>> Так что окупается в полтора раза быстрее только за счет того что солнца больше.
Да даже быстрее окупается. Знаете, какая самая большая цена сейчас в стоимости системы? Монтаж. Именно он, родимый. Он доходит до стоимости цены всего оборудования(!). Причём там делов для того, у кого руки не из пятой точки — на 3-4 дня «отдыха» с инструментом в руках.
И даже это не останавливает людей.
На указанном мной сайте (а это только малая доля того, что ставится) есть куча примеров реальных инсталляций в частном секторе. Где никаких дотаций нет. А люди ставят. Даже покупая оборудование не через али (где всё ещё дешевле), и заказывая монтаж у «профессионалов». За запрошенную ими несусветную цену. И с каждым годом всё больше.
Потому что выгодно это. И с каждым годом всё выгоднее.
Даже у нас, в наших реалиях, и безо всяких дотаций, и при ценах у наших посредников и инсталляторов.
>> Окупаемость в 30 или даже 20 лет — это бессмысленно, потому что я лучше эти деньги положу на инвестиционный счет и получу в среднем больше.
Если бы инвестиции были таким предсказуемым и простым делом, зачем работать нужно было бы?
Через 20-30 лет инвестиции имеют риск превратиться в ноль, а оборудование, которое вы купите сейчас, уже через 8-15 лет (зависит от многих факторов срок) начнёт вам приносить чистую прибыль почти гарантированно.
Ибо удешевления энергии у нас в ближайшие 20-30 лет не будет, чтобы не обещали «термоядерщики».
А удорожание — будет.
Кроме этого, установка таких систем даёт не только прямую выгоду экономии, она даёт ещё и высокое качество энергии. Сразу. Это «монетизировать» сложно, но для многих именно это — решающий фактор. У нас очень много районов (на Юге — особенно), где качество энергоснабжения — ниже плинтуса, а летом отключать могут на пол-дня и более запросто. Сети (летом как раз, когда солнца валом!) просто не тянут нагрузки.
И, получается, что человеку в частном секторе так и так покупать нужно инвертор на всю мощность потребления, бензогенератор, и пару аккумов, чтобы сглаживать пики и обеспечить качество электроэнергии.
И в таких условиях 2-5 киловатт на крыше сарая или дома, которые и так пустуют — очень даже вариант.
Ибо стоит уже не так недорого, а будет стоить ещё дешевле.
А если вам «посчастливилось» купить участок чуть в стороне от электросетей, то там вообще никаких вариантов. Там энергетики такую цену заламывают за проект подключения «к классике», что СБ выгодны становятся вообще сразу. Нулевой срок окупаемости.
>> цены от $3K за киловатт номинальной мощности
Цены на 250 ваттные панели сейчас примерно 14-15 килорублей. Это если у наших брать.
http://nsia-energy.ru/shop/789/desc/solnechnaja-batareja-os-250p-250-vatt-12v-poli
Если с Китая напрямую, можно конечно дешевле.
$3-5K стоит всё необходимое железо, готовое для установки для 3-5 КВт системы. Без монтажа, конечно.
>> В год с такой панели будет около 1000kWh
Вообще я говорил за Юг… примерно в 1,5 раза больше выходит.
>> Окупаемость 30 лет при росте цен на электричество на уровне
Ну вот с учётом вышесказанного — как раз раза в три быстрее.
Вопрос не только в ценах на саму электроэнергию.
Но ещё и в запредельных порой ценах на подключение, особенно если вам нужна большая мощность, и у вас далеко ближайшая точка подключения. В России это верно как нигде, если вы захотите иметь участок с домом вне электрифицированных посёлков (и даже внутри оных такая «стабильность» подачи и качества энергии, что стабилизатор на полную мощность потребления и бензогенератор всё равно купить придётся).
Солнечные батареи окупаются за 8-10 лет даже в России.
Живу на Юге, и у нас тут уже ставят СБ (на 3-5 КВт, с 1-2 аккумулятором), для сглаживания сумасшедшего летнего потребления в частном секторе.
И совершенно без субсидий.
Не думаю что то, что окупается даже у нас, совершенно не окупится в США…
Такие радиометки будут очень полезны и людям за рулём.
Чрезвычайно.
Очень часто я не вижу дорожных знаков из-за машин вокруг меня, мне полезно знать, что за поворотом, что за пригорком, на который я въезжаю, какой режим движения, и так же, как и машины, человек довольно часто может путать световые сигналы светофоров (недавно ехал, а на углу, помимо светофора — ещё и магазин электротоваров с агрессивной внешней световой рекламой, с мигающими красными фонарями — и я притормозил, чтобы понять, что тут светофор, а что нет), и слепит водителя контровый солнечный свет, не позволяя рассмотреть знаки — очень успешно.
Так что я не отказался бы от радиометок, которые принимались бы моим смартом, навигатором, или бортовым компом, и выдавали мне очищенную от всяких помех информацию о дорожной обстановке.
Не нужно перегибать палку.
Huawei и Lenovo видят выгодное коммерческое предложение, которое не нарушает международного законодательства, и внутреннего правового поля страны, принято там на уровне высших органов власти.
В чём проблема?
В том, что часть общества этой страны (очень малая, давайте будем честны) считает, что реализация этих законов — подлость? Ну, во многих областях так. Если учитывать мнение всех малых групп — будешь связан по рукам-ногам, не имея возможности двигаться вовсе.
Вы слишком многого хотите от международных консорциумов…
Если мы недовольны данным законопроектом, то только мы и можем что-то сделать, чтобы он не был реализован.
Потому что Тесла не для гонок, а для дорог общего пользования, где есть такое понятие, как ограничение максимальной скорости.
Для меня динамика в 0-120 намного важнее, чем абстрактные 120-220.
Возможности всегда есть, если ставить и реализовывать задачу инвестиций в будущее для себя «смолоду». Это непросто, но зато потом никакие «молодые», как и гос-пенсия вам страшны не будут.
Как вы сами пишете, Старый Тикко — это клональное дерево. Датировка почтенного возраста — по корням. Ствол много моложе.
В Европе Адонис, как отдельно растущее дерево — самое старое.
Для такого есть понятие накопительных и страховочных систем.
Пока человек активен и конкурентоспособен — он может и должен участвовать в системах накопления и страхования, которые после определённого возраста будут выравнивать его финансовые возможности и потребности в отношении более молодых.
Ну и опыт не нужно сбрасывать со счетов — при адекватном профессиональном и личностном развитии опыт не устаревает, а становится ценным ресурсом, который повышает вашу «стоимость» в отношении молодых.
Да, способов много. И ещё, поскольку данный метод является довольно сложным, он будет предполагать высокий риск срыва, и появления прямых и косвенных улик о намерениях, и не будет применяться для аффективных, непреднамеренных убийств, которые составляют большинство случаев.
Боб подать конечно уже не может, но может производитель автопилотов возбудить встречный иск, и, с учётом разницы финансовых возможностей, для Алисы всё может весьма грустно кончиться, особенно если будут найдены даже косвенные факты, свидетельствующие о намерениях Алисы (получение информации о алгоритмах автопилотов, съёмка с камер наблюдения, показывающая, что Алиса всячески подстраивает свой график в этот день, чтобы быть в нужном месте в нужное время, что-то в соц-сетях, история активного поиска в Сети подобных случаев для анализа, и прочая). После чего адвокаты производителя авто нанимают лучших адвокатов, формируют для Алисы подходящую психологическую модель, которую ненавязчиво и косвенно продавливают в СМИ, и, даже не имея прямых доказательств, направляют судебное рассмотрение на суд присяжных.
Где Алисе может выпасть «чёрный лебедь» — запросто.
На месте Алисы я бы не рисковал.
Сложное убийство всегда оставляет следы.
Не засорять то, что я вижу тем, что мне не нужно видеть.
Если я масштабирую, двигаю границы окна, то делаю это не для того, чтобы уменьшить область видимости основной задачи, а чтобы видеть, например, процесс фонового результата. Всё иное вокруг воспринимается как визуальный мусор.
Маневровая (оперативная) мощность самих станций это понятно, это есть уже давно.
Смарт-грид — это условие, без которых зелёная энергетика вообще смысла особого иметь не будет.
Я считаю, что это важнее для отрасли, чем дотации даже.
Потому что дотации сегодня есть, а завтра нет, а то, что купив с утра по дешёвке 1 КВт в час, ты в любой момент, если считаешь это выгодным, его можешь отдать в Сеть, заработав на такой транзакции (с учётом издержек на комиссию) — должно быть постоянно.
Если предположить, что мы заменили транспорт на электромобили, с батареями ёмкостью 60-90 кВт-ч, из которых под маневровую будет доступно 20-30% (подключение к Сети на каждой стоянке, и дома), и примем, что доступно от общего числа для маневровой ёмкости порядка 30% от общего числа (другие в данный момент на дорогах, или недоступны), то в масштабах Великобритании это будет порядка… 5-10 ГВт-ч маневровой ёмкости.
Если же предположить, что накопительными системами будут оснащаться и дома, и их также можно использовать под маневровую, там цифры выходят ещё краше.
Главное развивать, стимулировать такие решения.
Если при избытке стоимость энергии будет резко падать (вплоть до отрицательных значений, как сейчас уже есть!), то желающих предоставлять в аренду свои накопительные мощности будет очень много.
Исходный доклад корректен.
Поскольку основная задача таких докладов — прежде всего давать представление о тенденциях.
В сносках и пояснениям к терминам и графикам там всё разжёвано.
Более того, доклад не просто корректен, но и за счёт сразу введённых коэффициентов на трансформацию очень удобен.
Не совсем.
Космический полёт «у нас» вроде как не засчитывается, если не было хотя бы одного витка вокруг Земли.
По правилам FAI проще: вышел на линию Кармана — астронавт.
Лично мне определение FAI нравится больше, оно непротиворечиво и просто.
Теоретически можно представить полёт, в котором вы улетаете хоть за орбиту Луны, но не делаете при этом ни одного витка вокруг Земли. Но, по нашим правилам, соответственно. не будете после этого космонавтом.
Да даже быстрее окупается. Знаете, какая самая большая цена сейчас в стоимости системы? Монтаж. Именно он, родимый. Он доходит до стоимости цены всего оборудования(!). Причём там делов для того, у кого руки не из пятой точки — на 3-4 дня «отдыха» с инструментом в руках.
И даже это не останавливает людей.
На указанном мной сайте (а это только малая доля того, что ставится) есть куча примеров реальных инсталляций в частном секторе. Где никаких дотаций нет. А люди ставят. Даже покупая оборудование не через али (где всё ещё дешевле), и заказывая монтаж у «профессионалов». За запрошенную ими несусветную цену. И с каждым годом всё больше.
Потому что выгодно это. И с каждым годом всё выгоднее.
Даже у нас, в наших реалиях, и безо всяких дотаций, и при ценах у наших посредников и инсталляторов.
>> Окупаемость в 30 или даже 20 лет — это бессмысленно, потому что я лучше эти деньги положу на инвестиционный счет и получу в среднем больше.
Если бы инвестиции были таким предсказуемым и простым делом, зачем работать нужно было бы?
Через 20-30 лет инвестиции имеют риск превратиться в ноль, а оборудование, которое вы купите сейчас, уже через 8-15 лет (зависит от многих факторов срок) начнёт вам приносить чистую прибыль почти гарантированно.
Ибо удешевления энергии у нас в ближайшие 20-30 лет не будет, чтобы не обещали «термоядерщики».
А удорожание — будет.
Кроме этого, установка таких систем даёт не только прямую выгоду экономии, она даёт ещё и высокое качество энергии. Сразу. Это «монетизировать» сложно, но для многих именно это — решающий фактор. У нас очень много районов (на Юге — особенно), где качество энергоснабжения — ниже плинтуса, а летом отключать могут на пол-дня и более запросто. Сети (летом как раз, когда солнца валом!) просто не тянут нагрузки.
И, получается, что человеку в частном секторе так и так покупать нужно инвертор на всю мощность потребления, бензогенератор, и пару аккумов, чтобы сглаживать пики и обеспечить качество электроэнергии.
И в таких условиях 2-5 киловатт на крыше сарая или дома, которые и так пустуют — очень даже вариант.
Ибо стоит уже не так недорого, а будет стоить ещё дешевле.
А если вам «посчастливилось» купить участок чуть в стороне от электросетей, то там вообще никаких вариантов. Там энергетики такую цену заламывают за проект подключения «к классике», что СБ выгодны становятся вообще сразу. Нулевой срок окупаемости.
Цены на 250 ваттные панели сейчас примерно 14-15 килорублей. Это если у наших брать.
http://nsia-energy.ru/shop/789/desc/solnechnaja-batareja-os-250p-250-vatt-12v-poli
Если с Китая напрямую, можно конечно дешевле.
$3-5K стоит всё необходимое железо, готовое для установки для 3-5 КВт системы. Без монтажа, конечно.
>> В год с такой панели будет около 1000kWh
Вообще я говорил за Юг… примерно в 1,5 раза больше выходит.
>> Окупаемость 30 лет при росте цен на электричество на уровне
Ну вот с учётом вышесказанного — как раз раза в три быстрее.
Но ещё и в запредельных порой ценах на подключение, особенно если вам нужна большая мощность, и у вас далеко ближайшая точка подключения. В России это верно как нигде, если вы захотите иметь участок с домом вне электрифицированных посёлков (и даже внутри оных такая «стабильность» подачи и качества энергии, что стабилизатор на полную мощность потребления и бензогенератор всё равно купить придётся).
Живу на Юге, и у нас тут уже ставят СБ (на 3-5 КВт, с 1-2 аккумулятором), для сглаживания сумасшедшего летнего потребления в частном секторе.
И совершенно без субсидий.
Не думаю что то, что окупается даже у нас, совершенно не окупится в США…
Чрезвычайно.
Очень часто я не вижу дорожных знаков из-за машин вокруг меня, мне полезно знать, что за поворотом, что за пригорком, на который я въезжаю, какой режим движения, и так же, как и машины, человек довольно часто может путать световые сигналы светофоров (недавно ехал, а на углу, помимо светофора — ещё и магазин электротоваров с агрессивной внешней световой рекламой, с мигающими красными фонарями — и я притормозил, чтобы понять, что тут светофор, а что нет), и слепит водителя контровый солнечный свет, не позволяя рассмотреть знаки — очень успешно.
Так что я не отказался бы от радиометок, которые принимались бы моим смартом, навигатором, или бортовым компом, и выдавали мне очищенную от всяких помех информацию о дорожной обстановке.
Huawei и Lenovo видят выгодное коммерческое предложение, которое не нарушает международного законодательства, и внутреннего правового поля страны, принято там на уровне высших органов власти.
В чём проблема?
В том, что часть общества этой страны (очень малая, давайте будем честны) считает, что реализация этих законов — подлость? Ну, во многих областях так. Если учитывать мнение всех малых групп — будешь связан по рукам-ногам, не имея возможности двигаться вовсе.
Вы слишком многого хотите от международных консорциумов…
Если мы недовольны данным законопроектом, то только мы и можем что-то сделать, чтобы он не был реализован.
Для меня динамика в 0-120 намного важнее, чем абстрактные 120-220.
В Европе Адонис, как отдельно растущее дерево — самое старое.
Пока человек активен и конкурентоспособен — он может и должен участвовать в системах накопления и страхования, которые после определённого возраста будут выравнивать его финансовые возможности и потребности в отношении более молодых.
Ну и опыт не нужно сбрасывать со счетов — при адекватном профессиональном и личностном развитии опыт не устаревает, а становится ценным ресурсом, который повышает вашу «стоимость» в отношении молодых.
Где Алисе может выпасть «чёрный лебедь» — запросто.
На месте Алисы я бы не рисковал.
Сложное убийство всегда оставляет следы.
Если я масштабирую, двигаю границы окна, то делаю это не для того, чтобы уменьшить область видимости основной задачи, а чтобы видеть, например, процесс фонового результата. Всё иное вокруг воспринимается как визуальный мусор.
Смарт-грид — это условие, без которых зелёная энергетика вообще смысла особого иметь не будет.
Я считаю, что это важнее для отрасли, чем дотации даже.
Потому что дотации сегодня есть, а завтра нет, а то, что купив с утра по дешёвке 1 КВт в час, ты в любой момент, если считаешь это выгодным, его можешь отдать в Сеть, заработав на такой транзакции (с учётом издержек на комиссию) — должно быть постоянно.
Если же предположить, что накопительными системами будут оснащаться и дома, и их также можно использовать под маневровую, там цифры выходят ещё краше.
Главное развивать, стимулировать такие решения.
Если при избытке стоимость энергии будет резко падать (вплоть до отрицательных значений, как сейчас уже есть!), то желающих предоставлять в аренду свои накопительные мощности будет очень много.
Поскольку основная задача таких докладов — прежде всего давать представление о тенденциях.
В сносках и пояснениям к терминам и графикам там всё разжёвано.
Более того, доклад не просто корректен, но и за счёт сразу введённых коэффициентов на трансформацию очень удобен.
Космический полёт «у нас» вроде как не засчитывается, если не было хотя бы одного витка вокруг Земли.
По правилам FAI проще: вышел на линию Кармана — астронавт.
Лично мне определение FAI нравится больше, оно непротиворечиво и просто.
Теоретически можно представить полёт, в котором вы улетаете хоть за орбиту Луны, но не делаете при этом ни одного витка вокруг Земли. Но, по нашим правилам, соответственно. не будете после этого космонавтом.