Эх, было время, почти все перечисленные застал. Bazarbox, кстати, многие добровольно себе запускали ради фана и с ним работали. Довольно быстро привыкаешь
Современный софт убирая шум превращает детали в кашу. Я никого не пытаюсь переубедить, я просто сам снимал и на микру, и на никон, и на фуджи, и на сони, и на пентакс. Олимпусы тоже в руках держал. Просто высказываю свое мнение, которое может не совпадать с вашим. Если у вас тени тянутся и шумы не мешают - я только рад.
Ваш пример "бокешечки" не корректен- спичечный коробок можно с боке и на телефон снять. Вот пример ростового портрета на эту линзу на 1.8 - на мой взгляд, боке очень нервное и размытия не достаточно: https://flic.kr/p/nKcD67
У меня X-T3. Видимо связан с размером пикселя, в интернете нашел у X-T3 ДД 13.4 EV, у Panasonic GX9 - 12.8 EV. По цифрам разница вроде не большая, но в реальности я очень часто сталкивался с пересветом на микре, а при вытягивании теней вылезает дикий шум даже на iso400-800. На фуджи такого нет, картинка тянется очень хорошо. Наверное главная причина моего перехода это все-таки шумы. На панасонике они были ужасны, фуджик тоже шумит, но гораздо меньше, а шумы приятные, чем-то пленочное зерно напоминают, видимо из-за X-Trans сенсора. Боке- понятие субъективное, на микре оно мне не нравилось, ростовой портрет не снять, размытия не достаточно (был объектив Panasonic 42.5mm F1.7). Это аналог 85mm f3.4! Сейчас имею Fuji 56mm f1.2 - небо и земля, стоит 890 евро сейчас, я брал на вторичке за 500. На микру аналог, который даже не аналог, LEICA 42.5mm / F1.2 стоит 1150 евро! И дает картинку 85мм f2.4 (сравните с Fuji, который 85mm f1.8 в перерасчете). Действительно аналог на микре тоже есть, Voigtlander 42.5mm f/0.95, но стоит 950 евро и без автофокуса! В общем, в боке на микре можно, но очень дорого, и результат все равно не тот. А если еще и нравится ретро стиль камер, как и мне, тот тут фуджи вне конкуренции, они в этом собаку съели, никакой олимпус и рядом не стоял. Олимпус только выглядит ретро, но ощющается как пластиковая игрушка. О, еще забыл сказать о божественном видоискателе X-T серии камер- он огромен и прекрасен, лучше чем в Sony A7. Только им и пользуюсь, а на панасонике в него без слез смотреть нельзя было, он там скорее для галочки был. Ну и последнее, Fuji развивается, выходят новые камеры, объективы, много предложений на вторичке и продать/купить что-то не проблема. А микра к сожалению медленно умирает, купить что-то можно, а продать тяжело, особенно топовые светосильные линзы, вижу месяцами в объявлениях висят и никому не нужны (профи не снимают на микру, а для любителей дорого)
Много лет был фанатом MFT камер, были Panasonic GM1, GX9, куча светосильной оптики, в том числе несколько Pana-Leica. В итоге все продал, перешел на Fuji и доволен. Причины - очень маленькая матрица MFT, соответственно, маленький динамический диапазон, много шумов, да и получить нормальную бокешечку практически не возможно за разумные деньги- нужны объективы со светосилой 0.95 чтобы получить аналог f1.4 на кропе или f2.0 на полном кадре, да и вес и размер таких объективов вполне сопоставим с полнокадровой оптикой, физику не обманешь. Другие причины - ретро дизайн, физические крутилки на камере для всего (у меня X-T3, по управлению как мануальная камера, все можно установить крутилками вместо меню), качественный jpeg прям из камеры, профили фотопленок. Была и полнокардовая Sony A7, тоже не зашла. В общем, для себя решил что полный кадр это много, дважды кроп это мало, а вот фуджики с 1.5 кропом- золотая середина в качестве картинки, боке и размере оптики и аппарата. Из плюсов MFT разве что очень компактные телевеки с хорошей стабилизацией, там да. Но я птичек не снимаю, так что...
применяемые в настоящее время антирабические вакцины требуют от 4 до 6 уколов в плечо с интервалом в несколько дней
Лет 7 назад меня в Эстонии в лесу укусила собака, вроде даже не бродячая, но сразу убежала, ни хозяина, ни собаки не видел. Через день пошел к врачу, так как проверять на себе что она была не бешеная как-то не хотелось. Сделали только 1 укол и все, насколько помню. Может два, но точно не 4-6. Это какая-то другая вакцина?
Очень правильная статья, я тоже постоянно везде замечаю кривое центрирование, но, к сожалению, вряд ли что-то изменится в ближайшем будущем, так как по моим прикидкам 90-95% людей этого просто не замечают пока не нарисуешь направляющие линии. Не знаю почему так, но факт - всем плевать
Да, болячка, именно из-за принципиальной позиции ютуба не делать галочку в настройках на отключение этого. Видимо, лавры тик-тока и Рилсов инсты не дают покоя. У меня в ленте и так только ролики каналов, на которые я подписан, зачем мне видеть там Shorts этих же каналов, которые всегда просто короткий кусок из другого видео, тех же каналов? Сделайте отдельную вкладку с Shorts, вопросов не будет. Кстати, от нескольких каналов я даже отписался за злоупотребление Shorts'ами, так что это привело к обратному эффекту))
Как же бесят эти Shorts в ютубе, в 99% там просто шлак. Но больше всего бесит отсутствие возможности их полностью убрать из летны, особенно в клиенте на телевизоре. Удаляешь, удаляешь, а через несколько дней они опять лезут в ленту. А тут автор предлагает способ разводить еще больше шлака, автоматически нарезая и захламляя сотнями shorts. С технической стороны статья полезная, только бы направить в другое русло...
Был когда-то Гелиос-40, снимал им на полнокадровый никон. Очень специфичный объектив, в итоге продал его. Из плюсов- да, закрученое боке намного интереснее чем на Г-44, но остальное все минусы: контровый свет- забудьте, просто жуткие засветки. Вес, уж очень тяжелый. Резкость только по центру кадра, чуть в бок- мыло. Так что им можно снимать только портреты с предметом съемки строго по центру, то есть очень ограниченное применение. Мне не зашел. Кстати, если кто не в курсе, его до сих пор выпускают, причем есть под Кенон и Никон (у меня как раз был такой) байонеты: https://www.zenit.photo/catalog/lens-helios-40-2/
... с приличного размера сенсорами (от ½” до 1”) ... фокусные ориентировочно 12, 24, 50,100, 200, 400мм, те 6 камер
Вы себе представляете объектив 400мм для дюймовой матрицы? Поищите для примера Panasonic Leica 200mm f2.8 (эквивалент 400мм), это M4/3, чуть больше дюйма матрица. Спойлер: Вес 1.2 кг, длина 174мм. 6 камер в вашем "кирпиче" с 6 фиксами нормальной светосилы на 6-ти дюймовых матрицах будут в сумме весить около 2-4 кг, не говоря уж о размере. Имхо такое не взлетит, в этом чуде телефон будет лишним, проще взять простенький телефон с плохинькими камерами и нормальный фотоаппарат. У Sony была интересная попытка на этом поприще: Sony DSC-QX100 - зум объектив со своей матрицей, но под управлением телефона (без своего экрана и элементов управления). На мой взгляд идея "вшеншего" объектива для телефона, который можно брать с собой по необходимости, гораздо более интересна, чем ваш "Камерофон — кирпич", но даже она не взлетела.
Как бывший пользователь X-T1 и текущий X-T3, не соглашусь. Эмуляция нормальная, конечно, не 100% под пленку, но вполне перидает пленочное настроение кадрам. В интернете полно обзоров и даже сравнений с реальной пленкой, и везде сходятся, что результат похож. Почему на ваш взгляд она "вообще никуда не годится"? Можете привести пример? Вот создал коллаж из своих фото - половина снята на пленку, половина - цифра. Скажете какая где?
Согласен, кайф от съемки на пленку и хорошую камеру действительно есть. Именно поэтому свой старый Pentax продавать не собираюсь. Но тут речь идет о "попробовать поснимать на пленку", чтобы в инстаграмчик (запрещенный) или еще куда залить. Когда-то в 90-е тоже сам проявлял и печатал Ч/Б (все довольно просто), а отец даже цветные проявлял и печатал (ну тут уж совсем для маньяков, кто знает процесс- поймет). Но сейчас проявлять и печатать уже не готов, не настолько настальгирую, а вот поснимать изредка ради фана - да.
Сейчас никто в здравом уме не снимает на пленку ради качества. Поледнее, где пленка держала планку качества, был средний формат лет 10-15 назад. Сейчас цифровой средний формат уже стал вполне доступен по ценам (для профессионалов). Снимают как раз ради пленочной цветопередачи и винтажного лука, а так же ради этого "ощущения от съемки на пленку". Как раз мыльницы с пластиковым объективом и дадут тот самый винтажный лук, когда чем хуже тем лучше, потому и советовал мыльницу на "попробовать". А уж если зайдет, то дальше там есть место разгуляться, пленочных камер миллион, начиная от относительно современных дешевых пластиковых зеркалок, заканчивая лейками за тысячи долларов.
Все-таки съемка на пленку в наше время это баловство. А уж съемка на старые камеры советского производства вообще отдает мазохизмом, только пленку переводить, нормальный результат получить практически не возможно (проблемы и с механикой, и с электроникой, если таковая имеется в камере). У самого имеется Pentax ME 1979 года с объективом 50мм f1.4, в идеальном состоянии - шикарнейшая ретро камера. Снимаю одну-две пленки в год, потехи ради. Те же Fujifilm, особенно X100 серия (которыя сейчас на диком хайпе и по диким ценам), могут неплохо эмулировать пленочные цвета, зерно и сам процесс съемки на пленочную камеру, выдавая предсказуемый и качественный результат. Желающим приобщиться к пленке советовал бы для начала купить дешевую пленочную мыльницу, отснять несколько пленок, а уж потом, если понравится, брать нормальную пленочную камеру (не советскую)
тут вопрос не в том что "выпустить в степь". А в том, что лошадей специально разводят. Не будет желающих - не будут разводить. Так же как пушных зверей на шубы - не будут покупать шубы, не будут и разводить на убой
В поздние школьные годы занимался конным спортом. В один прекрасный день, во время простой прогулки по манежу одна лошадь чего-то вдруг испугалась и лягнула лошадь сзади, на которой сидел мой друг. Попала другу копытом в колено, там все конечно раздробило, итог- несколько операций, проблемы на всю жизнь. С того дня я завязал с конным спортом, слишком это все непредсказуемо. Даже самая воспитанная и породистая лошадь может вдруг понести, сбросить или еще что. За всю жизнь занимался много чем, но остановился на:
- горный велосипед, осень-весна-лето. Поездки вечерами и на выходных, маршруты по 50-100 км - грунтовки, проселочные дороги, тропы. Хорошо для сердечно-сосудистой, колени не страдают, плюс за счет большей скорости и больших расстояний не так скучно как пешком или бегом. Проехать можно практически везде, где можно пройти пешком. За год накатываю около 3К км.
- горные лыжи, зимой по выходным на местные курорты- "холмики", а раз в год на недельку в большие горы. Идеальный спорт - и физическая нагрузка на все тело, и наслаждение от видов и свежего горного воздуха
- парашютный спорт. Кайф от свободного падения, адреналин, вот это вот все. Получил лицензию, прыгаю в свое удовольствие, без фанатизма. Дорого и не для всех, но если затянет, то уже за уши не оттянешь от прыжков. Довольно безопасно, вопреки распространенному мнению, гораздо безопасней езды на мотоцикле, к примеру. Лично меня поездка на день на дропзону и несколько прыжков просто отлично отключает от всего этого IT, происходит что-то вроде перезагрузки. Каждому рекомендую хоть раз прыгнуть в тандеме с инсруктором, это того стоит. Ну и тусовка и атмосфера на дропзонах очень хорошая, все люди интересные.
- ну и по мелочи- бассейн, ролики, беговые лыжи по настроению. Иногда картинг.
Из того, что лично мне не зашло: большой теннис - на мой взгляд скучновато, ну и тренировки в основном дубасили мячиком об стену, бег - иногда практикую, но предпочитаю велосипед, вольная борьба - травмоопасно, все эти броски с сворачивание в калачик, шоссейный велоспорт - тоже скучно, часами по шоссе вкручивать как лошадь, надеясь что не попадется бухой/уснувший водитель за рулем фуры, футбол - интересно и весело, но очень страдают колени.
Эх, было время, почти все перечисленные застал. Bazarbox, кстати, многие добровольно себе запускали ради фана и с ним работали. Довольно быстро привыкаешь
Современный софт убирая шум превращает детали в кашу. Я никого не пытаюсь переубедить, я просто сам снимал и на микру, и на никон, и на фуджи, и на сони, и на пентакс. Олимпусы тоже в руках держал. Просто высказываю свое мнение, которое может не совпадать с вашим. Если у вас тени тянутся и шумы не мешают - я только рад.
Ваш пример "бокешечки" не корректен- спичечный коробок можно с боке и на телефон снять. Вот пример ростового портрета на эту линзу на 1.8 - на мой взгляд, боке очень нервное и размытия не достаточно: https://flic.kr/p/nKcD67
У меня X-T3. Видимо связан с размером пикселя, в интернете нашел у X-T3 ДД 13.4 EV, у Panasonic GX9 - 12.8 EV. По цифрам разница вроде не большая, но в реальности я очень часто сталкивался с пересветом на микре, а при вытягивании теней вылезает дикий шум даже на iso400-800. На фуджи такого нет, картинка тянется очень хорошо. Наверное главная причина моего перехода это все-таки шумы. На панасонике они были ужасны, фуджик тоже шумит, но гораздо меньше, а шумы приятные, чем-то пленочное зерно напоминают, видимо из-за X-Trans сенсора. Боке- понятие субъективное, на микре оно мне не нравилось, ростовой портрет не снять, размытия не достаточно (был объектив Panasonic 42.5mm F1.7). Это аналог 85mm f3.4! Сейчас имею Fuji 56mm f1.2 - небо и земля, стоит 890 евро сейчас, я брал на вторичке за 500. На микру аналог, который даже не аналог, LEICA 42.5mm / F1.2 стоит 1150 евро! И дает картинку 85мм f2.4 (сравните с Fuji, который 85mm f1.8 в перерасчете). Действительно аналог на микре тоже есть, Voigtlander 42.5mm f/0.95, но стоит 950 евро и без автофокуса! В общем, в боке на микре можно, но очень дорого, и результат все равно не тот. А если еще и нравится ретро стиль камер, как и мне, тот тут фуджи вне конкуренции, они в этом собаку съели, никакой олимпус и рядом не стоял. Олимпус только выглядит ретро, но ощющается как пластиковая игрушка. О, еще забыл сказать о божественном видоискателе X-T серии камер- он огромен и прекрасен, лучше чем в Sony A7. Только им и пользуюсь, а на панасонике в него без слез смотреть нельзя было, он там скорее для галочки был. Ну и последнее, Fuji развивается, выходят новые камеры, объективы, много предложений на вторичке и продать/купить что-то не проблема. А микра к сожалению медленно умирает, купить что-то можно, а продать тяжело, особенно топовые светосильные линзы, вижу месяцами в объявлениях висят и никому не нужны (профи не снимают на микру, а для любителей дорого)
Много лет был фанатом MFT камер, были Panasonic GM1, GX9, куча светосильной оптики, в том числе несколько Pana-Leica. В итоге все продал, перешел на Fuji и доволен. Причины - очень маленькая матрица MFT, соответственно, маленький динамический диапазон, много шумов, да и получить нормальную бокешечку практически не возможно за разумные деньги- нужны объективы со светосилой 0.95 чтобы получить аналог f1.4 на кропе или f2.0 на полном кадре, да и вес и размер таких объективов вполне сопоставим с полнокадровой оптикой, физику не обманешь. Другие причины - ретро дизайн, физические крутилки на камере для всего (у меня X-T3, по управлению как мануальная камера, все можно установить крутилками вместо меню), качественный jpeg прям из камеры, профили фотопленок. Была и полнокардовая Sony A7, тоже не зашла. В общем, для себя решил что полный кадр это много, дважды кроп это мало, а вот фуджики с 1.5 кропом- золотая середина в качестве картинки, боке и размере оптики и аппарата. Из плюсов MFT разве что очень компактные телевеки с хорошей стабилизацией, там да. Но я птичек не снимаю, так что...
Лет 7 назад меня в Эстонии в лесу укусила собака, вроде даже не бродячая, но сразу убежала, ни хозяина, ни собаки не видел. Через день пошел к врачу, так как проверять на себе что она была не бешеная как-то не хотелось. Сделали только 1 укол и все, насколько помню. Может два, но точно не 4-6. Это какая-то другая вакцина?
Очень правильная статья, я тоже постоянно везде замечаю кривое центрирование, но, к сожалению, вряд ли что-то изменится в ближайшем будущем, так как по моим прикидкам 90-95% людей этого просто не замечают пока не нарисуешь направляющие линии. Не знаю почему так, но факт - всем плевать
Да, болячка, именно из-за принципиальной позиции ютуба не делать галочку в настройках на отключение этого. Видимо, лавры тик-тока и Рилсов инсты не дают покоя. У меня в ленте и так только ролики каналов, на которые я подписан, зачем мне видеть там Shorts этих же каналов, которые всегда просто короткий кусок из другого видео, тех же каналов? Сделайте отдельную вкладку с Shorts, вопросов не будет. Кстати, от нескольких каналов я даже отписался за злоупотребление Shorts'ами, так что это привело к обратному эффекту))
Как же бесят эти Shorts в ютубе, в 99% там просто шлак. Но больше всего бесит отсутствие возможности их полностью убрать из летны, особенно в клиенте на телевизоре. Удаляешь, удаляешь, а через несколько дней они опять лезут в ленту. А тут автор предлагает способ разводить еще больше шлака, автоматически нарезая и захламляя сотнями shorts. С технической стороны статья полезная, только бы направить в другое русло...
да, вперед-назад - зум, влево-вправо - фокус, и все это вместе, так как при зуме фокус тоже немного плывет. Нужно привыкнуть
Был когда-то Гелиос-40, снимал им на полнокадровый никон. Очень специфичный объектив, в итоге продал его. Из плюсов- да, закрученое боке намного интереснее чем на Г-44, но остальное все минусы: контровый свет- забудьте, просто жуткие засветки. Вес, уж очень тяжелый. Резкость только по центру кадра, чуть в бок- мыло. Так что им можно снимать только портреты с предметом съемки строго по центру, то есть очень ограниченное применение. Мне не зашел. Кстати, если кто не в курсе, его до сих пор выпускают, причем есть под Кенон и Никон (у меня как раз был такой) байонеты: https://www.zenit.photo/catalog/lens-helios-40-2/
Вы себе представляете объектив 400мм для дюймовой матрицы? Поищите для примера Panasonic Leica 200mm f2.8 (эквивалент 400мм), это M4/3, чуть больше дюйма матрица. Спойлер: Вес 1.2 кг, длина 174мм. 6 камер в вашем "кирпиче" с 6 фиксами нормальной светосилы на 6-ти дюймовых матрицах будут в сумме весить около 2-4 кг, не говоря уж о размере. Имхо такое не взлетит, в этом чуде телефон будет лишним, проще взять простенький телефон с плохинькими камерами и нормальный фотоаппарат. У Sony была интересная попытка на этом поприще: Sony DSC-QX100 - зум объектив со своей матрицей, но под управлением телефона (без своего экрана и элементов управления). На мой взгляд идея "вшеншего" объектива для телефона, который можно брать с собой по необходимости, гораздо более интересна, чем ваш "Камерофон — кирпич", но даже она не взлетела.
Спасибо за наводку, заказал, пригодится!
Разгадка, для интересующихся:
Hidden text
ПЦ
ЦП
ПП
ЦЦ
Как бывший пользователь X-T1 и текущий X-T3, не соглашусь. Эмуляция нормальная, конечно, не 100% под пленку, но вполне перидает пленочное настроение кадрам. В интернете полно обзоров и даже сравнений с реальной пленкой, и везде сходятся, что результат похож. Почему на ваш взгляд она "вообще никуда не годится"? Можете привести пример? Вот создал коллаж из своих фото - половина снята на пленку, половина - цифра. Скажете какая где?
Согласен, кайф от съемки на пленку и хорошую камеру действительно есть. Именно поэтому свой старый Pentax продавать не собираюсь. Но тут речь идет о "попробовать поснимать на пленку", чтобы в инстаграмчик (запрещенный) или еще куда залить. Когда-то в 90-е тоже сам проявлял и печатал Ч/Б (все довольно просто), а отец даже цветные проявлял и печатал (ну тут уж совсем для маньяков, кто знает процесс- поймет). Но сейчас проявлять и печатать уже не готов, не настолько настальгирую, а вот поснимать изредка ради фана - да.
Сейчас никто в здравом уме не снимает на пленку ради качества. Поледнее, где пленка держала планку качества, был средний формат лет 10-15 назад. Сейчас цифровой средний формат уже стал вполне доступен по ценам (для профессионалов). Снимают как раз ради пленочной цветопередачи и винтажного лука, а так же ради этого "ощущения от съемки на пленку". Как раз мыльницы с пластиковым объективом и дадут тот самый винтажный лук, когда чем хуже тем лучше, потому и советовал мыльницу на "попробовать". А уж если зайдет, то дальше там есть место разгуляться, пленочных камер миллион, начиная от относительно современных дешевых пластиковых зеркалок, заканчивая лейками за тысячи долларов.
Все-таки съемка на пленку в наше время это баловство. А уж съемка на старые камеры советского производства вообще отдает мазохизмом, только пленку переводить, нормальный результат получить практически не возможно (проблемы и с механикой, и с электроникой, если таковая имеется в камере). У самого имеется Pentax ME 1979 года с объективом 50мм f1.4, в идеальном состоянии - шикарнейшая ретро камера. Снимаю одну-две пленки в год, потехи ради. Те же Fujifilm, особенно X100 серия (которыя сейчас на диком хайпе и по диким ценам), могут неплохо эмулировать пленочные цвета, зерно и сам процесс съемки на пленочную камеру, выдавая предсказуемый и качественный результат. Желающим приобщиться к пленке советовал бы для начала купить дешевую пленочную мыльницу, отснять несколько пленок, а уж потом, если понравится, брать нормальную пленочную камеру (не советскую)
тут вопрос не в том что "выпустить в степь". А в том, что лошадей специально разводят. Не будет желающих - не будут разводить. Так же как пушных зверей на шубы - не будут покупать шубы, не будут и разводить на убой
В поздние школьные годы занимался конным спортом. В один прекрасный день, во время простой прогулки по манежу одна лошадь чего-то вдруг испугалась и лягнула лошадь сзади, на которой сидел мой друг. Попала другу копытом в колено, там все конечно раздробило, итог- несколько операций, проблемы на всю жизнь. С того дня я завязал с конным спортом, слишком это все непредсказуемо. Даже самая воспитанная и породистая лошадь может вдруг понести, сбросить или еще что. За всю жизнь занимался много чем, но остановился на:
- горный велосипед, осень-весна-лето. Поездки вечерами и на выходных, маршруты по 50-100 км - грунтовки, проселочные дороги, тропы. Хорошо для сердечно-сосудистой, колени не страдают, плюс за счет большей скорости и больших расстояний не так скучно как пешком или бегом. Проехать можно практически везде, где можно пройти пешком. За год накатываю около 3К км.
- горные лыжи, зимой по выходным на местные курорты- "холмики", а раз в год на недельку в большие горы. Идеальный спорт - и физическая нагрузка на все тело, и наслаждение от видов и свежего горного воздуха
- парашютный спорт. Кайф от свободного падения, адреналин, вот это вот все. Получил лицензию, прыгаю в свое удовольствие, без фанатизма. Дорого и не для всех, но если затянет, то уже за уши не оттянешь от прыжков. Довольно безопасно, вопреки распространенному мнению, гораздо безопасней езды на мотоцикле, к примеру. Лично меня поездка на день на дропзону и несколько прыжков просто отлично отключает от всего этого IT, происходит что-то вроде перезагрузки. Каждому рекомендую хоть раз прыгнуть в тандеме с инсруктором, это того стоит. Ну и тусовка и атмосфера на дропзонах очень хорошая, все люди интересные.
- ну и по мелочи- бассейн, ролики, беговые лыжи по настроению. Иногда картинг.
Из того, что лично мне не зашло: большой теннис - на мой взгляд скучновато, ну и тренировки в основном дубасили мячиком об стену, бег - иногда практикую, но предпочитаю велосипед, вольная борьба - травмоопасно, все эти броски с сворачивание в калачик, шоссейный велоспорт - тоже скучно, часами по шоссе вкручивать как лошадь, надеясь что не попадется бухой/уснувший водитель за рулем фуры, футбол - интересно и весело, но очень страдают колени.