в этом и есть философия, как разделить детали и общее, можно смотреть, так как удобно, в этом и суть, т.е. скажем возможно бляшки на сосудах, это побочный эффект, какой-то полезной функции, которая с одной стороны дает плюсы в молодости для размножения, а с другой стороны убивает стариков, можно отнести её как форму контроля численности популяции, а можно, как стимул размножения данной особи, т.е. оценка разная, но то, что все идет от уровня клеток и их взаимодействия само собой.
Но получается именно так, что в эволюции выигрывает не тот, кто умирает, а тот, кто выживает, в любом случае для точного определения нужны конкретные причины, такая-то функция делает то-то, побочные эффекты такие-то, если мы отключим эту функцию или сделаем механизм очистки, то это повлияет так-то.
По поводу крыс хотелось бы честно найти именно статью, которая показывает различие по конкретным механизмам, ну т.е. вот такой-то ген нафиг отключился из-за того-то стала развиваться такая-то болезнь и мыши каюк, ну и соответственно почему отключился ген да и вся цепочка по какой причине случилась
Момент причины и следствия, тут уже наверное чисто философский. Живая система, как организм мне кажется очень сложным и сам факт накопления неисправностей, не только из-за поломок, но и из-за механизма функционирования, на вроде роста бляшек, ну т.е. они до определенного возраста растут чуть чуть и эволюции нет дела если человек от бляшек умрет в 40 т.к. размножаться он уже в 40 не будет, по сути это не механизм, как такового контроля за возрастом, а некоторый эффект который наступает позже и эволюции он просто не нужен, но конечно если бы люди плодились до 60, то естественно отбор бы вывел тех у кого бляшки формируются еще медленнее или вообще не формируются и был бы профит в долголетии.
Все это я пишу, к тому, что это комплексная проблема и её конечно можно назвать, эволюция против старения, но мне кажется эволюция за то, что бы вид максимально расширился. Очень вероятно, что могли быть такие виды, которые заняли всю нишу и стали подыхать от голода и эволюция ввела некоторые признаки старения, но это при отсутствии конкуренции, что мало вероятно и все было намного проще, как я примерно выше описал с бляшками.
Меня всегда мучил банальный вопрос, почему крысы живут 3 года, что сними не так, по сравнению со слонами и людьми
Если рассуждать в плоскости философии, все зависит от того из чего был сделан автомобиль, можно сделать из качественного железа и стали и использовать качественное масло, а можно сделать из дрянных комплектующих (плохие мутации) и автомобиль не прослужит 100 лет. Я это к тому, что понятно, что все болезни идут от работы клеток (расположению атомов в железе), но вот в таком то месте был слишком сильный износ и порвалось или заржавело, т.к. попала влага, я полагаю если человека поместить в «заморозку» (гараж) может он там и пролежит 120 лет не особо меняясь, все происходит на всех уровнях и мне кажется намного сложнее, чем просто работа отдельных клеток — взаимодействие клеточных систем или как-то так.
ага, именно так, я наверное не полностью написал, (как бы самовосстановление — это механики), но в целом так я и думаю, что система очень сложная и подлежит естественному механизму нарушения функционирования, мол закончился период роста человека, «клапан» гормона роста не полностью закрылся или еще чего и пошли нарушения, перетянул мышцу, не полностью восстановилась и опять нарушения и так на всех уровнях, все это копится и в результате каюк.
Мы ведь не наблюдаем 50 летние машины без ремонта, значит программа смерти у машин то же имеется, не это не программа старения, а скорее всего банальный износ, разбалансировка сложной системы.
Но получается именно так, что в эволюции выигрывает не тот, кто умирает, а тот, кто выживает, в любом случае для точного определения нужны конкретные причины, такая-то функция делает то-то, побочные эффекты такие-то, если мы отключим эту функцию или сделаем механизм очистки, то это повлияет так-то.
По поводу крыс хотелось бы честно найти именно статью, которая показывает различие по конкретным механизмам, ну т.е. вот такой-то ген нафиг отключился из-за того-то стала развиваться такая-то болезнь и мыши каюк, ну и соответственно почему отключился ген да и вся цепочка по какой причине случилась
Все это я пишу, к тому, что это комплексная проблема и её конечно можно назвать, эволюция против старения, но мне кажется эволюция за то, что бы вид максимально расширился. Очень вероятно, что могли быть такие виды, которые заняли всю нишу и стали подыхать от голода и эволюция ввела некоторые признаки старения, но это при отсутствии конкуренции, что мало вероятно и все было намного проще, как я примерно выше описал с бляшками.
Меня всегда мучил банальный вопрос, почему крысы живут 3 года, что сними не так, по сравнению со слонами и людьми