Конкуренция была и при социализме, например, стахановское движение. Это не про "превосходство социализма", а про то, что некоторые его механизмы были рабочие и эффективные.
Если вернуться к ценообразованию. Снижение цен может быть вследствие того, что работники начинают "работать за миску риса". На старте "экономического чуда", полагаю, что так и было в Китае (это не точно).
Товары могут быть ниже себестоимости, и это должно, как ни странно, наказываться. Все эти "сейчас потопим конкурентов демпингом", а потом всех пощипаем по "взрослому" и отобьём бабки - цинизм, а не "бизнес-стратегия".
Стоимость товара - в нормальной стране - имеет прямую зависимость с зарплатой. Если в стране из того, что потребляет население, ничего не производится (компы, смартфоны и все остальное, кроме аналогофнетов), то конечно населению "чем дешевле, тем лучше", т.к. свой труд в стоимость товара не включен. Теоретически, чем меньше наценка, тем меньше и зарплата, так не всегда, но как правило (при равных условиях, типа объем выпуска товара и т.п.).
Если вернуться к банкам. Возьмем продукт "кредит". Это аренда денег (упрощенно вы покупаете деньги у банка в рассрочку). Сырье тут - это деньги ЦБ. Кому-то он их давал (не так давно) под 4% (сберу тому же), другим в два раза дороже. Если все в равных условиях, то ценник кредита будет определяться себестоимостью выдачи и обслуживания кредита (дешевле сырье взять не выйдет, т.к. эмитент - один). Плюс экономия на дорогущей рекламе и маркетинге (ненужные рекламы, практически идентичных продуктов). Следовательно, цены резко рухнут.
Возвращаясь к теме статьи. Восстановить электронную промышленность в текущих условиях - это утопия. Олигархату (а более некому) это совсем не нужно. Для сравнения (наиболее красноречиво что-ли): флагман, Крейсер Москва, стоимость 750 млн долларов и 11 490 тонн против «Dilbar», яхта Усманова, водоизмещение 15 000 тонн (длина 156 м), стоимость 800 млн долларов. Зачем им отечественная микроэлектроника? «Eclipse», «Sailing Yacht A» и еще сотня посудин подешевле (часть из которых уже арестованы). Разве за 30 лет вместо этого не было возможности построить передовую отечественную микроэлектронику?
ну тогда и 300 банков не нужны — свести их в одну сберкассу.
Давайте вначале по банкам. Не так давно из было не 300 (спасибо ЦБ), а 1000 банок. Вы заметили разницу? Полагаю, что никто не заметил. Если будет одна сберкасса (но не под жадным олигархом), то тоже не заметите.
Банковские продукты еще дешевле станут, т.к. резко себестоимость банковских продуктов упадет, считай не 300, а одну ERP-АБС покупать и обслуживать. Все процессы типовые и т.п. Еще бы уровень автоматизации "банки" довести до 99% (а это реально), и всем открывать доступ к главному дашборду (президентский мониторинг): пусть все смотрят как в целом банковская система страны работает. Чего скрывать то? Пусть подсказывают, где перекосы и как рычажок "аппетит риска" крутить. Где тут @фуфайки видите?
Главным вопросом пленума явилось одобрение итогов разработки 14-го пятилетнего плана на 2021-2025 годы и перспективных целей развития страны на период до 2035 года. В докладе Си Цзиньпина указывается …
Вижу другую классификацию, как минимум, диктаторскую и недиктаторскую. Диктаторская экономика: сталинская, путинская, китайская. Обычно диктаторские экономики очень эффективные, т.к. они хорошо мобилизуют ресурс и концентрируют его на выполнение главных (поставленных) целей, оптимизируют процесс достижения целей. Другой вопрос, какие ставятся цели (целеполагание). В первом и последнем примере – индустриализация, и она была прекрасно выполнена в обоих примерах.
В диктаторских режимах ключевая собственность, в первую очередь производственные мощности, финансы и другие ресурсы, включая трудовые, всегда под контролем диктатора. Не важно, как это оформлено и какую «демократическую» маскировку имеют, но собственники лишь номинальные:
Правда, если текущий российский режим прямо сейчас поставит цель «индустриализация» (возрождение отечественной микроэлектроники и т.п.), то конечно он ее не выполнит («поезд уже ушел»), но ранее это было вполне реально.
Надеюсь, не такой вы видите целевую перспективную архитектуру российской экономики. Конечно, «диктатура с человеческим лицом» иногда выглядит впечатляюще, особенно китайская (хотя сталинская была еще более эффективная, чем китайская), но риски то при ней запредельные. Что и показал день 24.02.22.
в недалеком будущем мы сможем проводить эти вычисления при помощи автоматики, что позволит решить проблему планирования без длительных задержек. Довольно регулярно мониторю эту тему, и жду момента, когда смогу поучавствовать в разработке такой системы…
Как вы это себе представляете?
Я так (кратко). Все процессы компании оцифрованы (цифровой двойник предприятия), менять особо ничего не нужно, процессы типовые, с фиксированной себестоимостью (и открытой) и понятными другими параметрами. Экземпляры процессов отражаются в реальном времени, итоги сводятся в дашборды, которые на каждом уровне управления обобщаются вплоть до «президентского мониторинга». Это как бы «цифровизация» всего производственного цикла с отображением параметров каждого процесса, точнее запущенного экземпляра процесса.
В руках управленцев некий регулятор (потенциометр), который управляет «уровнем риска», т.е. побольше прибыли, но более рискованные операции (например, снижение требований к заемщику в кредитном скоринге). Они крутят его в зависимости от рыночной ситуации. Регулятор (ЦБ) ставит и контролирует (автоматом) Стоп-лоссы («защитная остановка»), т.е. предельный уровень риска (чтобы не «уйти в штопор»).
Можно предусмотреть несколько вариантов «поворота рынка» и для каждого считать итоговый результат (план-факт). Такая модель позволит считать отрасль в зависимости от загрузки производственных мощностей (например, кредитного конвейера).
Параметры загрузки определяются входным потоком заявок, в общем виде - маркетингом. Он тоже считается. Тут не важно сколько предприятий. Например, не нужно считать все 300 банков, можно допустить, что это одна большая «СберКасса» (как было когда-то). Все банковские продукты одинаковые у разных банков (плюс-минус) и тарифы и них примерно тоже.
Далее этот подход тиражировать по отраслям и потом все сложить в общую модель.
Основная проблема в том, что нужно стандартизировать и цифровать процессы, предоставлять информацию по ним (и модель и реальное заполнение экземплярами), включая себестоимость процессов, а это у всех военная тайна (особенно зарплаты топов).
Если Вам показалось, что я про какую то страну Африки, но это про РОССИЮ и конкретно про Вас читатели ХАБР — гордитесь, достигли.
Однозначно. Неужели есть иные мнения (кроме как у «аналогофнетов»)?
Кратко по статье.
1. Те же современные министры «Минцифры» (да и других министерств) – это лишь конверторы «деньги – власть – большие деньги», начиная с Реймана. Размер коррупции «Минцифры» перебивают только такие отрасли как строительство (особенно Ресин и ко) и минобороны (особенно Сердюков и ко). Говорить о какой-то национальной гос-стратегии микроэлектроники просто смешно. Реальные игроки – это олигархи, которым также «до лампочки» отечественная электроника. У них иные приоритеты: футбольные \ баскетбольные клубы, яхты \ куршавели и т.п.
2. СССР и современная РФ в части технологического уровня – это просто несравненные величины. По многим направлениям это была страна «номер один» (например, см. что в этот день было в 1961). В СССР с отечественной электроникой было на несколько порядков лучше, чем сейчас (с поправкой на время). Даже в позднем СССР хотя бы умели копировать, пусть и с опозданием, но «своими руками» могли повторить. Сейчас даже это просто невозможно.
3. Кому нужна отечественная микроэлектроника? Это главный вопрос. На мой взгляд, населению, 90 процентов которого, отказывается правду называть правдой, а войну – войной, дела до отечественной электроники - нет. Устранять разруху отечественной микроэлектроники нужно, но вначале нужно устранить разруху в головах. Это к вопросу, что мы ПОПУАСЫ – далеко не только в области электроники.
Пример бы (на D3 и подобных) тому, что я указал выше задачей.
Разве IP так не умеет?
Иногда цены падают и ежегодно. Пример: Сталинское снижение цен (1947-1954 гг.)
Конкуренция была и при социализме, например, стахановское движение. Это не про "превосходство социализма", а про то, что некоторые его механизмы были рабочие и эффективные.
Если вернуться к ценообразованию. Снижение цен может быть вследствие того, что работники начинают "работать за миску риса". На старте "экономического чуда", полагаю, что так и было в Китае (это не точно).
Товары могут быть ниже себестоимости, и это должно, как ни странно, наказываться. Все эти "сейчас потопим конкурентов демпингом", а потом всех пощипаем по "взрослому" и отобьём бабки - цинизм, а не "бизнес-стратегия".
Стоимость товара - в нормальной стране - имеет прямую зависимость с зарплатой. Если в стране из того, что потребляет население, ничего не производится (компы, смартфоны и все остальное, кроме аналогофнетов), то конечно населению "чем дешевле, тем лучше", т.к. свой труд в стоимость товара не включен. Теоретически, чем меньше наценка, тем меньше и зарплата, так не всегда, но как правило (при равных условиях, типа объем выпуска товара и т.п.).
Если вернуться к банкам. Возьмем продукт "кредит". Это аренда денег (упрощенно вы покупаете деньги у банка в рассрочку). Сырье тут - это деньги ЦБ. Кому-то он их давал (не так давно) под 4% (сберу тому же), другим в два раза дороже. Если все в равных условиях, то ценник кредита будет определяться себестоимостью выдачи и обслуживания кредита (дешевле сырье взять не выйдет, т.к. эмитент - один). Плюс экономия на дорогущей рекламе и маркетинге (ненужные рекламы, практически идентичных продуктов). Следовательно, цены резко рухнут.
Возвращаясь к теме статьи. Восстановить электронную промышленность в текущих условиях - это утопия. Олигархату (а более некому) это совсем не нужно. Для сравнения (наиболее красноречиво что-ли): флагман, Крейсер Москва, стоимость 750 млн долларов и 11 490 тонн против «Dilbar», яхта Усманова, водоизмещение 15 000 тонн (длина 156 м), стоимость 800 млн долларов. Зачем им отечественная микроэлектроника? «Eclipse», «Sailing Yacht A» и еще сотня посудин подешевле (часть из которых уже арестованы). Разве за 30 лет вместо этого не было возможности построить передовую отечественную микроэлектронику?
Новость по схожей теме:
Россию отлучили от импортного кремния
Давайте вначале по банкам. Не так давно из было не 300 (спасибо ЦБ), а 1000 банок. Вы заметили разницу? Полагаю, что никто не заметил. Если будет одна сберкасса (но не под жадным олигархом), то тоже не заметите.
Банковские продукты еще дешевле станут, т.к. резко себестоимость банковских продуктов упадет, считай не 300, а одну ERP-АБС покупать и обслуживать. Все процессы типовые и т.п. Еще бы уровень автоматизации "банки" довести до 99% (а это реально), и всем открывать доступ к главному дашборду (президентский мониторинг): пусть все смотрят как в целом банковская система страны работает. Чего скрывать то? Пусть подсказывают, где перекосы и как рычажок "аппетит риска" крутить. Где тут @фуфайки видите?
Еще нужно добавить стоимость, на которую обречен первопроходец.
На разработку System/360 компания потратила 5 миллиардов долларов (порядка 40 миллиардов долларов по современному курсу),
Можно сравнить с проектами (почти треть МКС):
6 самых дорогих научных проектов в истории
Не понимаю: плановая или не плановая экономика. На гос-уровне любой крупной и технологически развитой державы экономика всегда плановая.
И в Китае тоже плановая и с пятилетками,
https://www.rline.tv/news/2020-11-01-v-kitae-utverdili-tseli-14-y-pyatiletki-kitay-stanet-sverkhderzhavoy/
Главным вопросом пленума явилось одобрение итогов разработки 14-го пятилетнего плана на 2021-2025 годы и перспективных целей развития страны на период до 2035 года. В докладе Си Цзиньпина указывается …
Вижу другую классификацию, как минимум, диктаторскую и недиктаторскую. Диктаторская экономика: сталинская, путинская, китайская. Обычно диктаторские экономики очень эффективные, т.к. они хорошо мобилизуют ресурс и концентрируют его на выполнение главных (поставленных) целей, оптимизируют процесс достижения целей. Другой вопрос, какие ставятся цели (целеполагание). В первом и последнем примере – индустриализация, и она была прекрасно выполнена в обоих примерах.
В диктаторских режимах ключевая собственность, в первую очередь производственные мощности, финансы и другие ресурсы, включая трудовые, всегда под контролем диктатора. Не важно, как это оформлено и какую «демократическую» маскировку имеют, но собственники лишь номинальные:
Три месяца без новостей: как исчезают китайские миллиардеры
Правда, если текущий российский режим прямо сейчас поставит цель «индустриализация» (возрождение отечественной микроэлектроники и т.п.), то конечно он ее не выполнит («поезд уже ушел»), но ранее это было вполне реально.
Надеюсь, не такой вы видите целевую перспективную архитектуру российской экономики. Конечно, «диктатура с человеческим лицом» иногда выглядит впечатляюще, особенно китайская (хотя сталинская была еще более эффективная, чем китайская), но риски то при ней запредельные. Что и показал день 24.02.22.
Как вы это себе представляете?
Я так (кратко). Все процессы компании оцифрованы (цифровой двойник предприятия), менять особо ничего не нужно, процессы типовые, с фиксированной себестоимостью (и открытой) и понятными другими параметрами. Экземпляры процессов отражаются в реальном времени, итоги сводятся в дашборды, которые на каждом уровне управления обобщаются вплоть до «президентского мониторинга». Это как бы «цифровизация» всего производственного цикла с отображением параметров каждого процесса, точнее запущенного экземпляра процесса.
В руках управленцев некий регулятор (потенциометр), который управляет «уровнем риска», т.е. побольше прибыли, но более рискованные операции (например, снижение требований к заемщику в кредитном скоринге). Они крутят его в зависимости от рыночной ситуации. Регулятор (ЦБ) ставит и контролирует (автоматом) Стоп-лоссы («защитная остановка»), т.е. предельный уровень риска (чтобы не «уйти в штопор»).
Можно предусмотреть несколько вариантов «поворота рынка» и для каждого считать итоговый результат (план-факт). Такая модель позволит считать отрасль в зависимости от загрузки производственных мощностей (например, кредитного конвейера).
Параметры загрузки определяются входным потоком заявок, в общем виде - маркетингом. Он тоже считается. Тут не важно сколько предприятий. Например, не нужно считать все 300 банков, можно допустить, что это одна большая «СберКасса» (как было когда-то). Все банковские продукты одинаковые у разных банков (плюс-минус) и тарифы и них примерно тоже.
Далее этот подход тиражировать по отраслям и потом все сложить в общую модель.
Основная проблема в том, что нужно стандартизировать и цифровать процессы, предоставлять информацию по ним (и модель и реальное заполнение экземплярами), включая себестоимость процессов, а это у всех военная тайна (особенно зарплаты топов).
Lolu4 , подскажи пожалуйста, а на каком "русском ресурсе" войну войной разрешено называть?
Однозначно. Неужели есть иные мнения (кроме как у «аналогофнетов»)?
Кратко по статье.
1. Те же современные министры «Минцифры» (да и других министерств) – это лишь конверторы «деньги – власть – большие деньги», начиная с Реймана. Размер коррупции «Минцифры» перебивают только такие отрасли как строительство (особенно Ресин и ко) и минобороны (особенно Сердюков и ко). Говорить о какой-то национальной гос-стратегии микроэлектроники просто смешно. Реальные игроки – это олигархи, которым также «до лампочки» отечественная электроника. У них иные приоритеты: футбольные \ баскетбольные клубы, яхты \ куршавели и т.п.
2. СССР и современная РФ в части технологического уровня – это просто несравненные величины. По многим направлениям это была страна «номер один» (например, см. что в этот день было в 1961). В СССР с отечественной электроникой было на несколько порядков лучше, чем сейчас (с поправкой на время). Даже в позднем СССР хотя бы умели копировать, пусть и с опозданием, но «своими руками» могли повторить. Сейчас даже это просто невозможно.
3. Кому нужна отечественная микроэлектроника? Это главный вопрос. На мой взгляд, населению, 90 процентов которого, отказывается правду называть правдой, а войну – войной, дела до отечественной электроники - нет. Устранять разруху отечественной микроэлектроники нужно, но вначале нужно устранить разруху в головах. Это к вопросу, что мы ПОПУАСЫ – далеко не только в области электроники.