Вы, мне кажется, пропустили примерно такой вариант, необязательно чаще прочих встречающийся, но точно не исключительный и поэтому как пример некорректный:
человек хочет чего-то, что он не может сделать и сам — поэтому он хочет, чтобы это сделали за него вы
Типичный далекий от программирования пользователь, которые имеет с вашего софта баг, более-менее подходит под пример. И хочет он решения своей проблемы вами не от злого умысла или желания как-то вам досадить, не от лени и жадности, а быть может наоборот пытается да, возможно неумело, помочь вам выявить баг, чем дать старт к его устранению.
Не существует людей способных самостоятельно полностью с нуля это повторить.
Это другое™. Когнитивные способности человека, даже лучших (в заданном контексте) его представителей, ограничены, а сложность прикладной науки и технологий продолжает расти, от чего не то, что дальнейшее развитие, а хотя бы просто постижение уже изученного и отработанного возможно лишь в условиях все более и более сужающейся специализации. Если инженер 18-19 веков это человек, имеющий прекрасное представление примерно обо всех отраслях прикладной науки и техники - да, с какой-то определенной специализацией, то инженер 21 века это человек, слабо понимающий своего коллегу с близкой, но все же незначительно, казалось бы, другой специализацией. Просто потому, что доступный для постижения объем потребных знаний и подготовки, как и время жизни, в течение которого знания и опыт можно полезно наращивать, попросту недостаточны ни для чего другого, кроме своей все более сужающейся ниши.
Люди уже стали потребителями.
А это хорошо или плохо? Чисто эмоционально я бы ответил, что "плохо", но поразмыслив трезво не уверен, что согласился бы с собственной эмоциональной реакцией. Похоже, это просто данность. Более того, люди и раньше были "потребителями" законов природы, которые не были еще изучены наукой, но работали безотносительного того, дано им научное объяснение, дано им религиозное объяснение, либо не дано никакого - оно просто есть и им можно как-то воспользоваться, да хоть ветром для паруса или ветряной мельницы.
Сколько людей могут подробно описать работу мобильного телефона (сотовый связи целиком) по отношению к количеству людей, которые ею постоянно пользуются?
Описать на каком уровне сложности? В общих словах или так, чтобы почти что воссоздать с нуля, если потребуется? Если второе, то насколько глубоко нужно уходить в элементную базу - использовать готовые коммерчески доступные компоненты или воссоздавать их самому начиная с базовых полупроводников вроде диода, FET и биполярочки биполярного транзистора? В плюс к вам скажу лишь, что 5G довольно непросто описать даже на уровне слайдов для презентации, слишком заметно увеличилась сложность вообще всего, тогда как условные сети 1G это по сути адаптированный к телефонии дуплексный транкинг, тот же популярный одно время в Европе и других регионах NMT не так уж сильно отличается от, скажем, MPT1327. Но даже его воссоздать с нуля в одиночку не сказал бы, что с наскока посильная задача, потому что тут уже требуется труд нескольких специалистов разной специализации отдельно для разработки радиотракта, отдельно для разработки и реализации логики в виде прошивок как инфраструктуры, так и абонентских терминалов, отдельно для разработки биллинга и так далее. И это при том, что там самый обычный NFM с довольно простым, как кажется в сравнении с сегодня, сигналлингом.
Сколько людей знает откуда и как "появляется" электричество в розетке?
Оно там просто есть - это все, что нужно знать. /s
Очевидно что нет. Чтобы кодить под Радио -86РК, достаточно прочитать брошюрку толщиной в мизинец.
А чтобы кодить под Ардуино достаточно полчаса полистать сайт Ардуино - там, где выложено описание C-подобного языка с довольно наглядными примерами. Только не говорите, что это не программирование, потому что это очень даже программирование. И это как раз тот самый снизившийся порог входа.
Сейчас без знания кучи фреймворков никак.
Никак что конкретно? Мы же с вами про снижающийся порог входа говорим, читай про Hello World, а это на Visual-что-то-там можно осилить и без прочтения, желательно с глубоким пониманием, стопицотстраничной специализированной литературы. То, что сложное в свою очередь усложняется еще больше, я в своем комментарии выше довольно явно отметил. Но именно порог входа при этом снижается.
Мне это неинтересно. Добровольно в этом участвовать я не буду, потому что неинтересно, а насильно - ну, у раба всегда остается свобода работать плохо, так что для вашей цели скорее всего выгоднее не привлекать участников силой и не плодить сопротивление, бунты, революции и тому подобные развлечения.
В то, что интересно мне, скорее всего вы не захотите участвовать при схожим причинам. И так далее с каждым.
Пока это выглядит как инструмент, требующий очень квалифицированного оператора, чтобы получить хоть что‑то вменяемое. Инструмент может и поменять хозяина, но требования к этому хозяину внезапно вырастут до небес.
История компьютерной техники говорит об обратном, и экстраполяция как способ прогнозирования вполне допустима. А история, если сильно упрощенно, это усложнение аппаратного обеспечения и автоматизация программирования. Сначала ассемблер и библиотеки вместо машинных кодов, потом C и фреймворки вместо ассемблера, теперь нейросети вместо C. Требования не столько растут или снижаются, сколько расширяется их диапазон. Именно что порог входа очевидно снижается , зато растет и максимальная сложность, на которой тоже кому-то приходится работать. Поэтому, используя экстраполяцию как метод прогнозирования, можно со значимой вероятностью предположить, что порог входа постепенно (но довольно скоро) опустится до программирования способом создания промпта уровня "сделай мне хорошо", но сложность создания и обслуживания систем, делающих "хорошо", продолжит расти, а значит работающие там пока еще программисты-люди будут и далее востребованы, а предъявляемые им требования продолжат расти вместе со сложностью разрабатываемых и обслуживаемых ими систем. Дальше можно предположить ожесточенные срачи споры о том, является написанная нейросетью по промпту программа программированием как трудом программиста или не более чем пользовательской функцией, лишенной [подставить эзотерические эпитеты по вкусу], но если такая программа работает и приносит пользу, то программисты, которые ранее были бы нужны для ее написания, теперь либо должны будут уйти в более сложные, пока недоступные нейросетям области, либо сменить род деятельности. Хорошо это или плохо? Для программистов не самой высокой квалификации, возможно, не очень. Для всех остальных скорее хорошо. Но это предполагаемое будущее, пока что еще не вполне наступившее.
Стратегия просто делать качественный (в смысле не количественный?) продукт имеет ряд изъянов. Например о том, что ваш продукт не просто качественный, а вообще существует, знает примерно никто. Следовательно, какая-то обратная связь в виде резко положительных отзывов от фактически несуществующих пользователей не накапливается и сарафанным радио не передается. А вы в это время за свой счет делаете свой качественный продукт и кладете на склад в ожидании всемирного признания и взрыва продаж, которые все никак не наступают, потому что ваши коллеги по цеху, оседлавшие волну копроэкономики, гонят одноразовые копротовары с низкой себестоимостью и, когда они закономерно дохнут, продают новые такие же одноразовые копротовары им на смену - массовый покупатель не то, что не бунтует, а лишь наоборот рад. "Поезжу три-пять лет на этом китайце и возьму нового" - это то, что я читаю в каментах прямо на Хабре, когда речь заходит об автомобилях, а это уже по почти любым доходам чувствительно дорогая покупка, которую вроде как следует продумывать чуть тщательнее.
Я еще такой момент про себя подчеркну - есть ценители автомобилей. Я их не понимаю, но это их дело.
Ага, вот причина нашего недостаточного взаимопонимания. Я из этих, как их там, ценителей. Не настаиваю на своей версии восприятия реальности, но она, видимо, в любом случае значимо отличается от вашей.
Когда вокруг старой шкоды октавии прыгают как вокруг божества, хотя ей место на металлоприемке, например.
Ну, я водил такой VW Golf - прямо таки неплохо на свои деньги и в сравнении с чем-то похожим.
Я отношусь сугубо практически - машина это кусок железяки, которая должна меня довести из А в Б с максимальным комфортом за минимальный прайс.
Почти наверняка мы с вами вкладываем в слово "комфорт" малосовпадающие смыслы. Снова не настаиваю на своей версии, но для себя придерживаюсь ее, своей версии трактовки комфорта. В моей версии вы найдете основные классические автомобильные ценности вроде приемистости, управляемости и традиционного декора с элементами из натуральной кожи и натурального дерева.
Мне ее совсем не жалко, я не ассоциирую себя с маркой чего-то, есть хороший китаец - возьму китайца. Нет - возьму американца. Сугубо равнодушный и по возможности объективный подход.
А мне стилизованные крылья и буквы Aston Martin нравятся - не сами по себе, а то, что под значком. Я за них готов переплатить, а это даже взятым б/у чувствительно дорого, скажу я вам.
Я про другой тезис - что тот же лисян стоит как тигуан, а оснащен лучше туарега.
Оснащен чем? Tuareg взлетел потому, что смог в какой-то мере совместить относительно легковое поведение с относительно взрослой, более характерной для рамы, проходимостью, удержав базовую стоимость на пусть высоком, но совсем не запредельном уровне. Плюс его люксовые версии под другими марками получили хорошую платформу, на которой, почти без доработки напильником, появились автомобили дороже. Это однозначно успех. Лисян насколько сопоставимо едет что по асфальту, что на приличном от оного удалении? А, еще, я на улицах вижу много Tuareg первого поколения, довольно таки не новые уже по возрасту, но как-то без фатальной коррозии кузовов. Что с этим у Лисяна?
Алсо, у знакомого GLS 2023 года. Кожа там, конечно, потрясающая на ощупь, но на пробеге 23к (когда я там сидел) - пошла трещинами на боковой подушке водителя. И горела лампа открытого капота, я спросил в чем дело, а оказалось, что такая проблема всплыла на трассе, на дилере взяли 80к за регулировку, и у них не получилось, предложили за 300к купить новый капот.
Это частный случай общего, из-за которого Mercedes выпал из моего списка желаний. Качество падает, марка превращается в машину по выкачке денег из оставшихся лояльных клиентов. Понятно, что с датчиком капота я бы управился сам бесплатно, но этот случай просто иллюстрирует тенденцию, которая началась, пожалуй, с W221. Напомню, W221 был прорывом, когда вместо трудноуправляемого бегемота случился радующий что владельца-водителя, что владельца-пассажира, безусловно люксовый автомобиль. У которого, как выяснилось немного позже, не все так хорошо с надежностью. Цены на вторичке просели, как индикатор того, что что-то не так.
Кстати, а что с этим у китайцев, сильно лучше?
Как раньше ходили с кнопочной нокией десятилетие, а теперь айфон каждый год меняют - так же будет и с машиной в будущем, думаю. 3-4 года поездил до конца гарантии, сдал в трейд-ин, купил новую.
Копроэкономика. У меня нет айфона, не могу сказать, но мне кажется, что в среднем они дольше года сохраняют приемлемую работоспособность. Кнопочная Nokia - да, во времена NMT были такие, и в те времена вопрос долгого владения был лишь в смене аккумулятора на быстро выходящий из строя. Мне хватало на год-полтора, а поскольку цена нового аккумулятора почему-то была почти как сегодня самый дешевый "смартфон" уже с аккумулятором, то пришлось научиться перепаковывать свой.
Вы напрасно игнорируете то нехитрое обстоятельство, что трейд-ин - это бизнес, который должен быть прибыльным. То есть автосалон, выкупивший ваш автомобиль в счет покупки нового, должен его же потом продать с пусть необязательно большим, но плюсом. Если известно, что через три-четрые года китайский автомобиль превращается в тыкву, то находить идиотов на его покупку станет сложнее, соответственно цены пойдут вниз до уровня тех, по которым автомобили попадают на разборку - обычно небольшие частные мастерские, которые разбирают автомобили для продажи по запчастям.
И тут еще третий поинт про надежность - почему-то напичканные машины из Китая по надежности пытаются сравнивать с эталонами вроде Hilux или Крузака, которые кондовые.
Ну так делайте кондовые - у вас будет свой покупатель. Наверное, невыгодно. Toyota десятилетиями завоевывали мнение о себе как о производителе надежных автомобилей, видимо не без объективных причин. А обычный городской седан должен пройти хотя бы 300 тысяч за пятнадцать-двадцать лет без капремонта и фатальных поломок - миллиона километров и полсотни лет от него никто в здравом уме не ждет.
Иначе получается, что говоря о "японской надежности" - мы почему-то опускаем вариаторы Nissan и Mithsubishi.
Я не говорю о "японской надежности", я говорю о китайской ломучести. Nissan и Mitsubishi это один концерн, который Renault.
Тесла
Худшего качества изготовления еще поискать. Гаджетоманы на это, наверное, не обращают внимание, а может им и сравнить не с чем, но покупателю, разделяющему традиционные автомобильные ценности, Tesla даже даром неинтересны.
Вы уж простите - не воспримите мой комментарий за личный "наезд", ничего подобного, но у вас как-то демагогично это получилось. О важности данных речь не шла, как не шла о критериях оценки этой важности или о чем-то подобном. Только бинарное получения доступа к этим данным или неполучение. Давайте, пожалуйста, попробуем без эмоциональных оценок, которые, умышленно или нет, уводят разговор в сторону от изначального вопроса.
А сколько всего хранит ваш браузер, который сливает всё в рекламные сети Google или Яндекс
Это тоже демагогия, потому что мы говорим о телефонах в контексте прошивки и находящихся в них "нелегальных" троянах, килогерах и бекдорах, выявить которые обычному пользователю невозможно, да и продвинутому не сказать, что просто, а уж тем более избавиться от них. То обстоятельство, что существуют "легальные" трояны, килогеры и бекдоры - да вроде тех же GMS, что по сути неудалимо установлены на почти все телефоны, никак не оправдывает существование "нелегальных", установленных условными китайцами тайно от пользователя. Если кто-то что-то делает плохо или неправильно, повторю еще раз, это не оправдывает ничье такое точно плохое или неправильное действие.
Перед ответом, не забудьте поправить шапочку из фольги.
Шапочка из фольги - нехитрый обман для недалеких параноиков, потому что будь вы радиоинженером, вы бы знали, что облучающие вас лучи чипирования 5G на самом деле отражаются и концентрируются шапочкой из фольги, буквально как параболической антенной, непосредственно в области межушного нервного ганглия, вызывая необратимый фимоз последнего. Так что либо вы на самом деле не в курсе, либо вы агент рептилоидов, под видом защиты от чипирующих лучей 5G наоборот распространяющий средства для усиления облучения. Скорее второе, да.
Карточки micro-sd дохнут чаще чем внутренняя память смартфонов.
Готов согласиться с процитированным. Но какова связь этого обстоятельства с отказом от поддержки карт памяти?
Ответ-то понятен - желание подтолкнуть покупателя к более дорогой модели с большим объемом несменной памяти. Этот трюк на отлично удался Apple, потому что там нет выбора - или доплачиваешь $100 за внутреннюю память вместо $10 за съемную карту того же дополнительно объема, или страдаешь. Дальше этот трюк подхватили те бренды, которые считают лояльность покупателя достаточно высокой - насколько оправданно они так считают, сказать не могу, но для меня отказ от карты памяти и гнезда для наушников выбивает конкретный аппарат из моего личного списка желаний, куда этот аппарат попал за приемлемое для меня сочетание всего остального и цены, которую я готов за это заплатить.
Чаще всего вместо второй симки
Снова бессмысленное ограничение, не имеющее технического смысла, но видимо имеющее тайны маркетинговый смысл, либо просто карго-культ.
с приходом esim
... теряется главное и, возможно, единственное преимущество SIM - простая и безусловная переносимость учетной записи, привязанной к SIM, между телефонными аппаратами, включая не поддерживающие eSIM, а таких на руках все еще подавляющее большинство, да и новые модели не сказать, что почти что все с поддержкой eSIM, особенно в условном низкобюджетном сегменте. Лично у меня значительный опыт пользования аппаратами в тех сетях, где учетная запись привязана к аппарату, а не SIM - в моем сценарии это не было значимым неудобством, поэтому я eSIM в целом приветствую, но для кого-то другого тут больше спорных моментов, чем с привычными на сегодня физическими SIM.
Я бы по другому поставил вопрос. Что им мешает продавать их смартфон на 30% дешевле чем его перепродают всякие Сяоми?
Бренды тратят много средств на продвижение себя, на узнаваемость, а повзрослев - так и на лояльность покупателя. Эта деятельность имеет крайне мало общего с производством, то есть по сути для производителя это создание совершенно нового предприятия с новыми работниками и вложение в продвижение довольно чувствительных денег, то есть риск. Намного выгоднее, когда все эти риски берет на себя кто-то другой, а ты просто спокойно и методично выпускаешь и продаешь товар по контракту.
Уверен что выкинув их на Алике, их расхватали бы как горячие порожки и без всякого маркетинга.
Для этого сначала товар нужно разработать (почти ничего не стоит в том смысле, что можно скопировать любую собственную разработку) и произвести хотя бы какую-то партию, предварительно или уже по факту выпуска попытавшись договориться с продавцами на алиэкспрессе, что они будут брать ваш товар на реализацию. Или вы предлагаете производителю торговать непосредственно в розницу? Хорошо, для этого нужно создать отдел розничной торговли, который будет взаимодействовать с алиэкспрессом, принимать заявки, паковать и отвозить на почту. Этим людям нужно что-то платить, за идею вряд-ли получится. Теперь посмотрите на это со стороны покупателя. На алиэкспрессе вы видите подозрительно дешевый для своих техданных телефон под решительно неизвестным брендом и, памятуя о любви китайцев к кристальной честности в отношения с лаоваями, конечно же бежите это покупать. И так десять тысяч раз - примерная оценка минимальной партии аппарата, при которой производитель будет заморачиваться. Довольно реалистично, правда? Однако, идем дальше. Производитель, как любой без исключения настоящий китаец, обязательно сэкономит на спичках - в том числе там, где B2B-клиент, бренд-перепродавец, мог бы производителя нагнуть и заставить сделать как надо, в смысле как договаривались по контракту. На наш замечательный телефон начинают появляться резко негативные оценки покупателей как на самом али, так и на сайтах для энтузиастов, да хоть на том же 4pda, плюс начинаются возвраты. В результате производитель зависает с непродаваемыми телефонами, за производство которых заплатил свои деньги, и уже готов слить их даже в минус, лишь бы только от них избавиться. Отличный бизнес-план и многие китайцы уже знают об этом, а некоторым еще только предстоит узнать. Сравните с B2B продажами, где у вас есть контракт, есть предоплата и почти стопроцентная гарантия продажи выпущенного сразу и без вопросов. Ну а если уж что-то пойдет не так, то с учетом полученной предоплаты можно поставить такую цену EXW, при которой другой B2B клиент заберет все не глядя, а вы все равно останетесь в плюсе как бы не большем, пусть и ценой лишних телодвижений.
А с машинами хз - за цену соляриса напичканный семиместный кроссовер, а за цену европейского кроссовера - уже тяжелый люкс.
Только вы получите напичканный фейками семиместный кроссовер и облазящую фальшивую позолоту вместо реального люкса, который в честном люксе весь состоит из огромного количества мелких неочевидных деталей, порой объективно дорогих в исполнении и не настолько значимых, чтобы встретить эти детали в условном бизнес-классе, то есть вы, не имея опыта владения честным люксом вроде S-класса, даже не поймете, где вам подсунули фальшивку или вообще тупо недоложили. Ну и борьбу с коррозией кузова вы проиграете уже на пятом-седьмом году владения - если не вы лично, а следующий владелец, то это все равно скажется на цене владения для вас, потому что цена на вторичном рынке по отношению к цене нового будет снижаться быстрее.
Solaris - это Hyundai Accent, правильно? Мне он запомнился ватной управляемостью и чрезмерной валкостью - по-видиммому это была попытка дешево и бесхитростно добиться высокой плавности хода, что имеет маркетинговый смысл на ряде значимых по продажам рынков, но точно не относится к традиционным европейским автомобильным ценностям. Не представляю себе, насколько фейковым должно быть наполнение автомобиля, если за примерно ту же цену этот фейкмобиль делает вид, что это не в целом приличная ультрабюджетная нанолитражка, а прямо таки большой кроссовер или, тем более, люкс.
Машины там семимильными шагами идут
Куда идут, в какую сторону? Надежности, ремонтопригодности и как следствие экологичности из-за более длительного срока полезной эксплуатации? Или в сторону больше фальшивой позолоты? Если второе, то не признать правоту вашего тезиса было бы грубой ошибкой.
как раз, возможно, из-за отсутствия ODM на всех
А мне кажется, что наоборот наметилась какая-то попытка унификации, опосредованно, видимо, подталкиваемая налогами на рабочий объем - большинство китайцев, про которые слышу в новостях, это одни и те же как будто бы двигатели и коробки. Это, кстати, реальное спасение для китайского автопрома на экспортных рынках. Поясню на примере. У меня есть несколько китайских бензопил, триммеров и тому подобной нехитрой техники с двигателями внутреннего сгорания. Их можно купить под неисчислимым количеством марок в любой стране локально или заказать доставку непосредственно из Китая, вопрос лишь в итоговой цене. Они все, на каком бы заводе не изготовлялись - это несколько стандартных платформ со стандартными, местами взаимозаменяемыми запчастями. Если у меня что-то износилось или сломалось, я покупаю на замену просто стандартную запчасть для этой платформы и она подходит. Качество разнится, да, но взаимозаменямость высока, поэтому пусть оно и ломучее, пусть это не брендовая техника от топовых производителей, пользоваться им можно, если ваш конкретно сценарий предполагает не слишком высокую нагрузку и умение, а в этом ничего сложного, ремонтировать самому. Иначе берите Husqvarna, это сильно дороже в покупке, но дешевле долгосрочно. Таким образом я хочу сказать, что если китайцы придут к условно трем двигателям и пяти коробкам для вообще всего легкового автопарка, то это выгодно и покупателю, у которого повышаются шансы на поиск подходящих запчастей. Понятно, что оперение, стекла и осветительная оптика будут подчиняться сомнительным требованиям китайского дизайна, а значит будут уникальными для каждой модели. "Магнитолы" тоже, скорее всего, при всей схожести едва ли покажут зайчатки взаимозаменяемости, хотя см. выше про телефоны. Но глубинная унификация - это выигрыш для всех, и для производителя, экономящего на разработке и внедрении, и для покупателя, получающего предсказуемый (необязательно хороший - именно что предсказуемый) товар.
Но все же воткнуть бы что нибудь в автора чтобы он такие сноски делал 8)
Автор как раз-то и объясняет своим читателям что-то, что вызывало вопросы по [неизвестным нам] ранее опубликованным материалам, от чего и появилась конкретно эта статья или пост. Так что будь я на вашем месте, то я бы поинтересовался не у автора, а у переводчика, потому что для нас, не знающих о хронологически ранних материалах, этот перевод вполне может показаться вырванным из контекста обрывком. Ну, вот, представьте например, что конкретно этот мой вам ответ кто-то перевел и выложил отдельной статьей - что читатели смогут понять, не видя нашей предыдущей переписки, которая хоть минимально задает контекст, и из которой видна структура диалога, обмена мнениями? Точно так же было бы "Крайне резкое и необычное начало статьи", потому что это не начало статьи, а фрагмент некоей цепочки повествования.
В астрологии и наблюдательной астрономии транзит это видимое движение небесного тела перед другим небесным телом так, что транзитное тело визуально заслоняет другое тело. Обычно транзитное тело относительно мало, иначе обычно говорят о затмении. Например, транзит Меркурия по Солнцу - видимое (буквально, в солнечный телескоп) движение Меркурия перед Солнцем, а транзит Луны по Солнцу чаще назовут солнечным затмением из-за почти равных угловых размеров.
Для государств актуальной задачей становится законодательное регулирование цифрового наследства. В ряде стран уже внедряются нормы, учитывающие цифровые активы при наследовании, что позволяет наследникам претендовать на доступ к аккаунтам, электронным кошелькам и другим цифровым ресурсам умершего.
Ну, это как раз-то правильно, потому что если мы принимаем концепцию безналичных денег и верим в их ценность, то экаунты и прочая виртуальная ерунда может иметь вполне материальную ценность как минимум в моменте, а значит быть объектом наследования.
хотим ли мы, чтобы все о нас осталось в интернете?
Мы - это кто? Я, например, не хочу.
риск потерять приватность, стать жертвой манипуляций
Риск неиллюзорный. Если вы параноик, то это не значит, что вам все это лишь кажется и за вами не следят на самом деле. Впрочем, если точно уверены, что никому не нужны, а все разговоры про слежку - не более чем бред параноиков, то это тоже никак не значит, что за вами не следят на самом деле.
Сегодня уже никто не гарантирует, что ваши посты, фото и видео переживут сто лет или будут доступны лишь узкому кругу археологов-айтишников.
Они не имеют никакой ценности ни сейчас, ни в будущем.
Подумайте, какие слова, кадры или идеи действительно достойны жить вечно?
Ну уж нет, какой-то фашизм получается с делением на достойных и недостойных.
И что вы готовы сделать, чтобы они не исчезли без следа?
Пепел к пеплу, прах к праху. Пусть все старое исчезает и дает дорогу новому, пусть новое - это в значительной мере все те же атомы, что возникли в результате взрыва сверхновой, и их которых потом сформировалась планетарная туманность вместе со звездой где-то около центра масс.
Поделитесь в комментариях, что бы вы сохранили навечно и почему.
Я бы сохранил императив ничего не хранить вечно, но через какое-то время причины его появления будут утрачены и он превратится в религиозный культ, который сломает многие жизни и на котором мошенники обеспечат себе власть и баснословные богатства. Хотя, подождите, как будто что-то такое уже было, нет?
Нет и никогда не было. Не из принципа или каких-то "религиозных" соображений, просто на субъективном уровне не нравится все, что с ними связано, даже если их участе - не более чем маркетинговая шелуха поверх чьей-то ODM продукции. Если в будущем что-то понравится, то вероятно приобрету.
У дизеля может не быть ни одного провода. У бензина может быть так мало проводов, что их защита от почти всего становится сравнительно несложной задачей.
Фрукт с большой и вкусной мякотью сжирает пробегающая кобыла — а испражняется семечками совершенно в другом месте, причём ещё и в куче удобрений.
У вас контекст потерялся - мы в этой ветке обсуждения уже легко и непринужденно перешли к продаже селекционно отличного от дикого предка фрукта кобылам в магазине, от чего фрукт должен выглядеть стóящим - большим, без изъянов, вызванных вредителями или болезнями, то есть, еще раз повторюсь, быть селекционно отличающимся от произрастающего в естественных условиях, и еще и тщательно обработанным разнообразными пестицидами. Томаты (ит. pomidori), например, или перцы - сравните дикие, поедаемые пробегающими мимо кобылами, с сортовыми, продаваемыми в магазинах. Как часто вы видели, чтобы кто-то подвязывал к опоре дикорастущие томаты, чтобы тяжелые плоды не ломали растение? Я, например, ни разу не видел, но поскольку я могу многого не знать, то вместо утверждения вопрошаю.
Вы, мне кажется, пропустили примерно такой вариант, необязательно чаще прочих встречающийся, но точно не исключительный и поэтому как пример некорректный:
человек хочет чего-то, что он не может сделать и сам — поэтому он хочет, чтобы это сделали за него вы
Типичный далекий от программирования пользователь, которые имеет с вашего софта баг, более-менее подходит под пример. И хочет он решения своей проблемы вами не от злого умысла или желания как-то вам досадить, не от лени и жадности, а быть может наоборот пытается да, возможно неумело, помочь вам выявить баг, чем дать старт к его устранению.
Это другое™. Когнитивные способности человека, даже лучших (в заданном контексте) его представителей, ограничены, а сложность прикладной науки и технологий продолжает расти, от чего не то, что дальнейшее развитие, а хотя бы просто постижение уже изученного и отработанного возможно лишь в условиях все более и более сужающейся специализации. Если инженер 18-19 веков это человек, имеющий прекрасное представление примерно обо всех отраслях прикладной науки и техники - да, с какой-то определенной специализацией, то инженер 21 века это человек, слабо понимающий своего коллегу с близкой, но все же незначительно, казалось бы, другой специализацией. Просто потому, что доступный для постижения объем потребных знаний и подготовки, как и время жизни, в течение которого знания и опыт можно полезно наращивать, попросту недостаточны ни для чего другого, кроме своей все более сужающейся ниши.
А это хорошо или плохо? Чисто эмоционально я бы ответил, что "плохо", но поразмыслив трезво не уверен, что согласился бы с собственной эмоциональной реакцией. Похоже, это просто данность. Более того, люди и раньше были "потребителями" законов природы, которые не были еще изучены наукой, но работали безотносительного того, дано им научное объяснение, дано им религиозное объяснение, либо не дано никакого - оно просто есть и им можно как-то воспользоваться, да хоть ветром для паруса или ветряной мельницы.
Описать на каком уровне сложности? В общих словах или так, чтобы почти что воссоздать с нуля, если потребуется? Если второе, то насколько глубоко нужно уходить в элементную базу - использовать готовые коммерчески доступные компоненты или воссоздавать их самому начиная с базовых полупроводников вроде диода, FET и
биполярочкибиполярного транзистора? В плюс к вам скажу лишь, что 5G довольно непросто описать даже на уровне слайдов для презентации, слишком заметно увеличилась сложность вообще всего, тогда как условные сети 1G это по сути адаптированный к телефонии дуплексный транкинг, тот же популярный одно время в Европе и других регионах NMT не так уж сильно отличается от, скажем, MPT1327. Но даже его воссоздать с нуля в одиночку не сказал бы, что с наскока посильная задача, потому что тут уже требуется труд нескольких специалистов разной специализации отдельно для разработки радиотракта, отдельно для разработки и реализации логики в виде прошивок как инфраструктуры, так и абонентских терминалов, отдельно для разработки биллинга и так далее. И это при том, что там самый обычный NFM с довольно простым, как кажется в сравнении с сегодня, сигналлингом.Оно там просто есть - это все, что нужно знать. /s
А чтобы кодить под Ардуино достаточно полчаса полистать сайт Ардуино - там, где выложено описание C-подобного языка с довольно наглядными примерами. Только не говорите, что это не программирование, потому что это очень даже программирование. И это как раз тот самый снизившийся порог входа.
Никак что конкретно? Мы же с вами про снижающийся порог входа говорим, читай про Hello World, а это на Visual-что-то-там можно осилить и без прочтения, желательно с глубоким пониманием, стопицотстраничной специализированной литературы. То, что сложное в свою очередь усложняется еще больше, я в своем комментарии выше довольно явно отметил. Но именно порог входа при этом снижается.
Мне это неинтересно. Добровольно в этом участвовать я не буду, потому что неинтересно, а насильно - ну, у раба всегда остается свобода работать плохо, так что для вашей цели скорее всего выгоднее не привлекать участников силой и не плодить сопротивление, бунты, революции и тому подобные развлечения.
В то, что интересно мне, скорее всего вы не захотите участвовать при схожим причинам. И так далее с каждым.
История компьютерной техники говорит об обратном, и экстраполяция как способ прогнозирования вполне допустима. А история, если сильно упрощенно, это усложнение аппаратного обеспечения и автоматизация программирования. Сначала ассемблер и библиотеки вместо машинных кодов, потом C и фреймворки вместо ассемблера, теперь нейросети вместо C. Требования не столько растут или снижаются, сколько расширяется их диапазон. Именно что порог входа очевидно снижается , зато растет и максимальная сложность, на которой тоже кому-то приходится работать. Поэтому, используя экстраполяцию как метод прогнозирования, можно со значимой вероятностью предположить, что порог входа постепенно (но довольно скоро) опустится до программирования способом создания промпта уровня "сделай мне хорошо", но сложность создания и обслуживания систем, делающих "хорошо", продолжит расти, а значит работающие там пока еще программисты-люди будут и далее востребованы, а предъявляемые им требования продолжат расти вместе со сложностью разрабатываемых и обслуживаемых ими систем. Дальше можно предположить ожесточенные
срачиспоры о том, является написанная нейросетью по промпту программа программированием как трудом программиста или не более чем пользовательской функцией, лишенной [подставить эзотерические эпитеты по вкусу], но если такая программа работает и приносит пользу, то программисты, которые ранее были бы нужны для ее написания, теперь либо должны будут уйти в более сложные, пока недоступные нейросетям области, либо сменить род деятельности. Хорошо это или плохо? Для программистов не самой высокой квалификации, возможно, не очень. Для всех остальных скорее хорошо. Но это предполагаемое будущее, пока что еще не вполне наступившее.Стратегия просто делать качественный (в смысле не количественный?) продукт имеет ряд изъянов. Например о том, что ваш продукт не просто качественный, а вообще существует, знает примерно никто. Следовательно, какая-то обратная связь в виде резко положительных отзывов от фактически несуществующих пользователей не накапливается и сарафанным радио не передается. А вы в это время за свой счет делаете свой качественный продукт и кладете на склад в ожидании всемирного признания и взрыва продаж, которые все никак не наступают, потому что ваши коллеги по цеху, оседлавшие волну копроэкономики, гонят одноразовые копротовары с низкой себестоимостью и, когда они закономерно дохнут, продают новые такие же одноразовые копротовары им на смену - массовый покупатель не то, что не бунтует, а лишь наоборот рад. "Поезжу три-пять лет на этом китайце и возьму нового" - это то, что я читаю в каментах прямо на Хабре, когда речь заходит об автомобилях, а это уже по почти любым доходам чувствительно дорогая покупка, которую вроде как следует продумывать чуть тщательнее.
Подытожу нашу дискуссию плюсом вашему комментарию.
Благодарю за комментарий, не знал про такое в принципе.
Ага, вот причина нашего недостаточного взаимопонимания. Я из этих, как их там, ценителей. Не настаиваю на своей версии восприятия реальности, но она, видимо, в любом случае значимо отличается от вашей.
Ну, я водил такой VW Golf - прямо таки неплохо на свои деньги и в сравнении с чем-то похожим.
Почти наверняка мы с вами вкладываем в слово "комфорт" малосовпадающие смыслы. Снова не настаиваю на своей версии, но для себя придерживаюсь ее, своей версии трактовки комфорта. В моей версии вы найдете основные классические автомобильные ценности вроде приемистости, управляемости и традиционного декора с элементами из натуральной кожи и натурального дерева.
А мне стилизованные крылья и буквы Aston Martin нравятся - не сами по себе, а то, что под значком. Я за них готов переплатить, а это даже взятым б/у чувствительно дорого, скажу я вам.
Оснащен чем? Tuareg взлетел потому, что смог в какой-то мере совместить относительно легковое поведение с относительно взрослой, более характерной для рамы, проходимостью, удержав базовую стоимость на пусть высоком, но совсем не запредельном уровне. Плюс его люксовые версии под другими марками получили хорошую платформу, на которой, почти без доработки напильником, появились автомобили дороже. Это однозначно успех. Лисян насколько сопоставимо едет что по асфальту, что на приличном от оного удалении? А, еще, я на улицах вижу много Tuareg первого поколения, довольно таки не новые уже по возрасту, но как-то без фатальной коррозии кузовов. Что с этим у Лисяна?
Это частный случай общего, из-за которого Mercedes выпал из моего списка желаний. Качество падает, марка превращается в машину по выкачке денег из оставшихся лояльных клиентов. Понятно, что с датчиком капота я бы управился сам бесплатно, но этот случай просто иллюстрирует тенденцию, которая началась, пожалуй, с W221. Напомню, W221 был прорывом, когда вместо трудноуправляемого бегемота случился радующий что владельца-водителя, что владельца-пассажира, безусловно люксовый автомобиль. У которого, как выяснилось немного позже, не все так хорошо с надежностью. Цены на вторичке просели, как индикатор того, что что-то не так.
Кстати, а что с этим у китайцев, сильно лучше?
Копроэкономика. У меня нет айфона, не могу сказать, но мне кажется, что в среднем они дольше года сохраняют приемлемую работоспособность. Кнопочная Nokia - да, во времена NMT были такие, и в те времена вопрос долгого владения был лишь в смене аккумулятора на быстро выходящий из строя. Мне хватало на год-полтора, а поскольку цена нового аккумулятора почему-то была почти как сегодня самый дешевый "смартфон" уже с аккумулятором, то пришлось научиться перепаковывать свой.
Вы напрасно игнорируете то нехитрое обстоятельство, что трейд-ин - это бизнес, который должен быть прибыльным. То есть автосалон, выкупивший ваш автомобиль в счет покупки нового, должен его же потом продать с пусть необязательно большим, но плюсом. Если известно, что через три-четрые года китайский автомобиль превращается в тыкву, то находить идиотов на его покупку станет сложнее, соответственно цены пойдут вниз до уровня тех, по которым автомобили попадают на разборку - обычно небольшие частные мастерские, которые разбирают автомобили для продажи по запчастям.
Ну так делайте кондовые - у вас будет свой покупатель. Наверное, невыгодно. Toyota десятилетиями завоевывали мнение о себе как о производителе надежных автомобилей, видимо не без объективных причин. А обычный городской седан должен пройти хотя бы 300 тысяч за пятнадцать-двадцать лет без капремонта и фатальных поломок - миллиона километров и полсотни лет от него никто в здравом уме не ждет.
Я не говорю о "японской надежности", я говорю о китайской ломучести. Nissan и Mitsubishi это один концерн, который Renault.
Худшего качества изготовления еще поискать. Гаджетоманы на это, наверное, не обращают внимание, а может им и сравнить не с чем, но покупателю, разделяющему традиционные автомобильные ценности, Tesla даже даром неинтересны.
Вы уж простите - не воспримите мой комментарий за личный "наезд", ничего подобного, но у вас как-то демагогично это получилось. О важности данных речь не шла, как не шла о критериях оценки этой важности или о чем-то подобном. Только бинарное получения доступа к этим данным или неполучение. Давайте, пожалуйста, попробуем без эмоциональных оценок, которые, умышленно или нет, уводят разговор в сторону от изначального вопроса.
Это тоже демагогия, потому что мы говорим о телефонах в контексте прошивки и находящихся в них "нелегальных" троянах, килогерах и бекдорах, выявить которые обычному пользователю невозможно, да и продвинутому не сказать, что просто, а уж тем более избавиться от них. То обстоятельство, что существуют "легальные" трояны, килогеры и бекдоры - да вроде тех же GMS, что по сути неудалимо установлены на почти все телефоны, никак не оправдывает существование "нелегальных", установленных условными китайцами тайно от пользователя. Если кто-то что-то делает плохо или неправильно, повторю еще раз, это не оправдывает ничье такое точно плохое или неправильное действие.
Шапочка из фольги - нехитрый обман для недалеких параноиков, потому что будь вы радиоинженером, вы бы знали, что облучающие вас лучи чипирования 5G на самом деле отражаются и концентрируются шапочкой из фольги, буквально как параболической антенной, непосредственно в области межушного нервного ганглия, вызывая необратимый фимоз последнего. Так что либо вы на самом деле не в курсе, либо вы агент рептилоидов, под видом защиты от чипирующих лучей 5G наоборот распространяющий средства для усиления облучения. Скорее второе, да.
Готов согласиться с процитированным. Но какова связь этого обстоятельства с отказом от поддержки карт памяти?
Ответ-то понятен - желание подтолкнуть покупателя к более дорогой модели с большим объемом несменной памяти. Этот трюк на отлично удался Apple, потому что там нет выбора - или доплачиваешь $100 за внутреннюю память вместо $10 за съемную карту того же дополнительно объема, или страдаешь. Дальше этот трюк подхватили те бренды, которые считают лояльность покупателя достаточно высокой - насколько оправданно они так считают, сказать не могу, но для меня отказ от карты памяти и гнезда для наушников выбивает конкретный аппарат из моего личного списка желаний, куда этот аппарат попал за приемлемое для меня сочетание всего остального и цены, которую я готов за это заплатить.
Снова бессмысленное ограничение, не имеющее технического смысла, но видимо имеющее тайны маркетинговый смысл, либо просто карго-культ.
... теряется главное и, возможно, единственное преимущество SIM - простая и безусловная переносимость учетной записи, привязанной к SIM, между телефонными аппаратами, включая не поддерживающие eSIM, а таких на руках все еще подавляющее большинство, да и новые модели не сказать, что почти что все с поддержкой eSIM, особенно в условном низкобюджетном сегменте. Лично у меня значительный опыт пользования аппаратами в тех сетях, где учетная запись привязана к аппарату, а не SIM - в моем сценарии это не было значимым неудобством, поэтому я eSIM в целом приветствую, но для кого-то другого тут больше спорных моментов, чем с привычными на сегодня физическими SIM.
Бренды тратят много средств на продвижение себя, на узнаваемость, а повзрослев - так и на лояльность покупателя. Эта деятельность имеет крайне мало общего с производством, то есть по сути для производителя это создание совершенно нового предприятия с новыми работниками и вложение в продвижение довольно чувствительных денег, то есть риск. Намного выгоднее, когда все эти риски берет на себя кто-то другой, а ты просто спокойно и методично выпускаешь и продаешь товар по контракту.
Для этого сначала товар нужно разработать (почти ничего не стоит в том смысле, что можно скопировать любую собственную разработку) и произвести хотя бы какую-то партию, предварительно или уже по факту выпуска попытавшись договориться с продавцами на алиэкспрессе, что они будут брать ваш товар на реализацию. Или вы предлагаете производителю торговать непосредственно в розницу? Хорошо, для этого нужно создать отдел розничной торговли, который будет взаимодействовать с алиэкспрессом, принимать заявки, паковать и отвозить на почту. Этим людям нужно что-то платить, за идею вряд-ли получится. Теперь посмотрите на это со стороны покупателя. На алиэкспрессе вы видите подозрительно дешевый для своих техданных телефон под решительно неизвестным брендом и, памятуя о любви китайцев к кристальной честности в отношения с лаоваями, конечно же бежите это покупать. И так десять тысяч раз - примерная оценка минимальной партии аппарата, при которой производитель будет заморачиваться. Довольно реалистично, правда? Однако, идем дальше. Производитель, как любой без исключения настоящий китаец, обязательно сэкономит на спичках - в том числе там, где B2B-клиент, бренд-перепродавец, мог бы производителя нагнуть и заставить сделать как надо, в смысле как договаривались по контракту. На наш замечательный телефон начинают появляться резко негативные оценки покупателей как на самом али, так и на сайтах для энтузиастов, да хоть на том же 4pda, плюс начинаются возвраты. В результате производитель зависает с непродаваемыми телефонами, за производство которых заплатил свои деньги, и уже готов слить их даже в минус, лишь бы только от них избавиться. Отличный бизнес-план и многие китайцы уже знают об этом, а некоторым еще только предстоит узнать. Сравните с B2B продажами, где у вас есть контракт, есть предоплата и почти стопроцентная гарантия продажи выпущенного сразу и без вопросов. Ну а если уж что-то пойдет не так, то с учетом полученной предоплаты можно поставить такую цену EXW, при которой другой B2B клиент заберет все не глядя, а вы все равно останетесь в плюсе как бы не большем, пусть и ценой лишних телодвижений.
Только вы получите напичканный фейками семиместный кроссовер и облазящую фальшивую позолоту вместо реального люкса, который в честном люксе весь состоит из огромного количества мелких неочевидных деталей, порой объективно дорогих в исполнении и не настолько значимых, чтобы встретить эти детали в условном бизнес-классе, то есть вы, не имея опыта владения честным люксом вроде S-класса, даже не поймете, где вам подсунули фальшивку или вообще тупо недоложили. Ну и борьбу с коррозией кузова вы проиграете уже на пятом-седьмом году владения - если не вы лично, а следующий владелец, то это все равно скажется на цене владения для вас, потому что цена на вторичном рынке по отношению к цене нового будет снижаться быстрее.
Solaris - это Hyundai Accent, правильно? Мне он запомнился ватной управляемостью и чрезмерной валкостью - по-видиммому это была попытка дешево и бесхитростно добиться высокой плавности хода, что имеет маркетинговый смысл на ряде значимых по продажам рынков, но точно не относится к традиционным европейским автомобильным ценностям. Не представляю себе, насколько фейковым должно быть наполнение автомобиля, если за примерно ту же цену этот фейкмобиль делает вид, что это не в целом приличная ультрабюджетная нанолитражка, а прямо таки большой кроссовер или, тем более, люкс.
Куда идут, в какую сторону? Надежности, ремонтопригодности и как следствие экологичности из-за более длительного срока полезной эксплуатации? Или в сторону больше фальшивой позолоты? Если второе, то не признать правоту вашего тезиса было бы грубой ошибкой.
А мне кажется, что наоборот наметилась какая-то попытка унификации, опосредованно, видимо, подталкиваемая налогами на рабочий объем - большинство китайцев, про которые слышу в новостях, это одни и те же как будто бы двигатели и коробки. Это, кстати, реальное спасение для китайского автопрома на экспортных рынках. Поясню на примере. У меня есть несколько китайских бензопил, триммеров и тому подобной нехитрой техники с двигателями внутреннего сгорания. Их можно купить под неисчислимым количеством марок в любой стране локально или заказать доставку непосредственно из Китая, вопрос лишь в итоговой цене. Они все, на каком бы заводе не изготовлялись - это несколько стандартных платформ со стандартными, местами взаимозаменяемыми запчастями. Если у меня что-то износилось или сломалось, я покупаю на замену просто стандартную запчасть для этой платформы и она подходит. Качество разнится, да, но взаимозаменямость высока, поэтому пусть оно и ломучее, пусть это не брендовая техника от топовых производителей, пользоваться им можно, если ваш конкретно сценарий предполагает не слишком высокую нагрузку и умение, а в этом ничего сложного, ремонтировать самому. Иначе берите Husqvarna, это сильно дороже в покупке, но дешевле долгосрочно. Таким образом я хочу сказать, что если китайцы придут к условно трем двигателям и пяти коробкам для вообще всего легкового автопарка, то это выгодно и покупателю, у которого повышаются шансы на поиск подходящих запчастей. Понятно, что оперение, стекла и осветительная оптика будут подчиняться сомнительным требованиям китайского дизайна, а значит будут уникальными для каждой модели. "Магнитолы" тоже, скорее всего, при всей схожести едва ли покажут зайчатки взаимозаменяемости, хотя см. выше про телефоны. Но глубинная унификация - это выигрыш для всех, и для производителя, экономящего на разработке и внедрении, и для покупателя, получающего предсказуемый (необязательно хороший - именно что предсказуемый) товар.
Автор как раз-то и объясняет своим читателям что-то, что вызывало вопросы по [неизвестным нам] ранее опубликованным материалам, от чего и появилась конкретно эта статья или пост. Так что будь я на вашем месте, то я бы поинтересовался не у автора, а у переводчика, потому что для нас, не знающих о хронологически ранних материалах, этот перевод вполне может показаться вырванным из контекста обрывком. Ну, вот, представьте например, что конкретно этот мой вам ответ кто-то перевел и выложил отдельной статьей - что читатели смогут понять, не видя нашей предыдущей переписки, которая хоть минимально задает контекст, и из которой видна структура диалога, обмена мнениями? Точно так же было бы "Крайне резкое и необычное начало статьи", потому что это не начало статьи, а фрагмент некоей цепочки повествования.
В астрологии и наблюдательной астрономии транзит это видимое движение небесного тела перед другим небесным телом так, что транзитное тело визуально заслоняет другое тело. Обычно транзитное тело относительно мало, иначе обычно говорят о затмении. Например, транзит Меркурия по Солнцу - видимое (буквально, в солнечный телескоп) движение Меркурия перед Солнцем, а транзит Луны по Солнцу чаще назовут солнечным затмением из-за почти равных угловых размеров.
Еще Транзит это много поколений фургонов Ford.
Ну, это как раз-то правильно, потому что если мы принимаем концепцию безналичных денег и верим в их ценность, то экаунты и прочая виртуальная ерунда может иметь вполне материальную ценность как минимум в моменте, а значит быть объектом наследования.
Мы - это кто? Я, например, не хочу.
Риск неиллюзорный. Если вы параноик, то это не значит, что вам все это лишь кажется и за вами не следят на самом деле. Впрочем, если точно уверены, что никому не нужны, а все разговоры про слежку - не более чем бред параноиков, то это тоже никак не значит, что за вами не следят на самом деле.
Они не имеют никакой ценности ни сейчас, ни в будущем.
Ну уж нет, какой-то фашизм получается с делением на достойных и недостойных.
Пепел к пеплу, прах к праху. Пусть все старое исчезает и дает дорогу новому, пусть новое - это в значительной мере все те же атомы, что возникли в результате взрыва сверхновой, и их которых потом сформировалась планетарная туманность вместе со звездой где-то около центра масс.
Я бы сохранил императив ничего не хранить вечно, но через какое-то время причины его появления будут утрачены и он превратится в религиозный культ, который сломает многие жизни и на котором мошенники обеспечат себе власть и баснословные богатства. Хотя, подождите, как будто что-то такое уже было, нет?
Нет и никогда не было. Не из принципа или каких-то "религиозных" соображений, просто на субъективном уровне не нравится все, что с ними связано, даже если их участе - не более чем маркетинговая шелуха поверх чьей-то ODM продукции. Если в будущем что-то понравится, то вероятно приобрету.
У дизеля может не быть ни одного провода. У бензина может быть так мало проводов, что их защита от почти всего становится сравнительно несложной задачей.
Кому и кобыла невеста. ©
У вас контекст потерялся - мы в этой ветке обсуждения уже легко и непринужденно перешли к продаже селекционно отличного от дикого предка фрукта кобылам в магазине, от чего фрукт должен выглядеть стóящим - большим, без изъянов, вызванных вредителями или болезнями, то есть, еще раз повторюсь, быть селекционно отличающимся от произрастающего в естественных условиях, и еще и тщательно обработанным разнообразными пестицидами. Томаты (ит. pomidori), например, или перцы - сравните дикие, поедаемые пробегающими мимо кобылами, с сортовыми, продаваемыми в магазинах. Как часто вы видели, чтобы кто-то подвязывал к опоре дикорастущие томаты, чтобы тяжелые плоды не ломали растение? Я, например, ни разу не видел, но поскольку я могу многого не знать, то вместо утверждения вопрошаю.