Я не говорил что Си круче всех.
Я сказал что RLL это язык АСУТП для узкого круга задач.
Я вот например в душе не представляю как на LADе написать программный SPI драйвер для MAX7219. Ну вернее представляю конечно, но становится грустно.
А на Си это несколько строчек совершенно запростецкого кода. Без никиких библиотек.
Потому что в АСУТП нет таких штук, а у электронщиков это любимая микросхема типа.
И с другой стороны, надо мне контроллер ворот раздвижных например, вот его мило дело на RLL написать. Просто, наглядно, красиво.
Cool Reader давно кончился и практически все теперь ему достойная альтернатива.
В AlReader есть клевая фича, синхронизации книг между всеми вашими девайсами, типа читаю с телефона, пошел в туалет, продолжил чтение с планшета (ну он там вместо журналов лежит, очень удобно).
Так то надо попробовать, всегда новая читалка это интересно.
Я честно говоря сначала подумал, что статья про хардварную книгу, а вон отож.
Почему пользуются LAD.
Потому что во первых это фактически стандарт и он прост. И изначально он был заточен под совершенно конкретные задачи.
Он прост для простых вещей.
Я вам не говорил, что ваш проект говно.
Вот вы пишите, что ваш проект для электронщиков.
Я электронщик, мне очень удобно писать на Си. Никаких проблем. Может все же не для электронщиков ваш проект?
Про творческий потенциал я тоже не говорил. Я говорю, что LAD это по сути язык для производства. На котором сможет работать даже дилетант. Ибо АСУТП штука достаточно простая в целом.
Ну дык, факты то где плюсов LAD?
Ну вы могли бы написать типа «можно за пару дней ничего не понимая в контроллерах написать простую программу»
Я бы сказал «Ну и на Си можно, ну три дня уйдет, а через месяц на Си можно уже что-нибудь веселое написать.»
Ну как то так, вы же начинаете хвастаться загрузками и постами никому не известных людей.
Почему вы совершенно не воспринимаете критику?
Да я сам АСУТПшник. И пишу на всех этих LAD и FB и пофиг на чем. Как поручик Ржеский. И я говорил, что я не настоящий сварщик. И стопудово никого не выше. Я довольно обычный инженер. Вы хоть читали вообще, что я писал?
На RLL написать что-то по настоящему большое и сложное это очень долго и муторно.
Он для простых в общем задач автоматизации производства предназначен.
На Си можно написать все что угодно. И он совсем не сложен применительно к AVR. За пару дней можно освоить если есть базовые знания.
На AVR очень редко выполняются задачи автоматизации.
То есть должен же быть какой-то профит от LAD на AVR?
Я его не вижу и говорю почему.
Вы начинаете возбуждаться и в общем не приводите никаких доводов в свою пользу.
При этом стараетесь меня унизить почему то.
Ну дык на Си можно писать и не зная ни одного регистра. Но если знаешь — можно написать например быстрее или короче. Есть простор для творчества.
LAD никакого творчества не подразумевает, это рутинная работа. Это язык АСУТП.
Я хотел сказать, что программист микроконтроллеров должен знать железо под которое пишет. Иначе непонятки и постоянные проблемы.
Си сам по себе вполне достаточный уровень абстракции. И приближаться к железу ближе чем Си не нужно. Где вы там углядели, что нужно программировать на асме? То-есть, если человек знает регистры используемого процессора, он сразу ломится писать в hex кодах? Забавно. Да я и не программист по сути. Так, мимопроходил. Забавляюсь по необходимости. На самом деле я как раз электронщик. Никаких проблем с Си.
LAD язык для ПЛК. Для довольно узкого спектра задач. Вот и все.
Чет вас прямо подорвало, видать есть причины.
Зачем вы публикуете эти беседы?
Никакой технической информации в них нет. А если и есть, то это просто ужас.
В их вообще ничего нет, это, простите, пустой треп.
Даже если написано типа «Беседы с инженером»
Я тут волею судьбы занялся кодингом на LAD.
После Си это просто боль.
Квадратики эти скобочки.
Нафиг он нужен если есть Си?
И я вам скажу, как я думаю этот язык изначально делался для перевода старых релейных схем в ПЛК. Потом он оброс финтифлюшками и в общем оказался удобным для автоматизации технологических процессов людьми, ничего не понимающими в программировании.
А цель как-бы научиться программировать, на RLL это довольно затруднительно.
Да и собственно, удивляет желание ардуиноподобных сред разработки максимально отдалить программиста от железа.
ATmega контроллер очень простой, это же не Кортекс, мать его м3. Разобраться в нем можно реально за день, там всего то десяток-другой служебных регистров и там все понятно. И потом никогда не будет криков на форумах типа: «аааааа, подключил библиотеку, а она не работает, мама!!!» хотя там вообще никакая библиотека изначально была не нужна, а надо было пять строк написать.
Тяжелый коптер со 100% вероятность орла просто убьет. Значит это будут орлы-камикадзе.
Карбоновый пропеллер — страшная штука.
Да и обычный мягкий пластиковый тоже не подарок.
У одного товарища глюканул регулятор хода на самолете и мотор вышел на полные обороты в руках. Кровища рекой + много швов потом. Пластиковый мягенький пропеллер.
Моторола это не бренд.
Моторола была крутой конторой, которая делала крутые штуки. Нет, правда, сотовые телефоны это даже не главное у Моторолы.
А сейчас вы продаете под видом Моторолы какие-то телефоны (мож и неплохие).
Но это уже давно не Моторола и это печально наверное.
Само слово бренд уже отвратительно.
Я дико извиняюсь, но вот данный ваш принтер это безумие просто.
Это яркий пример как не надо делать все.
Улучшить его невозможно.
Повторять его не надо.
Простите еще раз, чет наболело, насмотрелся видать на творения кустарей с мотором.
Ракетные двигатели это не вершина прогресса.
По факту современные двигатели мало чем отличаются от двигателей тридцатилетней давности.
Вершина прогресса это микроэлектроника.
Если бы не было интегральных микросхем то сегодняшний мир выглядел бы примерно так-же как и в 60-х годах прошлого века.
Не очень понятен посыл.
Кому надо разведет и сделает плату под свои нужды.
А кто этого делать не умеет (не хочет), купит готовые модули и соединит их между собой.
Кто это будет повторять?
Я сказал что RLL это язык АСУТП для узкого круга задач.
Я вот например в душе не представляю как на LADе написать программный SPI драйвер для MAX7219. Ну вернее представляю конечно, но становится грустно.
А на Си это несколько строчек совершенно запростецкого кода. Без никиких библиотек.
Потому что в АСУТП нет таких штук, а у электронщиков это любимая микросхема типа.
И с другой стороны, надо мне контроллер ворот раздвижных например, вот его мило дело на RLL написать. Просто, наглядно, красиво.
Сил нет уже, чесслово.
А меня обвинили в снобизме и глупости.
А вон отож.
В AlReader есть клевая фича, синхронизации книг между всеми вашими девайсами, типа читаю с телефона, пошел в туалет, продолжил чтение с планшета (ну он там вместо журналов лежит, очень удобно).
Так то надо попробовать, всегда новая читалка это интересно.
Я честно говоря сначала подумал, что статья про хардварную книгу, а вон отож.
Вежливо принято общаться в таких местах.
Продолжить хотите дискуссию о моем возрасте?
Потому что во первых это фактически стандарт и он прост. И изначально он был заточен под совершенно конкретные задачи.
Он прост для простых вещей.
Я вам не говорил, что ваш проект говно.
Вот вы пишите, что ваш проект для электронщиков.
Я электронщик, мне очень удобно писать на Си. Никаких проблем. Может все же не для электронщиков ваш проект?
Про творческий потенциал я тоже не говорил. Я говорю, что LAD это по сути язык для производства. На котором сможет работать даже дилетант. Ибо АСУТП штука достаточно простая в целом.
Ну вы могли бы написать типа «можно за пару дней ничего не понимая в контроллерах написать простую программу»
Я бы сказал «Ну и на Си можно, ну три дня уйдет, а через месяц на Си можно уже что-нибудь веселое написать.»
Ну как то так, вы же начинаете хвастаться загрузками и постами никому не известных людей.
Почему вы совершенно не воспринимаете критику?
На RLL написать что-то по настоящему большое и сложное это очень долго и муторно.
Он для простых в общем задач автоматизации производства предназначен.
На Си можно написать все что угодно. И он совсем не сложен применительно к AVR. За пару дней можно освоить если есть базовые знания.
На AVR очень редко выполняются задачи автоматизации.
То есть должен же быть какой-то профит от LAD на AVR?
Я его не вижу и говорю почему.
Вы начинаете возбуждаться и в общем не приводите никаких доводов в свою пользу.
При этом стараетесь меня унизить почему то.
LAD никакого творчества не подразумевает, это рутинная работа. Это язык АСУТП.
Си сам по себе вполне достаточный уровень абстракции. И приближаться к железу ближе чем Си не нужно. Где вы там углядели, что нужно программировать на асме? То-есть, если человек знает регистры используемого процессора, он сразу ломится писать в hex кодах? Забавно. Да я и не программист по сути. Так, мимопроходил. Забавляюсь по необходимости. На самом деле я как раз электронщик. Никаких проблем с Си.
LAD язык для ПЛК. Для довольно узкого спектра задач. Вот и все.
Чет вас прямо подорвало, видать есть причины.
Никакой технической информации в них нет. А если и есть, то это просто ужас.
В их вообще ничего нет, это, простите, пустой треп.
Даже если написано типа «Беседы с инженером»
После Си это просто боль.
Квадратики эти скобочки.
Нафиг он нужен если есть Си?
И я вам скажу, как я думаю этот язык изначально делался для перевода старых релейных схем в ПЛК. Потом он оброс финтифлюшками и в общем оказался удобным для автоматизации технологических процессов людьми, ничего не понимающими в программировании.
А цель как-бы научиться программировать, на RLL это довольно затруднительно.
Да и собственно, удивляет желание ардуиноподобных сред разработки максимально отдалить программиста от железа.
ATmega контроллер очень простой, это же не Кортекс, мать его м3. Разобраться в нем можно реально за день, там всего то десяток-другой служебных регистров и там все понятно. И потом никогда не будет криков на форумах типа: «аааааа, подключил библиотеку, а она не работает, мама!!!» хотя там вообще никакая библиотека изначально была не нужна, а надо было пять строк написать.
Карбоновый пропеллер — страшная штука.
Да и обычный мягкий пластиковый тоже не подарок.
У одного товарища глюканул регулятор хода на самолете и мотор вышел на полные обороты в руках. Кровища рекой + много швов потом. Пластиковый мягенький пропеллер.
Моторола была крутой конторой, которая делала крутые штуки. Нет, правда, сотовые телефоны это даже не главное у Моторолы.
А сейчас вы продаете под видом Моторолы какие-то телефоны (мож и неплохие).
Но это уже давно не Моторола и это печально наверное.
Само слово бренд уже отвратительно.
Это яркий пример как не надо делать все.
Улучшить его невозможно.
Повторять его не надо.
Простите еще раз, чет наболело, насмотрелся видать на творения кустарей с мотором.
По факту современные двигатели мало чем отличаются от двигателей тридцатилетней давности.
Вершина прогресса это микроэлектроника.
Если бы не было интегральных микросхем то сегодняшний мир выглядел бы примерно так-же как и в 60-х годах прошлого века.
Ну правда?
Это же отвратительно все.
Кому надо разведет и сделает плату под свои нужды.
А кто этого делать не умеет (не хочет), купит готовые модули и соединит их между собой.
Кто это будет повторять?