Вот в этом здании в 80-х лично принимал участие не совсем в распечатке кода, а телеметрии в виде бесконечных листов АЦПУ заполненных нулями и прямых линий на электрохимических ленточных графопостроителях. Для наглядности стопа перфорированной АЦПУ-шной бумаги могла от пола до кромки стола доходить. Почему нули и прямые линии? А потому, что на так называемом пассивном участке нет приёма, только старт и финиш. Но поскольку ответственных за всё и вся от МО и Министерств участвовавших в испытаний так называемых летающих "изделий" было много и в случае чего каждый готов всё свалить на смежника, кто то решил, что на всякий такой случай хранить ВСЁ!!! Всё это нужно было разорвать на листы, на каждом поставить несколько синих штампов, включая [совсекретно], даты и подписи (инициативы напечатать это всё пресекались на корню). Графики также порезать и сброшюровать с аналогичной ручной атрибутикой. В периоды завала за работу брались все не глядя на величину и количество звёзд на пагонах.
И вот мне сейчас любопытно, в каких архивах это всё живёт?
ЕС 9051.01 Устройство подготовки данных. УПД на ГМД.
С целью изучения работы с каналом, я дизассемблировал её монитор. 8 разрядный процессор собранный из 4х двухразрядных. (я сейчас с трудом это понимаю, но в памяти результат чтения документации отложился именно так).
Для того, что бы хоть как то понять то, что я видел в результате, применил Р-технологию описания алгоритма. т.е. граф взвешенный не по узлам, а по дугам, где с одной стороны дуги условие, а с другой действие. Иначе не судьба была понять как оно работало. Эти несколько листов АЦПУ-шной бумаги как живые перед глазами.
p.s. Вообще время для нас было счастливым, нам платили зарплату за то, что мы что то изучали или экспериментировали. Достаточно было хоть раз показать, что из этого в результате что то полезное может получиться.
Из перечисленных в статье в районе 95-го помимо NetWare и прочего её NLM-ного, не без моей инициативы однажды бюджетные деньги были потрачены и на UnixWare, и на OS/2. Но в реальной жизни ввиду ситуации - работаем на том железе, что под руками, попал в руки HyTechSql и прижился, в реализациях DOS,NLM,WIN32. Как раз NWConnect в последующем именно к нему и обеспечивал доступ несколько лет. У NWSql была проблема с Like, врал безбожно и по скорости HtSql отвечал сколько нашёл по нескольким полям с like, а NwSql за это время только отдавал первую найденную.
HtSql на 486DX266 на равных соревновался с ADABAS на ЕС-103X(не помню модель).
А так то чего только в моей жизни не было. Я моложе, но судьба пёстрая, например практически ровно 40 лет назад написал первую программу которую кто то использовал кроме меня.
И программа эта была для Урал-11. Проверяла качество перфорации больших колод перфокарт, позволяла остановить чтение, исправить и продолжить. До меня ошибка выдавалась в конце и нужно было отсчитывать руками. Исправлять, значит до пробивать дырки после древних перфораторов.
Это была стажировка, а через несколько лет я принимал участие в демонтаже этого же Урала торжественно и с поминками.
У меня с этим продуктом был эпизод заставляющий и сейчас улыбнуться.
На рубеже 80-90хх занимаясь стыковкой PC<->EC и следом Ingres(Rubin) Demos(СМ-1425) к которому по терминальной линии PC. И там и там мне как то сразу стало не интересно просто эмулировать терминалы и стремился изобретать всевозможное ныне называемое "тонкий клиент". Т.е. клиент-сервер как то в моей голове родился раньше чем я прочитал эти два слова рядом в книжке. Немного позже в моей жизни появился NetWareSql и NetWareConnect.
Показал коллеге из другой организации как отрабатывается удалённый запрос на базе с основной таблицей более 500 тыс. записей. Коллега был впечатлён но позже обвинил меня в очковтирательстве. Дело в том, что он пытался через WNConnect работать на FoxPro с DBF. Пришлось читать лекцию и не одну на тему Sql то Sql да не тот.
1 Feb, 2023 (nominal date) due to a bug in handling self-defining structures, version 1.0.1 replaces 1.0.0. The new version contains a fix for this and one other minor issue. The documentation has not been updated from 1.0.0, only the executables have been changed.
1 Feb, 2023: Iron Spring PL/I compiler 1.0.0 released The major new feature in this release is support for self-defining structures (REFER attribute).
Копирую свой комментарий из другого места дословно: "После разбора больших ЕС (одной 103X - что на месте x не помню, и 1130 - была смонтирована но так и не заработала) лично выбивал ногами ножовку у желающего перепилить неподъёмный кабель в металлическом корпусе с 12-ю или 16-ю парами оптики. Кабель лежал между зданием ВЦ и ОУВД одного миллионника. (пара км ещё и разделённые железной дорогой) Задействована была только одна пара, в дежурке ЕС-7927 обеспечивал доступ к базам автотранспорта под ADABAS. После выбивания ножовки и сохранения кабеля в Зеленограде сделали конвертор оптика - эзернет(коаксиал). Разъёмы на оптике назывались ЛУ-6-БУЛАВА(или просто ЛУ-6), отличались шагом резьбы и по причине отсутствия документации и маркировки пришлось взять в руки штангенциркуль ). Происходило всё это в 94-95 годах, а кабель заложен(по суте закопан) задолго до этого. Сроки поставки упомянутого конвертора были сорваны по причине долгого выведения из запоя на Зеленоградском предприятии единственного токаря знающего и умеющего вот это всё про резьбу....."
На тот момент в регионе был единственный человек, который обучался в Питере на сварщика оптоволокна от конторы занимающейся кабельным телевидением.
Не знаю сколько это волокно было в живых, может и сейчас живо ...
Да это терминалы. Именно эта модель комплектовалась не ЕС-7927, а ТС-7063. Рядом с ними я ещё занимался стыковкой персоналок с ЕС-1060, как через стойку ЕС-7920, так и напрямую в канал. ТС-7063 на базе КР580ВМ80А могли загружать с хоста(ЕС-1007) и автономно выполнять программы подготовленные по средствам кросс компилятора.
Я эти терминалы называю первыми тонкими клиентами в моей жизни. Они были настолько тонкими, что с трудом вдвоём переставлялись со стола на стол.
В одном из миллионников в 1994 году я пришёл на ВЦ ГУВД как СВМ-щик под ЕС-1130. Новенькая была только смонтирована. Были не закончены работы по монтажу вентиляции-кондиционирования зала и я всего несколько раз не на долго её включал. И всё!!! Её демонтировали. Она так и не эксплуатировалась ни дня.
Несколькими годами раньше мне довелось иметь практически в персональном доступе ещё один мини мэйнфрейм ЕС-1007 с комплексом ТС-7063. Была установлена под проект который не взлетел и оказалась никому не нужна.
В недрах ГИЦ МВД ищите контакты с теми кто помнит о наличии диссертаций времен бумажных учётов на тему правильного формирования запросов по ФИО и методикам интерпретации результатов поиска.
И в чём была загадка. На уровне изучения столкнулся ещё в PL/1 и DB2, потом ingres(Rubin). в NetWareSql как то не сложилось ибо не срасталось с Borland, а вот на informix (ICL-Unix) было замечательно. Это же просто препроцессор, который берёт на себя формирование запроса прям из исходника и распихивает результат по переменным.
Я писал https://habr.com/ru/company/ruvds/blog/710942/comments/#comment_25128130 , но до решения о перехода на NetWare3(NWSql) искал что то юниксовое и в процессе был в каком то Московском банке, где родственник(кажется брат) человека из Питерской SWD Software Ltd внедрял QNX на бездисковых станциях. Проблема была в том, что сеть поддерживалась только на своих специфических сетевых картах и стоили они каких то не реальных денег и их ещё не так просто было купить. Если бы не этот факт, то в моей жизни вместо NETWARE и бездисковых под DOS случилась бы QNX.
"...участвовать в образовательных программах города Москвы"
Несколько лет назад помогал выполнять задания по программированию двум преподавателям АйТи специальностей из разных колледжей в районных центрах нашей необъятной. Они эволюционировали из учителей информатики в школе, в которые попапали кто попало в своё время, и не имели профильного образования. Позже их заставляли учиться заочно по профилю. Это производило удручающее впечатление. Параллельно косвенно участвовал в проектах по созданию инфраструктуры и поставкам техники и это были мелкие участки абсолютно не покрывающие даже минимальные потребности учебного процесса. Но при этом руководство заведений ( а это обычно местная элита повязанная связями со всем районным руководством) в обязательном порядке ожидали непомерных откатов.
Что то UNIX-овое было неподъёмным по цене, а СМ-ки сыпались, хоть было их 4 штуки. (2 в качестве зипа)
Кстати "приступ импортозамещения" у меня был 30 лет назад. ДЕМОС под эти СМ-ки за наличку покупал и получал из рук М. Коротаева в офисе АО РЕЛКОМ в день когда канал кооперативу ДЕМОС отрубили, т.е. Релком юридически вступил в права на него.
Утром прилетев в Москву искал Михаила в офисе Демос и своими глазами видел суету.
Был свидетелем попытки установки Oracle Enterprise Edition for Novell Netware на 486DX2-66 c 32mb памяти и scsi дисками 1Gb. И реальным инициатором-внедренцем на такой технике NetWareSQL и HytechSQL. Но первый опыт с NetWareSql был на 386, которая работала на RunTimeNetWare3(однопользовательская в плане ipx, и многопользовательская по spx) + несколько десятков бездисковых 286х загружаемых с неё же.
useful писал(а): ↑17 июн 2022, 18:54dolmatov,Если бы на всех страницах или как минимум на главной было указано, что это авторский проект с любыми в таком случае целями, вопросов бы не возникло.А так "закос" по "сообщество" выглядит по меньшей мере странно.
Тут хорошая идея, подую как это красиво и видно разместить. (c) dolmatov
Вы же прекрасно поняли о чём я. Складывается устойчивое впечатление о том, что один человек назвал себя сообществом. Ну это как ООО с одним учредителем.
Автор проекта несомненно обладает завидной энергией и упорством. Но с первых мгновений задаю один вопрос: "кто такое" сообщество? На всех ресурсах (сайт,форум,телеграм,вк) на все вопросы отвечает один человек.
Вот в этом здании в 80-х лично принимал участие не совсем в распечатке кода, а телеметрии в виде бесконечных листов АЦПУ заполненных нулями и прямых линий на электрохимических ленточных графопостроителях. Для наглядности стопа перфорированной АЦПУ-шной бумаги могла от пола до кромки стола доходить. Почему нули и прямые линии? А потому, что на так называемом пассивном участке нет приёма, только старт и финиш. Но поскольку ответственных за всё и вся от МО и Министерств участвовавших в испытаний так называемых летающих "изделий" было много и в случае чего каждый готов всё свалить на смежника, кто то решил, что на всякий такой случай хранить ВСЁ!!! Всё это нужно было разорвать на листы, на каждом поставить несколько синих штампов, включая [совсекретно], даты и подписи (инициативы напечатать это всё пресекались на корню). Графики также порезать и сброшюровать с аналогичной ручной атрибутикой. В периоды завала за работу брались все не глядя на величину и количество звёзд на пагонах.
И вот мне сейчас любопытно, в каких архивах это всё живёт?
На фото ВЦ Капустин Яр (Знаменск)
Не смогу удержаться. :)
https://computer-museum.ru/images/histussr/bemz_es_9051_01.jpg
ЕС 9051.01 Устройство подготовки данных. УПД на ГМД.
С целью изучения работы с каналом, я дизассемблировал её монитор. 8 разрядный процессор собранный из 4х двухразрядных. (я сейчас с трудом это понимаю, но в памяти результат чтения документации отложился именно так).
Для того, что бы хоть как то понять то, что я видел в результате, применил Р-технологию описания алгоритма. т.е. граф взвешенный не по узлам, а по дугам, где с одной стороны дуги условие, а с другой действие. Иначе не судьба была понять как оно работало. Эти несколько листов АЦПУ-шной бумаги как живые перед глазами.
p.s. Вообще время для нас было счастливым, нам платили зарплату за то, что мы что то изучали или экспериментировали. Достаточно было хоть раз показать, что из этого в результате что то полезное может получиться.
Из перечисленных в статье в районе 95-го помимо NetWare и прочего её NLM-ного, не без моей инициативы однажды бюджетные деньги были потрачены и на UnixWare, и на OS/2. Но в реальной жизни ввиду ситуации - работаем на том железе, что под руками, попал в руки HyTechSql и прижился, в реализациях DOS,NLM,WIN32. Как раз NWConnect в последующем именно к нему и обеспечивал доступ несколько лет. У NWSql была проблема с Like, врал безбожно и по скорости HtSql отвечал сколько нашёл по нескольким полям с like, а NwSql за это время только отдавал первую найденную.
HtSql на 486DX266 на равных соревновался с ADABAS на ЕС-103X(не помню модель).
А так то чего только в моей жизни не было. Я моложе, но судьба пёстрая, например практически ровно 40 лет назад написал первую программу которую кто то использовал кроме меня.
И программа эта была для Урал-11. Проверяла качество перфорации больших колод перфокарт, позволяла остановить чтение, исправить и продолжить. До меня ошибка выдавалась в конце и нужно было отсчитывать руками. Исправлять, значит до пробивать дырки после древних перфораторов.
Это была стажировка, а через несколько лет я принимал участие в демонтаже этого же Урала торжественно и с поминками.
Не увидел упоминания NetWare Connect, который позволял в частности средствами dial-up заходить в сеть ipx/spx.
https://dit.isuct.ru/IVT/BOOKS/OPERATING_SYSTEMS/OPER12/GLAVA_35.HTM
У меня с этим продуктом был эпизод заставляющий и сейчас улыбнуться.
На рубеже 80-90хх занимаясь стыковкой PC<->EC и следом Ingres(Rubin) Demos(СМ-1425) к которому по терминальной линии PC. И там и там мне как то сразу стало не интересно просто эмулировать терминалы и стремился изобретать всевозможное ныне называемое "тонкий клиент". Т.е. клиент-сервер как то в моей голове родился раньше чем я прочитал эти два слова рядом в книжке. Немного позже в моей жизни появился NetWareSql и NetWareConnect.
Показал коллеге из другой организации как отрабатывается удалённый запрос на базе с основной таблицей более 500 тыс. записей. Коллега был впечатлён но позже обвинил меня в очковтирательстве. Дело в том, что он пытался через WNConnect работать на FoxPro с DBF. Пришлось читать лекцию и не одну на тему Sql то Sql да не тот.
Сразу не обратил внимания на то, что kt тоже крайнее обновление от 1 - го февраля :)
https://pl1.su/compiler-pl-1-kt/load-release/
И тем не менее жизнь продолжается
1 Feb, 2023 (nominal date) due to a bug in handling self-defining structures, version 1.0.1 replaces 1.0.0. The new version contains a fix for this and one other minor issue. The documentation has not been updated from 1.0.0, only the executables have been changed.
1 Feb, 2023: Iron Spring PL/I compiler 1.0.0 released The major new feature in this release is support for self-defining structures (REFER attribute).
http://www.iron-spring.com/news.html
Копирую свой комментарий из другого места дословно: "После разбора больших ЕС (одной 103X - что на месте x не помню, и 1130 - была смонтирована но так и не заработала) лично выбивал ногами ножовку у желающего перепилить неподъёмный кабель в металлическом корпусе с 12-ю или 16-ю парами оптики. Кабель лежал между зданием ВЦ и ОУВД одного миллионника. (пара км ещё и разделённые железной дорогой) Задействована была только одна пара, в дежурке ЕС-7927 обеспечивал доступ к базам автотранспорта под ADABAS. После выбивания ножовки и сохранения кабеля в Зеленограде сделали конвертор оптика - эзернет(коаксиал). Разъёмы на оптике назывались ЛУ-6-БУЛАВА(или просто ЛУ-6), отличались шагом резьбы и по причине отсутствия документации и маркировки пришлось взять в руки штангенциркуль ). Происходило всё это в 94-95 годах, а кабель заложен(по суте закопан) задолго до этого. Сроки поставки упомянутого конвертора были сорваны по причине долгого выведения из запоя на Зеленоградском предприятии единственного токаря знающего и умеющего вот это всё про резьбу....."
На тот момент в регионе был единственный человек, который обучался в Питере на сварщика оптоволокна от конторы занимающейся кабельным телевидением.
Не знаю сколько это волокно было в живых, может и сейчас живо ...
Да это терминалы. Именно эта модель комплектовалась не ЕС-7927, а ТС-7063. Рядом с ними я ещё занимался стыковкой персоналок с ЕС-1060, как через стойку ЕС-7920, так и напрямую в канал. ТС-7063 на базе КР580ВМ80А могли загружать с хоста(ЕС-1007) и автономно выполнять программы подготовленные по средствам кросс компилятора.
Я эти терминалы называю первыми тонкими клиентами в моей жизни. Они были настолько тонкими, что с трудом вдвоём переставлялись со стола на стол.
Кстати была статья https://habr.com/ru/post/383231/
В одном из миллионников в 1994 году я пришёл на ВЦ ГУВД как СВМ-щик под ЕС-1130. Новенькая была только смонтирована. Были не закончены работы по монтажу вентиляции-кондиционирования зала и я всего несколько раз не на долго её включал. И всё!!! Её демонтировали. Она так и не эксплуатировалась ни дня.
Несколькими годами раньше мне довелось иметь практически в персональном доступе ещё один мини мэйнфрейм ЕС-1007 с комплексом ТС-7063. Была установлена под проект который не взлетел и оказалась никому не нужна.
В недрах ГИЦ МВД ищите контакты с теми кто помнит о наличии диссертаций времен бумажных учётов на тему правильного формирования запросов по ФИО и методикам интерпретации результатов поиска.
В этом смысле да. Препроцессоров ESQL для Pascal не встречал, хотя не берусь утверждать что их не существовало. Яркий пример https://postgrespro.ru/docs/postgresql/13/ecpg
Скриптовых для процедур много а внешний для ESQL только Си
И в чём была загадка. На уровне изучения столкнулся ещё в PL/1 и DB2, потом ingres(Rubin). в NetWareSql как то не сложилось ибо не срасталось с Borland, а вот на informix (ICL-Unix) было замечательно. Это же просто препроцессор, который берёт на себя формирование запроса прям из исходника и распихивает результат по переменным.
https://computer-museum.ru/histsoft/rubin.htm
Предтеча sql в Ingres(Рубин) с её QUEL и особенно EQUEL (по современному EmbededSql в Си) это было восхитительно.
Для меня, ещё в PL/1 вкусившего многозадачность и асинхронный ввод вывод, DOS был позор человечества.
Я писал https://habr.com/ru/company/ruvds/blog/710942/comments/#comment_25128130 , но до решения о перехода на NetWare3(NWSql) искал что то юниксовое и в процессе был в каком то Московском банке, где родственник(кажется брат) человека из Питерской SWD Software Ltd внедрял QNX на бездисковых станциях. Проблема была в том, что сеть поддерживалась только на своих специфических сетевых картах и стоили они каких то не реальных денег и их ещё не так просто было купить. Если бы не этот факт, то в моей жизни вместо NETWARE и бездисковых под DOS случилась бы QNX.
Несколько лет назад помогал выполнять задания по программированию двум преподавателям АйТи специальностей из разных колледжей в районных центрах нашей необъятной. Они эволюционировали из учителей информатики в школе, в которые попапали кто попало в своё время, и не имели профильного образования. Позже их заставляли учиться заочно по профилю. Это производило удручающее впечатление. Параллельно косвенно участвовал в проектах по созданию инфраструктуры и поставкам техники и это были мелкие участки абсолютно не покрывающие даже минимальные потребности учебного процесса. Но при этом руководство заведений ( а это обычно местная элита повязанная связями со всем районным руководством) в обязательном порядке ожидали непомерных откатов.
Так на NetWare пришлось уйти с СМ1425 и ДЕМОС + https://computer-museum.ru/histsoft/rubin.htm .
Что то UNIX-овое было неподъёмным по цене, а СМ-ки сыпались, хоть было их 4 штуки. (2 в качестве зипа)
Кстати "приступ импортозамещения" у меня был 30 лет назад. ДЕМОС под эти СМ-ки за наличку покупал и получал из рук М. Коротаева в офисе АО РЕЛКОМ в день когда канал кооперативу ДЕМОС отрубили, т.е. Релком юридически вступил в права на него.
Утром прилетев в Москву искал Михаила в офисе Демос и своими глазами видел суету.
Был свидетелем попытки установки Oracle Enterprise Edition for Novell Netware на 486DX2-66 c 32mb памяти и scsi дисками 1Gb. И реальным инициатором-внедренцем на такой технике NetWareSQL и HytechSQL. Но первый опыт с NetWareSql был на 386, которая работала на RunTimeNetWare3(однопользовательская в плане ipx, и многопользовательская по spx) + несколько десятков бездисковых 286х загружаемых с неё же.
Так что да, это было круто. :)
Не передёргивайте. Вы видите, кто и что отвечал:
Тут хорошая идея, подую как это красиво и видно разместить. (c) dolmatov
Вы же прекрасно поняли о чём я. Складывается устойчивое впечатление о том, что один человек назвал себя сообществом. Ну это как ООО с одним учредителем.
p.s. И уже спрашивал https://linuxmint.com.ru/viewtopic.php?p=125437#p125437
Автор проекта несомненно обладает завидной энергией и упорством. Но с первых мгновений задаю один вопрос: "кто такое" сообщество? На всех ресурсах (сайт,форум,телеграм,вк) на все вопросы отвечает один человек.