Комментарии 69
Вообще, мне крайне интересно мнение администрации Хабра на тему этого поста: нас попытались накормить рекламой ПИФ, сервисов кредитования, почти обещая высокий процент, без упоминания рисков, подводных камней и реальной доходности. Неужели с доходами и рекламой стало настолько плохо, что подобные "проекты" стали пропускать сюда?
Автор не стал упоминать, что брокерские услуги у Альфа-капиталл стоят денег (% от инвестированной суммы ежемесячно) вне зависимости от того приносит купленный инструмент доход или нет.
Автор не стал упоминать инфляцию…
В общем, как человек успешно прошедший через 2 ипотеки, я бы скорее рекомендовал в такой ситуации оставить деньги на депозите, т.к. задача не преумножить их, а немного снизить потери от инфляции и (что важнее) чтобы их не сожрали крысы в вашей квартире в Бибирево (или где вы там) пока вы копите на 1й взнос.
P.S. объём ежемесячных накоплений потрясает по сравнению со стоимостью приобретённого жилья. Вам эта квартира не по карману.
2. «плохое случается» — даже гиганты иногда рушатся. Хорошей иллюстрацией будут события, послужившие историческим фоном для х/ф фильма «Слишком большой чтобы упасть». Ни акции, ни облигации не страхуются государством в отличие от вкладов.
3. Необходимо иметь квалификацию, чтобы выбрать реальных аристократов, а не очередной «газмяс».
4. график выплат дивидендов может не совпадать с вашими краткосрочными задачами (купил и продал без выплаты дивидендов — поздравляю, такое вполне реально, особенное если собрание акционеров решило реинвестировать прибыл в этом квартале).
5. Если период инвестиций короткий (как в примере год подождать до покупки хаты), то рыночная цена вполне может качнуться не в вашу пользу. Да, ещё через полгода выровняется, но что там будет с рынком жилья?
6. Если вдруг привалит счастье (как у автора с его 20%), то там ещё и немножко налогов придётся уплатить. Причём самостоятельно подав декларацию 3НДФЛ (не сложно, но неприятно пока опыта нет), т.к. нет налогового агента.
Вот такого очень краткого списка, того что приходит в голову сразу, хватит?
Сложно ли распознать дивидендного аристократа в компаниях уровня Сургутнефтегаз, Татнефть или Северсталь?
чем, на первый взгляд хуже ВТБ или Газпром? *сарказм*. По первому — он все еще ниже цен, по которым происходило первое IPO много лет назад. По второму — он резко вырос на ОБЕЩАНИЯХ платить дивиденды, но у некоторых есть подозрения что обещанных дивидендов может не получиться… Так что есть шанс потерять деньги даже на «дивидендных» аристократах
Итоги голосования предрешены с такими сотставлеными вариантами ответов и ничего общего с реальным мнением людей иметь не будут.
Разумеется я тоже проголосовал за "нужно больше золота" хотя на самом деле мне кажется более оптимальным другой вариант :)
Причем ответственность Кармы ограничена 80% от тех денег, которые Карма сможет получить с должника.
Где больша красная метка «Реклама»?
Публикация оценки доходности в статье вообще смахивает на нарушение ФЗ о рекламе!
Почему бы не взять съёмное? Можно попробовать разные районы, понять чем отличаются разные дома старого фонда и новостройки.
Близость к текущему месту работы может измениться (не только из-за смены работодателя, но и с переездом офиса), а сменить съёмную квартиру будет проще чем купить новую.
Потом когда появятся сформированные желания (тихий двор/свой конкретный ремонт/планировка/экзотичное домашнее животное), необходимость взаимодействовать с государственными органами (ребёнка в хороший детский сад отдать), можно уже и думать.
8 000 000!!!
Трёшка, в «не-Москва», очень близко к центру — 2 900 000!!!
Друзья, не минусуйте за оффтоп, просто вижу что никто не удивился что 13 лямов значит ценник норм — реально так и есть? ) Вот это разброс по недвижке!
А вообще мне непонятно — если автор знает, как имея деньги заработать больше чем % по кредиту, который он платит — в чем смысл гасить кредит досрочно? Для постигшего эту науку логично было бы не гасить ударными темпами ипотеку, а пустить в дело 8 миллионов и имея с них условно 20% отдавать с этой суммы (условно, опять же) 10% и в итоге иметь нормальный профит в размере 10% годовых с 8 000 000.
upd
Дополняю коммент — посчитал профит автора, 25%, а текущие предложения по ипотеке — в 8-9% реально вполне попасть без детей, с ними % еще ниже. Так что с такой арифметикой профит автора в 17% с 8 000 000 составит 1 360 000 в год, то есть гасить ипотеку действительно получается не вполне логично.
Я по своему опыту знаю, что трёшка ЗА МКАДом (но в «старой» Москве, например в Южном Бутово) стоила ещё несколько лет назад 10-11 миллионов в 15-летнем доме.
А вот ближе к центру стоимость жилья действительно может расти экспоненциально, не берусь судить.
P.S. как уже замечалось в других комментах, возможно история придумана и цифры с потолка.
P.P.S. про процент не ведитесь. Такого процента в реальности нет. И дети тут не помогут. Все эти предложения большинству людей ещё менее доступны, чем просто собственная квартира. Там куча заградительных мер типа получения из муниципалитета справки, что на каждого члена вашей семьи приходится меньше установленной нормы площади.
В итоге мне осталось выплатить примерно 8 миллионов рублей, включая проценты. Эту сумму я буду гасить 10 лет, но планирую выплатить быстрее, несколько ужавшись в расходах. Пока удается вносить процентов на 15 больше, чем составляет ежемесячный взнос, так что есть все шансы закрыться лет за 7.
8 миллионов на 10 лет под 10% годовых (в среднем по больнице) = 100 тысяч ежемесячно равномерными платежами. Что то не сходится с 35 тысячами, которые он может экономить ежемесячно. В разы.
Квартира — 13 млн., минус первый взнос 1,3, т.е. вернуть банку нужно 11,7 млн.
За счет продажи старой уже возвращено 7,5 млн. Осталось 11,7 — 7,5 = 4,2.
Оценочно, похоже на правду, что за десять лет будет переплата вдвое, т.е. всего около 8 млн.
Тогда ежемесячный платеж получается около 50 т.
С учетом налогового вычета, ужаться автору потребуется еще тысяч на 10.
Банки то лошары, еще и процентную ставку снижают, вот 12% уже есть. Не умеют деньги вкладывать, идиоты, тоже мне — финансовые аналитики сраные… Но мы то теперь заживем, вот теперь то мы знаем как бабло надо делать! Как же я раньше до этого не додумался…
… убежал за кредитом…
Опыт мой повторять не рекомендую)))
бла-бла-бла… квартира рядом с работой за 13 млн… бла-бла-бла… 20% годовых у НАС… бла-бла-бла… ты крут, тебе телки д@ют, а все благо

А какой способ вложения денег кажется вам оптимальным для того, чтобы заработать свой первый миллион?
Банковский депозит
Паевой инвестиционный фонд
Индивидуальный инвестиционный счет
P2P-кредитование
Игра на бирже
Акции, облигации
Фьючерсы
Инвестиции в недвижимость
Нужно больше золота
Добавлю от себя еще незаслуженно обделенных вниманием перспективных вариантов:
Бинарные опционы
Ставки на спорт
Форекс с 500м плечом
Покупка лотерейных билетов
Вложение в HYIP
Азино 3 Топора
А если серьзно, то где реальные способы вроде вкладывания в свое образование для продвижения по карьере, открытия бизнеса на собственные вложения (разумеется в сфере, где уже имеешь руководящую должность и контакты)?
Человек явно никогда не был в Бибирево (хинт: там нет хрущевок).
выставил на продажу старую квартиру. Ее удалось продать за 8 миллионов
7,5 миллиона внес как оплату по телу кредита. В итоге мне осталось выплатить примерно 8 миллионов рублей, включая проценты. Эту сумму я буду гасить 10 лет
Ну а если у вас нет бабушкиной квартиры и зарплаты на которую «жаловаться не приходится», то будете «несколько ужавшись в расходах» гасить больше 20 лет, так как надо еще «1,3 миллиона рублей» — «погасить первый взнос».
Особо доставила фраза про «чужой грязный ботинок на своих новых белых кроссовках». Автор старался вложить эмоцию близкую гикам, да? Pathetic
Но тогда не было бы этой статьи…
А в целом — сплошная «ошибка выжившего». Если взять 100 разных контор, то какая-то из них да покажет в этом году супер-прибыль. Только вот в следующем году эта же контора может показать такой же супер-убыток. В итоге в общем-то всё сводится практически к лотерее. А если помнить про то, что рубль ещё и регулярно обесценивается, то вообще как-то грустно всё с инвестициями.
Итак, дано:
1. Стоимость квартиры: 1.3 (первый взнос) + 7.5 (цена проданной квартиры) + 8 (остаток долга) = 16.8 миллионов рублей
2. В месяц автор откладывает ~40 т.р.
3. Автор переехал в новую квартиру, а потом выставил собственную квартиру, а значит минимум 1 месяц платил из расчёта долга в 15.5 млн руб, последующие месяцы — из расчёта долга 8 млн руб
Вопросы:
1. Квартиру автор купил с первоначальным взносом в 7%. Разве банки дают со взносом менее 10%?
2. Кредит взят на 10 лет, при ставке 8% ежемесячный платёж будет 188 тысяч рублей. ОТКУДА автор смог взять столько денег, при возможности откладывать только 40 т.р.? Ок, предположим, что был ещё запас, а квартиру продал за 2 недели. Но ЧТО у автора было в форме 2НДФЛ? Банк просто физически не выдаст кредит в ситуации, когда обязательный платёж превышает даже 80% от зарплаты.
3. После продажи бабушкиной квартиры осталось 8 млн руб долга, при ставке 8% ежемесячный платёж будет 97 т.р./мес. ОТКУДА автор смог взять столько денег, когда свободных денег у него всего 40 т.р./мес?
Хорошо, допустим автор совсем ничего не знает о кредитах и поэтому фраза «осталось выплатить 8 миллионов, включая проценты» означает то, что это сумма, которую он будет должен выплатить за 10 лет с учётом платы за пользование кредитом.
Звучит странно — автор же сказал, что собирается платить быстрее, но допустим, что автор действительно взял цифру из расчёта по кредиту.
Меняем цифры и получаем:
1. Остаточный долг 5.500 т.р., исходная стоимость квартиры 1.3 + 7.5 + 5.5 = 14.3 млн руб.
2. Исходный ежемесячный платёж: 173 т.р./мес
3. Платёж после частично досрочного погашения (7.5 млн): 66 т.р./мес
Как итог: теперь автор ежемесячно должен платить по 66 т.р./мес в течение ближайших 10 лет, что никак не бьётся с наличием всего 40 т.р свободных денег в месяц.
Но с учётом того, что кредит он мог получить только после подтверждения зарплаты в сумме не менее [ 188 т.р. (обязательный платёж на момент выдачи кредита) / 0.8 (коэффициент, у разных банков разный) ] = 236 т.р. в месяц, то не очень понятны игры с инвестициями, а также неясно, почему автор за год смог сэкономить свою 2х месячную зарплату, а не 2.5 млн руб, если включить режим «существенной экономии» или 2 млн руб, если его не включать.
p.s. Упаси боже, не собираюсь считать чужие деньги.
Кто-то получает «целых 15 т.р. в месяц» и гордится этим, а кто-то «всего каких-то 350 т.р. в месяц» и стыдится этого.
Но если уж писать статью на финансовую тему, то есть смысл не допускать таких серьёзных ляпов :)
1.3 (первый взнос) + 7.5 (цена проданной квартиры) + 8 (остаток долга) = 16.8 миллионов рублей
Там коряво написано, но похоже, что 8 млн. — это 4 млн. остатка и примерно столько же процентов за 10 лет.
Т.е. квартира стоит около 13 млн., о чем и упомянуто где-то в начале.
На любом этапе в плюсе. Чуть больше или меньше — но все в своих руках.
1. Инвестировать в долларах США. Доллар обесценивается со скоростью 1-2% в год, а рубль значительно быстрее (4-10%)
2. Инвестировать в крупнейшую мировую экономику — США. ВВП России где-то равен ВВП Техаса. И это при весьма непрозрачной внутренней политике, отсутствия рабочего закона за инсайдерскую торговлю.
3. Инвестируйте в тот бизнес, который будет работать и дальше. Гугл, Амазон будут работать дальше? Будут, потому что люди будут и дальше смотреть Youtube и покупать товары. Будут люди использовать карточки Visa? Будут летать на самолетах Боинг?
4. Самое главное — это чтобы ваши инвестиции, сделки были обоснованными с точки зрения логики. Если вы видите на графике цены двойную вершину и ожидаете отбой от уровня — это не обоснование. Обоснование — это рост экономики, финансовые отчеты, санкции, новые рынки.
5. Есть различные способы повысить ваше маржинальное плечо. Можно просто взять в долг денег, например у брокера. Можно использовать фьючерсы. Но в любом случае, повышая возможный доход вы повышаете и возможные потери. Если с повышенным доходом совладать можно, то с большими потерями очень трудно. Один раз я за пару часов потерял около 100000 руб, купив фьючерс E-mini SP500, который потом резко обвалился. Было очень тяжело принять и смириться с потерями.
Были и успешные сделки, например заработал за день 50000руб. Но радости от этого особой не испытал, заработал и заработал.
Поэтому, не нужно поощерять свою жадность, птичка по зернышку клюет. Никаких плечей, пока вы точно не будете знать что вы делаете на 100%.
— Рассматривайте инвестиции в акции зарубежных компаний как способ относительно безопасно запарковать ваши деньги при минимальных временных затратах. Продолжайте свое личное развитие, это самое главное. Научиться торговать на бирже — это кстати тоже определенный полезный навык.
С другой стороны, если быть инвестором без плечей и покупать индекс, то рано или поздно все равно окажешься в плюсе.
Мне статья показала, что творится в головах управленцев Альфы, каким они видят своего клиента. Теперь понятнее и кредиты, которые предлагает Альфа-банк, и депозитная политика, и проводимые время от времени акции.
Спасибо, автор.
Господи, сдал бы квартиру и уехал гонять на мотобайке по шриланке и индонезии лет на 20.
я рассматривал ещё и вариант с открытием ИИСКто мешал открыть ИИС и не заводить туда деньги? Глядишь и пригодилось бы… Пусть и через год-два-три…
Это значит что неплохие проценты могут быть конечно в рублях, но рубль каждые 10 лет обваливается: 91, 98, 08, 14 годы. То, что можно «заработать» в альфа банке и у других инвесторов — это просто компенсация риска падения нефти и всё.
Миллионер из трущоб, или Как меня испортил квартирный вопрос