Бессознательное состояние — не отключение сознания в принципе, это когда информация из вне не обрабатывается/обрабатывается слабо(вас же разбудить можно?), но разум продолжает работать, а что бы работать, ему эту работу нужно на что-то направлять, делать зачем-то, вот осознание этих что-то, зачем-то и себя и есть сознание.
Сознание, это не «способность» видеть мир в принципе, это причина, по которой мы видим его так, как видим. Не мы осознаем его для разума, а разум его осознает для себя, что бы в потоке информации осознавать кто где, мы же, когда не спим, просто учавствуем в этом процессе.
То, что Вы описываете, свидетельствует о прекращении обработки внешней информации, но не о обработке информации в принципе.
Выше писали хорошее пояснение: Есть две сущности — носитель и информация. Сознание — то, что привязано к носителю, личность — то, что привязано к информации. В целом это и есть «Я».
Мы, видимо, о разном думаем. Под разным я имел ввиду в физическом плане.
Но в плане «одинаковости» сознания не могу согласиться. Да в первый миг они будут абсолютно одинаковыми, но потом они будут менятся по разному априори, т.к. одинаковую информацию они не могут получать в принципе, не говоря уже о одинаковом влиянии внешних факторов. Теория хаоса же.
Откуда инфа о том, что сознание прерывается во сне? Откуда такое четкое определение сознания — «возможность восприятия»? Что такое сознание и какие «атрибуты» оно имеет еще никто до конца не выясил.
Сознание, как бы, и нужно для того, что бы осознавать, где реальность, а где нет и где ты «внутренний», а где физический. Любое осознание себя, мира вокруг и его объектов, во сне, в фантазиях, в реальности — это и есть сознание.
Макроуровень — уровень объектов на которые квантовая физика существенно не влияет, микроуровень — наоборот, объекты макроуровня состоят из объектов микроуровня.
Мы копируем информацию. Информация(цифровая) состоит не из молекул и атомов, а из последовательностей 1 и 0. Поэтому её можно копировать, а реальные объекты нет. Можно использовать реальные объекты, точнее их структуру, для хранения. Структура, сама по себе, никакой информации не содержит, пока её туда не занести. Но и после этого, через какое-то время её нужно будет прочитать и занести в структуру другого объекта и так постоянно, т.к. физические объекты не сохраняют своих свойств вечно, а от информации требуется неизменность, для этого она и придуманна.
Уверен. Разум — форма сознания, она необходима, чтобы выделять себя и другие объекты в реальности, соотносить их, не только когда человек бодрствует, но и при анализе памяти.
Что такое сознание конкретно ещё не известно ни кому. В добавок, если будет подтверждена квантовая природа сознания то вместе с квантовой теоремой о запрете клонирования, о копировании/клонировании/дублировании можно будет просто забыть. Единственный путь — через нейропластичность освоить новое нейронное пространство, а в этом случае, даже если вы будете в бессознательном состоянии, очнувшись вы будете знать, что произошло, так как процессы сознания работают всегда, а не только когда вы бодрствуете.
>«Windows тоже была привязана к моему компу.
… Однако отвязалась.»
Рад за неё. Как это относится к сознанию?
>«Грубо говоря, это означает, что оно выключается. И включается. Как лампочка в комнате.
… И включить его можно через миллион лет, например (а старое тело давно уже не существует).
Строго говоря, даже при обычном сне или наркозе происходит потеря непрерывного чувства идентификации (что я это я). Ведь невозможно было отслеживать.»
«Потерял сознания, — потом пришёл в себя».
Но ты уверен, что пришёл именно в «старого» себя?.. Такой абсолютной уверенности быть не может."
Все что Вы написали относится к психологическому понятию сознания. Разум не отключается. Отключение разума будет означать либо настолько сильную деградацию тканей мозга, что сознание формироваться там уже не может, либо смерть мозга и в этих случаях ни скопировать оттуда, ни туда уже ничего нельзя.
>«P.S. А теперь сюжет из НФ, или SF.
Представьте, что я попал в дтп, при этом потерял сознание.
… Очнулся, — а вокруг аппаратура, необычная футуристическая обстановка (видно, что прошло очень много лет), — и мне сообщают, что в своё время меня не смогли вывести из комы, поэтому скопировали всё содержимое мозга, а сейчас вложили его в клона.
… «Вот здорово, живой!.. спасибо медицине 23 века !»»
Вот такой вот сценарий, с применением копирования, невозможен. Очнётся человек, который будет думать, что он Вы, а Вы, в свою очередь, существовать перестанете. Что бы не повторяться прочтите эту ветку, там хорошо описано.
Корректен. Что в реальности, что в эксперименте, этого делать ненужно вообще. То, что в одном из вариантов подопытный умирает — неотвратимый факт, не требующий от подопытного ни в эксперименте, ни в реальности каких либо возможностей(разве что, способности умирать). Далее простой логический вывод — подопытного больше не существует, следовательно на вопросы он отвечать не может.
Так я(подопотный) умер эксперимент окончен, далее идет просто, так сказать, наглядное демонстрирование того, что мертвый человек не отвечает на вопросы.
>"… непрерывно ли сознание..."
Можно поподробнее, что это значит и на что влияет?
>"… то утром Вы этого не почувствуете. ..."
А тот, кто смерть почувствует, он кто? Вы не учитываете, что сознание привязано к конкретной жизни, которая, в свою очередь, привязана к конкретному физическому человеку. Если он умер, то и его сознание перестало существовать, а тот, кто проснулся на его месте — это уже другой человек и другое сознание. Да, создастся иллюзия неизменности положения вещей, но действительность то это не отменит.
То, что Вы описываете, свидетельствует о прекращении обработки внешней информации, но не о обработке информации в принципе.
Но в плане «одинаковости» сознания не могу согласиться. Да в первый миг они будут абсолютно одинаковыми, но потом они будут менятся по разному априори, т.к. одинаковую информацию они не могут получать в принципе, не говоря уже о одинаковом влиянии внешних факторов. Теория хаоса же.
Мы копируем информацию. Информация(цифровая) состоит не из молекул и атомов, а из последовательностей 1 и 0. Поэтому её можно копировать, а реальные объекты нет. Можно использовать реальные объекты, точнее их структуру, для хранения. Структура, сама по себе, никакой информации не содержит, пока её туда не занести. Но и после этого, через какое-то время её нужно будет прочитать и занести в структуру другого объекта и так постоянно, т.к. физические объекты не сохраняют своих свойств вечно, а от информации требуется неизменность, для этого она и придуманна.
… Однако отвязалась.»
Рад за неё. Как это относится к сознанию?
>«Грубо говоря, это означает, что оно выключается. И включается. Как лампочка в комнате.
… И включить его можно через миллион лет, например (а старое тело давно уже не существует).
Строго говоря, даже при обычном сне или наркозе происходит потеря непрерывного чувства идентификации (что я это я). Ведь невозможно было отслеживать.»
«Потерял сознания, — потом пришёл в себя».
Но ты уверен, что пришёл именно в «старого» себя?.. Такой абсолютной уверенности быть не может."
Все что Вы написали относится к психологическому понятию сознания. Разум не отключается. Отключение разума будет означать либо настолько сильную деградацию тканей мозга, что сознание формироваться там уже не может, либо смерть мозга и в этих случаях ни скопировать оттуда, ни туда уже ничего нельзя.
>«P.S. А теперь сюжет из НФ, или SF.
Представьте, что я попал в дтп, при этом потерял сознание.
… Очнулся, — а вокруг аппаратура, необычная футуристическая обстановка (видно, что прошло очень много лет), — и мне сообщают, что в своё время меня не смогли вывести из комы, поэтому скопировали всё содержимое мозга, а сейчас вложили его в клона.
… «Вот здорово, живой!.. спасибо медицине 23 века !»»
Вот такой вот сценарий, с применением копирования, невозможен. Очнётся человек, который будет думать, что он Вы, а Вы, в свою очередь, существовать перестанете. Что бы не повторяться прочтите эту ветку, там хорошо описано.
Да, меня не устраивает то, что я умру и пользоваться не буду.
Это троллинг такой?)
Можно поподробнее, что это значит и на что влияет?
>"… то утром Вы этого не почувствуете. ..."
А тот, кто смерть почувствует, он кто? Вы не учитываете, что сознание привязано к конкретной жизни, которая, в свою очередь, привязана к конкретному физическому человеку. Если он умер, то и его сознание перестало существовать, а тот, кто проснулся на его месте — это уже другой человек и другое сознание. Да, создастся иллюзия неизменности положения вещей, но действительность то это не отменит.