:
Gogoro Lite – 2000$
Gogoro – 2300$
Gogoro Plus – 2600$
Плюс к этому можно добавить субсидии государства около 500$ (если я правильно понял этот китайский) и получаем цену в 1,5к на стартовую модель, как вы и заказывали.
Так что в итоге оказалось даже дешевле чем те цены что я нашел вначале.
Опция Sport Activation, как и аккумуляторы дается под абонентскую плату – 8$ в месяц.
Друг обзавидовался, у него как раз маленький китайский электроскутер. Так вот заряжает постоянно и долго. Доехать до работы и обратно, всё, заряд кончился. Один есть плюс — для гика это тот еще простор для модификаций. Поэтому он без конца что-то с ним крутит, батареи другие ставит и контроллеры, вроде что-то получается, стал ехать подальше и порезвее.
всего 120 аккумуляторов, этож кубик 10х12 аккумов, учитывая размер одного аккума 18мм х 65 мм получается вся батарея имеет размер 65мм х 180мм х 216мм. Каждая весит около 50 грамм, т.е. суммарно 6 кг. Даже если взять 4 таких батареи вместо одной получится всего лишь лишние 18кг, с учетом электроники допустим 20-25, вряд ли это сильно повлияет на нагрузку на мотор но увеличит в 4 раза дальность поездки, правда и заряжать придется больше да и стоить подороже будет. Один пак примерно 1.5к баксов стоит в розницу, Оптом думаю могут легко раза в два дешевле брать.
Вес заявляется около 9-10 кг.
Размер скутера и его мощность взяты неспроста, исходили из того что 80% рынка в Тайване это скутеры с двигателем объемом 120-125 кубов, размер у них небольшой, если увеличить количество аккумуляторов, то и скутер увеличится. Плюс не стоит забывать что там большой охват зарядными станциями, а значит всегда можно быстро заменить севшие на новые, поэтому как таковой проблемы с дальностью хода не стоит.
Думаю со временем стоит ожидать расширение линейки.
Размер скутера и его мощность взяты неспроста, исходили из того что 80% рынка в Тайване это скутеры с двигателем объемом 120-125 кубов, размер у них небольшой, если увеличить количество аккумуляторов, то и скутер увеличится. Плюс не стоит забывать что там большой охват зарядными станциями, а значит всегда можно быстро заменить севшие на новые, поэтому как таковой проблемы с дальностью хода не стоит.
Думаю со временем стоит ожидать расширение линейки.
Я полагаю, их можно заряжать одновременно
Там их и так 2 таких блока ставятся судя по характеристикам.
Да и не проехал бы скутер такой массы (112 кг пустой, до 200 кг с ездоком) 100 км на одном таком паке даже в идеальных условиях. Это же всего около 1.3 кВт*ч емкости.
А разбито на 2 модуля видимо, чтобы было легче выдергивать и таскать на зарядку. Гиря массой 15-20 кг многим не понравилась бы.
Заказываем ТС, к нему 2 батареи, зарядку для дома. Готово. У нас, уж не в обиду, такие станции долго не проживут. Сначала исчезнут аккумы, потом и сама станция))
Как я понимаю, 25 датчиков в аккумуляторах неспроста :)
Просто так их не вытащить из зарядной станции, только при синхронизации с вашей учеткой их можно вытащить, если я правильно понял.
Для нашей страны проблема в другом, сезонность эксплуатации двухколесного транспорта и соответственно отсутствие большого спроса на подобную технику, что ставит крест на инвестировании и развитии. Разве что только в южных регионах, но какой там спрос я не знаю.
Просто так их не вытащить из зарядной станции, только при синхронизации с вашей учеткой их можно вытащить, если я правильно понял.
Для нашей страны проблема в другом, сезонность эксплуатации двухколесного транспорта и соответственно отсутствие большого спроса на подобную технику, что ставит крест на инвестировании и развитии. Разве что только в южных регионах, но какой там спрос я не знаю.
А ещё у нас с введением прав на скутеры они почти полностью пропали даже летом. Всем нравилось гонять на них без прав и ответственности, а вот с правами почему-то желающих мало.
Да, согласен, при этом часто стал видеть молодежь на питбайках.
Когда вели права для скутеров? В 2013 в Поволжье (Саратов, Волгоград) был, там двухколесные ТС были весьма популярны, стоили копейки и продавались на каждом углу.
Начиная с 5 ноября 2013 года в РФ было введено водительское удостоверение категории М для управления мопедами и скутерами.
Подскажите, А B права к скутерам подходят, была какая то юридическая фигня с этим…
«Новая категория М, введенная 5 ноября 2013 года, позволяет управлять мопедами и легкими квадрициклами.
Управлять транспортными средствами категории М также могут и водители, у которых нет категории М, но есть любая другая категория водительских прав.»
Управлять транспортными средствами категории М также могут и водители, у которых нет категории М, но есть любая другая категория водительских прав.»
Обладатели любой категории водительских прав имеют все основания для передвижения по дорогам общего пользования на скутере.
Хоть А1, хоть B1
По крайней мере такую трактовку мне дает знакомый юрист посмотрев в формулировки правил.
Но лучше зайдите в ближайшее ГИБДД и спросите, опять же, не исключаю, что при наличии A1 вам должны вообще тупо автоматом открыть M.
Хоть А1, хоть B1
По крайней мере такую трактовку мне дает знакомый юрист посмотрев в формулировки правил.
Но лучше зайдите в ближайшее ГИБДД и спросите, опять же, не исключаю, что при наличии A1 вам должны вообще тупо автоматом открыть M.
Не на скутере, а на мопеде.
При этом у термина «мопед» есть четкое определение.
Скутер из топика имеет мощность больше 6кВт и макс скорость 95км/ч, таким образом под определение «мопеда» не попадает и для него нужны полноценные водительские права категории А.
При этом у термина «мопед» есть четкое определение.
«Мопед» — двух- или трехколесное механическое транспортное средство, максимальная конструктивная скорость которого не превышает 50 км/ч, имеющее двигатель внутреннего сгорания с рабочим объемом, не превышающим 50 куб. см, или электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки более 0,25 кВт и менее 4 кВт. К мопедам приравниваются квадрициклы, имеющие аналогичные технические характеристики.
Скутер из топика имеет мощность больше 6кВт и макс скорость 95км/ч, таким образом под определение «мопеда» не попадает и для него нужны полноценные водительские права категории А.
Как бы если ответственность одинаковая, то зачем нарушать на полтосе, когда можно на литре
Однако в Тайване и других солнечных странах вполне реалезуемы станции на солнечных батареях… Может мощностей на всё не хватает, так ведь и технологии на месте не стоят… А в целом весма заманчивое предложение!!!
Я понимаю, почему он не добьется популярности в Европе (в отличии от той же Теслы или Apple) — типоразмер. 8л.с, 95км/ч — это мотоцикл со всеми вытекающими — необходимость прав категории А, езда только по автодорогам и т.д.
солнечные зарядки? это будет просто пиаром, солнце зарядит АКБ в лучшем случае на 1%.
ну а уж коли с Эппл сравнили, то значит продукт нацелен на аудиторию, которая готова платить за «тоже самое, на в 3 раза дороже».
ну а уж коли с Эппл сравнили, то значит продукт нацелен на аудиторию, которая готова платить за «тоже самое, на в 3 раза дороже».
«Я верю, что тайваньский народ кислота людьми, Тайвань, Тайвань люди не птицы»
Я бы рекомендовал переводить гуглом с китайского на английский. А потом уже самому на русский.
Спасибо, Учту! :)
При переводе с китайского на русский у него успехи не многим лучше чем у Яндекса, на английский переводить не догадался…
При переводе с китайского на русский у него успехи не многим лучше чем у Яндекса, на английский переводить не догадался…
При владении аглийским от среднего и выше крайней рекомендуется именно такая схема. Китайский-русский или японский-русский, да и вообще большинство языков (кроме английского и еще нескольких) ==> русский переводы гугла ужасны.
Мне при том что русский родной, а английский на среднем (или немного выше среднего) уровне китайский-английский или даже немецкий-английский перевод понятнее по смыслу и приятнее по форме читать, чем китайский-русский или немецкий->русский.
Такое ощущение, что там внутри алгоритмов, кроме нескольких пар наиболее приоритетных языков (в которые русский видимо не вошел) идет двойной перевод по схеме язык Х --> английский --> язык Y, с весьма печальным итогом в результате.
> Такое ощущение
Это не ощущение, а факт который не скрывается и самим гуглом. При переводе между странными парами языков для получения перевода сначала вызывается промежуточный английский.
Это не ощущение, а факт который не скрывается и самим гуглом. При переводе между странными парами языков для получения перевода сначала вызывается промежуточный английский.
Проблема в том, что аналитический, изолирующий язык китайский отличается морфологически и грамматически от синтетического русского очень сильно — полное отсутствие флексий, огромная и очень сложная система служебных слов и слов-классификаторов, а также хитрая система создания новых терм из нескольких односложных морфем, каждая из которых представляет из себя отдельное слово. В среднем, любое китайское «слово» представляет из себя комбинацию из 2-3 иероглифов, каждый из которых — отдельное что-то значащее слово. Например, слово локомотив — 火车头, три иероглифа «огонь-телега-голова». Как говорят: в китайском языке нет морфологии, есть только грамматика.
В русском же отдельное слово в подавляющем большинстве случаев представляет из себя сложные конструкции из морфем, не являющиеся отдельными словами: про-езд-н-ой. Четыре морфемы, три из которых — аффиксы, изменяющие значение слова, и лишь одна — корень, отражающий исходное значение.
Английский в морфологическом отношении ближе к китайскому, чем к русскому — в нем исчезающе мало флексий, он тоже аналитический, в нем преобладают короткие неизменяемые морфемы, несущие смысл, сходное с китайским словообразование. Пример: учебник — textbook — 课本 (урок-книга).
И характерная черта аналитических языков — порядок слов в предложении влияет на его значение — характерна и для этих языков.
Поэтому компьютерный перевод на английский будет более однозначным, чем на русский. А Яндекс, похоже, китайский вообще переводит поиероглифно, без учета служебных и счетных слов.
В русском же отдельное слово в подавляющем большинстве случаев представляет из себя сложные конструкции из морфем, не являющиеся отдельными словами: про-езд-н-ой. Четыре морфемы, три из которых — аффиксы, изменяющие значение слова, и лишь одна — корень, отражающий исходное значение.
Английский в морфологическом отношении ближе к китайскому, чем к русскому — в нем исчезающе мало флексий, он тоже аналитический, в нем преобладают короткие неизменяемые морфемы, несущие смысл, сходное с китайским словообразование. Пример: учебник — textbook — 课本 (урок-книга).
И характерная черта аналитических языков — порядок слов в предложении влияет на его значение — характерна и для этих языков.
Поэтому компьютерный перевод на английский будет более однозначным, чем на русский. А Яндекс, похоже, китайский вообще переводит поиероглифно, без учета служебных и счетных слов.
Думаю, что для курортных зон это идеальное средство передвижения. И Сочи и Крым было бы классно покрыть сетью таких заправок-прокатов.
Нужна унификация. Я на такой табуретке однозначно ездить не буду, но скоро и взрослые мотоциклы появятся. Если в большинство двухколесного электротранспорта можно будет поставить такую батарею (или несколько если необходимо) это отлично.
Но это же полнейшая ерунда! 120 ячеек 18650 это пшик на таком тяжелом агрегате, вот моя батарея в 7 кг на велосипеде весом 32 кг savepic.ru/10292100.jpg и то, их хватает на 70км на 50кмч или на 130 на 35кмч. Какие нафиг 40кмч и 100км на 120 ячейках? Это возможно в 1 случае — тестовый заезд был на треке, без торможений, без ускорений, идеально равномерно.
Реальный пробег скутера выше я оцениваю не более 25 — 30 км в городском цикле, с +- резвыми разгонами, торможениями на светофорах и максимальной скорсотью около 65 чтобы ехать по правой полосе.
Реальный пробег скутера выше я оцениваю не более 25 — 30 км в городском цикле, с +- резвыми разгонами, торможениями на светофорах и максимальной скорсотью около 65 чтобы ехать по правой полосе.
Я не электрик, спорить с вами не буду, прошу посмотреть, к примеру это видео и решить самому, верны ли ваши расчеты и выводы.
(хотел дописать комментарий)
На мой взгляд такие идеи хоть внешне и красивы, но мертворожденны — они намертво привязывают аппарат к зарядным станциям, на них уже нельзя съездить на дачу, на природу, немного попутешествовать.
Ни о кучу вопросов вызывает цена и вес всего этого. Я буду сейчас опираться на практику эксплуатации электроскутеров (велосипедов) на электротранспорте. Вот на что способен MAC мотор с активной продувкой https://www.youtube.com/watch?time_continue=34&v=B1Gf4VvH6ww. Вес этого мотора — 4 килограмма. Вот как выглядит распространенная по размерам батарея в пространственную раму https://vk.com/im?sel=c4&z=photo234249642_418902114%2Fmail25134 в ней 300 с чем то ячей. Вес что то вроде 14 кг. Вот и вся электрочасть, которая смонтированная на скутер могла бы ехать хорошо в городе в 3 раза дальше чем представленный в этой теме серийный скутер. 20кг электрочасть, вся, с учетом обдува двигателя, контроллера, проводки и прочего.
Откуда они родили 112кг?! Отлили скутер из чугуния?
(закончил дописывать комментарий)
Рассчеты… ну можно на самом деле посчитать. Давайте допустим что ячейки, которые использованы в скутере, самые топовые панасоники, с емкостью 3.5 ач 3.7 вольт. Емкость 13 ваттчасов в 1 ячейке. Перемножаем это дело на 120 ячеек, 1560 ваттчасов. Выкидываем нерасходуемый запас батареи и погрешность на разбег блоков, скажем 200 ваттчасов, 1360 ваттчасов реального запаса энергии.
http://electro-bike.ru/img/members/3/0_6247e_78d8dc20_orig.png берем таблицу. Она рассчитана на мидель электровелосипеда, но и для скутера пойдет. Давайте посмотрим на скорость 60кмч как на достаточную в городе. Синий график говорит, что нам нужно тратить 32 ваттчаса энергии на каждый километр при равномерном движении без уклонов и ветра. 42 километра пробега, при условии что вы едете не тормозя, не ускоряясь, без ветра и без уклона.
А теперь обратимся к допущению что там ячейки 3500микроамперчас, топовые панасоники нср. 42 км пробега на 60кмч — это 40 минут до отсечки батареи, ток более 1.2с. Высокоемкие литийионы не рассчитаны на это, они начинают греться и не выдают свою емкость в таком режиме. Я не думаю что производитель поставил туда емкие ионки (ведь он заявлен как до 96кмч, это много много С) — значит туда поставлены высокотоковые литийионки (по химии что то вроде литийполимера в форме 18650, грубо но как то так) Как я помню на вскидку, на рынке есть ячейки выдающие заявленные 3с с емкостью 3000мач. Дорогие достаточно, но есть. Быстро пересчитываем батарею на такие ячейки, получаем что то в районе 1100 ваттчасов.
Пересчитываем запас хода на 60кмч, 1100/32=34км.
Теперь обращаемся к реалиям. Этот скутер сугубо городской, верно? Он рассчитан на сеть зарядных станций. Значит городской цикл, торможения перед светофорами, ускорения после. И вот тут сидит еде один диавол, который в деталях — 112 кг веса, которые не влияют на расход в равномерном движении по расчетам — это огромная инерция, с седоком мотору надо разгонять 200кг веса до 60кмч, и быстро. Нагрузка на мотор на старте может быть под 10квт если не больше, это безумнейший расход. Тут нужно знать уже режимы ускорений, потребление и прочее, но на вскидку режем на 2 наш идеальный запас хода, останется что то около 17км.
Ну вот как то так. Единственное, я могу предположить что обтекаемость у него все же лучше чем у эвела за счет низкой посадки и щитка спереди, но не думаю что сильно, может процентов на 15 лучше картина расхода на установившемся режиме езды.
На мой взгляд такие идеи хоть внешне и красивы, но мертворожденны — они намертво привязывают аппарат к зарядным станциям, на них уже нельзя съездить на дачу, на природу, немного попутешествовать.
Ни о кучу вопросов вызывает цена и вес всего этого. Я буду сейчас опираться на практику эксплуатации электроскутеров (велосипедов) на электротранспорте. Вот на что способен MAC мотор с активной продувкой https://www.youtube.com/watch?time_continue=34&v=B1Gf4VvH6ww. Вес этого мотора — 4 килограмма. Вот как выглядит распространенная по размерам батарея в пространственную раму https://vk.com/im?sel=c4&z=photo234249642_418902114%2Fmail25134 в ней 300 с чем то ячей. Вес что то вроде 14 кг. Вот и вся электрочасть, которая смонтированная на скутер могла бы ехать хорошо в городе в 3 раза дальше чем представленный в этой теме серийный скутер. 20кг электрочасть, вся, с учетом обдува двигателя, контроллера, проводки и прочего.
Откуда они родили 112кг?! Отлили скутер из чугуния?
(закончил дописывать комментарий)
Рассчеты… ну можно на самом деле посчитать. Давайте допустим что ячейки, которые использованы в скутере, самые топовые панасоники, с емкостью 3.5 ач 3.7 вольт. Емкость 13 ваттчасов в 1 ячейке. Перемножаем это дело на 120 ячеек, 1560 ваттчасов. Выкидываем нерасходуемый запас батареи и погрешность на разбег блоков, скажем 200 ваттчасов, 1360 ваттчасов реального запаса энергии.
http://electro-bike.ru/img/members/3/0_6247e_78d8dc20_orig.png берем таблицу. Она рассчитана на мидель электровелосипеда, но и для скутера пойдет. Давайте посмотрим на скорость 60кмч как на достаточную в городе. Синий график говорит, что нам нужно тратить 32 ваттчаса энергии на каждый километр при равномерном движении без уклонов и ветра. 42 километра пробега, при условии что вы едете не тормозя, не ускоряясь, без ветра и без уклона.
А теперь обратимся к допущению что там ячейки 3500микроамперчас, топовые панасоники нср. 42 км пробега на 60кмч — это 40 минут до отсечки батареи, ток более 1.2с. Высокоемкие литийионы не рассчитаны на это, они начинают греться и не выдают свою емкость в таком режиме. Я не думаю что производитель поставил туда емкие ионки (ведь он заявлен как до 96кмч, это много много С) — значит туда поставлены высокотоковые литийионки (по химии что то вроде литийполимера в форме 18650, грубо но как то так) Как я помню на вскидку, на рынке есть ячейки выдающие заявленные 3с с емкостью 3000мач. Дорогие достаточно, но есть. Быстро пересчитываем батарею на такие ячейки, получаем что то в районе 1100 ваттчасов.
Пересчитываем запас хода на 60кмч, 1100/32=34км.
Теперь обращаемся к реалиям. Этот скутер сугубо городской, верно? Он рассчитан на сеть зарядных станций. Значит городской цикл, торможения перед светофорами, ускорения после. И вот тут сидит еде один диавол, который в деталях — 112 кг веса, которые не влияют на расход в равномерном движении по расчетам — это огромная инерция, с седоком мотору надо разгонять 200кг веса до 60кмч, и быстро. Нагрузка на мотор на старте может быть под 10квт если не больше, это безумнейший расход. Тут нужно знать уже режимы ускорений, потребление и прочее, но на вскидку режем на 2 наш идеальный запас хода, останется что то около 17км.
Ну вот как то так. Единственное, я могу предположить что обтекаемость у него все же лучше чем у эвела за счет низкой посадки и щитка спереди, но не думаю что сильно, может процентов на 15 лучше картина расхода на установившемся режиме езды.
Моя вина, на официальном сайте никакой информации кроме пробега и разгона, а так же сотрудничества с Panasonic нет, в новостных сайтах всё так же общими словами, по малой доле разной полезной информации.
Исправил в статье: «Два блока по 120 аккумуляторов типоразмера 18650 фирмы Panasonic (аналогичные что и в Tesla) и весом около 9 кг каждый»
Меня смутил тот факт что на маркетинговом фото девушка уж больно легко держит эти 9 кг и я решил что это на два блока приходится такой вес, а значит и количество батареек :)
Всегда любил и ценил Хабр/Гиктаймс за комментарии, всегда по любой теме найдется человек с практическими знаниями и опытом. Спасибо!
Исправил в статье: «Два блока по 120 аккумуляторов типоразмера 18650 фирмы Panasonic (аналогичные что и в Tesla) и весом около 9 кг каждый»
Меня смутил тот факт что на маркетинговом фото девушка уж больно легко держит эти 9 кг и я решил что это на два блока приходится такой вес, а значит и количество батареек :)
Всегда любил и ценил Хабр/Гиктаймс за комментарии, всегда по любой теме найдется человек с практическими знаниями и опытом. Спасибо!
Ссылка на фото битая
Вы забыли, что в этом скутере два блока по 120 штук. И 100км не при 60, а при 40кмчас заявлено.
Тут еше вопрос какая емкость у ячеек, а этой информации нет(
Обнаружил тут в посте что там теслабанки. Ну тогда просто, на ЭТ их дербанили и тестили. http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=26666.0#topmsg
Получается мои расчеты выше довольно точные. Ну а то что заявлено 95кмч для теслабанок (около 18-10квт будет), так это значит что батарею они не жалеют, она греется как утюг и деградирует в таком режиме быстро. вон на 10 амперах на графике какая просадка
Получается мои расчеты выше довольно точные. Ну а то что заявлено 95кмч для теслабанок (около 18-10квт будет), так это значит что батарею они не жалеют, она греется как утюг и деградирует в таком режиме быстро. вон на 10 амперах на графике какая просадка
Вроде в статье четко написано, что в скутере 2 таких пака по 120 банок в каждом.
В Амстердам такие нужны, а то вокруг кучи электромобилей и велосипедов, а скутеры по прежнему обычные бензиновые вонючки.
Яндекс после перевода с китайского выдает вам такое: «Я верю, что тайваньский народ кислота людьми, Тайвань, Тайвань люди не птицы»
Переводите не Яндексом, а bkrs.info (по предложению). Гораздо внятнее переводит.
Для города есть один несомненный плюс распространения электроскутеров — их бесшумность. С тем количеством скутеров, которым запружены улицы Тайваня, проблема шума стоит особенно остро.
А так же сэкономлено 135 000 тысяч литров бензина и не выброшено в окружающую среду более 261 000 килограмм CO2
Последнее утверждение сомнительно, так как не понятно учитывает ли оно производство электричества, производство и утилизацию аккумуляторов.>
Как минимум производство электроэнергии для их зарядки уже учтено. Может быть и аккумуляторов тоже. Без их учета просто сжигание 135 тыс. л бензина в ДВС дало бы выбросы больше 300 тыс. кг СО2 (а с учетом переработки на нефти в бензин на НПЗ и доставки до АЗС в районе 400 тыс.). А тут только 261 тыс. заявлено.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Как твои дела, Gogoro?