Почему Microsoft боится «кармической коалы»

    Как известно, в пятницу Марк Шаттлворт анонсировал новый дистрибутив Ubuntu 9.10, который выйдет в октябре 2009 года и будет поддерживаться до апреля 2011 года. Релиз получил кодовое имя “Karmic Koala”. Уникальной особенностью «кармического медвежонка» станет встроенный движок «облачных вычислений» (cloud computing). В состав дистрибутива будет интегрирована система Eucalyptus, которая позволит создавать cloud-инфраструктуру на базе собственного кластера, а также там будет поддержка стандартных программных интерфейсов Amazon APIs для подключения к «облаку» Amazon EC2.

    Облачные вычисления сейчас являются одной из самых модных технологий, и о разработках в этом направлении уже объявили многие компании, в том числе Microsoft со своим Azure. Раньше редмондскому гиганту удавалось появиться позже и отхватить себе самый крупный кусок пирога, но сейчас этот номер может не пройти. Проблема тут в том, что за Ubuntu стоит большая армия разработчиков и 10 млн пользователей. Развитие в этой области может пойти совсем не в том направлении, в каком хотелось бы Microsoft.

    Марк Шаттлворт сказал, что они не хотят привязывать пользователя к конкретному сервису “cloud computing”, а каждый должен иметь возможность легко подключиться к любому из существующих таких сервисов. Так же как Amazon стал сегодня стандартом де-факто в области облачных вычислений, так же и подход Ubuntu по свободному выбору провайдера cloud computing может легко стать общепризнанным стандартом. А это уже никак не выгодно Microsoft.

    via Negative Approach
    Поддержать автора
    Поделиться публикацией

    Комментарии 135

      +2
      Ну microsoft не первая по кол-во ос на серверах, но тем не менее плохо себя не чувствует.
        +8
        Заголовок вы перевели очень грамотно, да.
          0
          Подумаешь, одно слово пропустил — ага? :D
            –1
            Я его не переводил, это мой заголовок. :)
              +10
              Мне одному кажется, что «should fear» ≠ «боится»?
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              0
              Интересно, а что будут делать убунтоводы после Z**** Z*******?
                0
                Яйценосная Якудза?)) Но это для Рунту))))

                А вообще, наверное, A***** Z*******, B***** Y********, and so on)))))
              +15
              Сколько таких заголовков было. Кого только Microsoft не боялась — Google, Mozilla, IBM, Sun, Adobe, теперь вот Ubuntu. Все норовят напугать.
                +1
                интересно у них получается?
                  +6
                  ну гугла уже не боятся, т.к. он победил и даже там вопросов нет. мозилла давит нехило — ~30% осозанно установленных бровзеров против ~70% неосознанных. и я верю что убунта медленно но верно приведет ИТ мир к здравой конкуренции.
                    +3
                    По улицам Слона водили,
                    Как видно напоказ — Известно, что Слоны в диковинку у нас — Так за Слоном толпы зевак ходили.
                    Отколе ни возьмись, навстречу Моська им.
                    Увидевши Слона, ну на него метаться,
                    И лаять, и визжать, и рваться,
                    Ну, так и лезет в драку с ним.
                    «Соседка, перестань срамиться,-
                    Ей шавка говорит,- тебе ль с Слоном возиться?
                    Смотри, уж ты хрипишь, а он себе идет
                    Вперед
                    И лаю твоего совсем не примечает».-
                    «Эх, эх! — ей Моська отвечает,-
                    Вот то-то мне и духу придает,
                    Что я, совсем без драки,
                    Могу попасть в большие забияки.
                    Пускай же говорят собаки:
                    „Ай, Моська! знать она сильна,
                    Что лает на Слона!“

                    И.А.Крылов. Слон и Моська.

                    Навеяло от повсеместных выкриков „борьба с Майкрософт“.
                    Я использую Ubuntu не потому, что Майкрософт такие плохие, а потому, что мне нравится.
                      –13
                      а я не использую убунту, и вряд ли буду. а вот виндоувс использую.
                      0
                      Очень верная мысль на счет «осознанно» vs «неосознанно».
                    +3
                    испугали майкрософт… кармической коалой…
                      –13
                      кто тут ёж, кто *опа додумываем сами ;)
                        –7
                        Порванная на четырехцветный флаг?!
                          –7
                          тссссс, ну я же сказал додумываем сами, а вы тут ответы выкрикиваете, непорядок
                      –2
                      Я думаю, что в очень быстро развивающимся мире технологий, напугать МС смогут толком лет через 10 минимум. А пока комарики кусают)
                        –11
                        Если бы убунта была бы проста в настройке, то давно бы обогнала МС =)
                          +1
                          Я сейчас навлеку на себя кучу минусиков, но…

                          Если бы линукс был линуксом, а не убунту/дебиан/федора/генту ну и что там ещё, то давно бы обогнал МС.
                            0
                            Не уловил. Можно для особо одаренных?
                              +2
                              Пока линуксоид выбирает дистрибутив, виндузятник его уже устанавливает.
                                –1
                                Когда линуксоид достаточно покорпеет над настройкой своего дистра, линь будет работать, как швейцарские часы в швейцарском же банке. А виндузятник будет маяться с постоянными багами.

                                Не поймите меня неправильно, под продуктами MS при правильном использовании можно прекрасно работать, не зная бед, но для линукса правила «правильного использования» вдвое короче, хотя по началу и кажутся втрое геморнее))
                                  +1
                                  Пока линуксойд настраивает линукс, вуходит 10 новых версий этого же дистрибутива -))
                                    0
                                    мне как пхп-разработчику на установку и настройку апача, пхп, мускула, эклипса и т.д. и т.п. уходит около 15 минут. притом, что я в принципе ничего не делаю, т.к. за скачивание, установку и настройку отвечает ручками написанный скрипт. притом, что гениальная система репозитория, вообще освобождает пользователя\разработчика от проблем с обновлением\апгрейдом и другими муторными делами при выходе новых версий продуктов.
                                  –8
                                  Ну как же?
                                  Linux: Ubuntu, Kubuntu, FreeBSD, Debian и т.п.
                                  Windows: 7 (Vienna), Vista, XP, 2000, 98, 95 и т.п.

                                  Вывод: у линукса есть выбор для каждого, под свои способности, а у МС только по версиям, начиная с версий для нубяр (Windows 1), заканчивая громоздкой Vista (! не 7, т.к. она проще, как хрюшка!)
                                    +3
                                    Как это FreeBSD в линкусы попала?
                                      0
                                      Нормально попала — линуксоиды тоже должны знать, что есть альтернатива :)
                                      0
                                      Каждый дистрибутив линукса тоже имеет версии, а некоторые и именнованые (таже убунта — кармическая коала).

                                      А про Windows 1 для «нубяр», простой XP, и громоздкую Vist'у — вообще слов нет, это же просто исторические версии! это не классификация по сложности или громоздкости!

                                      Мало того, MS выпускает другие OS, только четко классифицирует их по значению, например MS Windows Server — для серверов, MS Windows Embedded — для устройств.

                                        –1
                                        Неправильно я просортировал. Но всё равно схема подобная. =)
                                          –1
                                          ЗЫ. Я видел людей которые пользуются win1 и win3.1.
                                          Мода у них сейчас такая. :)))
                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                          –2
                                          В том-то и дело, что людей с 36,6 побольше, чем остальных.
                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                          0
                                          Ага. Пока художник грунтует холст, я уже карандашами всё нарисую.

                                          Пойми, что для профессионала главное — инструмент, которым он пользуется. Если тебя устраивает и удовлетворяет виндоус — на здоровье.
                                          А кому-то нужен LAMP+cron, вменяемый пакетный фильтр и так далее. У всех разные навыки, квалификация, и требования.

                                          Если тебе дать холст и маслянные краски, и забрать твои карандаши — ты такую херню намалюешь…
                                          Но это не значит, что краски сосут, а карандаши рулят.
                                            0
                                            Напрашивается два вывода. На хабре любят язык метафор и не понимают, что имеет в виду комментирующий.

                                            Так вот, пойми, что я не против ни карандашей, ни красок.

                                            Но посмотри на дело со стороны продавцов карандашей и красок.
                                            Пока девяносто человек из ста рисуют карандашами, десять производителей красок борются за оставшихся десяти, вместо того, чтобы подумать, как вместе завоевать рынок.
                                      +6
                                      честно говоря это еще вопрос какая из систем проще в настройке;) Напомню, что винда идет голая, без дров без офисе без ничего… И как вы считаете? Что проще, запустить одну программу ( пакетный менеджер) и установить все что нужно, или искать компашки ( торренты, инсталляторы в инете)? Не холивара ради… просто не первый раз вижу такое мнение.
                                        –13
                                        Согласен, но убунта не такая уж простая, чтобы подключиться к инету я потратил целый день, а на виндузе установка целый день, а настройка проще.

                                        Вывод:
                                        Убунта проста в установке и пользовании
                                        МС проста в настройке
                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                            –5
                                            ХРрюша и Win7 — самые нормальные из семейства Win. Остальное — глюкомудное, особенно Виста со своими понтами.
                                              0
                                              да. там они каеш красиво сделали, но с юзабилити траблы. все так завуалировано :)… вроде все просто, но сложно :)
                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                +3
                                                А я устанавливал линукс с инета. Болванки свободной не нашлось, вот и указал mirror.yandex.ru в качестве источника установки…
                                                  0
                                                  «Подключиться к инету» — понятие растяжимое. Кому-то нужно воткнуть шнур в свич/модем, а кому-то поднимать VPN по PPTP. Вот у меня на виндах этот самый PPTP регулярно сваливался, а при включенном автореконнекте операционка вообще за ночь вешалась намертво (или при logoff'е). А вот на убунте — всё чудесно. pppd + pptp + опция «persist» в файле конфигурации соединения — и телемаркет. Ем и нахваливаю. Вот уже года два, что ли.
                                                    –1
                                                    Ну разобраться куда вписывать пароль и логин. (DSL) =)
                                                0
                                                Простите, но куда уже проще?
                                                  –1
                                                  Почти-Ubnutu есть и зовётся оно — Apple :) И не нём ещё не только техногики работать могут!
                                                    +2
                                                    она и так продвигает простоту. это главная цель убунту. просто линукс только начал идти в сторону юзабилити, а вы уже требуете, чтоб он обогнал монополиста в это области. подождите немного и он потихоньку отвоюет лакомый кусок. 8 миллионов юзеров для одного линукс-дистрибутива — это очень хороший показатель. плюс внедрение линукс в образование и ярые противники империализма МС повышают доверие к линукс-системам в целом.
                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                      –3
                                                      Убунту тормозная, непонятно чем они собрадись пугать МС.
                                                        –8
                                                        Это ваш комп и мозг тормозной (не сочтите за оскорбление)) :D
                                                        Убунта у меня меньше оперативки поглощает, а ХРюша глючит постоянно на гиге оперативке.

                                                        Вывод:
                                                        Убунта на 512 мб оперативке у меня летает.
                                                        А ХРюша на 1 гиге тормозит ужасно.
                                                        А Висте 4 гига как минимум для запуска, а норма — 8 гигов.
                                                          +4
                                                          сектант?
                                                            –2
                                                            В смысле?))
                                                            0
                                                            про 4 гига и 8 гигов рассмешило…
                                                            www.microsoft.com/windows/windows-vista/get/system-requirements.aspx
                                                            даже умножив на 2их рекомендации все равно что-то поменьше получается.
                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                +2
                                                                а мне очень понравился пассаж про «4 гига как минимум для запуска» :)
                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                    –1
                                                                    Вам исполнилось 15? Аплодисменты в студию.))

                                                                    ЗЫ. А я в игры практически не играю. Всё что мне нужно: браузер + гимп + различные редакторы.

                                                                    На винде только в ГТАшку немного поиграть, и фотошоп поюзать.
                                                                      +2
                                                                      Ты не толерантен! Ведь много раз сказано, что возраст не главное! Ну и что такого что человек несет полную чушь будучи полностью уверенным в своей правоте, поленившись хотя бы воспользоваться поисковиком? Мы должны всецело поддержать начинания молодых специалистов — ведь за ними будущее! И именно их вектор развития будет целиком определять будущее информационных технологий во всем мире!

                                                                      гы :)))))
                                                                  +1
                                                                  Это для полноценного запуска и открытия папок. А как же для работы и игр?))
                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                      –1
                                                                      Да так, фрилансер я мелкий. ;D

                                                                      Вот на инет сам подрабатываю, т.к. платить за меня никто не будет (у нас дорого, во Владивостоке). 2000р./м. минимум.

                                                                      На счёт папы и маме — не ерничай. =)

                                                                      Вот какой ты виндоузятник, на вин98 сидишь))
                                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                          0
                                                                          А у меня 512кб за 2000. Тем более дом новый. :)
                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                              –3
                                                                              Хм. а где нашёл? На маиле?? :))))
                                                                              Да я своих учителей заставить пересесть на линукс не могу, не поддаются. Я им даже целую партию дисков подарил. ;D
                                                                              Хорошо что хоть один комп на ОпенОфис перевели.
                                                                              Ничего там особенного, по информатике дальше ворда ни куда не идут… Всё самому изучать приходится (хтмл, ксс и т.п.).
                                                                              А одноклассники вообще не знают что это такое.
                                                                              ___________

                                                                              А чего позорного что я линуксоид? =)
                                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                            0
                                                                            это сложный вопрос… лучше не надо :)
                                                                              +1
                                                                              Тут дело в том, что каждый новичок, что поставил себе Убунту, начинает мнить себя Ъ-админом. Если-бы все пользователи Windows подходили-бы к делу с таким-же пафосом, мир бы уничтожился)
                                                                              Но с другой стороны, теперь не ясно и кого звать линуксоидом. Вроде как в это слово закладывается что-то такое вселенское и безразмерное, а вроде как и хрен знает, может этот линуксоид просто пользователь систем GNU/Linux, и к равновесию Вселенной он никакого отношения не имеет.
                                                                                0
                                                                                я не считаю себя ъ-админом. я просто линукс-юзер (вот так думаю нужно нас называть :), который нашел свой дистрибутив :)
                                                                                  0
                                                                                  Ну вот и отличи тебя теперь от линуксоида)
                                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                        0
                                                                                        Такое ощущение, что с Ubuntu ты знаком по-наслышке.
                                                                                  0
                                                                                  я тоже не считаю себя ъ-админом.
                                                                                  Ну вот лично мне линукс нравится, пользуюсь давно. И не надо искать всякого хламу с кряками в инете. Всё бесплатно. И не нужно тратить деньги на антивирусы.
                                                                                +1
                                                                                Обоснуй
                                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                            +1
                                                                            Да, для работы и тем более игр нужно минимум 16 Гб оперативки! Виста она такая!
                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                –1
                                                                                не будем мелочиться! лучше что нить вроде HP Integrity Superdome Server :)
                                                                                –2
                                                                                Вот я про тоже. :)
                                                                            +1
                                                                            Комп может и тормозной, но в XP не тормозит  — и вряд ли вы меня переубедите, ибо на 512 Мб я запускал обе системы — и Убунту тормозит на каждом чихе. Чтобы открыть банально папку с файлами ей требуется 5 сек. на ненагруженной системе. Ужас. Что с ней творится при установке пакетов  —ужас, аж музыка рвется в ритмбоксе, до того все плохо.

                                                                            Про XP — не гоните. Запускал на Celeron + 512 Мб  —не тормозит. Запускал на AMD Athlon 1 Гб (не моем, потому с антивирусом) — не тормозит. Кому вы сказки рассказываете?

                                                                            Системные требования XP *значиттельно ниже* требований Убунты и *значительно* правдивей (ибо сказки про работу гнома на 128 Мб  — не более чем сказки).
                                                                              0
                                                                              p.s. Как Xp работает на 256 Мб памяти — сказка, абсолютно нормально, а Убунте непонятно какой процессор нужен, и действительно, память гигами.
                                                                                –2
                                                                                У меня ноут с ХРюшей на 512. Так я там даже почту часами проверить не могу.
                                                                                А вот убунта 8.04 на 2ом компе (старом) на 256 летает. И фаефокс за 3 сек. запускается. А на ХРюше по 512 он не работает, и ИЕ тоже. Пользуюсь на ноуте только хромом.
                                                                                  0
                                                                                  > Так я там даже почту часами проверить не могу.

                                                                                  Включить забыли?)

                                                                                  > И фаефокс за 3 сек. запускается.

                                                                                  Неправда, фаерфокс под Линуксом работает хуже и медленнее чем под Windows, а под Windows за 3 секунды он запустится только если на новом железе, обычно время запуска больше.

                                                                                  > А на ХРюше по 512 он не работает, и ИЕ тоже.

                                                                                  У вас наверно кривая винда, вы туда наверно 3 антивируса и 5 фаерволлов поставили, и все службы включили, я не представляю что надо сделать с XP чтобы она на 512 Мб памяти начала тормозить.
                                                                                0
                                                                                А Ubuntu ты наверное ставил последнюю, да? Чтобы всё было по честному при сравнении, брать надо версию не более 6.10

                                                                                Тормозить также абсолютно ничего не будет, чем-бы не грузил.
                                                                                  –1
                                                                                  В мое время убунту 6 вообще минуты по 3 грузилась, что вы тут плетете? Каким местом она быстрее? Из-коробочные дистрибутивы Линукса всегда работали медленнее винды (руками-собранные и скомпилированные не пробовал, но кеды/Гном по идее там те же). К тому же в процессе установки ПО Убунта 6 сама по себе наустанвливает дополнений и превратится в 8-ку.
                                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                      0
                                                                                      Добавлю:
                                                                                      А а меня на вирт. машине даже кубунта 8.10 летала на 256. :)
                                                                                        0
                                                                                        Наверно у нас с вами разное понимание слова «летала». Или разное железо. Я не понимаю, как могло быть то, о чем вы говорите — ибо сам запускал Убунту 7 (или 6, не помню) на в. машине с 512 Мб памяти + 2ядерный Athlon — работало медленно.

                                                                                        Я также запускал Убунту 8 на 512Мб + 1ядерный Celeron — меня такая скорость работы не устараивает. Может для какого-нибудь «чайника», который по 5 секунд думает перед каждым движением мыши, это бы и подошло, но мне не нравится. Крутящийся круг на экране был постоянно.

                                                                                        Надо признать что там все довольно хорошо распараллелено, то есть просто зависаний интерфейса практически не было  — а вместо этого был крутящийся круг, бегущие полоски, но от этого не легче.

                                                                                        Только окно наутилуса открывмается секунд 5  — это абсолютно неприемлемо.

                                                                                        Подозреваю, что во всем виновато большое количество запущенных (без моего участия) процессов, плохо скомпилированные бинарники, gnome libraries, gtk, неэффективно написанный X-server, и видимо поддержка мультитрединга в системных библиотеках.

                                                                                        Wine кстати тоже тормозил, тот же фубар или тоталд коммандер работали *намного* медленнее, чем в родной среде.
                                                                                          0
                                                                                          ужас. это говорит о том, что вы абсолютно не понимаете ПОЧЕМУ на такой конфигурации тормозит Убунта (с гномом на борту). начнем с самых азов: открываем страницу https://help.ubuntu.com/community/Installation/SystemRequirements и видим следующую надпись: «Recommended minimum requirements». Это переводится как «Рекомендованные минимальные требования». Это не значит, что она будет летать как угарелая. Как альтернатива Ubuntu есть Xubuntu, которая не так прожорлива к ресурсам. О ней вы почему-то не говорите.
                                                                                          По остальному — говорите полную чушь. на Athlon 64 X2 4800+ с 512Мб все отлично запускается и бегает.

                                                                                          ЗЫ: Кстати, чтобы вести такие споры лучше указывать точную конфигурацию оборудования, а не просто «1ядерный Селерон + 512Мб». Я с таким же успехом могу сказать «2-х ядерный проц с хорошей памятью» :)
                                                                                            0
                                                                                            > ужас. это говорит о том, что вы абсолютно не понимаете ПОЧЕМУ на такой конфигурации тормозит Убунта (с гномом на борту).

                                                                                            Правда, не понимаю.

                                                                                            Ок. Мой конфиг перекрывает все требования на странице. Celeron 2Ghz, 512 Mb, не самая плохая видеокарта Nvidia с 128 Mb, встроенная левая звуковуха (вроде SoundMax согласен, плохая, но в винде работает отлично). Проприетарные драйвера для видео естественно первым делом установил. Версия Ubuntu 8.10.

                                                                                            Тормозит в моем понимании — не так быстро запускаются программы, как хотелось бы и как это в моей винде (например при клике по Places-Computer наутилус стартует секунд 5, при том что он по идее уже запущен, он же рисует рабочий стол). Если запусить установку пакетов, браузер (ФФ3), воспроизведение в ритмбоксе и добавление песен, звук может рваться, это недопустимо я считаю. Фубар под вайном и то менее глючно работает.

                                                                                            Большие папки наутилус открывает куда как медленнее чем Тотал в Винде. Архивы открываются неудобным приложением и тоже медленнее.

                                                                                            Фаерфокс медленно открывается (чуть дольше чем в винде), с заметной глазу задержкой переключает вкладки.

                                                                                            Недопустимо долгое время (секунд 10-15) между логином и работоспособностью меню пуск.

                                                                                            Программы в Wine, например Total работают медленее, виден фликер (мерцание) при обновлении окна Wine-программы (с чего?), запускается медленнее (это я к тому что мне сказали что Wine уже допилен до совершенства). CS идет рывками и тупит, опять же поверил людям что мол игры там чуть ли не быстрее чем в Винде работают.

                                                                                            Система не монтирует «грязный» (со спящей виндой) ntfs-диск сама даже в рид-онли, каждый раз чтоб послкушать музыку надо лезть в консоль(( Это очень-очень плохо. Еще кстати, она не засыпает коректно, но это отдельная тема (хотя опять же без хибернейта я пользроваться компьютером не хочу).

                                                                                            В консоли (не иксовой а настоящей) квадраты вместо русских букв. Это при включенной по дефолту русской локали. Ну и еще много багов и неудобств в интерфейсе, которые я не буду перечислять, вплоть до того что программа openvpn под Win работает идеально, под Линуксом глючит. А без VPN у меня дорогой или медленный интернет((

                                                                                            Xubuntu — пробовал, там нельзя через GUI задать клавишу переключения раскладок, только мышью в апплет тыкать, неудобно, а в конфигах иксов лазать в убунте имхо нет смысла, она же дружественная к пользователю? Ну и еще по мелочам какие-то неудобства. Если кратко  — недостаочно удобства.

                                                                                            Поверьте, я не один дистрибутив запускал, и альтЛинукс с XFCE (куча пробьлем например нет автомонтирования флешек), и OpenSuse последний, и еще что-то, всюду Линукс работал глючнее/либо медленнее моей винды. Правда, винда тщательно (но без ковыряния в конфигах) настроена, использую самые быстрые программы, но все же. И по моим ощущениям, винду «разогнать» проще. Хотя меня не напугаешь командной строкой, но все же.

                                                                                            Кстати, даже «легкая» среда XFCE запускается после логина где-от секунд 10. У меня в винде BlackBox стартует за 2-4 секунды (по ощущениям, очень быстро по сравнению с XFCE), и после появления рабочего стола можно все запускать (опять же тот же Тотал стартует быстрее наутилуса а ведь у него больше возможностей, миранда быстрее пиджина, фубар вообще обгоняет любой GUI-линуксовый плеер (коих я перепробовал штук 6) и по скорости и по возможностям).

                                                                                            Просто я привык к определенному быстродействию, и после установки Убунты конечно первые полчаса смотришь как там все сделано, какие программы, особенности, а вот дальше то замечаешь, что все старует с задержкой, часто видишь крутящийся круг… и уже не так интересно становится, а потом тормоза просто бесят.

                                                                                            По моим ощущениям, в убунте плоховат планировщик (как иначе объяснить рвущийся при загрузке CPU звук, с чем я в винде не почти не сталкивался), немгновенно азпускаются KDE/Gnome-программы, и многовато всяких процессов запущено, даже сразу после загрузки их там тьма. также почему-то много памяти ест X-server, 50...100 Мб для него типичная цифра. Что мог из ненужных служб я конечно отключил, но видимо этого мало. Даже терминал стартует немгновенно, ну вроде простая программа, как такое возможно. И посмотрел — даже в bash прописан при старте скрипт /etc/bash.completition объемом 200 килобайт — они с ума что ли сошли?

                                                                                            Плюс (но это мое впечатление, ничем подтвердить не могу) Убунту хорошо кушает память. открыл фаерфоксом пару вкладок, пару окно наутилуса еще что-то по мелочи, а она уже в свап лезет, я точно знаю что под виндой аналогичный набор программ потребовал бы меньше памяти.

                                                                                            Может есть какой-то баг, можно найти виновника тормозов, или просто убунту требует более мощное железо? Или есть какой то хитрый способ ее разогнать?

                                                                                            Впрочем я охотно поверю, что у вас Убунту работает быстрее, возможно просто вы пользовлись bloated версией Windows вроде профешнл, использовали неэффективнфый антивирус, включили много служб, ставили замедляющиме работу программы и т.д. Но у меня вся наоборот. Или у вас другие требования к скорости работы программ.Но мне ждать пока там что-то грузится не нравится.
                                                                                              0
                                                                                              в общем, если подытожить могу сказать, что 512Мб рамы — это безусловно мало для Убунту 8.10 и если ее подгрузить, то проблемки могут всплыть — у меня это тормознутость прокрутки в ФФ, а насчет звука… хм… у меня все ок, никаких тормозов, да и вообще рвущегося звука ни разу не встречал :\. Насчет долгого открытия наутилуса — тоже никаких проблем. на всех компах и слабых и сильных открывается 1,5 — 2 секунды.

                                                                                              имхо, проблема кроется в разделах и где они расположены. у меня, например, своп-раздел лежит на втором ЖД, а корневой раздел на первом. раздел с музлом и фильмами также расположен на втором ЖД. также немаловажен аспект выбора ФС для определенных задач и это влияет на скорость работы как ФС так и самой системы.
                                                                                                0
                                                                                                Можно еще свалить на встироенную звуковуху — но в винде то звук не тормозит, вот в чем дело. Просто по моим ощущениям, никто особо производительностью в убунте не обеспокоен (возьмите в пример тот же bash completition скрипт на 200 кбайт).

                                                                                                Ну а покупать отдельный диск для свопа — много чести для Линукса)) Обойдется.
                                                                                                  0
                                                                                                  возьмите в пример тот же bash completition скрипт на 200 кбайт

                                                                                                  а сколько по вашему он должен весить? это обычный скрипт который хранит функции автозаполнения. введите «complete -p» и увидите сколько команд ассоциировано с автозаполнением. тем более, что этот функционал можно отлючить удалив пакет «bash-completion». не вижу повода для беспокойства.
                                                                                                  Ну а покупать отдельный диск для свопа — много чести для Линукса)) Обойдется.

                                                                                                  ну там помимо свопа еще музыка и фильмы, так что не только для свопа :)
                                                                                                    0
                                                                                                    Всю ту инфу, которая там хранится, можно закешивроавть в бинарном формате, если она так нужна. Если бы я разрабатывал ОС, у меня рука бы не повернулась прописать 200-кб скрипт в автозагрузку. Но у линуксоидов видимо таких комплексов нет.

                                                                                                    p.s. Седня нашел несколько часов поюзать bootchart и поизучать загрузочные скрипты — нашел еще кучу бессмысленных действий, например линковку (из формата .o в формат .ko) на каждой загрузке модулей ядра для madwifi (притом что вайфая у меня отродясь не было), или конвертирование перлом (+ 2 секунды к загрузке, 100% загрузка CPU) иксовых раскладок клавиатуры для консоли.
                                                                                                      0
                                                                                                      зачем загонять в бинарный формат то, что специально создано для человека, а не для машины? 0_о тем более, если этот скрипт выполняется 0.159 секунд. не вижу повода для беспокойства :)
                                                                                                      по остальному: вы задаете вопросы не тому человеку :), задайте эти вопросы разработчикам. они вам все популярно объяснят.
                                                                                                0
                                                                                                За работу своп файла отвечает настройка vm.swappiness

                                                                                                Применение наживую
                                                                                                sudo sysctl vm.swappiness=0
                                                                                                sudo swapoff -a
                                                                                                sudo swapon -a

                                                                                                Включение после перезагрузки
                                                                                                sudo nano /etc/sysctl.conf
                                                                                                и Добавить строчку
                                                                                                vm.swappiness=0
                                                                                                  0
                                                                                                  Да тут свап не поможет, там еще GUI тормозит (по крайней мере, Gnome-based программы), например когда в некоторых диалогах нажимаешь «Закрыть», какое-то мгновение пустой диалог еще виден, или при переключении программ, появляется на заметную долю секунды белое окно, а только потом оно прорисоввывается, ну и так далее. Попробую как-нибудь boochart (или тут strace нужен?) посмотреть что происходит при запуске таких программ.
                                                                                                    0
                                                                                                    Как раз таки поможет. Дело в том, что по-умолчанию Ubuntu постоянно запасается памятью и возможны ситуации, когда при свободном гигабайте пямяти иметь своп, занятый на 800мегабайт. Поэтому если переключаться на приложение которые вы не трогали определенное время, возможны задержки. Приведенный мною способ помогает изменить это поведение.
                                                                                                      0
                                                                                                      Да, я понимаю, о чем вы говорите, но во-первых, свопа у меня не так много, во-вторых ну непонятно, как можно высвопить программу, которой я пользовался 3 секунды назад? Мне кажется здесь просто не хватает CPU (Celeron 2Ггц ей мало :'( ), или плохо сделан планировщик процессов (ибо в линуксе граф. подсистема сделана в виде нескольких отдельных процессов, которые должны взаимоджействовать друг с другом). Если будет когда-нибудь время — попробую посмотреть что имеено там тормозит, и померять ту самую скорость взаиможействия процессов)
                                                                                                        0
                                                                                                        Я время не замерял, но там точно около получаса проходит для засвопчивания. Вообще поведение дурацкое (садит батарею и вообще) и лучше его просто отключать. Миф, что убунту для ламеров, придумали на лоре. На самом деле там надо все так же конфигурять как федору или дебиан. Единственный плюс — все твои проблемы с убунту уже кто-то решил на форуме.
                                                                                        0
                                                                                        У меня убунта 8.04 на данный момент. Ещё и пробовал кубунту 8.10
                                                                                        Не глючат и не тормозят, всё летает.

                                                                                        Скоро поставлю убунту 8.10 и буду заказывать уже убунту, кубунту 9.04 как только выйдет.

                                                                                        Тестил и более ранние версии — не глючит.

                                                                                        Заказывал и бесплатно на оф. сайте убунты, ещё иногда покупал в магазине каноникла.
                                                                                        +1
                                                                                        На моем компьютере стоит Убунту Альтернате от Infra-Linux.org и XP c Авастом. Проц 300 Мгц, память 256 (списанный мусор) В основном работаю под Убунту, а ХP ощутимо тормозит.
                                                                                        Комфортная работа с ХР на 128 Мб — тоже сказки. Имею 4 машины с 128 Мб стоит 2000. ХР ставится, но для работы нужно еще курсы медитации пройти.
                                                                                          0
                                                                                          > На моем компьютере стоит Убунту Альтернате от Infra-Linux.org и XP c Авастом. Проц 300 Мгц, память 256 (списанный мусор) В основном работаю под Убунту, а ХP ощутимо тормозит.

                                                                                          Не поверю что Убунта быстро работает, так как на 512 Мб/2ГГц Убунта 8 тормозит только так, аж звук в ритмбоксе рвется. Хотя возможно я не умею ее настраивать. Но какую галочку для этого включить. я не знаю, пункта «ускорить Гном» в настройках нет.

                                                                                          Быстрый линукс (быстрый по моим требованиям, а не по 10 секунд каждую программу открывать) я ищу уже давно, но то что попадается, либо там надо осваивать fluxbox (который почему-то оказался хуже своего Windows-собрата), руками флешку из консоли монтировать и настраивать русские буквы, либо же все тормозит и безвккусная тема оформления (это КДЕ 4). В Убунте оформление ничего (только буквы слишком большие), но она тоже тормозит.

                                                                                          Очевидно, вы используете Xp со всеми эффектами, темами, кучей ненужных служб (вы ведь ставите профешнл версию, предназначенную. для корпоративной среды, не так ли? Почему-то людям стремно поставить версию полегче). Кроме того, тормозной антивирус на 256 Мб  — не лучшая идея. Возможно, так же запущены какие-то резидентные программы, или «свистелки», которые снпжают производительность. Уверен, если бы вы правильно настроили систему, она бы у вас работала быстрее Линукса (как это например настроено у меня).

                                                                                          Мне приходилось ранее работать на компьютерах 1500Мгц/256Мб — там Xp + МС офис XP + Тотал коммандер+ браузер (ИЕ6 — не понимаю, как я мог им пользоваться?) абсолютно не тормозили. То есть все работало плавно, открывалось и закрывалось. Своп если и был, то какой-то незаметный. Правда, антивируса там не было, и все эффекты тоже были отключены.

                                                                                          > Комфортная работа с ХР на 128 Мб — тоже сказки. Имею 4 машины с 128 Мб стоит 2000. ХР ставится, но для работы нужно еще курсы медитации пройти.

                                                                                          Скажу по секрету, у 2000 одно преимущество — там система ест мегабайт на 8-10 меньше памяти. Но она менее оптимизирована (например, процесс загрузки), чем Xp, так что при правильной настройке в Xp работать комфортнее. Опять же смотрите примечание про службы. антивирусы, и т.д.

                                                                                          128 Мб самой системе достаточно, тормозят наверно какие-то прикладные приложения (ОпенОфису, Фаерфоксу, Новому фотошопу там делать нечего). Для работы в Office Xp/Total/Opera в одну-две вкладки, к примеру 128 Мб может и хватить (хотя наверно не очень быстрой).

                                                                                          Мне также приходилось пользоваться Xp на 80Мб/233Мгц (експлорер пришлось отключить, ну и над многим поработать напильником), прикладные программы тормозили, но система просыпалась с диска за 30 секунд, грузилась за 40-50. Старые программы вроде Photoshop 5, Flash 5 (я им иногда и сейчас пользуюсь, запускается зараза быстро), word 98 — чуть тормозили но работали. Современные я даже ставить не пытался.

                                                                                          Для сравнения я там же запускал разные Линуксы, вроде DSL, Fluxbuntu, Frenzy(FreeBSD на LiveCD) и еще что-то, они работали хуже по моим субъективным впечатлениям. Линукс там можно было ставить только консольный, так как один X-server легко съедал половину ОЗУ.
                                                                                            0
                                                                                            Мою историю выбора Дистрибутива для дома можно расказывать как сагу.
                                                                                            Альт, Мандрива, Хбунту. Остановился на Убунту.
                                                                                            Службы отключать пробовал, более того — всегда это делаю, и отключаю юзерам на работе практически все права — с детьми иначе нельзя.
                                                                                            Имею один старый Дистрибутив XP который работает неплохо, но он не лицензионный — не ставлю его на работе и дома из принципа.
                                                                                            >> 128 Мб самой системе достаточно, тормозят наверно какие-то прикладные приложения.
                                                                                            Ну ДА. А Вы думали мы ХР из чистого удовольствия ставим.
                                                                                            Офис 2003 тормозит.
                                                                                              0
                                                                                              А и еще… Вы комикадзе чтобы работать в Виндовс без антивируса. Я нет. У меня 10 классники вирусы собственной сборки приносят.
                                                                                                0
                                                                                                Ну уже почти год наверно. Просто я не «чайник». Большинство вирусов приходят либо через сеть (а я за НАТом, кроме локалки никто не достучится, да и почти все сетевые службы (через которые и ломают) отключены), ИЕ не юзаю, что попало не запускаю.

                                                                                                Надо не сидеть под админом (это главное), не пользоваться ИЕ, не скачивать/устанавливать все подряд, например exe-шники сомнительного происхождения я проверяю ClamWin (хоть он и плоховат, но это по моему единственный Portable-антивирус, не прописывающийся в систему). Программы, требующие прав админа для установки, стараюсь заменять на не требующие, благо их все больше (и тем самым берегу систему от идиотов-программистов, коих немало).

                                                                                                Зато система грузится быстрее (а антивирус значительно замедляет загрузку и работу системы, сам видел), и больше свободной памяти.

                                                                                                Для надежности можно освоить программы ProcMon и autoruns при достаточном опыте они не хуже антивируса))
                                                                                                0
                                                                                                В оптимизацию входит не только отключение *абсолютно всех служб, кроме жизненных необходимых*, надо отключать резидентный антивирус, все граф-е украшательства, почистить автозапуск, сделать фиксированный своп, поставить Classic Login Screen (если он используется вообще). И я бы поставил версию офиса постарее, либо 2000 либо 98 (он правда совсем древний но шустрый).

                                                                                                p.s. А как оптимизировать Убунту — понятия не имею. Сегодня нашел несколько часов, оптимизировал загрузку через bootchart (от отчаяния((), нашел и обезвредил)) конвертирование перлом X-раскладки в консольную, съедающие лишние 2 секунды. Но так мне ее днями и неделями оптимизировать(( винду все же проще настроить.
                                                                                                  0
                                                                                                  Комплект программ для школ 2007 и 2003 офис на выбор.
                                                                                                  Все что вы перечислили выше знаю и делаю. Кроме отсутствия антивируса. Хотя дома пожалуй можно, но на работе это самоубийство — дети твари зловредно умные. Они на школьных компьютерах тестирируют все то, что в интернете находят.
                                                                                                  >> А как оптимизировать Убунту — понятия не имею.
                                                                                                  Я тоже. Менее года как стал переходить на Линь. Но Убунту единственная система которая вытеснила Вин с компа. Хотя под ней я тупой юзер, а под Вин пожалуй продвинутый.
                                                                                                  Ничего — лиха беда начало.
                                                                                                    0
                                                                                                    Ну да, отсутствие антивируса есстественно подразумевает наличие определенных знаний и сильного нежелания заразить компьютер, школе это никак не применимо))

                                                                                                    Хотя я например видел интересную вещь в комп. клубах — там при перезагрузке тупо откатываются все изменения на Ж/диске, и нет антивира, и есть админские права, но не сломаешь даже из под админа (ну если только очень-очень-очень стараться… ну тут уж ничего не поделаешь). Мне кажется, для школы подошло бы идеально, тем более что нельзя было бы «сломать» настройки приложений.

                                                                                                    p.s Я в родной школе в свое время (там защита строилась на скрытии иконки диска С из моего компьютера, хахаха2) менял заставку Win 95 пейнтом на Win 2005 или что то такое))
                                                                                                0
                                                                                                А ты бы винду на LiveCD попробовал с такими параметрами, lol.
                                                                                                Памяти мало, так еще и рамдиск в ней создадим. Скорость чтения с диска заменим на скорость чтения с CD и удивляться, а почему ж там тормоза? :)
                                                                                                  0
                                                                                                  У меня система (Убунта) на hdd установлена. DSL я тоже в свое время устанавливал, там проблемы были не столько в скорости. сколько в некоторой некомфортности — отсутствии автомонтирвания флешек, норм. поддержки русского, отсутствия GUI для настройки некоторпых вещей, отсутствии тотал коммандера и винампа (их linux-аналоги однозначно хуже) ну и так далее.

                                                                                                  p.s. И Винду я к слову с LiveCD тоже запускал))

                                                                                                  p.p.s счас еще посмотрел — в initramfs при каждой загрузке тупая Убунта целых 5 (!!!) секунд пытается подключить через vol_id один из разделов hdd (свап), чтобы запустиить возобновление, при том что я и не усыплял ее. 5 драгоценных секунд!!! Позор таким разработчикам!
                                                                                                    0
                                                                                                    Я бы не рекомендовал вам запускать Ubuntu на машинах со 128 мегабайтами оперативной памяти, учитывая, что один Firefox съедает 250 мегабайт даже особо не нагружаясь.

                                                                                                    Если вам в линуксе нужно то же самое, что и в Виндовс, то лучше вообще бросить эту глупую затею и оставаться Виндовс-пользователем. Total Commander можно, конечно же запускать через wine, но на самом деле гораздо лучше установить Gnome-Do. Можно поставить CuteFTP, но curlftpfs гораздо лучше и так далее.
                                                                                                      0
                                                                                                      Я же писал, Убунту 8 я запускал на 512М/celeron 2Ггц — она притормаживает. Ей явно не хватает CPU, хотя сист. требования на сайте Убунты перекрыты с запасом. Конечно, нельзя сказать что есть зависания и/фейса (а вот звук иногда рвется(( ), но все запускается медленно, не так как я привык на винде.

                                                                                                      На 128 она даже без запущенных приложений будет сидеть в свопе.

                                                                                                      Там даже баш инициализируется иногда дольше секунды, что по моему вообще недопустимо, как может командная строка (В Линуксе!!!!) так долго запускаться??

                                                                                                      Gnome Do  — никак не заменит TC, он не для запуска программ мне нужен. Надо признать, выглядит красиво (хотя наверно под виндой в 2 раза больше таких приложений). Но все эти красивости наверно немеряно жрут память и проц,. Счас кстати посмотрел — он сделан на Mono, а это значит производительность будет ужасная. Буду в убунте, попробую, но только из любопытства, вряд ли это можно использовать повседневно.
                                                                                                        0
                                                                                                        Да моно, да 40 мегабайт RAM. Но в остальном все прекрасно.
                                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                            0
                                                                                            На мой взгляд, Microsoft ничего на самом деле не боится.
                                                                                            Но появление массовости использования Linux заставляет их более критично и ответственно относиться к своей работе.
                                                                                            Я — линуксоид со стажем, но то, что сервера на ПО Microsoft уже не так много виснут, стали быстрее и качественнее выходить версии того же IE, довольно быстро довели практически до отличного состояния W7 — меня это радует.
                                                                                            Развитие — это хорошо.
                                                                                              +2
                                                                                              У Микрософта уже наверно очко лом перекусило…
                                                                                                0
                                                                                                В коментах опять срач. Коала продолжает пережёвывать эвкалипт. Балмер всё ещё сидит в кресле и потягивает виски.
                                                                                                0
                                                                                                В коментах опять срач. Коала продолжает пережёвывать эвкалипт. Балмер всё ещё сидит в кресле и потягивает виски.
                                                                                                  0
                                                                                                  НЛО, забери дубль.
                                                                                                  0
                                                                                                  По моему боятся Майкросфоту есть кого бояться, и Убунту среди них моська: Amazon, Sun, Oracle.
                                                                                                    –1
                                                                                                    Простите, а что такое "«облачные вычисления» (cloud computing)"? Зачем оно мне надо?
                                                                                                      0
                                                                                                      См. ниже ↓
                                                                                                      0
                                                                                                      Чтобы под дождь не попадать =)
                                                                                                        0
                                                                                                        Простите, адресуется Paulus.
                                                                                                        0
                                                                                                        целых десять мильёнов пользователей… ццццц… как наверное боится майкрософт… айяяяяяй…
                                                                                                          +1
                                                                                                          Продукты мелкософта прилично подорожали за последние 3 месяца. Всему виной курсы валют. Толпы поклонников майкрософт наверное радуются.

                                                                                                          Так что, имхо, некорректно сравнивать бесплатные продукты с платным, постоянно дорожающим аналогом. Тут вывод может быть только один.

                                                                                                          Советую админам изучать опенсорс и linux, так как в свете активизации борьбы с пиратством, текущим финансовым кризисом (и как следствием оптимизацией издержек в том числе на покупку софта), а также подорожанием продуктом мелкософта особого выбора у вас не будет :-D.

                                                                                                          Не будет бизнес переходить на w7, будет сидеть на висте, XP и ты ды. Всё лучшее, что могла изобрести мелкософт, изобретено — XP их последний и самый лучший продукт.

                                                                                                          После того, как Билл Гейтс фактически ушёл от управления компанией, этот бизнес потихоньку идёт вниз. Нет, корпорация ещё крепкая, но когда блин основного генератора и движущей силы компании уже нет, то только вопрос времени сколько будет длиться угасание. Пять, десять или 20 лет. В малых бизнесах, когда уходит хозяин всё происходит очень быстро, в крупных просто угасание не так заметно.
                                                                                                            0
                                                                                                            да… МС прям как наше Солнце — постепенно становится «Красным гигантом» :)

                                                                                                          Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                          Самое читаемое