Почему вам больше никогда не стоит использовать Quora

https://waxy.org/2018/12/why-you-should-never-ever-use-quora/
  • Перевод


3 декабря сервис Quora объявил о том, что 100 млн пользовательских учётных записей оказались скомпрометированы, включая и такую их персональную активность, как минусы за комментарии и личные сообщения, благодаря действиям «злонамеренных третьих лиц».

Утечки данных – раздражающая часть жизненного цикла любого онлайн-сервиса: чем больше вырастает их популярность, тем большей целью они становятся. Почти у всех крупных онлайн-сервисов когда-нибудь находилась дыра в безопасности: Facebook, Google, Twitter, Yahoo, Tumblr, Uber, Evernote, eBay, Adobe, Target, Twitter и Sony страдали утечками данных пользователей в последние несколько лет.

Такие прорывы безопасности являются сильным аргументом для использования менеджера паролей, но их нельзя назвать убедительным аргументом против использования любимого сервиса – если только вы не собираетесь полностью отключиться от интернета.

Однако, кажется, что настало прекрасное время напомнить вам все остальные причины, по которым вы никогда не должны использовать сервис Quora.

Бездумное накопление знаний


Четыре года назад Эрик Милл писал о тенденции сервиса к бездумному накоплению знаний, и с тех пор ничего не поменялось. Согласно странице "О проекте", «миссия Quora состоит в том, чтобы делиться с миром информацией и увеличивать её количество». 300 млн пользователей ежемесячно и 40 млн вопросов, заданных с открытия сервиса прекрасно позволяют проекту увеличивать мировые знания, но у них ужасно получается ими делиться.

Вся ценность сервиса состоит в ответах, обеспечиваемых пользователями, и сервис делает многое для создания хорошей платформы, предназначенной для поиска и ответа на вопросы. Но они делают всё, чтобы убедиться, что вы не сможете извлечь этот вклад пользователей. У Quora:

  • Нет публичного API.
  • Нет инструментов для резервного копирования или экспорта.
  • Ограничен доступ к ответам без учётной записи.
  • Заблокированы автоматические скрипты и неофициальные API, а также удалены вопросы, связанные со скачиванием информации с их сайта.

Сравните ситуацию с их конкурентами Stack Overflow и Stack Exchange, предлагающими API, огромное количество созданных пользователями инструментов и сообщество их поддержки, мощный инструмент Data Explorer для запросов и экспорта данных, либеральную политику автоматического скачивания. К тому же, сервисы не пытаются прятать вопросы и ответы за авторизацией. Они даже проактивно загружают обезличенные базы созданных пользователями данных в интернет-архив для потомков под лицензией Creative Commons license.

Да даже Ask MetaFilter позволяет рыться в истории, а этот сайт по большей части сделал один человек.

Блокирование сохранения


Можно, конечно, оправдывать их, утверждая, что инструменты типа API или экспорта не являются приоритетными для этого сервиса, особенно, учитывая, что они до сих пор с трудом зарабатывают деньги.

Однако годами сайт Quora специально запрещал интернет-архиву индексировать свой сайт. Вот, что можно увидеть, попытавшись найти его страницы в индексе Wayback Machine:



Quora мог бы буквально не делать ничего, и Internet Archive сохранял бы работу миллионов их пользователей на будущее, но они решили исключить свой сайт из архива.

В файле robots.txt они объясняют, почему блокируют Wayback Machine, заявляя, что делают это во имя защиты своих авторов.

Люди делятся большими объёмами чувствительных материалов на Quora – спорными политическими взглядами, слухами с работы, отрицательным мнением по поводу компаний. Годы проходят, они меняют свое мнение или работу, и важно сделать так, чтобы они могли удалить или обезличить свои предыдущие ответы.

Мы отказываемся от Wayback Machine, поскольку иначе люди смогут раскрыть личность авторов, писавших чувствительные ответы, а после обезличивших их, и поскольку это сделает невозможным для авторов удалить их контент из интернета после того, как они поменяли своё мнение о его публикации. Насколько мы можем судить, не существует способа выборочно удалять контент из архива, поэтому это единственный способ защитить наших писателей. Если архив откроет API, где можно будет удалять контент, когда авторы удаляют его с Quora, и оставлять остальное, мы с радостью присоединимся к архиву.


Internet Archive – исторический архив общественного интернета, и просьбы Quora о возможности выборочно изменять свои архивы выглядят абсурдно. Подобный API будет идеальной мишенью для злоупотреблений.

Internet Archive невольно работает страховкой для непродуманных бизнес-планов стартапов, крайне неудачных обстоятельств или слияний. Управляя социальной платформой, содержащей контент, создаваемый пользователями, вы несёте ответственность за то, чтобы их коллективный труд не пропал даром. Часть ответственности состоит в том, чтобы участвовать в жизни веба, и отдавать ему то, что вы от него взяли.

Выдержка из FAQ Wayback Machine:
Зачем Internet Archive собирает сайты из интернета? Что делает полезной эту информацию?

В большинстве обществ считается важным сохранять артефакты культурного наследия. Без таких артефактов у цивилизации не остаётся памяти и механизма обучения на основе успехов и неудач. Наша культура производит всё больше артефактов в цифровом виде. Миссия Архива – помочь сохранить эти артефакты и создать интернет-библиотеку для исследователей, историков и учёных.
Закрытие сайта Quora – не какая-то маловероятная возможность, и существуют убедительные доводы в пользу сохранения этой уникальной коллекции персональных историй и знаний. Большая часть социальных платформ, получающих венчурное финансирование, в итоге закрывается, и во многих случаях остаётся только то, что сохранили добровольцы-архивариусы и Internet Archive.

Все попытки сайта Quora закрыть вклады его сообщества чрезвычайно усложняют задачу сохранения контента после отключения сайта – а он когда-нибудь обязательно исчезнет. Если вы хотите внести свою лепту в Quora, то они будут активно бороться за ограничение доступа к вашей работе.

Сжигая библиотеку


Прошло почти 10 лет с момента основания сайта, а долгосрочные перспективы Quora всё ещё не определены. Он получил уже более $225 млн в четырёх раундах финансирования, в последний раз это был вклад в $85 млн в апреле 2017 года, когда его оценочная стоимость составляла $1,7 млрд.

В прошлом году сайт запустил собственную рекламную платформу, однако пока не объявлял о полученных с неё доходах. И это был первый раз за девять лет существования, когда он хоть что-то заработал – и это лучше, чем ничего, однако вопрос того, поддержит ли такая модель проект на плаву, остаётся открытым.

В какой-то момент инвесторы, вбухавшие в него четверть миллиарда долларов, захотят вернуть свои деньги. В прошлом году основатель проекта Адам Дианджело сообщил, что они рано или поздно выйдут на IPO. Однако состояние рынка совместно с результатами работы их рекламной платформы могут заставить их пойти в другом направлении – и слияние или продажа всегда остаются в списке возможностей.

Когда Quora закроется, а этот сайт когда-то закроется, всё это собранное знание будет утеряно, если только проект не изменит свой изоляционистский характер.

В 2012 году Адам Дианджедло писал: «Мы надеемся стать Александрийской библиотекой интернетовского масштаба». Но пока Quora продолжает заколачивать выходы, её может постичь точно такая же судьба.
Поделиться публикацией

Комментарии 48

    +1
    На Quore очень субъективная информация идет. Иногда это хорошо, когда надо получить информацию о какой-то технологии с учетом опыта пользования. Но любые вопросы про политику, бизнес и прочее — просто треш какой-то.
      +8
      Зачем вообще задавать вопросы про политику на такого рода ресурсе?
        0
        Чтобы почитать субъективные мнения. Я люблю (точнее любил, все же их закрытость меня доконала) почитать там про политику, но, естественно, не считаю полученную информацию надежной. Иногда натыкаешься на очень интересный взгляд на привычные вещи.
          0
          Какого «такого» рода ресурсе?
          0

          Ни разу не приходило в голову искать ответы на такие вопросы. Зато очень хороши развернутые ответы на техническую тематику. И это, имхо, вполне оправдывает существование этого ресурса. Публичный апи? Зачем? Это сервис для людей. А сервисы, которые в наглую тырят вопросы/ответы, переводя их машинным переводом куоре не помогут. Так зачем тратить ресурсы на поддержку апи для них?
          Запрещеныправдание у них вполне логичное. Тем более это не помешает инфо.фрикам скачать quora и выложить на торренты.
          Ограниченный доступ к ответам без регистрации? Не знаю, в чем он выражается, у меня никогда не было там регистрации и мне полностью хватает тех возможностей, что есть.
          Весьма субъективная статья. В конце 2018 года, когда купить фильм в онлайн кинотеатре уже не кажется чем то ненормальным, вполне логично, что разные сервисы будут работать под разными лицензиями. И это их право. Тем более, что quora работает на деньги инвесторов, а не сообщества

          +4
          А еще они очень жестко тырят вопросы с SO. У меня так пригорает от этого. И это еще ладно, они поднимаются на верхние строчки выдачи гугла, обгоняя ruSO и enSO. И это жутко бесит, потому что я хочу задать вопрос в гугле, и кликнуть на первую ссылку, и попасть на SO(если там есть решение). А я попадаю на quora.
            0

            Если я не попутал сайты, всё ещё хуже: они переводят их на русский автоматическим переводчиком (читать невозможно). Пришлось поставить расширение "personal blacklist", чтобы от этого избавиться. Но вроде потом как-то устаканилось — расширение уже отключил, а этот мусор в поиск не особо лезет.

              +8

              Попутали qara.site (или как то так) и quora.com

                +2
                Хы, пока не написали, я думал что это однои тоже…
                  0
                  Ох уж этот Кару, он ещё одно время отзеркаливал сайт, если обнаруживал AdBlock.
                    +1
                    Ну тогда можете поддержать будущий бан этой платформы в рекламных сервисах, установив AdNauseum для прокликивания и блока рекламы. Пару тысяч таких пользователей, и им будет больно.
                      0
                      Готов установить хотя-бы за такое крутейшее название.
                +6

                Вы, видимо, путаете с сайтом qaru.site

                  0
                  Это настолько неприятно, что мне пришлось написать скрипт, фильтрующий результаты поиска в Google. Грустно становится от этого мусора в первых строчках.
                    0

                    В принципе, пока они (qaru, в смысле) оставляют ссылку на источник в известном месте — это не так и страшно, перейти на SO можно в ещё один клик. Но раздражает, да.

                      0
                      Да, перепутал сайты. я говорил про qaru.site
                      +14
                      Как то регалась там, для доступа к какому-то ответу. через некоторое время появилась нотификация что их модерация определила что я указала не настоящее ФИО и надо указать настоящие данные согласно их политике. Я отписала им просьбу удалить аккаунт, потому как указывать где попало настоящие данные противоречит моей политике конфиденциальности.
                      И это главный нюанс, эти все сервисы допускают кучи утечек но при этом обязывают указывать настоящие данные. вплоть до маразма как ВКонтакте что нельзя фамилию чаще чем какое-то количество раз менять.
                        0
                        Я считаю, наоборот, в соцсетях должна быть максимально честная информация, а фейки нужно банить. Надоедает, что любой фейк, чувствуя свою безнаказанность, может оскорблять людей, становиться мошенником, т.е. совершать разные административные и уголовные дела. Более того, ВК даже не банит их по жалобам, пока не наберётся определённое число жалоб.
                          0

                          Тут палка о двух концах. А мне не нравится, что какие-то уроды могут позвонить моей маме сообщив, что дочка фио такое-то чего-то тама xxx, срочно дайте денег. Или тем более развести детей. Случаев фишинга, базирующегося на доступных в соц.сетях данных тоже не мало, причем там масштабы разводок вплоть до доступа к серьёзным коммерческим тайнам и системам с ущербом на порядки больше, чем какие-то втюханные фуфломициновые суперхренорезки, и уж тем более локальные мыслеиспражнения троллей, на которые просто давно уже пора перестать обращать внимание.


                          Допустим, там финансовые операции, голоса эти, ладно… ну вот закройте доступ к денежным операциям без подтверждения личности. Или в конце концов пусть реальное ФИО будет скрыто только для вк, а на паблик дайте установить любой ник и всё

                            0
                            Надоедает, что любой фейк, чувствуя свою безнаказанность, может оскорблять людей, становиться мошенником

                            Мне кажется, это не очень корректная логика. Вот на хабре никто паспортов не требует, и тем не менее в подавляющем большинстве все ведут интересные дискусии, без мошенничеств, скорблений и уголовных дел, а особо "альтернативно одаренных" быстренько минусуют и лишают права голоса.


                            С такой логикой — любой может некультурное слово на заборе написать… обвешать все заборы камерами и балончики с краской по паспорту выдавать? Можно кучу социально опасных вещей придумать, которые может сделать любой и при должной осторожности остаться безнаказанным… но тем не менее у большинства и в мыслях ничего подобного никогда не возникало.

                              0
                              А кто и как должен определять что фейк, что факт, а что — личное мнение человека? Ладно, допустим последнее можно и запретить (так себе идея), но как определять что достоверный факт, а что нет? И что делать когда информация технически верна, но без объяснения или некоторых деталей воспринимается совершенно иначе?
                            +1

                            Ничего полезного для себя у них не находил ни разу. На stackoverflow — постоянно нахожу. Ну, как нахожу… спрашиваю у google, а он показывает… То, что иногда находилось на quora, это какой-то треш.

                              +4
                              У них разные задачи и разные подходы.
                              StackOverflow — это конкртеные решения конкретных проблем, там очень странная политика блокировать всякие сравнения и обсуждения технологий.
                              Quora — это как раз в основном обсуждения, а не конкретика.
                              То есть если вопрос «Как на технологии А решить вот такую проблему» — это на StackOverflow.
                              А если вопрос «В чем преимущества А перед Б и В» — на StackOverflow такие темы блокируют, а на Quora можно найти очень стоящие развернутые сравнения, с примерами и обоснованиями.
                              +2

                              Удивляют сравнения со StackOverflow.
                              Для меня SO — это о программировании, Quora — обо всём остальном.

                                +2
                                Возможно имелся в виду не один лишь SO, а весь StackExchange. На SE много разных не-IT разделов, например skeptics.stackexchange.com
                                +1
                                Занятный случай: читаю как-то один ответ на Quora с мобильного клиента, вдруг всплывает pop-up в духе «Quora запрашивает доступ к камере». Удивился, отменил.

                                У меня Xiaomi Redmi 3 с Android 5.1.1 на борту. Насколько я знаю возможность давать права индивидуально появилась только с 6-го, но Xiaomi наворотили что-то свое в MIUI.

                                Я далек от разработки под Android. Знающие, подскажите пожалуйста, имеет ли место такая теория: При работе на 6-м Android приложение проверило бы, что доступа к камере нет, и всё. А на 5-м, будучи уверенным, что доступ есть, полезло в камеру. MIUI перехватил этот вызов и вывел pop-up. Итого так спалится с запросом камеры Quora могла только в такой среде (5-й дроид с MIUI)?
                                  –6

                                  Пост зла? Квора сервис вопросов и ответов. И ответы довольно подробные. Мне нравится. А что там с доступами по апи меня не касается...

                                    +3
                                    Я так и не увидел, почему мне больше никогда не стоит использовать Quora. Сервис жадный, не позволяет бэкапить и сохранять контент, мы боимся, что однажды он пропадёт — поэтому давайте не пользоваться им уже сейчас?

                                    По-моему, это какая-то дичь. Сейчас очень часто по многим запросам на первом экране выдачи Quora, а в лучшем ответе — нужная мне инфа более, чем в половине случаев. Особенно это круто с учётом того, что, обычно, речь идёт о достаточно сложных вопросах.

                                    Мне несложно зайти лишний раз на сайт, если он действительно несёт пользу. Лень заходить на ненужные сайты, а на доказывающий свою полезность ресурс я с радостью захожу, потому что ожидаю решения своей задачи, а не потраченного впустую времени.

                                    Ну и пугалка, что сайт, в который вложено столько денег, вдруг просто внезапно исчезнет в один момент, так и не открыв архивы для скачивания — не пугает, честно говоря. Даже если Quora обанкротится, это не случится за минуту и с архивами что-нибудь придумают.

                                    Но вероятность просто закрытия Quora я бы оценил в 5–10%. Ещё 20% — что она встанет на самоокупаемость. И 70–75% — что её в один прекрасный момент купят. Причём, кто-нибудь не такой очевидный, как Google. A MS сделает её частью Bing. Или Mail.ru.
                                      +2

                                      Google уже закрыл свои Ответы, им Ответы2 не нужны, тк прибыли реклама наверное много не приносит, а затраты на хранение ответов постоянно растут, и никогда не уменьшаются. Тоже относится и к Mail.ru и Bing.

                                        +1
                                        Посыл статьи просто бредовый: «Не стоит использовать мёд, потому что пчёлы могут однажды бесследно исчезнуть».
                                          0
                                          Либо бредовый, либо политика: автору ведь не бойкот нужен, а чтобы «Квора» кладовочки пооткрывала. Так что это может быть статья не для юзеров, а нацеленная на руководство Quora: мол, смотрите, как психанём, да как в ногу себе шмальнём — вам самим жалко ведь нас станет потом.
                                            0
                                            Посыл статьи просто бредовый: «Не стоит использовать мёд, потому что пчёлы могут однажды бесследно исчезнуть».


                                            Я бы перефразировал:
                                            «Не рассчитывайте только на один/этот улей, ибо он может однажды бесследно исчезнуть».
                                              0
                                              Тогда заголовок был бы «Почему стоит использовать не только Quora», а не «Почему вам больше никогда не стоит использовать Quora».
                                            0
                                            Да, именно так. Крупные сервисы закрываются то и дело, и где-то в 4/5 случаев стараются унести свою информацию с собой (в надежде продать кому-то одним архивом, наверное). Я постоянно вижу сообщения в духе «Сервис такой-то через две недели/месяц закроется. срочно нужно написать решение для выкачивания, найти кучу проксей (ибо банят по IP), ааа, полундра!»
                                            Если есть нормальные альтернативы, которые уже бекапятся сообществом, то их и надо использовать.
                                            +2
                                            Мне только одно не понятно: 20 лет в интернете — и ни разу ни гугл, ни яндекс не пересылали меня на квору. Слышал о сайте, но впервые узнал, что он сравним с SO.
                                            Что я делаю не так? Каким образом надо ставить вопрос, чтоб попасть туда? На английском и через англоязычный гугл?
                                              0
                                              Тут подробно описаны причины: habr.com/company/crossover/blog/432296, и тут:
                                              m.habr.com/post/132191
                                              Я например редко кликаю на ссылки кворы по сравнению с stack exchange, вот google и наверное приспособился под меня выдавать совсем мало ответов на Quora, в то же время в несколько раз больше на stack exchange, по любым вопросам.
                                              Ps зайти с другого компьютера/почистить браузер?
                                                0
                                                Регулярно чищу браузеры полностью, кроме настроек и закладок. Стоят ADBlock и AdBlockPlus, Privacy Badger, No Script, защита и чистка Каспера, в гугл-аккаунте отключены вся слежка и рекламный ID. То есть, «по приборам» я чище 99% юзеров. Кроме того, захожу с разных аккаунтов и устройств. Пузырь, конечно, есть, но скорее яндекс пасёт, ибо гуглом пользуюсь для гугления англоязычных технических вопросов.
                                                  0
                                                  «По приборам» вы скорее всего определяетесь достаточно точно, так как такой набор плагинов есть у очень небольшого количества пользователей. Добавить сюда используемый браузер и, возможно, систему — и у вас получится практически уникальный след. И я уверен что знаю не все способы отследить человека. Поэтому гугл скорее всего знает про вас намного больше чем вы думаете. И яндекс тоже.
                                                    0
                                                    Суть не в определении меня, это легче легкого даже при отключенных функциях, а в том, что очистка данных в браузере dimonoid-у не помогут.
                                                      0
                                                      Чистка браузера конечно не поможет, это да.
                                                0

                                                Возможно, там надо задавать острые политические вопросы, а не скучные вопросы программиста. На английском SO вижу обычно первым.

                                                –1
                                                А как вообще научные группы или небольшие компании занимающиеся разработкой терапии в лечении опасных болезней и патологий не могут получить жалкие пару миллионов? И всякий раз к ним вопросы про окупаемость и прочее. А сайты не разрабатывающие ничего реально полезного человеку легко получают сотни миллионов, десятилетиями не зарабатывая ничего?

                                                  0
                                                  Незнаю как тут, но часто это обналичка денег из фондов. Потом владельцу или управляющему фондом возвращают часть или все деньги. Там реально куча схем.
                                                    0
                                                    Как уже ответили ниже, это либо несуществующие деньги, обналичка, раздувание пузыря, etc.
                                                    Либо это здоровый прагматизм — человек который вкладывает сотню миллионов в «бесполезный» сайт, рассчитывает вытащить оттуда через несколько лет миллиард.

                                                    С разработкой терапии видимо шансов меньше, к сожалению.
                                                    0
                                                    А что, кто-то еще в наше время, делая парсер контента, краулер или поисковый бот, всерьёз учитывает robots.txt?
                                                      –2
                                                      Ну трындец, проблема. Я так понимаю, надо вопросы задавать только на мейл.ответы, которая уж точно не просирает ваши данные
                                                        0
                                                        Ограничен доступ к ответам без учётной записи
                                                        Проблема решается подменой юзерагента, чтобы прикинуться краулером поисковой системы. Для краулеров контент по понятным причинам открыт.

                                                        github.com/iamadamdev/bypass-paywalls-chrome
                                                        github.com/iamadamdev/bypass-paywalls-firefox
                                                          0
                                                          Quora — хорошая альтернатива SO. SO, всё же, иногда перегибает. Модераторы удаляют ответы без уведомлений, если им покажется, что чего-то там не так или кто-то пожалуется, что кода нет, а есть ссылки на код. Также они блокируют хорошие вопросы, если в них есть выбор между решениями, т.е. автор спрашивает мнение, что лучше и почему.

                                                          Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                          Самое читаемое