Да, но из этого не следует что производителю выгодно делать ломающиеся вещи.
из этого следует, что производителю выгодно делать комплектующие со сроком службы соизмеримым с устоявшимся сроком использования авто. То есть не будет производитель удваивать себестоимость кузовщины за счет реализации 100-летней коррозионной стойкости. Или использовать материалы ЦПГ с расчетным пробегом 20миллионов километров.
Выгодно, если бы это было бесплатно. Можно было бы отвоевать хорошую долю рынка. Но это дается далеко не бесплатно, поэтому учитывая затраты не выгодно. Ибо никому это не нужно и платить люди не готовы.
Совершенно верно. Во-первых вечность не бесплатна => теряется конкурентоспособность. Во-вторых отвоёванная в свое время доля легендарно-вечного w220 кузова мб — аукалась им в дальнейших продажах еще долго…
То что прогресс позволяет делать что-то новое достаточно регулярно — это не заслуга маркетологов
Если взять и сравнить любое авто в рамках модели и сравнить изменения рестайлов — окажется что весь прогресс — это финтифлюшки с бантиками (изменилась форма стопсигналов, добавился хром вокруг воздуховодов и т.п.). Это — не прогресс и технологии.
Вы не понимаете сути.
Смелое, категоричное, но далекое от реальности утверждение.
Зачем мне ремонтопригодное авто за 100 тысяч долларов которое ездит миллион миль, когда я могу купить точно такое же за 50 тысяч которое будет ездить 150 тысяч миль без проблем, а на деле еще больше и пусть оно будет не особо ремонтопригодным. Рынок в целом придерживается той же позиции, как мы видим на практике.
Собственно что и требовалось доказать. Достаточно в сознании потребителя сформировать идею, что «машина — не жена — меняем почаще» и смазать все это новшествами — и все. Ровно о чем я и говорю.
Следующий этап уже тоже подошел — в половине авто топливный фильтр — несъемный компонент модуля топливного насоса — зачем менять фильтр через 50 ткм и оставлять постаревший насос, если можно заменить насос-картридж целиком и обладать новым +)
Ближайший шаг, который прогнозировали форду экоспорту, но аудитория еще не готова к «картриджной» замене двигателя на ТО5 =)
Само собой — не в каждый гараж. Это самая главная часть лотереи… Но достаточно частая ситуация когда грамотный спец бросает работу в офсервисе и открывает свое полугараж-полусервис. Практически по каждому бренду на автофорумах таких людей немало. Экзист — ну не самое дешевое место, зачастую по ззап можно найти более интересные ценники.
А по срокам — ну зачастую у официалов тоже не все есть, если есть на ЦС — то поставка несколько дней, если нет — то тоже недели
Преувеличиваете, кирпичеподобный ВАЗ 2107 с 70 лошадями вполне разгоняется до 170кмч, не как БМВ М-ка конечно но в вполне обозримое время
А обгонять фуру на 150 — 160 это уже обычно режим самоубийцы который включают те у которых пригорает так что надо обязательно обгонять каждый допустимый отрезок в 300 метров прерывистой ради 10 секунд выгоды
Сколько времени [и сколько это будет в километрах] 2107 будет разгоняться с 70 до 95 км/ч?
Хватит ли этого для среднестатистического обгона на большинстве неавтобанов?
Что будет, если две-три фуры едут паровозиком?
Просто для расширения кругозора:
— достаточно большая часть грузового автотранспорта двигается по трассам со скоростью ~70 км/ч при разрешенных на этих трассах 90км/ч (думаю вполне посильно оценить разницу во времени для перемещения с такими скоростями на дистанциях 500-1500км?)
— большая часть дорог не вокруг Москвы — примерно «трехполосные» (1 полоса в одну сторону, 1 в обратную + 1 попеременно используемая для опережения или обгонов)
В реальности скорее наоборот — под «рывок» используется электрическая часть, а ДВС в основном оптимизирован на экологию и экономичность и несколько туповат.
А в зависимости от модели гибрида — рывок возможен не всегда и не везде. К примеру приусоподобные схемы (imho лучшие схемы гибридов) — шикарно прибавляют динамику в городских режимах, но сдуваются ближе к трассовым 90+ км/ч по динамичности.
Не мифические рептилоиды, а обычные маркетологи.
Производителю выгодно чтобы покупатели как можно чаще покупали новые и новые продукты. И совершенно невыгодно делать «вечные сапоги».
Именно поэтому производители ножей для чистки картофеля давным-давно придумали делать его цвета картофельной шелухи дабы хозяйки чаще стали нечаянно их выкидывать вместе с очистками (я не слишком банален в цитировании букварей маркетинга?)
С авто — все так же. Нет заговора делать ломающиеся авто, но маркетологи усиленно и очень успешно формируют своего рода моду на частую смену авто. Это и всяческие привлекательные плюшки в рестайлах и программы лояльности и активная прямая реклама. Году примерно этак к 2001 можно сказать что это им успешно удалось… и производство подтянулось к свершившимся реалиям, которые включают в себя и «одноразовые» движки-коробки и блочно-дорогие замены одноразовых узлов.
Кстати где у «вас»?
У нас (в РФ) последние несколько лет дилерам стало не до жиру и всякие «программы лояльности к старью» — спонсируются брендами (стоимость нормочаса для авто старше хх лет %% на 30 меньше), но вот гаражи/неофициалы пока очень даже рулят и по ценнику и по качеству (не везде и не всегда).
Притом я разделяю девиз «кто в официале работал — не будет тратится на гарантийное авто»… ну потому что знаю не по наслышке…
У меня самого нет дизеля, но вот такие эффекты я вычитал на мондеоклубе + мельком попадалось про подобное на драйве про другие бренды.
Навскидку: по пробегу и сопутствующим условиям включается режим самоочистки, обычно в сопутствующие условия входит и скорость — дабы быть за городом… но наша дисциплина его обманывает…
Сходная штука и с тестированием катализатора и нечастым обнаружением «обманок» — по зиме на коротких поездках «все хорошо», летом — практически каждые 150-500 км «0420|0430»…
При более пристальном рассмотрении зачастую гарантия маркируется звездочками aka ограниченная гарантия… Есть конечно (или были) приятные исключения типа 5-летней гарантии kia и т.п. типа сервисных сертификатов/контрактов у мб за денежку
Угу, если конечно логика работы ECU не споткнется об нашу специфику… Типа как было у владельцев четвертых дорестайловых Мондео: скорость больше 60-70 км/ч + накат к светофору и далее самоочистка… Ну не подумали разработчики, что кто-то в городе так помчится _)))
Закиси азота — ну не видно в выхлопе, а то что видно в виде страшного черного дыма и чувствуется в виде неприятного запаха — это совсем не закись азота, а крупные частицы по сути углерода, которые выпадают аки кирпичи. В отличие от того же мелкодисперсного невидимого выхлопа после современных DPF… Видимо немцы уже это осознали и почему-то начали изживать дизеля в городах…
Кстати DPF в режиме самоочистки — работает эффективнее армейских постановщиков дымовой завесы =)
Она просто выпадает кирпичами. В этом вся разница. Не считая еще таких мелочей как сами размеры частиц и способность салонных фильтров улавливать частицы разных размеров.
Просто надо вернуться к классификации платежей:
— наличные
— безналичные
— электронные
сбербанк-онлайн и всякие онлайн оплаты — это те самые электронные платежи, которые действительно приравнены к налу…
но вот платеж по ПД4 — все-таки скорее безналичный платеж. Если я его буду осуществлять через свой онлайн-банк — это будет платежное поручение банку на безналичный перевод моих собственных средств со счета в банке на счет получателя (сокращенно «платежное поручение»)
по п.3 — фигня однако получается для организации где на расчетный счет поступают тысячи платежей контрагентов-юриков и между ними иногда мелькают одиночные платежи физиков…
Насколько я понимаю — пока нет. Ибо факт выдачи клиенту формы или просто реквизитов — еще не означает факта оплаты. Факт оплаты клиентом в банке никак не передается продавцу. Продавец узнает о факте оплаты лишь изучив выписку (поступление денег на р\с).
Если это предложено в рамках «давайте перечислять достоинства одного и недостатки другого», то я не против, ибо это будет красноглазый спор.
Если же все-таки речь о фреоне, о чем и говорилось выше — то можно считать что он для гибрида/электро столь же критичен как и масло/ож для классических ДВС. Можно конечно масло в ДВС сравнить со смазкой подшипников электродвигателей и в трансмиссиях-мостах — то бишь по маслу разница лишь в его марках и количестве.
По ож, если не поминать системы воздушного охлаждения (которые не только у запорожцев бывают) — да, это достаточно критичный компонент для ДВС.
p/s/ можно еще попробовать сравнить например бензиновый v6 или v8 с отказавшим цилиндром и выгоревший канал инвертора или одну из обмоток электромотора. Авто знакомого «доковылявшее» километров 200+ до сервиса с «выстрелившей» свечой отделалось всего лишь восстановлением резьбы и заменой масла. Уверено говорю «отделалось» по той причине, что и через сотню тысяч километров после инцидента у владельца нет нареканий на двигатель.
У атола в драйвере торгового оборудования v8.14 было попутано с TaxMode — «НДС на позицию» и «НДС на строку» — т.е. при количестве 1шт все проходило, а если количество иное — НДС считался «наоборот»… В v8.15 — исправили, но через несколько дней драйвер с раздачи убрали…
Это как раз пример, что загоняют. И речь о сроке полезного (разумного) использования.
Кстати «контрактный двигатель» — штука очень скользкая. Ибо чудес в мире не бывает… но бывают верящие в них -)
По крайней мере я совсем не верю в чудеса, что где-то сидят добрые дяди и капиталят двигатели целиком по цене замены прокладки… -)
Совершенно верно. Во-первых вечность не бесплатна => теряется конкурентоспособность. Во-вторых отвоёванная в свое время доля легендарно-вечного w220 кузова мб — аукалась им в дальнейших продажах еще долго…
Если взять и сравнить любое авто в рамках модели и сравнить изменения рестайлов — окажется что весь прогресс — это финтифлюшки с бантиками (изменилась форма стопсигналов, добавился хром вокруг воздуховодов и т.п.). Это — не прогресс и технологии.
Смелое, категоричное, но далекое от реальности утверждение.
Собственно что и требовалось доказать. Достаточно в сознании потребителя сформировать идею, что «машина — не жена — меняем почаще» и смазать все это новшествами — и все. Ровно о чем я и говорю.
Следующий этап уже тоже подошел — в половине авто топливный фильтр — несъемный компонент модуля топливного насоса — зачем менять фильтр через 50 ткм и оставлять постаревший насос, если можно заменить насос-картридж целиком и обладать новым +)
Ближайший шаг, который прогнозировали форду экоспорту, но аудитория еще не готова к «картриджной» замене двигателя на ТО5 =)
А по срокам — ну зачастую у официалов тоже не все есть, если есть на ЦС — то поставка несколько дней, если нет — то тоже недели
Сколько времени [и сколько это будет в километрах] 2107 будет разгоняться с 70 до 95 км/ч?
Хватит ли этого для среднестатистического обгона на большинстве неавтобанов?
Что будет, если две-три фуры едут паровозиком?
Просто для расширения кругозора:
— достаточно большая часть грузового автотранспорта двигается по трассам со скоростью ~70 км/ч при разрешенных на этих трассах 90км/ч (думаю вполне посильно оценить разницу во времени для перемещения с такими скоростями на дистанциях 500-1500км?)
— большая часть дорог не вокруг Москвы — примерно «трехполосные» (1 полоса в одну сторону, 1 в обратную + 1 попеременно используемая для опережения или обгонов)
А в зависимости от модели гибрида — рывок возможен не всегда и не везде. К примеру приусоподобные схемы (imho лучшие схемы гибридов) — шикарно прибавляют динамику в городских режимах, но сдуваются ближе к трассовым 90+ км/ч по динамичности.
Производителю выгодно чтобы покупатели как можно чаще покупали новые и новые продукты. И совершенно невыгодно делать «вечные сапоги».
Именно поэтому производители ножей для чистки картофеля давным-давно придумали делать его цвета картофельной шелухи дабы хозяйки чаще стали нечаянно их выкидывать вместе с очистками (я не слишком банален в цитировании букварей маркетинга?)
С авто — все так же. Нет заговора делать ломающиеся авто, но маркетологи усиленно и очень успешно формируют своего рода моду на частую смену авто. Это и всяческие привлекательные плюшки в рестайлах и программы лояльности и активная прямая реклама. Году примерно этак к 2001 можно сказать что это им успешно удалось… и производство подтянулось к свершившимся реалиям, которые включают в себя и «одноразовые» движки-коробки и блочно-дорогие замены одноразовых узлов.
У нас (в РФ) последние несколько лет дилерам стало не до жиру и всякие «программы лояльности к старью» — спонсируются брендами (стоимость нормочаса для авто старше хх лет %% на 30 меньше), но вот гаражи/неофициалы пока очень даже рулят и по ценнику и по качеству (не везде и не всегда).
Притом я разделяю девиз «кто в официале работал — не будет тратится на гарантийное авто»… ну потому что знаю не по наслышке…
Навскидку: по пробегу и сопутствующим условиям включается режим самоочистки, обычно в сопутствующие условия входит и скорость — дабы быть за городом… но наша дисциплина его обманывает…
Сходная штука и с тестированием катализатора и нечастым обнаружением «обманок» — по зиме на коротких поездках «все хорошо», летом — практически каждые 150-500 км «0420|0430»…
Кстати DPF в режиме самоочистки — работает эффективнее армейских постановщиков дымовой завесы =)
— наличные
— безналичные
— электронные
сбербанк-онлайн и всякие онлайн оплаты — это те самые электронные платежи, которые действительно приравнены к налу…
но вот платеж по ПД4 — все-таки скорее безналичный платеж. Если я его буду осуществлять через свой онлайн-банк — это будет платежное поручение банку на безналичный перевод моих собственных средств со счета в банке на счет получателя (сокращенно «платежное поручение»)
по п.3 — фигня однако получается для организации где на расчетный счет поступают тысячи платежей контрагентов-юриков и между ними иногда мелькают одиночные платежи физиков…
p/s/ и да, с зачетом авансов пока беда-беда (((
Если же все-таки речь о фреоне, о чем и говорилось выше — то можно считать что он для гибрида/электро столь же критичен как и масло/ож для классических ДВС. Можно конечно масло в ДВС сравнить со смазкой подшипников электродвигателей и в трансмиссиях-мостах — то бишь по маслу разница лишь в его марках и количестве.
По ож, если не поминать системы воздушного охлаждения (которые не только у запорожцев бывают) — да, это достаточно критичный компонент для ДВС.
p/s/ можно еще попробовать сравнить например бензиновый v6 или v8 с отказавшим цилиндром и выгоревший канал инвертора или одну из обмоток электромотора. Авто знакомого «доковылявшее» километров 200+ до сервиса с «выстрелившей» свечой отделалось всего лишь восстановлением резьбы и заменой масла. Уверено говорю «отделалось» по той причине, что и через сотню тысяч километров после инцидента у владельца нет нареканий на двигатель.
Оплаты кредитками — давно уже работают по схеме «выдать чек на электронный платеж»
Или про ПД4?
Кстати «контрактный двигатель» — штука очень скользкая. Ибо чудес в мире не бывает… но бывают верящие в них -)
По крайней мере я совсем не верю в чудеса, что где-то сидят добрые дяди и капиталят двигатели целиком по цене замены прокладки… -)