Тем не менее, как минимум, в описаниях bbs начала 90-х, которые распространяли софт официально (с номером +1-тра-та-та, так что звонить из +7 чтобы проверить возможности не было), указывался список поддерживаемых протоколов и zmodem не всегда присутствовал. Весьма вероятно, что и в реальности отсутствовал, ибо и на местных bbs zmodem почему-то появлялся не на всех разом. Вероятно, всё же, вы немного перепутали начало и конец 90х, если не начало 2000-х.
Zmodem это протокол из середины 80-х, который давал всё больше преимущества по скорости передачи на более высоких скоростях соединения (>2400) за счет ЕМНИП большего блока и меньшего количества служебки, и потоковой передачи всех блоков целиком, а уже потом формировался повторный запрос на передачу поврежденных блоков.
Почему Xmodem не был вытеснен? Во первых, далеко не все терминальные программы умели Zmodem, во вторых, не каждая программа для управления BBS имела поддержку Zmodem? в третьих, даже если появлялась новая версия с поддержкой, то не каждый сисоп бросался тут же обновлять уже работающую и настроенную ББСку. И это был период золотой век БиБиэСок 1993(94)-1997(98), по крайней мере у нас. А потом пришел интернет и всё опошлил 8D
Что касается вебсерверов — это сейчас всё файлО лежит на http. Тогда для раздачи ftp был более популярен и поддерживал докачку с древних времён, судя по упоминанию в rfc765 от 1985 года в процедуре error recovery возможность перезапуска трансфера не с нуля, а с чекпойнта.
"Обещать, не значит женится". :) Тут тоже всё зависело от прямых рук админов FTP и соответственно от софта обеспечивающего работу FTP. Если всё было настроено хорошо, то всё замечательно. Если пахорукость зашкаливала, то получи фашист гранату качай файлО со смещения ноль. Почему то память упорно пытается "подсказать" что это был FTP Cirrus Logic, но это не точно
These are a set of special demo disks produced in 1999 to promote the QNX operating system.
This demo fits an operating system, demo apps, and an HTML3 capable web browser on a single 1.44mb floppy disk. There are two versions of the demo disk. One contains drivers for a limited number of network interface cards. The other has a PPP dialer for use with a standard serial modem. Requires:386+, 8mb ram, serial or PS/2 mouse, VGA or VESA 2 video, NE1000/DEC 21x4x/3com 509 NIC (network version), and standard modem on COM1-4 (modem version). No hard drive needed! To use the QNX Extensions, place them on a web server and access the files within the browser."
но всё равно вы правы — zmodem поддерживал докачку и под досом. Но это надо было иметь поддержку со стороны bbs.
BBS без поддержки Zmodem считалась.... Скажем так - маргинальной, а её сисоп вызывал в лучшем случае сочувствие отсутствием "прямых рук".
А вот веб серверы в те "стародавние времена", очень редко имели возможность "скомандовать" серверу чтобы он начал отдавать файл с определенной позиции.
А ещё бывали нюансы, как у меня, что на город была единственная линия через миниАТС, и эта миниАТС-ка рвала любой звонок длиннее 10 минут, "Для справедливого разделения канала связи" 8))
И чем вам поможет любой из менеджеров загрузки, когда сервер отдавал файлы исключительно с нуля? Вы представляете какая ломка была у меня от таких известий, пользователя BBS, который привык что в случае обрыва связи Zmodem всё равно докачает файл полностью? ;)
На 286 Win3.11 вкорячивалась. Под самый обрез, но вкорячивалась. Но это было оооооочень печальное зрелище. Но более печальными стали лица преподавателей информатики, когда я "на пальцах" объяснил "Что здесь рыбы нет нельзя запустить Word!" т.к. Word хочет 2мб RAM запуска.
Плохо помните, Win3.11 отлично запускалась на 286 режиме в стандартном режиме Win /s (aka Защищенный режим появившийся на 286). А для Virtual Mode 8086 (aka Расширенный) действительно был нужен 386 процессор и запускался он Win /3.
"Авы ноктюрнсыграть моглибы нафлейтеводосточныхтруб?" Использовал пару лет, выжимая оболочку из по настоящему устаревшего железа (286/16MHz/RAM1Mb/EGA/FDD1.2MB/HDD40MB) для первоначального знакомства студентов с современным GUI
Шевелилось она на нем куда быстрее Win3.11 при этом имея больший функционал. Из глобальных минусов, для себя, могу назвать только один отсутствие поддержки кириллицы. Списывался с авторами, те обещали "подумать над этим в будущих версиях", но это будущее так и не наступило. ;))
Мне очень нравится, когда люди сперва пишут "нет", а потом повторяют сказанное мной. :)
А мне "нравятся" люди которые путают понятие "требования" с понятием "переговоры" 8))
Контролёр просто проверяет наличие билета и не может приказать безбилетнику купить билет.
Контролер ТРЕБУЕТ от пассажира предъявить билет который подтверждает оплату проезда. И если такого нет, он ТРЕБУЕТ от пассажира или КУПИТЬ билет, либо ПОКИНУТЬ транспортное средство. И так далее по алгоритму: "Требование", проверка "исполнено или нет", и переход к следующему шагу алгоритма.. Т.е. пассажир не может "вступить в переговоры" с контроллером сделав тому предложения формата "может вы меня не заметите?"
Правоохранительная система может применить к безбилетнику штрафные санкции и силой забрать у него деньги за билет, а контролёр - нет.
По вашей логике и правоохранительные органы не могут безусловно "забрать" деньги, у них нет таких полномочий. Такие полномочия есть у ФССП. Только они могут "безусловно" забрать деньги в возмещение штрафов и т.д..
Мне очень нравится, когда люди сперва пишут "нет", а потом повторяют сказанное мной. :)
А мне "нравятся" люди которые путают понятие "требования" с понятием "переговоры" 8))
Контролёр просто проверяет наличие билета и не может приказать безбилетнику купить билет.
Контролер ТРЕБУЕТ от пассажира предъявить билет который подтверждает оплату проезда. И если такого нет, он ТРЕБУЕТ от пассажира или КУПИТЬ билет, либо ПОКИНУТЬ транспортное средство. И так далее по алгоритму: "Требование", проверка "исполнено или нет", и переход к следующему шагу алгоритма.. Т.е. пассажир не может "вступить в переговоры" с контроллером сделав тому предложения формата "может вы меня не заметите?"
Правоохранительная система может применить к безбилетнику штрафные санкции и силой забрать у него деньги за билет, а контролёр - нет.
По вашей логике и правоохранительные органы не могут безусловно "забрать" деньги, у них нет таких полномочий. Такие полномочия есть у ФССП. Только они могут "безусловно" забрать деньги в возмещение штрафов и т.д..
Мне очень нравится, когда люди сперва пишут "нет", а потом повторяют сказанное мной. :)
А мне "нравятся" люди которые путают понятие "требования" с понятием "переговоры" 8))
Контролёр просто проверяет наличие билета и не может приказать безбилетнику купить билет.
Контролер ТРЕБУЕТ от пассажира предъявить билет который подтверждает оплату проезда. И если такого нет, он ТРЕБУЕТ от пассажира или КУПИТЬ билет, либо ПОКИНУТЬ транспортное средство. И так далее по алгоритму: "Требование", проверка "исполнено или нет", и переход к следующему шагу алгоритма.. Т.е. пассажир не может "вступить в переговоры" с контроллером сделав тому предложения формата "может вы меня не заметите?"
Правоохранительная система может применить к безбилетнику штрафные санкции и силой забрать у него деньги за билет, а контролёр - нет.
По вашей логике и правоохранительные органы не могут безусловно "забрать" деньги, у них нет таких полномочий. Там тоже под угрозой передачи дела в суд, суд примет решение и передаст его на исполнение ФССП. И вот тогда "безусловно" могут забрать деньги в возмещение штрафов только ФССП.
Ну обвинил в речах политиков, и что? Или в каком суде, кто именно (США как государство, "народ США") и v. кого это сделает?
Всё надо оценивать в историческом контексте, в одни периоды дело в суде не имеет никакой перспективы. В другое время это дело становится настолько резонансным, что не сходит с первых полос газет. Кто разгонит эту тему? Политики зарабатывающие очки перед избирателями и/или "активисты" как настоящие, так и обычные мошенники.
Там главная проблема, что американский суд - это американский национальный вид спорта. Но очень, очень, ОЧЕНЬ дорогой вид спорта, не каждому богатому американцу может оказаться по карману.
Вы правы, это ОЧЕНЬ дорогой спорт, и соответственно такое дело мог начать педалировать политик или активист, за которым стояли ОЧЕНЬ влиятельные, и ОЧЕНЬ богатые люди.
Которым возможно даже и не было необходимости доводить это дело до финальной точки, достаточно было продемонстрировать знание, а потом начать торг и "сделать предложение от которого не возможно отказаться"
Enterprise 128 провалился не потому что опоздал, а потому что изменилась рыночная ситуация и из-за неверно принятых стратегических решений. Особенно это отчетливо видно в сравнении со стандартом MSX появившимся в тоже время
MSX создавался опираясь на архитектуру уже существующего ПК, SVI-328, который уже избавился от детских болячек
Enterprise создавался с чистого листа, что потребовало дополнительного времени и сил на планирование, создание и отладку.
MSX использовал стандартные компоненты легко доступные на рынке
Enterprise создавал новые кастомные чипы, которые необходимо было ещё разработать, а потом отладить и произвести
MSX смог заинтересовать множество производителей в производстве ПК этого стандарта
Enterprise был единственным производителем
MSX смог привлечь к работе над стандартом Microsoft и других производителей ПО, что позволило насытить пул доступных программ
Enterprise делал всё сам, в результате программ было мало
Примат прецедентного права в США и Канаде в контексте данного происшествия сыграл злую шутку с попыткой надавить на СССР, призвав его к ответственности за рамками тех самых международных договоров. Дело в том что США обвинив СССР о сильном радиационном загрязнении территории Канады открыла бы ящик пандоры для себя, в виде реальных исков граждан США к правительству о возмещении вреда от падения "Транзита". И США решило не педалировать эту тему самостоятельно, а перенаправить её непосредственно Канаде которая которая была вынуждена действовать тут в рамках другого международного договора "Конвенция о международной ответственности за ущерб, причиненный космическими объектами". Важным пунктом данной конвенции является то что она работает только между государствами, и невозможен иск от частного лица к другому государству. Если ущерб принесен частному лицу то его интересы должно представлять государство в целом.
В вашем же с оппонентом споре,
Да тут не спор был, а самый натуральный "ликбез", поскольку оппонент заявив о своём полном незнании темы, тем не менее продолжил продавливать свою точку зрения используя для доказательства не аргументы подкрепленными фактами, а только демагогию и манипуляцию.
Хотел еще пояснить про т.н.з. международное право, которое не совсем право в привычном понимании (вплоть до того, что проще сказать, что "международного права не существует несмотря на то, что существует такой термин"). Но это уже будет многобукв, если интересно - поясню почему так.
Если вы напишите статью как ответ на тему озвученную в этой статье, в ней будет многобукв и она будет интересной, то с удовольствием её прочитаю и поддержу.
"Я человек простой, вижу Фрэнка Клепаки, ставлю плюс" P.S. Незаслуженно забыли Стефана Пикка, тот кто хоть раз слышал его треки в играх навсегда оставит их в памяти.
Шутка юмора, ЕМНИП то к Adobe PageMaker, в нагрузку шел Windows 3.x
Zmodem это протокол из середины 80-х, который давал всё больше преимущества по скорости передачи на более высоких скоростях соединения (>2400) за счет ЕМНИП большего блока и меньшего количества служебки, и потоковой передачи всех блоков целиком, а уже потом формировался повторный запрос на передачу поврежденных блоков.
Почему Xmodem не был вытеснен? Во первых, далеко не все терминальные программы умели Zmodem, во вторых, не каждая программа для управления BBS имела поддержку Zmodem? в третьих, даже если появлялась новая версия с поддержкой, то не каждый сисоп бросался тут же обновлять уже работающую и настроенную ББСку.
И это был период золотой век БиБиэСок 1993(94)-1997(98), по крайней мере у нас. А потом пришел интернет и всё опошлил 8D
"Обещать, не значит женится". :)
Тут тоже всё зависело от прямых рук админов FTP и соответственно от софта обеспечивающего работу FTP. Если всё было настроено хорошо, то всё замечательно. Если пахорукость зашкаливала, то
получи фашист гранатукачай файлО со смещения ноль. Почему то память упорно пытается "подсказать" что это был FTP Cirrus Logic, но это не точноВ андроиде языки переключаются по ctrl+пробел. А в винде должно всё штатно отрабатываться системой (alt+shift/ctrl+shift)
Она требовала 386 компьютера и 8 мб RAM
"Release notes
These are a set of special demo disks produced in 1999 to promote the QNX operating system.
This demo fits an operating system, demo apps, and an HTML3 capable web browser on a single 1.44mb floppy disk. There are two versions of the demo disk. One contains drivers for a limited number of network interface cards. The other has a PPP dialer for use with a standard serial modem. Requires: 386+, 8mb ram, serial or PS/2 mouse, VGA or VESA 2 video, NE1000/DEC 21x4x/3com 509 NIC (network version), and standard modem on COM1-4 (modem version). No hard drive needed! To use the QNX Extensions, place them on a web server and access the files within the browser."
BBS без поддержки Zmodem считалась.... Скажем так - маргинальной, а её сисоп вызывал в лучшем случае сочувствие отсутствием "прямых рук".
А вот веб серверы в те "стародавние времена", очень редко имели возможность "скомандовать" серверу чтобы он начал отдавать файл с определенной позиции.
А ещё бывали нюансы, как у меня, что на город была единственная линия через миниАТС, и эта миниАТС-ка рвала любой звонок длиннее 10 минут, "Для справедливого разделения канала связи" 8))
И чем вам поможет любой из менеджеров загрузки, когда сервер отдавал файлы исключительно с нуля? Вы представляете какая ломка была у меня от таких известий, пользователя BBS, который привык что в случае обрыва связи Zmodem всё равно докачает файл полностью? ;)
На 286 Win3.11 вкорячивалась. Под самый обрез, но вкорячивалась. Но это было оооооочень печальное зрелище. Но более печальными стали лица преподавателей информатики, когда я "на пальцах" объяснил "Что здесь
рыбы нетнельзя запустить Word!" т.к. Word хочет 2мб RAM запуска.Плохо помните, Win3.11 отлично запускалась на 286 режиме в стандартном режиме Win /s (aka Защищенный режим появившийся на 286). А для Virtual Mode 8086 (aka Расширенный) действительно был нужен 386 процессор и запускался он Win /3.
И стандартный режим выпили только в WfWG3.11. ;)
В те веселые времена, выкачать 10 мегабайт по диалапу тоже было весёлым развлечением. Особенно в случае невозможности докачки
"А вы
ноктюрн сыграть
могли бы
на флейте водосточных труб?"
Использовал пару лет, выжимая оболочку из по настоящему устаревшего железа (286/16MHz/RAM1Mb/EGA/FDD1.2MB/HDD40MB) для первоначального знакомства студентов с современным GUI
Шевелилось она на нем куда быстрее Win3.11 при этом имея больший функционал. Из глобальных минусов, для себя, могу назвать только один отсутствие поддержки кириллицы. Списывался с авторами, те обещали "подумать над этим в будущих версиях", но это будущее так и не наступило. ;))
А мне "нравятся" люди которые путают понятие "требования" с понятием "переговоры" 8))
Контролер ТРЕБУЕТ от пассажира предъявить билет который подтверждает оплату проезда. И если такого нет, он ТРЕБУЕТ от пассажира или КУПИТЬ билет, либо ПОКИНУТЬ транспортное средство. И так далее по алгоритму: "Требование", проверка "исполнено или нет", и переход к следующему шагу алгоритма.. Т.е. пассажир не может "вступить в переговоры" с контроллером сделав тому предложения формата "может вы меня не заметите?"
По вашей логике и правоохранительные органы не могут безусловно "забрать" деньги, у них нет таких полномочий. Такие полномочия есть у ФССП. Только они могут "безусловно" забрать деньги в возмещение штрафов и т.д..
А мне "нравятся" люди которые путают понятие "требования" с понятием "переговоры" 8))
Контролер ТРЕБУЕТ от пассажира предъявить билет который подтверждает оплату проезда. И если такого нет, он ТРЕБУЕТ от пассажира или КУПИТЬ билет, либо ПОКИНУТЬ транспортное средство. И так далее по алгоритму: "Требование", проверка "исполнено или нет", и переход к следующему шагу алгоритма.. Т.е. пассажир не может "вступить в переговоры" с контроллером сделав тому предложения формата "может вы меня не заметите?"
По вашей логике и правоохранительные органы не могут безусловно "забрать" деньги, у них нет таких полномочий. Такие полномочия есть у ФССП. Только они могут "безусловно" забрать деньги в возмещение штрафов и т.д..
А мне "нравятся" люди которые путают понятие "требования" с понятием "переговоры" 8))
Контролер ТРЕБУЕТ от пассажира предъявить билет который подтверждает оплату проезда. И если такого нет, он ТРЕБУЕТ от пассажира или КУПИТЬ билет, либо ПОКИНУТЬ транспортное средство. И так далее по алгоритму: "Требование", проверка "исполнено или нет", и переход к следующему шагу алгоритма.. Т.е. пассажир не может "вступить в переговоры" с контроллером сделав тому предложения формата "может вы меня не заметите?"
По вашей логике и правоохранительные органы не могут безусловно "забрать" деньги, у них нет таких полномочий. Там тоже под угрозой передачи дела в суд, суд примет решение и передаст его на исполнение ФССП. И вот тогда "безусловно" могут забрать деньги в возмещение штрафов только ФССП.
Всё надо оценивать в историческом контексте, в одни периоды дело в суде не имеет никакой перспективы. В другое время это дело становится настолько резонансным, что не сходит с первых полос газет. Кто разгонит эту тему? Политики зарабатывающие очки перед избирателями и/или "активисты" как настоящие, так и обычные мошенники.
Вы правы, это ОЧЕНЬ дорогой спорт, и соответственно такое дело мог начать педалировать политик или активист, за которым стояли ОЧЕНЬ влиятельные, и ОЧЕНЬ богатые люди.
Которым возможно даже и не было необходимости доводить это дело до финальной точки, достаточно было продемонстрировать знание, а потом начать торг и "сделать предложение от которого не возможно отказаться"
Enterprise 128 провалился не потому что опоздал, а потому что изменилась рыночная ситуация и из-за неверно принятых стратегических решений. Особенно это отчетливо видно в сравнении со стандартом MSX появившимся в тоже время
MSX создавался опираясь на архитектуру уже существующего ПК, SVI-328, который уже избавился от детских болячек
Enterprise создавался с чистого листа, что потребовало дополнительного времени и сил на планирование, создание и отладку.
MSX использовал стандартные компоненты легко доступные на рынке
Enterprise создавал новые кастомные чипы, которые необходимо было ещё разработать, а потом отладить и произвести
MSX смог заинтересовать множество производителей в производстве ПК этого стандарта
Enterprise был единственным производителем
MSX смог привлечь к работе над стандартом Microsoft и других производителей ПО, что позволило насытить пул доступных программ
Enterprise делал всё сам, в результате программ было мало
MSX имел полно и ясно описанную документацию о стандарте The MSX Red Book, MSX Technical Data Book
Enterprise в документации ЕМНИП были какие то не исправленные ошибки/разночтения
MSX смог заинтересовать множество производителей периферийных устройств
Enterprise фактически был единственным производителем периферийных устройств
И Агента.
Спасибо за ваш очень подробный комментарий.
Примат прецедентного права в США и Канаде в контексте данного происшествия сыграл злую шутку с попыткой надавить на СССР, призвав его к ответственности за рамками тех самых международных договоров. Дело в том что США обвинив СССР о сильном радиационном загрязнении территории Канады открыла бы ящик пандоры для себя, в виде реальных исков граждан США к правительству о возмещении вреда от падения "Транзита". И США решило не педалировать эту тему самостоятельно, а перенаправить её непосредственно Канаде которая которая была вынуждена действовать тут в рамках другого международного договора "Конвенция о международной ответственности за ущерб, причиненный космическими объектами". Важным пунктом данной конвенции является то что она работает только между государствами, и невозможен иск от частного лица к другому государству. Если ущерб принесен частному лицу то его интересы должно представлять государство в целом.
Да тут не спор был, а самый натуральный "ликбез", поскольку оппонент заявив о своём полном незнании темы, тем не менее продолжил продавливать свою точку зрения используя для доказательства не аргументы подкрепленными фактами, а только демагогию и манипуляцию.
Если вы напишите статью как ответ на тему озвученную в этой статье, в ней будет многобукв и она будет интересной, то с удовольствием её прочитаю и поддержу.
Интересно, а кольцевое крыло сильнее или слабее выдерживает флаттер? Проявляется на меньших или больших скоростях?
"Я человек простой, вижу Фрэнка Клепаки, ставлю плюс"
P.S. Незаслуженно забыли Стефана Пикка, тот кто хоть раз слышал его треки в играх навсегда оставит их в памяти.