Речь шла про конкретный наезд, что на авторе «наварились». Но ведь нет других фирм, которые бы сделали тоже самое дешевле. Или может быть есть, но автор про них не узнал, не нашел, так как они не тратятся на рекламу/раскрутку сайта, у них меньше затраты из-за этого.
Не важно при этом какие у кого накладные расходы. Есть итоговая цена. Всё. Если бы были компании, которые готовы сделать тоже самое дешевле, думаю автор пошёл бы туда. А если бы он мог купить тоже самое готовое в Икее, то он купил бы это в Икее.
Т.е. автор решил свой вопрос, но тут обвинили бизнес в том, что они барыги и на нём наварились. И даже вы отстаиваете позицию, мол если бизнесу приходится делать большую наценку, значит у них там что-то не то, расчеты не такие или низкий спрос, вынуждены вешать затраты… Какая разница? Автор не нашел больше мест, где это ему смогли бы сделать дешевле. Значит больше нет тех, кто хочет делать тоже самое дешевле. А раз нет, значит не могут снижать свою маржу, ибо семья скажет, нафига тебе этот бизнес, иди работай на дядю, больше будешь получать. Моё основное возмущение касается того, что люди считают такие бизнесы барыгами, которые «навариваются». А это не так.
вот опять типичная ошибка. Вы считаете, что сборщик поработал всего 30 минут.
А на самом деле он поработал пол дня! Ведь ради этого заказа он ехал к клиенту час или больше и за день он может попасть всего на 2-3 такие сборки по пол часа.
Получается, что поработал за день чистого время полтора часа, но заняло это в сумме полный день! Сборщик должен бесплатно работать? У неё семья и дети есть. Он тоже хочет условные 60 тысяч рублей в месяц получать ведь, а вы подразумеваете, что он должен получить зарплату в этом заказе всего за пол часа?
И так во всём остальном в этом заказе. Человек сам мог установить программу проектировки, потом отправить это на фабрику, но решил пойти в фирму, где ему всё посчитают. Естественно там люди хотят на этой услуге заработать. Ведь не бесплатно же они свои услуги раздают. Бизнес делается для заработка, они кормят свои семьи, а клиентам удобно приходить к этому бизнесу, а не заниматься наклеиванием кромки самому или общению с фабрикой.
Остальное комментировать не хочу, мы понятия не имеем сколько они времени крутили это в конструкторе и за сколько закупают кофе в офис. Я не считаю чужие деньги и «навар». Есть итоговая цена изделия. Либо человек с ней согласен, либо ищет где дешевле. А дешевле есть где, там не дают рекламу и про них никто не знает, или пилят вручную, а не на станке, поэтому спил кривоватый, т.е. качество страдает.
Так что: можно было бы сделать дешевле? — Да!
Можно ли говорить, что на нём наварились? — Нет! Это ваше право ездить с бидоном за молоком на какую-нибудь ферму 4 часа на электричке, а можете сходить рядом с домом и купить запечатанную бутылку молока на 200% дороже. Только не нужно думать, что магазин барыга и наваривается.
совершенно не согласен.
Можно неделю в солидворке крутить свою кухню, а потом заказывать распиловку, самому клеить кромку и прочее (на что уйдет ещё пару недель по 8 часов в день). А можно пойти в специализированный салон, рассчитать наполнение, приедет замерщик и через месяц-два установят. В одном случае нужно брать отпуск, терять свою зарплату на это время, в другом случае продолжаешь работать, а за тебя люди всё сделают.
Ну а криво-косо — сейчас не об этом, это всё таки редкость. Давайте сравнивать с нормальным качеством изготовления и монтажа.
Так то можно и зубы самому себе выдергивать или соседа пригласить. Но лучше в стоматологию сходить. И да, там денег придётся заплатить. Каждый должен заниматься своим делом.
Я сейчас не говорю про случаи, когда именно прёт позаниматься самому своими руками что-то поделать ради удовольствия.
ну вот там как раз на метров 9 на глаз всех деталей и получается 10-15 тысяч по вашим ценам, а ему продали за 17500. Т.е. примерно похоже. Только вы ведь говорите про цены, когда у вас деталей в заказе на целую здоровенную кухню на 200-500К рублей (детали более-менее стандартизированы), а тут вообще штучная поделка, т.е. наценка повыше. Имхо вполне нормально ему насчитали, не вижу, чтобы как-то особо наварились.
я обратил внимание на итоговую цену: Итого – 22883 руб. И не важно как там маркетингово юлили продавцы со скидками. Да, я тоже не люблю «типа скидки в 30%» на изначально завышенные. Но не стал заострять на этом внимание. Суть не в этом!
Суть в итоговой стоимости. За индивидуальное изготовление такой поделки — вполне нормальная итоговая цена. Ведь это не конвейерное производство — это штучный расчет и штучное изготовление деталей. Не смотря на простоту конструкции — кто-то должен был посчитать всё, а кто-то на производстве резать и клеить кромку. Заказчик приходил в какое-то помещение, за которое деньги платятся и прочее и прочее.
Да, может быть тоже самое ему бы сделали в другом месте дешевле, но это нужно искать, то другое место не дает рекламу, потому и дешевле там, но про них никто не знает. Вот так вот на круг и получается, что здесь дороже. Рынок всё расставляет на свои месте. Пока один пол года ищет где подешевле, другой сделал и наслаждается результатом и зарабатывает своей работой ради которой ему этот бокс был нужен. А другой в более дешевом месте до сих пор ждёт изготовление или бодается, так как сделали не то или не так.
я написал то, что написал: именно наценка 30% на фабричную цену. Например оптовая цена на фабрике за диван 60тыщ. Клиенту я его продаю за 78. Доставку от фабрики ко мне я делаю на свои. Т.е. из наценки в 18 тысяч я заплачу за транспорт, содержание помещения, зарплаты работников, офис, связь и прочее и прочее. И если и приходилось делать скидку, то делал я её, естественно уменьшая свою маржу.
Да суть не в цифрах или доходах. Суть комментария в том, что люди, как правило не понимают, а думают, что я барыга, который купил за 60, продал за 78, и 18 положил к себе в карман. Т.е. люди не понимают. Хотят всё на халяву. Если на фабрике стоит 60, то по их мнению и продавать я должен максимум за 61, иначе я барыга. А то, что без меня они не смогут вообще купить с фабрики, потому как мороки много — они не понимают.
Вот стоит на ферме молоко 25 рублей за литр. Это аналог мебельных щитов.
Человек покупает упакованное молоко в ближайшем магазине за 60 и говорит, что «нифига себе они навариваются на мне!». Забывая, что это молоко обрабатывается, упаковывается, везётся, хранится в холодильниках, платится аренда за помещение магазина, электричество, зарплаты. И от «навара» там почти ничего не остается. Люди почему-то думают, что хозяин магазина лично себе в карман кладёт эти 35 рублей наценки на фермерский литр.
с чего вы взяли, что мебельщики не особо контролируют свои затраты?
вон в примере чуть ниже, человек сделал всё сам за 25К, а мебельщики предлагали такое же за 80К.
Но при этом не учитывает сколько времени сам человек затратил на самостоятельные работы, а время легко конвертируется в зарплату, т.е. тоже денег стоит.
Уверен, что на фабрике кромку приклеили бы ровнее и качественнее, ведь там это делали бы на фабричном станке, который денег стоит и стоимость которого нужно отбивать. Плюс у фабрики есть расходы на офис, куда заказчик пришел, помещение, станки, оборудование, обслуживание всего этого, зарплатный фонд, транспорт, связь, рекламу, сайт, раскрутку. Почему об этом всём забывают? Если бы не эти расходы, то заказчик просто не нашел бы эту фабрику.
У нас странное отношение в стране к бизнесу вообще. Никто не учитывает какие есть у фабрики расходы из-за самого факта её существования.
Почему-то люди считают только простые цифры, типа мебельные щиты стоят 5 тысяч, а итоговую кухню продают аж за 80 — барыги, как можно!?
Ведь нет никакого сговора среди мебельщиков, если кто-то может делать конкурентно и дешевле — делает. Но ведь не делают, так как не будешь же в убыток себе делать, верно? И сверхприбылей там нет. Люди работают за очень скромные зарплаты, и даже хозяева зарабатывают не очень, наравне со своими работниками.
А про молоко я всё правильно сравниваю: щиты мебельные — это как раз бидон с молоком купленный на ферме.
на картинке местоположение автора будет почти посередине комнаты
Углекислый газ обладает большой диффузионной способностью, так что его концентрация даже внутри этой ниши будет примерно такая же, как во всей комнате.
И кислорода в воздухе дофига, человек больше реагирует на концентрацию именно углекислого газа.
В этой цепочке полно людей и служб, есть зарплаты и расходы (помещение, транспорт и прочее). Надоело, что находятся люди, которые вот так просто всех подряд называют барыгами, если сделана какая-то наценка. Да это наценка за труд и дополнительные услуги.
Вы занимались хоть раз чем-то подобным от начала и до конца в этой цепочке? Уверяю вас, будете удивлены, насколько ваши умозаключения о «наварились» и временных затратах отличаются от действительности.
У меня был свой мебельный магазин, менеджеры, доставка, грузчики, сборщики. Заказы размещались на многих фабриках. Наценка на фабричный опт делалась всего 30%. И находились клиенты, которые называли меня наглым барыгой за это. Хотя почему-то сами не хотели заниматься размещением заказа на фабрике, платить за доставку транспортной компании от фабрики, контролировать качество и заниматься рекламациями, если приехало «не то», платить за доставку от транспортной до подъезда, платить грузчикам за подъем в квартиру и сборку.
Вы за молоком лично ездите на ферму со своим бидончиком или покупаете в ближайшем магазине с дикой наценкой (за упаковку, контроль, транспорт и прочее)? Не смущает, что на вас навариваются, ведь молоко в бидончике вышло бы дешевле?
у меня другое мнение и опыт. Сколько раз в публичных местах просил перестать материться — никто в драку не лез, в основном материться переставали.
Есть правила поведения в обществе. Есть люди, которые щупают границы дозволенного, например подростки в силу своей юности, как раз «испытывают этот мир на прочность».
Проблемы в обществе начинаются, когда люди принимают решение «терпеть».
При чём тут пуританское воспитание? Человек должен понимать где что можно, а где нельзя. Мы же не собаки глупые?
В гараже с мужиками материться можно, а вот в автобусе среди женщин нельзя. Это сложно? Здесь в комментариях почему-то продавливают мысли, что так как это только «фонемы и буквы», то материться можно везде. А я считаю, что человек матерящийся везде — ничем не отличается от глупого животного, который «хорошо быть кошкою, хорошо собакою — где хочу пописаю, где хочу покакаю».
Zangasta, вы в своих книгах можете делать всё что угодно. Точно также как в своей семье, квартире (если, конечно, это не насилие над детьми).
А вот в публичных местах есть другие люди, которые не хотят слышать вашу словесную гадость.
Или бывшему менту, как вы про себя говорите, недоступно понимание правил, общества, закона и его необходимости? Вы беспредельщик?
домогательства в нашем обществе обычно сходят с рук
Так в том и дело, что начинается всё с матов и громких разговоров. Они видят, что на маты реакции нет и распоясываются ещё больше. А если кто-то делает замечание про мат, то быдло уже знает, что домогательства точно не пройдут, и даже не будет пытаться.
Это такое «локальное» «тестирование» в пределах условного автобуса/электрички. Локальное «окно Овертона». Если слегка выпивший человек в автобусе заговорил матом и сразу получил замечание, то дальше он будет вести себя не распаляясь. А если реакции окружающих нет, то постепенно будет борзеть всё больше, раздвигая/тестируя пределы дозволенного. И вот на какие-нибудь дальнейшие приставания — будет реагировать агрессивнее, так как уже распалился, почувствовал какое-то превосходство и обратного хода нет.
Так что ставить на место нужно в самом начале, пока огонь не распалился. Вот как это работает.
И именно реакция окружающих может останавливать быдло. Если замечание сделал один, то быдло может ещё поспорить. А если к замечанию присоединились окружающие люди, то быдло уже не будет спорить с несколькими людьми. Но люди у нас сыкуны, даже простые словесные фразы не могут вставить в поддержку. Вот чуть выше вообще предлагают терпеть. Хотя зачем терпеть, я ж не драться предлагаю, а просто сказать, чтобы не матерились.
Но судя по тому как меня заминусили здесь те, кто отстаивает своё право материться в магазине, школе, с матерями и детьми — быдла у нас существенно больше.
Особенно меня удивил тут местный «литератор» и «бывший мент», который продвигает «что хорошая книга — не только развлекает, но и учит», и тут же отстаивает своё право материться где угодно при любых женщинах, в магазинах на кассе, в школе, детях. Какая каша должна быть в голове?
Вот едете вы в автобусе с мамой и дочерью, а рядом хамоватое быдло матерно в красках на весь автобус рассказывает, как он вчера во все дыры шпилил свою подружку или соседку. Вы наверно из тех, кто считает это нормальным и трусливо отсидится в стороне, но замечание не сделает? Или вы из тех, кто сам при чужих мамах такое может говорить?
Или вы будете упоенно слушать рассказ, ведь, по вашему мат — это «поэзия»?
А я вам скажу, что будет дальше. Это быдло увидит, что никто на маты замечаний не делает, т.е. мужиков тут нет и начнет распоясываться ещё больше, может даже начнет приставать к кому-нибудь, например к вашей дочери, ведь «замечаний никто не делает, здесь можно». Вот с этого всё и начинается. Но вы и дальше можете терпеть и/или взращивать этих «поэтов». Или сам такой «поэт»?
«свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого»
я эту же фразу употреблял в своем комментарии, на который вы как раз ответили. Отвечаете не читая? Надеюсь сами вы правильно понимаете эту фразу?
Всё верно. Человек свободен слушать громко музыку, если это не нарушает свободу другого человека. Человек волен поссать, если это не нарушает свободу другого человека. И человек волен материться, если это не нарушает свободу другого человека.
Я лично не хочу, чтобы рядом со мной какое-то быдло свободно разговаривало матом. Это быдло может делать в своей компании или дома у себя что угодно. Но в обществе, где есть другие люди это быдло должно соблюдать закон, принятые правила, уважать свободу других людей, которые не хотят слышать маты.
В чём мой комментарий был агрессивным? Человек обозвал многих людей, которые не хотят слышать мат в общественном месте «неполноценными мракобесами». Так что именно вы у него поддерживаете? Вы поддерживаете его и его мнение, что те, кто не хотят слышать мат в общественном месте — «неполноценные мракобесы»?
Вот едете вы в автобусе с мамой, а рядом хамоватое быдло матерно в красках на весь автобус рассказывает, как он вчера и в какие дыры шпилил свою подружку. Вы наверно из тех, кто считает это нормальным и трусливо отсидится в стороне, но замечание не сделает? Или вы из тех, кто сам при чужих мамах такое может говорить? Вы считаете это нормальным?
как можно с эвфемизмом сесть в лужу? Только быдло-матершинники не имеют достаточного интеллекта, чтобы уметь находить замену неприличным или неуместными словам и выражениям в публичных высказываниях.
Судя по тому, что вы предпочли по детски отморозиться и уйти от ответа, то похоже, ситуация описываемая в примере с болтом — для вас вполне нормальная, т.е. по сути вас не смущает сам смысл происходящего и у вас есть претензия только к использованному эвфемизму?
Я уверен, что вам известна «теория разбитых окон». По моему мнению — там где будут не стесняясь и не обращая ни на какие рамки закона, приличия, правил — ругаться повсеместно матом — очень скоро начнутся другие изменения, будет мусор, преступность и т.д.
Ещё, кстати, странно, что вы отстаиваете право ругаться матом в любом общественном месте, но тут на ресурсе установленным правилам следуете. Здесь боитесь? Т.е. вы можете гадить только там, где не боитесь наказания? Почему есть места, где вы всё-таки фильтруете свою речь?
На этом завершу дискуссию, пустая трата времени на людей, которые этого не достойны.
Как раз таки цивилизованного человека и отличает тот факт, что он соблюдает правила общества, а не ведёт себя как животное, которое может почпокаться или погадить на глазах у всей стаи.
Матерные слова — это тоже самое. Можно употреблять, но не везде и не всегда. Понимание где можно, а где нельзя — как раз и отличает цивилизованного человека от нецивилизованного.
Вы когда гадить в гостях ходите, дверь за собой закрываете в туалет? Дома вы можете делать что хотите, но в гостях то нормы приличия соблюдаете?
Попу и яйки на работе тоже не стесняясь чешете публично? Отрыжку тоже делаете на работе громко? Или всё-таки есть какие-то рамки приличия и стараетесь делать это незаметно?
Лицемерите же. Говорите «поганое мракобесие и табуирование», а сами в гостях дверь в туалет закрываете.
потому, что срать-бухать-мусорить-ссать и материться в общественном месте — это вещи одного порядка, т.е. нарушение этого самого порядка.
В мате я не вижу ничего плохого там, где это не мешает другим, т.е. в вашей конкретной семье, если у вас это норм, в вашей узкой компании друзей и т.д. Но не везде в обществе, так как мат — это ругательные и неприличные слова и не все вокруг их употребляют и хотят слышать.
Даже наши великие поэты писали матерные произведения для развлечения, для своего сообщества, своего узкого круга. Но ведь они фильтровали мат в других своих произведениях. Т.е. любой нормальный человек понимает, что какие-то действия где-то уместны, а где-то — это дурной тон.
Человек, который не сдерживает и не видит смысла сдерживать свои бранные слова в обществе — простое быдло. Это удел пьянчуг, бомжей, т.е. людей, которые опустились на дно, которым плевать на общество, нормы и правила. Они и так «неприкасаемые».
Человек, который пропихивает своё право не соблюдать эти общественные нормы — ничем не отличается от опустившегося бомжа.
а как вы отнесётесь к тому, что я возле вас в магазине буду ходить с огроменной звуковой колонкой из которой будет нестерпимо громко брынчать любая музыка (предположим как раз та, которая вам не нравится)? Я не буду нарушать вашу свободу?
Мне не звучание некоторых слов неприятно, я уже говорил, что я сам их употребляю (но не везде и не всегда). Мне неприятно, когда кто-то нарушает общественный порядок, нормы, правила. Это значит, что человек не ставит ни во что никого рядом, ему насрать на всех, он не ограничивает себя ни в чём. Говорить матом в общественном месте — это неуважение к обществу и людям вокруг вообще. А если человек не готов ради общества чуть-чуть подождать и пофильтровать свой разговор на время нахождения в обществе, то на 100% убежден, что они и любые другие правила общества будет нарушать: мусорить, шуметь и прочее.
И это понятно — при этом естественном процессе стоит неприятный запах.
Запах неприятный? Вы думаете только в этом дело?
Хорошо, другой физиологический естественный пример без запаха: вы сидите в автобусе, а прямо перед вами стоящий мужик достал свой болт и начинает его теребонькать. Запаха нет. Вы наверно посчитаете, что сделать ему замечание — это ограничить его свободу и дальше продолжите разговаривать, естественно матерно, со своей дочерью, которая сидит рядом, да?
Где по вашему проходит граница приличий, уместности, правил?
Материться в автобусе или магазине, по вашему можно, а теребонькать болт публично или чпокаться? Да даже попроще, хотя бы громко слушать музыку в автобусе через колонки?
Никто мат не запрещает. Лишь устанавливают правила, как и любые другие.
Есть правила приличия, уместности, воспитанности. Закон, в конце концов.
Есть правила общественного порядка, которые много чего ограничивают.
Чисто там, где не гадят. Вы предлагаете говорить матом везде, т.е. в любом общественном месте. Но тогда давайте там же разрешим бухать, мусорить, ссать, чпокаться? Хотя может вы так и делаете не разделяя места на уместные и неуместные для вашего сквернословия или других «естественных» дел?
Вы же не один и мир не вертится вокруг вас. С чего вы взяли, что можете говорить матом в общественном месте?
Вы меня ни с кем не путаете? Я с вами общаюсь впервые, а «приплетать библию» начали вы (про верующих и агностиков ваша фраза была).
А дети и женщины что, не люди? Почему нельзя при них говорить слова, которые они сами — и дети и женщины постоянно говорят?
Ну если в вашем окружении женщины и дети говорят матом, то это не значит, что все семьи и другие незнакомые вам женщины и дети так разговаривают. Многие воспитаны совсем по другому. С чего вы взяли, что все так разговаривают?
Но ещё раз, используя ваш пример про «женщины и дети тоже люди»:
нам известно, что в вашем окружении женщины и дети периодически ходят в туалет справлять нужду. Вы говорите, что это естественно. Но раз они так делают и это естественно, то, полагаю, что конкретно вы тогда вполне нормально можете в своей семье во время ужина стянуть штаны, подложить под себя горшок и погадить прямо за столом, да?
Ну а чего, ведь все ходят в туалет, то значит можно ходить в туалет где угодно даже не уединяясь?
Я не уверен, что вы поймёте эту аналогию.
Разжую: в обществе не принято садиться гадить публично, обычно нормальные люди делают это в уединении. Точно также не принято «гадить» словами. Вы можете материться в своей семье или среди своих друзей, когда вас больше никто не слышит. Но неприлично материться вообще везде (школа, автобус, магазин). И вы неадекват, если этого не понимаете.
Не важно при этом какие у кого накладные расходы. Есть итоговая цена. Всё. Если бы были компании, которые готовы сделать тоже самое дешевле, думаю автор пошёл бы туда. А если бы он мог купить тоже самое готовое в Икее, то он купил бы это в Икее.
Т.е. автор решил свой вопрос, но тут обвинили бизнес в том, что они барыги и на нём наварились. И даже вы отстаиваете позицию, мол если бизнесу приходится делать большую наценку, значит у них там что-то не то, расчеты не такие или низкий спрос, вынуждены вешать затраты… Какая разница? Автор не нашел больше мест, где это ему смогли бы сделать дешевле. Значит больше нет тех, кто хочет делать тоже самое дешевле. А раз нет, значит не могут снижать свою маржу, ибо семья скажет, нафига тебе этот бизнес, иди работай на дядю, больше будешь получать. Моё основное возмущение касается того, что люди считают такие бизнесы барыгами, которые «навариваются». А это не так.
вот опять типичная ошибка. Вы считаете, что сборщик поработал всего 30 минут.
А на самом деле он поработал пол дня! Ведь ради этого заказа он ехал к клиенту час или больше и за день он может попасть всего на 2-3 такие сборки по пол часа.
Получается, что поработал за день чистого время полтора часа, но заняло это в сумме полный день! Сборщик должен бесплатно работать? У неё семья и дети есть. Он тоже хочет условные 60 тысяч рублей в месяц получать ведь, а вы подразумеваете, что он должен получить зарплату в этом заказе всего за пол часа?
И так во всём остальном в этом заказе. Человек сам мог установить программу проектировки, потом отправить это на фабрику, но решил пойти в фирму, где ему всё посчитают. Естественно там люди хотят на этой услуге заработать. Ведь не бесплатно же они свои услуги раздают. Бизнес делается для заработка, они кормят свои семьи, а клиентам удобно приходить к этому бизнесу, а не заниматься наклеиванием кромки самому или общению с фабрикой.
Остальное комментировать не хочу, мы понятия не имеем сколько они времени крутили это в конструкторе и за сколько закупают кофе в офис. Я не считаю чужие деньги и «навар». Есть итоговая цена изделия. Либо человек с ней согласен, либо ищет где дешевле. А дешевле есть где, там не дают рекламу и про них никто не знает, или пилят вручную, а не на станке, поэтому спил кривоватый, т.е. качество страдает.
Так что: можно было бы сделать дешевле? — Да!
Можно ли говорить, что на нём наварились? — Нет! Это ваше право ездить с бидоном за молоком на какую-нибудь ферму 4 часа на электричке, а можете сходить рядом с домом и купить запечатанную бутылку молока на 200% дороже. Только не нужно думать, что магазин барыга и наваривается.
Можно неделю в солидворке крутить свою кухню, а потом заказывать распиловку, самому клеить кромку и прочее (на что уйдет ещё пару недель по 8 часов в день). А можно пойти в специализированный салон, рассчитать наполнение, приедет замерщик и через месяц-два установят. В одном случае нужно брать отпуск, терять свою зарплату на это время, в другом случае продолжаешь работать, а за тебя люди всё сделают.
Ну а криво-косо — сейчас не об этом, это всё таки редкость. Давайте сравнивать с нормальным качеством изготовления и монтажа.
Так то можно и зубы самому себе выдергивать или соседа пригласить. Но лучше в стоматологию сходить. И да, там денег придётся заплатить. Каждый должен заниматься своим делом.
Я сейчас не говорю про случаи, когда именно прёт позаниматься самому своими руками что-то поделать ради удовольствия.
Суть в итоговой стоимости. За индивидуальное изготовление такой поделки — вполне нормальная итоговая цена. Ведь это не конвейерное производство — это штучный расчет и штучное изготовление деталей. Не смотря на простоту конструкции — кто-то должен был посчитать всё, а кто-то на производстве резать и клеить кромку. Заказчик приходил в какое-то помещение, за которое деньги платятся и прочее и прочее.
Да, может быть тоже самое ему бы сделали в другом месте дешевле, но это нужно искать, то другое место не дает рекламу, потому и дешевле там, но про них никто не знает. Вот так вот на круг и получается, что здесь дороже. Рынок всё расставляет на свои месте. Пока один пол года ищет где подешевле, другой сделал и наслаждается результатом и зарабатывает своей работой ради которой ему этот бокс был нужен. А другой в более дешевом месте до сих пор ждёт изготовление или бодается, так как сделали не то или не так.
Да суть не в цифрах или доходах. Суть комментария в том, что люди, как правило не понимают, а думают, что я барыга, который купил за 60, продал за 78, и 18 положил к себе в карман. Т.е. люди не понимают. Хотят всё на халяву. Если на фабрике стоит 60, то по их мнению и продавать я должен максимум за 61, иначе я барыга. А то, что без меня они не смогут вообще купить с фабрики, потому как мороки много — они не понимают.
Вот стоит на ферме молоко 25 рублей за литр. Это аналог мебельных щитов.
Человек покупает упакованное молоко в ближайшем магазине за 60 и говорит, что «нифига себе они навариваются на мне!». Забывая, что это молоко обрабатывается, упаковывается, везётся, хранится в холодильниках, платится аренда за помещение магазина, электричество, зарплаты. И от «навара» там почти ничего не остается. Люди почему-то думают, что хозяин магазина лично себе в карман кладёт эти 35 рублей наценки на фермерский литр.
вон в примере чуть ниже, человек сделал всё сам за 25К, а мебельщики предлагали такое же за 80К.
Но при этом не учитывает сколько времени сам человек затратил на самостоятельные работы, а время легко конвертируется в зарплату, т.е. тоже денег стоит.
Уверен, что на фабрике кромку приклеили бы ровнее и качественнее, ведь там это делали бы на фабричном станке, который денег стоит и стоимость которого нужно отбивать. Плюс у фабрики есть расходы на офис, куда заказчик пришел, помещение, станки, оборудование, обслуживание всего этого, зарплатный фонд, транспорт, связь, рекламу, сайт, раскрутку. Почему об этом всём забывают? Если бы не эти расходы, то заказчик просто не нашел бы эту фабрику.
У нас странное отношение в стране к бизнесу вообще. Никто не учитывает какие есть у фабрики расходы из-за самого факта её существования.
Почему-то люди считают только простые цифры, типа мебельные щиты стоят 5 тысяч, а итоговую кухню продают аж за 80 — барыги, как можно!?
Ведь нет никакого сговора среди мебельщиков, если кто-то может делать конкурентно и дешевле — делает. Но ведь не делают, так как не будешь же в убыток себе делать, верно? И сверхприбылей там нет. Люди работают за очень скромные зарплаты, и даже хозяева зарабатывают не очень, наравне со своими работниками.
А про молоко я всё правильно сравниваю: щиты мебельные — это как раз бидон с молоком купленный на ферме.
Углекислый газ обладает большой диффузионной способностью, так что его концентрация даже внутри этой ниши будет примерно такая же, как во всей комнате.
И кислорода в воздухе дофига, человек больше реагирует на концентрацию именно углекислого газа.
Вы занимались хоть раз чем-то подобным от начала и до конца в этой цепочке? Уверяю вас, будете удивлены, насколько ваши умозаключения о «наварились» и временных затратах отличаются от действительности.
У меня был свой мебельный магазин, менеджеры, доставка, грузчики, сборщики. Заказы размещались на многих фабриках. Наценка на фабричный опт делалась всего 30%. И находились клиенты, которые называли меня наглым барыгой за это. Хотя почему-то сами не хотели заниматься размещением заказа на фабрике, платить за доставку транспортной компании от фабрики, контролировать качество и заниматься рекламациями, если приехало «не то», платить за доставку от транспортной до подъезда, платить грузчикам за подъем в квартиру и сборку.
Вы за молоком лично ездите на ферму со своим бидончиком или покупаете в ближайшем магазине с дикой наценкой (за упаковку, контроль, транспорт и прочее)? Не смущает, что на вас навариваются, ведь молоко в бидончике вышло бы дешевле?
Есть правила поведения в обществе. Есть люди, которые щупают границы дозволенного, например подростки в силу своей юности, как раз «испытывают этот мир на прочность».
Проблемы в обществе начинаются, когда люди принимают решение «терпеть».
При чём тут пуританское воспитание? Человек должен понимать где что можно, а где нельзя. Мы же не собаки глупые?
В гараже с мужиками материться можно, а вот в автобусе среди женщин нельзя. Это сложно? Здесь в комментариях почему-то продавливают мысли, что так как это только «фонемы и буквы», то материться можно везде. А я считаю, что человек матерящийся везде — ничем не отличается от глупого животного, который «хорошо быть кошкою, хорошо собакою — где хочу пописаю, где хочу покакаю».
А вот в публичных местах есть другие люди, которые не хотят слышать вашу словесную гадость.
Или бывшему менту, как вы про себя говорите, недоступно понимание правил, общества, закона и его необходимости? Вы беспредельщик?
Так в том и дело, что начинается всё с матов и громких разговоров. Они видят, что на маты реакции нет и распоясываются ещё больше. А если кто-то делает замечание про мат, то быдло уже знает, что домогательства точно не пройдут, и даже не будет пытаться.
Это такое «локальное» «тестирование» в пределах условного автобуса/электрички. Локальное «окно Овертона». Если слегка выпивший человек в автобусе заговорил матом и сразу получил замечание, то дальше он будет вести себя не распаляясь. А если реакции окружающих нет, то постепенно будет борзеть всё больше, раздвигая/тестируя пределы дозволенного. И вот на какие-нибудь дальнейшие приставания — будет реагировать агрессивнее, так как уже распалился, почувствовал какое-то превосходство и обратного хода нет.
Так что ставить на место нужно в самом начале, пока огонь не распалился. Вот как это работает.
И именно реакция окружающих может останавливать быдло. Если замечание сделал один, то быдло может ещё поспорить. А если к замечанию присоединились окружающие люди, то быдло уже не будет спорить с несколькими людьми. Но люди у нас сыкуны, даже простые словесные фразы не могут вставить в поддержку. Вот чуть выше вообще предлагают терпеть. Хотя зачем терпеть, я ж не драться предлагаю, а просто сказать, чтобы не матерились.
Но судя по тому как меня заминусили здесь те, кто отстаивает своё право материться в магазине, школе, с матерями и детьми — быдла у нас существенно больше.
Особенно меня удивил тут местный «литератор» и «бывший мент», который продвигает «что хорошая книга — не только развлекает, но и учит», и тут же отстаивает своё право материться где угодно при любых женщинах, в магазинах на кассе, в школе, детях. Какая каша должна быть в голове?
Или вы будете упоенно слушать рассказ, ведь, по вашему мат — это «поэзия»?
А я вам скажу, что будет дальше. Это быдло увидит, что никто на маты замечаний не делает, т.е. мужиков тут нет и начнет распоясываться ещё больше, может даже начнет приставать к кому-нибудь, например к вашей дочери, ведь «замечаний никто не делает, здесь можно». Вот с этого всё и начинается. Но вы и дальше можете терпеть и/или взращивать этих «поэтов». Или сам такой «поэт»?
я эту же фразу употреблял в своем комментарии, на который вы как раз ответили. Отвечаете не читая? Надеюсь сами вы правильно понимаете эту фразу?
Всё верно. Человек свободен слушать громко музыку, если это не нарушает свободу другого человека. Человек волен поссать, если это не нарушает свободу другого человека. И человек волен материться, если это не нарушает свободу другого человека.
Я лично не хочу, чтобы рядом со мной какое-то быдло свободно разговаривало матом. Это быдло может делать в своей компании или дома у себя что угодно. Но в обществе, где есть другие люди это быдло должно соблюдать закон, принятые правила, уважать свободу других людей, которые не хотят слышать маты.
В чём мой комментарий был агрессивным? Человек обозвал многих людей, которые не хотят слышать мат в общественном месте «неполноценными мракобесами». Так что именно вы у него поддерживаете? Вы поддерживаете его и его мнение, что те, кто не хотят слышать мат в общественном месте — «неполноценные мракобесы»?
Вот едете вы в автобусе с мамой, а рядом хамоватое быдло матерно в красках на весь автобус рассказывает, как он вчера и в какие дыры шпилил свою подружку. Вы наверно из тех, кто считает это нормальным и трусливо отсидится в стороне, но замечание не сделает? Или вы из тех, кто сам при чужих мамах такое может говорить? Вы считаете это нормальным?
Судя по тому, что вы предпочли по детски отморозиться и уйти от ответа, то похоже, ситуация описываемая в примере с болтом — для вас вполне нормальная, т.е. по сути вас не смущает сам смысл происходящего и у вас есть претензия только к использованному эвфемизму?
Я уверен, что вам известна «теория разбитых окон». По моему мнению — там где будут не стесняясь и не обращая ни на какие рамки закона, приличия, правил — ругаться повсеместно матом — очень скоро начнутся другие изменения, будет мусор, преступность и т.д.
Ещё, кстати, странно, что вы отстаиваете право ругаться матом в любом общественном месте, но тут на ресурсе установленным правилам следуете. Здесь боитесь? Т.е. вы можете гадить только там, где не боитесь наказания? Почему есть места, где вы всё-таки фильтруете свою речь?
На этом завершу дискуссию, пустая трата времени на людей, которые этого не достойны.
Матерные слова — это тоже самое. Можно употреблять, но не везде и не всегда. Понимание где можно, а где нельзя — как раз и отличает цивилизованного человека от нецивилизованного.
Вы когда гадить в гостях ходите, дверь за собой закрываете в туалет? Дома вы можете делать что хотите, но в гостях то нормы приличия соблюдаете?
Попу и яйки на работе тоже не стесняясь чешете публично? Отрыжку тоже делаете на работе громко? Или всё-таки есть какие-то рамки приличия и стараетесь делать это незаметно?
Лицемерите же. Говорите «поганое мракобесие и табуирование», а сами в гостях дверь в туалет закрываете.
В мате я не вижу ничего плохого там, где это не мешает другим, т.е. в вашей конкретной семье, если у вас это норм, в вашей узкой компании друзей и т.д. Но не везде в обществе, так как мат — это ругательные и неприличные слова и не все вокруг их употребляют и хотят слышать.
Даже наши великие поэты писали матерные произведения для развлечения, для своего сообщества, своего узкого круга. Но ведь они фильтровали мат в других своих произведениях. Т.е. любой нормальный человек понимает, что какие-то действия где-то уместны, а где-то — это дурной тон.
Человек, который не сдерживает и не видит смысла сдерживать свои бранные слова в обществе — простое быдло. Это удел пьянчуг, бомжей, т.е. людей, которые опустились на дно, которым плевать на общество, нормы и правила. Они и так «неприкасаемые».
Человек, который пропихивает своё право не соблюдать эти общественные нормы — ничем не отличается от опустившегося бомжа.
Мне не звучание некоторых слов неприятно, я уже говорил, что я сам их употребляю (но не везде и не всегда). Мне неприятно, когда кто-то нарушает общественный порядок, нормы, правила. Это значит, что человек не ставит ни во что никого рядом, ему насрать на всех, он не ограничивает себя ни в чём. Говорить матом в общественном месте — это неуважение к обществу и людям вокруг вообще. А если человек не готов ради общества чуть-чуть подождать и пофильтровать свой разговор на время нахождения в обществе, то на 100% убежден, что они и любые другие правила общества будет нарушать: мусорить, шуметь и прочее.
Запах неприятный? Вы думаете только в этом дело?
Хорошо, другой физиологический естественный пример без запаха: вы сидите в автобусе, а прямо перед вами стоящий мужик достал свой болт и начинает его теребонькать. Запаха нет. Вы наверно посчитаете, что сделать ему замечание — это ограничить его свободу и дальше продолжите разговаривать, естественно матерно, со своей дочерью, которая сидит рядом, да?
Где по вашему проходит граница приличий, уместности, правил?
Материться в автобусе или магазине, по вашему можно, а теребонькать болт публично или чпокаться? Да даже попроще, хотя бы громко слушать музыку в автобусе через колонки?
Есть правила приличия, уместности, воспитанности. Закон, в конце концов.
Есть правила общественного порядка, которые много чего ограничивают.
Чисто там, где не гадят. Вы предлагаете говорить матом везде, т.е. в любом общественном месте. Но тогда давайте там же разрешим бухать, мусорить, ссать, чпокаться? Хотя может вы так и делаете не разделяя места на уместные и неуместные для вашего сквернословия или других «естественных» дел?
Вы же не один и мир не вертится вокруг вас. С чего вы взяли, что можете говорить матом в общественном месте?
Ну если в вашем окружении женщины и дети говорят матом, то это не значит, что все семьи и другие незнакомые вам женщины и дети так разговаривают. Многие воспитаны совсем по другому. С чего вы взяли, что все так разговаривают?
Но ещё раз, используя ваш пример про «женщины и дети тоже люди»:
нам известно, что в вашем окружении женщины и дети периодически ходят в туалет справлять нужду. Вы говорите, что это естественно. Но раз они так делают и это естественно, то, полагаю, что конкретно вы тогда вполне нормально можете в своей семье во время ужина стянуть штаны, подложить под себя горшок и погадить прямо за столом, да?
Ну а чего, ведь все ходят в туалет, то значит можно ходить в туалет где угодно даже не уединяясь?
Я не уверен, что вы поймёте эту аналогию.
Разжую: в обществе не принято садиться гадить публично, обычно нормальные люди делают это в уединении. Точно также не принято «гадить» словами. Вы можете материться в своей семье или среди своих друзей, когда вас больше никто не слышит. Но неприлично материться вообще везде (школа, автобус, магазин). И вы неадекват, если этого не понимаете.