Как стать автором
Обновить
-13
0.1

Пользователь

Отправить сообщение

Очевидно, что не одинаковой социальной группы выпускник из физико-математического лицея 239 города Санкт-Петербурга и выпускник Берёзовской средней школы Ивановского района Амурской области. Один становится миллиардером в Силиконовой Долине, другой полковником ГРУ. Вполне предопределенно.

Вы в этом абсолютно уверены или намеренно подгоняете пример под ваши нужды ради обоснования предопределенности событий?

Во-первых, как влияет местоположение человека на его способности, пусть даже это Санкт-Петербург? Даже Петр I родом не из Питера.

Полагаю, любой уважающий себя выпускник физико-математического лицея 239 города Санкт-Петербурга сошлется на то, что в комбинаторном анализе есть термин перестановка и поэтому возможны варианты:

  1. первый парень на селе - лучше, чем последний в городе и не факт, что талант выпускника, пусть даже физико-математического лицея, при всем уважении, будет со 100% гарантией выше таланта выпускника той самой школы;

  2. выпускник физико-математического лицея может быть прежним выпускником Берёзовской средней школы Ивановского района Амурской области, например 9-го класса;

  3. миллиардером в Силиконовой Долине может стать как выпускник физ-мат школы, так и обычной средней, все зависит от того, пройдут ли они оба на нужную им специальность в университете и их способностей в дальнейшем;

  4. из соображений целесообразности, полковником ГРУ может стать как раз выпускник физико-математического лицея 239 города Санкт-Петербурга, который, по предположительной оценке каких-нибудь достопочтенных людей, сможет с большей вероятностью отправиться в Силиконовую Долину для исполнения его неоплатного долга перед случайным местом появления его на этой Земле.

Так что, увы, ничего предопределенного; сложность - унять в себе чванство.

Какая-то группа людей, в силу схожести устройства зрения и мозга, живет вместе в одном измерении. Другая - в другом.

Согласен, в одном измерении, но, зачастую, в разных местах. Место рождения и проживания в данном случае не имеет значения, иначе в Силиконовой Долине, по тому же принципу, не были бы нужны лимитчики.

Пусть не сословие, но что-то очень различающее. Не размером кошелька, а устройством зрения и измерением обитания. Что всегда различало сословия между собой.

На мой взгляд искусственно и натянуто. Попытка отделиться от себе подобных, по сути, того же "сорта" за счет мнимых качеств, причем себе не принадлежащих, а являющихся ярлычком чайного пакетика, который, могу ошибаться, будет в подавляющем большинстве из одинакового набора вариантов независимо от среды обитания.

Кроме того, у меня есть впечатление, что воспитанные в неполных семьях дети с большей вероятностью будут менее эффективными членами общества — а мне это снова невыгодно.

Средневековье какое-то.

На чем основано подобное мнение?

Дети из неполных семей из соображений выживаемости и обеспечения своей семье лучшей доли, чисто по определению должны быть более активными, более приспосабливаемыми и предприимчивыми, чем те, кто воспитан в полных семьях, чьи потребности удовлетворены изначально, т.е. не предполагающие, что от них требуется какое-то количество усилий для самостоятельного получения каких-то благ, не обеспеченных их родителями.

После второй мировой было много неполных семей.

Мое мнение, что подобные взгляды выгодны идеологически, не более, когда государству нужны показательные высокоморальные отношения, чтобы загнать всех в рамки, а потом использовать этот факт, как подтверждение правильности своей чудной политики, показателем культуры и, самое главное, успешности, а тех, кто в эти рамки не попадает, назвать "врагами народа" "менее эффективными членами общества", а по факту сделать изгоями.

В мире тотальной конкуренции любой нюанс используется для повышения собственного статуса в обществе. А с помощью социнженерии, т.е. маркетинга, это успешно и незаметно прививается окружающим.

Как обеспечить своей семье и детям большие преимущества в обществе с дефицитом рабочих мест и укротить страх, что дети, воспитанные в неполных семьях, но более талантливые, займут хлебные места собственных детей из полных? Привить негатив к людям из неполных семей, очевидно же, уже часть конкурентов будет отсечена. Но поскольку "неполные семьи" как социальное явление устранить не получится, ввиду самой природы человеческих отношений, распадающиеся семьи будут автоматически клеймиться неполными, добавляя к эмоциональным переживаниям бракоразводного процесса еще и гнет общественного мнения, понижая их статус в обществе и возможности, т.е. давая большие преимущества тем, кто таких проблем не имеет.

Опять же, повторюсь, полные семьи "полные" до какого момента? И каким образом вы предлагаете регулировать полноту семей - форсировано?

Запрещать разводы, когда партнеры уже ненавидят друг друга и наносят больший вред психике детей, нежели находящиеся в разводе и обеспечивающие более комфортные условия для их развития? Ведь дети могут взять за шаблон поведение родителей друг с другом - распри, драки, ненависть, алкоголизм, проблемы с мочеиспусканием, импотенция, табакокурение, аденома, простатит - но зато семья полная?

Государство просто перенаправляет немного моих денег тем женщинам, у которых мужей нет. Соответственно, мне выгодно, чтобы таких женщин было поменьше.

Государство перенаправляет еще больше ваших денег семьям с двумя и более детьми, но без наличия мужчины (мужа в данном случае) завести детей женщинам не получится. Значит, по вашей логике, чтобы было выгодно вам, нужно либо ограничить возможность заводить семьи, либо рожать, либо рожать более одного ребенка.

мы обсуждали в известном смысле обратную ситуацию (когда речь идёт о паре из молодой девушки и мужчины чуть старше)

Не припомню, в какой момент было сделано данное допущение.

Например, для вас может быть принципиально, чтобы ваш партнёр, не знаю, вас не бил (или не занимался психологическим насилием).

Вы, конечно, можете подстраховаться в этом плане на ранних стадиях отношений, но, в большинстве случаев, данные проявления внутренней дисгармонии всплывают спустя довольно продолжительное время и под воздействием специфичных условий.

при прочих равных я скорее выберу отсутствие партнёрши, чем партнёршу, которой это всё не нужно, и по которой видна ненужность. 

Сюжет примера немного другой - когда у вас вообще нет потенциального партнера и объективно не будет в ближайшей перспективе, пусть даже того, которому вы не нужны эмоционально, но который по каким-то причинам посвящает вам часть своего времени.

О какой совместимости темпераментов может идти речь в данном случае?

Более того, я даже не представляю, чем бы потенциальная партнёрша могла бы скомпенсировать видимое отсутствие интереса к сексу.

У вас или у нее?

Вообще, секс - двигатель отношений. Не испытывая интереса в сексуальном плане, близкое взаимодействие 24/7 с посторонней особью не имеет никакого смысла, если вам не по 70 лет и партнер вам необходим, чтобы класть друг другу таблеточку под язык.

Понимаете ли...

Сложно представить семейную гармонию программиста и кого-то кто в принципе не понимает что-такое интенсивный интеллектуальный труд.

Профессия программиста, математика, там где есть глубокое интровертное погружение в свои миры, требует в партнеры такого же интроверта понимающего твою работу. То есть пребывающего в твоем мире и пространстве. Твоего вида.

Обе фразы завуалировано выделяют программистов в некую узкую исключительную общность, которую могут поддерживать только такие же представители этой же исключительной общности, как бы, существующей особнячком от всех остальных направлений человеческой деятельности, что в человеческом сознании всегда подразумевает создание и поддержание "ощущения избранности", отличности от остальных.

Давайте воспользуемся простой логикой для разрешения недопонимания моей точки зрения:

  • "Профессия программиста, математика, там где есть глубокое интровертное погружение в свои миры" - суждение A;

  • "такой же партнер-интроверт понимающий твою работу" - суждение B

Но понимать "твою работу" со всеми ее нюансами могут только индивидуумы, выполняющие сходную работу, т.е. из A и B вытекает, что "Человек, пребывающий в твоем мире и пространстве. Твоего вида." есть программист, нет?

Обратите внимание, что о статусе, его высоте и прочих иерархически-порядковых понятиях начинаете говорить вы, а ваш оппонент говорил лишь о погружении в свои миры, не оценивая их элитарность или избранность.

И вот на фоне этого почему-то у многих возникает ощущение избранности, и что ни один представитель другой профессии уже не будет морально достоин их высокого статуса труженика интеллектуального труда.

Теперь обратите внимание, что во-первых, я говорю то, что думаю по данному вопросу, а не то, что хотели бы видеть в моих ответах вы.

Во-вторых, вы пытаетесь привязаться к термину "статус", используя его отдельно от контекста, в котором он был употреблен в данном треде, а именно отношений между людьми одной профессии, с одной стороны, и исключении из личных отношений людей других профессий, с другой, впрочем также как и "погружение в свои миры", что фактически является синонимом "элитарность".

А вы опять пытаетесь манипулировать околонаучными терминами, неподтвержденными ничем, пытаясь отстоять свою точку зрения.

Упоминая некие статистические показатели, вы можете предоставить действительную статистику по тем, "кто хотел, но не стал" и тем, "у кого получилось"?

Признаюсь, я могу сослаться только на существующие публикации на Хабре, например:

https://habr.com/ru/post/669076/

https://habr.com/ru/post/489106/

https://habr.com/ru/post/497158/

https://habr.com/ru/company/plarium/blog/467271/

Кстати, знаю случай, когда профессорская дочка довольствовалась весьма скромным бутербродом, яблочком и выбирала себе партнера из двух безродных дворовых гопников.

Что-то мне кажется, что профессорская дочка не будет сильно довольна гопническими три-поло-три-по-три-полоски и прочим хардбассом.

Ой, не решайте за профессорских дочек, ведь и для них идеалом мужчины может быть их собственный папа)))

Вот опять эта тема про некие "гопнические" характеристики.

У меня уже складывается впечатление, что каждый вкладывают в это понятие что угодно, что не согласуется с их личным мнением относительно поведения, внешнего вида или какого-то вопроса.

Господа, боюсь, мы сами, незаметно для себя, можем со стороны показаться гопниками ввиду даваемых субъективных оценок в стиле "эу, фшш, гопники, поди сюда! матожидание есть? а если найду?!"

Не удивлюсь, если статусом гопника будут клеймить, если человек гребет ложкой суп к себе, не слушается маму, не носит тройку и сменку на работу и объявляет все переменные в С++ в начале метода.

Да, но выбор человеческого существа себе в партнеры, как правило, сопровождается выбором вас в партнеры другим человеческим существом.

К сожалению, процедура выбора вами и вас далека от действий на ярморочной площади в средние века, когда вы или ваша половинка стоит на помосте в кандалах, а вы или вас выбирают по зубам.

У вас и окружающих могут быть какие угодно темпераменты и аспекты выбора, которые будут обращены в ничто, когда вы или для вас не окажется ни одного подходящего, питающего взаимность, экземпляра.

Профессия программиста, математика, там где есть глубокое интровертное погружение в свои миры, требует в партнеры такого же интроверта понимающего твою работу.

О, как это романтично... Не хочу обидеть, но из собственного опыта в реальной жизни, подавляющее большинство из тех, кто превозносил математику и профессию программиста как прерогативу исключительно математиков, зачастую пилили формочки из трех кнопок, перемножали вектора и с особым изощренным пафосом прикручивали стороннюю open source либу, которая реализовывала 75% функциональности приложения (из тех же трех формочек).

И вот на фоне этого почему-то у многих возникает ощущение избранности, и что ни один представитель другой профессии уже не будет морально достоин их высокого статуса труженика интеллектуального труда.

То есть пребывающего в твоем мире и пространстве. Твоего вида.

Либо того, кто сможет пересилить себя и вытащить тебя (не Вас конкретно, а в целом по ситуации) из твоего ограниченного мира, причем ограниченного, зачастую, площадью стула, продавленного в нужных местах под выступы нижней части собственного тела (либо наоборот) и объяснить, что "твой вид" - это не только программисты и математики.

в постели со своей породой.

Все породистые) С родословной до 12 колена)

Могу поделиться на склоне лет:))

Желательно с фотографиями и видео. Pornhub, кстати, достаточно неплохая платформа для сохранения неожиданных и волнительных моментов жизни, но с этим лучше не тянуть - я бы предпочел застать вас еще молодыми, а не в 50)

Копилка счастливых моментов при разводе полностью выбрасывается, и жизнь наполняется с нуля.

Порой, содержимое копилки, непосредственно до развода, уходит в минус и розовая свинка превращается в милую черную дыру.

Мужчина, бойся. Не пускай на самотек. Половина твоего мира - это очень важно.

Особенно, если весь твой мир - Титаник.

Есть такое слово мезальянс.

Слово есть, но где вы нашли эти сословия?

В чем разница между сыном или дочерью папы-инженера советских времен, который им стал, как и многие, приехав, как Ломоносов из лесного захолустья, и новоиспеченным инженером, который как и этот папа-инженер стал инженером из никого из ниоткуда? Условно, одно поколение инженеров, врачей, архитекторов - и уже сословие?

То, что преподносится как сословие - не более чем выдумка, привитая для сегрегации людей, если не по профессиональному критерию, так по финансовому или по рождению. Крепостной всегда хочет стать дворянином, а когда становится мелким ремесленником, хочет и сам завести себе крепостных.

Пример условного директора, который выбрал условную секретаршу себе в партнеры сразу ломает подобную "сословную" логику.

Я бы лучше задался вопросом, что в основе отношений при очень неравных доходах. Вот где круговерть треугольника Карпмана.

Вы теряете множество деталей. Как минимум:

  • когда один из партнеров достиг высоких показателей дохода - до начала отношений или после?

  • учитываете ли вы возможность искренних отношений между людьми?

  • насколько самостоятелен в бытовом плане человек в высокими доходами?

Я бы задался другим вопросом - если представить, что один из партнеров с высоким доходом, в один момент потерял его, другой останется с ним/ней в отношениях, ведь в этом случае потенциально возникнет переход из одного сословия в другое, и будут потеряны общие интересы, а бытовые конфликты начнут расти?

Вы так уверенно выступаете за всю западную цивилизацию, что это не может не вызвать подсознательного трепета и уважения к вашему авторитету.

Так что у Вас легко реализуем только первый переход.

Вы же понимаете, что это весьма условный пример, а Вы его обсасываете, как буквальный. Как же пресловутое абстрактное мышление? Продавец вполне себе может стать программистом, например. На Хабре достаточно много статей по смене профессии, поищите ради интереса.

Мы говорим только о судьбах девушек в плане сексуальной активности?

Склонен считать, что там есть корреляция и зависимость от прочих
факторов, а не прямая причинно-следственная зависимость друг от друга.

О да, бродячие художники, музыканты и писатели это подтверждают уже несколько столетий.

Используя весь запас математических терминов можно натянуть, как известно, что угодно в качестве аргумента. Даже фазу луны.

А ещё это вопросы о том, как часто надо чистить унитаз и нужно ли
протирать пыль на обратной стороне люстры. И тут, есть подозрение, с
родом деятельности тоже есть корреляции.

Естественно. И, конечно, лучше в этом случае быть геологом, с их постоянными длительными экспедициями, чтобы всегда был адекватный способ такие вопросы избегать.

Идеи «а я в свои 25-30 найду 18-летнюю

Мне кажется, люди могут себя тешить этим до самой пенсии в определённых случаях.

если человек до условных 23-25 лет так и не занялся сексом, то куда вероятнее, что с его либидо (или с ним самим) что-то не то.

Попробуйте сами познакомить какого-нибудь среднестатистического 23-25-летнего интроверта с женщиной, да так, чтобы он потом с ней долго и счастливо занимался сексом, в то время, когда вокруг все ищуть активных/успешных/общительных. При этом с человеком все в порядке.

Это не выдумка, тут же прямая связь. Либо вы с людьми совсем не общаетесь, либо у вас круг общения настолько узкий что вы этого не замечаете.

Абсолютно с вами не согласен. Как уровень доходов влияет на интерес к живописи или литературе? За исключением возможности покупки кистей или книг. Даже если возможности нет, интерес остаётся.

Бытовые конфликты - это "кто сегодня чистит унитаз?“, “почему не поднял крышку?“, “почему не забрал ребёнка из садика?“.

Где эта прямая связь, о которой вы говорите?

Либо вы сами не понимаете, что говорите, либо пытаетесь манипулировать понятиями, либо если и общаетесь с людьми, то, возможно, с весьма расчетливыми.

Я не отвергаю термин, я вам объясняю что вы его не правильно интерпретируете.

Меркантилизм - мелочная расчётливость, торгашество; подчинение всех своих действий материальной выгоде.

Еще раз, в вашем примере меркантильным можно назвать только человека с доходом ниже

Если человек, имея достаточный доход, выбирает между двумя людьми, основывая свой выбор на уровне достатка, т. е. выбрать по-беднее или по-богаче, этот человек также называется меркантильным.

в случае когда они равны 1 партнеру от 2 с точки финансовой выгоды ничего не нужно.

Нарушена логика, на мой взгляд. См. предыдущий пункт.

Если люди выбирали друг друга так, чтобы их доходы были примерно равными, они оба меркантильны, ибо в основе отношений лежит вопрос максимизации материального достатка.

Отнюдь, в обоих случаях возможны как нормальные человеческие отношения, так и банальный холодный расчёт.

А то что у людей примерно одинаковых доходов на много больше шанс найти
общие интересы и исключить какие-то бытовые конфликты и следственно
больше шанс на гармоничные отношения это факт.

Уровень доходов на интересы и бытовые конфликты никак влияет. Откуда такая выдумка?

Уровень доходов двух людей, собравшихся жить вместе влияет на скорость выплаты ипотеки, скорость накоплений, более высокий суммарный достаток.

И если отношения строятся с мотивацией, что с одинаковыми доходами людям проще найти общий язык, но при этом всячески отвергается термин "меркантильные интересы" - то это очевидная попытка прикрыть меркантильные интересы за фасадом успешности.

К добыванию крипты, например

Не совсем понял в чем вопрос?

Ну давайте посмотрим на конкретную индивидуальность.

Не спорю, трудно. И это было только к вопросу о поиске партнера для общения на профессиональные темы. Но где-то же на этой планете должен быть хоть один человек, с которым вы или я каким-либо образом сойдетесь незаметно для себя?

Я думал, люди сначала знакомятся, а потом у них появляются дети, а не наобоорот.

Я не это име... Познакомились вы с молоденькой воспитательницей детского сада, а она может только о детях, например. Или поехали в Вегас, познакомились с отчаявшейся холостячкой и за 24 часа оформили брак и зажили семьей.

Можно накосячить с прошивкой кардиостимулятора или автомобиля.

Тогда лучше перейти в отдел, занимающийся прошивками для эротических игрушек - там даже если накосячишь, результат будет на ура воспринят.

Да и, говорят, секс на первом свидании и прочие one night stand тоже есть.

Абсолютно. Если мне нахрен не нужна семья и вторая зубная щётка в моей ванной, то это именно то, что я буду искать.

Ну, вторую зубную щетку все-равно придется держать наготове, ведь одним разом, в любом случае, не ограничится.

Сильно зависит от того, с кем были отношения и какой был развод.

Бесспорно.

Чьи гены, по вашему, визуально более подходящие для серийного производства способных детей?

Чьи?

Информация

В рейтинге
3 524-й
Зарегистрирован
Активность