Так вот я как раз в историю и посмотрел, если вы не заметили. А в ней фактов оказалось чуть больше одного, и еще причинно-следственные связи.
Как минимум часть стран-бенефициантов действительно разрешила свои корыстные интересы, в которые не входил прием еще нескольких сот тысяч беженцев и возможный полноформатный геноцид в "мягком подбрюшье".
И да, в констатации отсутствия санкции ООН при одновременной констатации "ООН ничего не решает" я вижу некоторое взаимоисключение. Так-то да, хорошо бы, чтобы кто-нибудь сильный и мудрый рассудил по справедливости. Я был бы только за: но этого не было тогда, и этого нет сейчас.
Косово стало "исконно сербской землей" с раннего Средневековья. В частности, там в середине 15 века случилась пресловутая битва на Косовом поле, сербов против турков (если что, сербы воевали с обеих сторон), после которой Сербская деспотия по факту утратила независимость. Некоторое время еще были остатки деспотии в Белграде (потом его пришлось отдать венграм за помощь против турок), потом в Смедерево, потом уже, как это принято говорить, правительство в изгнании. Но легендарика осталась, как одна из, простите дурное слово, скреп. Следующие полтысячелетия память о битве на Косовом поле была культурообразующей вместе с православием и языком. Больше ничего своего попросту не оставалось. Это к вопросу, почему сербы так болезненно на косовский вопрос реагируют: в России, скажем, просто нет ничего похожего по культурообразующей значимости.
Ближе к настоящему времени в Косово стали активно селиться албанцы, которым в самой Албании жилось, прямо скажем, не слишком хорошо. В XIX веке их численность сравнялась с численностью косовских сербов. После победы коммунистов албанцы побежали втрое активнее, потому что Броз Тито был явно и сильно вменяемее Энвера Ходжи. Тито против наплыва неприхотливого и работящего населения совершенно не протестовал, а наоборот, способствовал их иммиграции и натурализации. К моменту смерти Тито албанцев в Косово было уже 90% населения.
В 97-м году в Албании начались массовые беспорядки с массовым же расхищением оружия с войсковых складов. Пишут, что не досчитались больше полумиллиона стволов. В процессе подавления этих беспорядков изрядная часть смутьянов вместе с оружием ломанулись через границу в то самое Косово. Там и остались.
С другой стороны албанско-югославской границы после смерти Тито, который по-любому был крайне незаурядным политиком, то лаской, то таской удерживая Югославию в границах единого государства, никого схожего по масштабам в Югославии не нашлось. Еще лет десять это все как-то стояло, хотя и пошатываясь, потом предсказуемо развалилось. Контрам сербов с хорватами и боснийскими мусульманами тоже как бы не первый век: удивительно скорее то, что у Тито получилось все это удерживать. Начиная с 91 года от Югославии последовательно отделялись Словения, Хорватия и Босния - каждое отделение сопровождалось гражданской войной, каждый раз все более жестокой и кровопролитной. Меняющиеся сербские президенты - каждый по очереди - не хотели остаться в памяти, как продолбавшие очередной этап развала, каждый раз пытаясь удержать откалывающиеся территории танками - и в итоге, конечно, именно такими и оставались. Война в Словении обошлась меньше, чем в сотню убитых. Война в Хорватии принесла урожай примерно в двадцать тысяч смертей. Война в Боснии - уже за сотню, плюс несколько сотен тысяч беженцев. На этом этапе терпение кончилось у всех наблюдателей, и в 95-м году случилась первая операция НАТО против основного смутьяна в регионе. То есть Сербии. На чем Боснийская война завершилась, но последовавшие несколько лет мирными назвать можно было только с очень большой натяжкой.
Теперь вернемся к Косово, куда, напомню, прибыло довольно много, простите за худое слово, пассионариев с соседней Албании вместе с оружием и боеприпасами. В котором, напомню, албанское население и так составляло 90%, причем живущее там давно, легально и прочая. Вооруженные пассионарии в чужой стране - это практически без вариантов резня. Резня и началась; после чего Милошевич (которому до ума Тито все же было очень далеко, а гонора было, пожалуй, и побольше) предсказуемо отправил войска: строго говоря, а что ему еще оставалось делать? Но сербские войска уже имели "опыт" в трех предыдущих войнах и их вялотекущем продолжении - и вот тут дело не менее предсказуемо запахло уже даже не жареным, а горелым. Все как бы помнили артобстрелы Сараево и резню в Сребренице, да и в других точках конфликта сербские войска вели себя, прямо скажем, не ангельским образом. Прибавьте к этому вполне понятное возмущение резней соотечественников. И на это накладывалось подавляющее большинство албанского населения.
Вот в этот момент, когда всем стало предельно очевидно, что Сребреница сейчас покажется детским садом, а число прогнозируемых жертв далеко переваливает за миллион - вот тут и началась вторая операция НАТО.
Иначе говоря: зачинщиками были албанцы, это верно. Причем не просто албанцы, а набежавшие в Косово из Албании вооруженные участники недавних беспорядков. Но вариантов тут было как-то негусто, а хороших не было вовсе. Либо выселять албанцев, причем всех, потому что поди их отличи (но куда? они тут уже два века!), либо выселять сербов, либо Милошевич сейчас сам выселит албанцев на два метра под землю. Решение дать по шее Милошевичу и сделать из Косово автономию с внешним управлением (там до сих пор ООНовский корпус, КФОР), видимо, было наиболее соломоновым.
Примерно так все это было. Те, кто сейчас педалирует косовскую тему, как неспровоцированную агрессию НАТО, либо не знают, о чем говорят, либо кхм.
На мой непросвещенный взгляд, на эту тему с некоторой натяжкой могли бы порассуждать Армстронг и Олдрин, но это было недолго. А так... разве что подогнать друг к другу «Кьюриосити» и «Персеверанс», и порассуждать удаленно...
нет, на самом деле это независимые вещи. При любой вероятности возникновения жизни/разума, от 0.000000000000000001% до 99.999999999999999%,рассуждать о возникновении жизни на планете, где этого не произошло, живые существа могут только после реализации межпланетных перелетов.
если это ещё и умножить на прошедшие 100500 миллионов лет, то даже событие, вероятность которого 0,00000000000000001%, гарантированно где-то да произойдёт.
(шепотом) А если учесть, что есть еще 100500 планет со схожими начальными условиями - но рассуждать об уникальности явления мы можем только на той, где это явление таки произошло...
Когда у нас была 1С, нам дискетки привозили. Или бухи с дискетками ездили, чтоб я помнил. Но 1С точно была лицензионная. Бухгалтерский софт (и помянутый инфобухгалтер тоже) был единственным лицензионным софтом в конторе, это я помню хорошо.
А когда были бумажные отчеты, точно ездили бухи и привозили бумажный образец. Под который надо было ручками подгонять вордовские бланки.
Это-то да, но если правила раннего христианства в результате нам в общем-то известны, понятное дело, что с определенными допущениями, и как раз догосударственное христианство известно гораздо хуже - то от катаризма как такового осталось настолько мало, что к какому-то единому мнению прийти не получается. Вроде бы да, определенно есть гностическое влияние (у кого его тогда не было!). Насколько в нем были сильны христианские мотивы, а насколько манихейские - да фиг же его знает. Фактически, большая часть сведений о катарах добывается из архивов инквизиции, а это источник, конечно, авторитетный, но несколько однобокий.
Выжившие были, а вот идея, по крайней мере в развернутом виде, утеряна. То есть вроде как в конце ХХ-го века нашли список с относительно полным ритуалом (ссылку сейчас лень очень искать, давно копался) - но то все равно такое, знаете ли...
Ага, благодарю. Насколько я знаю, причины, да и ход тогдашних событий пока что остаются загадкой. Там на что только не грешили, и на народы моря, и на дорийцев, и на внутренние бунты, и на климат (это вообще в последнее время модная тема) - но вроде бы ни одна гипотеза не набрала достаточно свидетельств для решающей победы.
проходя мимо: слово "прецедент" пишется с одним "Н". В вашем написании, "пренцендент", выделенная жирным "Н" - лишняя.
Так вот я как раз в историю и посмотрел, если вы не заметили. А в ней фактов оказалось чуть больше одного, и еще причинно-следственные связи.
Как минимум часть стран-бенефициантов действительно разрешила свои корыстные интересы, в которые не входил прием еще нескольких сот тысяч беженцев и возможный полноформатный геноцид в "мягком подбрюшье".
И да, в констатации отсутствия санкции ООН при одновременной констатации "ООН ничего не решает" я вижу некоторое взаимоисключение. Так-то да, хорошо бы, чтобы кто-нибудь сильный и мудрый рассудил по справедливости. Я был бы только за: но этого не было тогда, и этого нет сейчас.
Кину-ка я сюда свой текст
с другого ресурса
Косово стало "исконно сербской землей" с раннего Средневековья. В частности, там в середине 15 века случилась пресловутая битва на Косовом поле, сербов против турков (если что, сербы воевали с обеих сторон), после которой Сербская деспотия по факту утратила независимость. Некоторое время еще были остатки деспотии в Белграде (потом его пришлось отдать венграм за помощь против турок), потом в Смедерево, потом уже, как это принято говорить, правительство в изгнании. Но легендарика осталась, как одна из, простите дурное слово, скреп. Следующие полтысячелетия память о битве на Косовом поле была культурообразующей вместе с православием и языком. Больше ничего своего попросту не оставалось. Это к вопросу, почему сербы так болезненно на косовский вопрос реагируют: в России, скажем, просто нет ничего похожего по культурообразующей значимости.
Ближе к настоящему времени в Косово стали активно селиться албанцы, которым в самой Албании жилось, прямо скажем, не слишком хорошо. В XIX веке их численность сравнялась с численностью косовских сербов. После победы коммунистов албанцы побежали втрое активнее, потому что Броз Тито был явно и сильно вменяемее Энвера Ходжи. Тито против наплыва неприхотливого и работящего населения совершенно не протестовал, а наоборот, способствовал их иммиграции и натурализации. К моменту смерти Тито албанцев в Косово было уже 90% населения.
В 97-м году в Албании начались массовые беспорядки с массовым же расхищением оружия с войсковых складов. Пишут, что не досчитались больше полумиллиона стволов. В процессе подавления этих беспорядков изрядная часть смутьянов вместе с оружием ломанулись через границу в то самое Косово. Там и остались.
С другой стороны албанско-югославской границы после смерти Тито, который по-любому был крайне незаурядным политиком, то лаской, то таской удерживая Югославию в границах единого государства, никого схожего по масштабам в Югославии не нашлось. Еще лет десять это все как-то стояло, хотя и пошатываясь, потом предсказуемо развалилось. Контрам сербов с хорватами и боснийскими мусульманами тоже как бы не первый век: удивительно скорее то, что у Тито получилось все это удерживать. Начиная с 91 года от Югославии последовательно отделялись Словения, Хорватия и Босния - каждое отделение сопровождалось гражданской войной, каждый раз все более жестокой и кровопролитной. Меняющиеся сербские президенты - каждый по очереди - не хотели остаться в памяти, как продолбавшие очередной этап развала, каждый раз пытаясь удержать откалывающиеся территории танками - и в итоге, конечно, именно такими и оставались. Война в Словении обошлась меньше, чем в сотню убитых. Война в Хорватии принесла урожай примерно в двадцать тысяч смертей. Война в Боснии - уже за сотню, плюс несколько сотен тысяч беженцев. На этом этапе терпение кончилось у всех наблюдателей, и в 95-м году случилась первая операция НАТО против основного смутьяна в регионе. То есть Сербии. На чем Боснийская война завершилась, но последовавшие несколько лет мирными назвать можно было только с очень большой натяжкой.
Теперь вернемся к Косово, куда, напомню, прибыло довольно много, простите за худое слово, пассионариев с соседней Албании вместе с оружием и боеприпасами. В котором, напомню, албанское население и так составляло 90%, причем живущее там давно, легально и прочая.
Вооруженные пассионарии в чужой стране - это практически без вариантов резня. Резня и началась; после чего Милошевич (которому до ума Тито все же было очень далеко, а гонора было, пожалуй, и побольше) предсказуемо отправил войска: строго говоря, а что ему еще оставалось делать? Но сербские войска уже имели "опыт" в трех предыдущих войнах и их вялотекущем продолжении - и вот тут дело не менее предсказуемо запахло уже даже не жареным, а горелым. Все как бы помнили артобстрелы Сараево и резню в Сребренице, да и в других точках конфликта сербские войска вели себя, прямо скажем, не ангельским образом. Прибавьте к этому вполне понятное возмущение резней соотечественников.
И на это накладывалось подавляющее большинство албанского населения.
Вот в этот момент, когда всем стало предельно очевидно, что Сребреница сейчас покажется детским садом, а число прогнозируемых жертв далеко переваливает за миллион - вот тут и началась вторая операция НАТО.
Иначе говоря: зачинщиками были албанцы, это верно. Причем не просто албанцы, а набежавшие в Косово из Албании вооруженные участники недавних беспорядков. Но вариантов тут было как-то негусто, а хороших не было вовсе. Либо выселять албанцев, причем всех, потому что поди их отличи (но куда? они тут уже два века!), либо выселять сербов, либо Милошевич сейчас сам выселит албанцев на два метра под землю. Решение дать по шее Милошевичу и сделать из Косово автономию с внешним управлением (там до сих пор ООНовский корпус, КФОР), видимо, было наиболее соломоновым.
Примерно так все это было.
Те, кто сейчас педалирует косовскую тему, как неспровоцированную агрессию НАТО, либо не знают, о чем говорят, либо кхм.
На мой непросвещенный взгляд, на эту тему с некоторой натяжкой могли бы порассуждать Армстронг и Олдрин, но это было недолго. А так... разве что подогнать друг к другу «Кьюриосити» и «Персеверанс», и порассуждать удаленно...
нет, на самом деле это независимые вещи. При любой вероятности возникновения жизни/разума, от 0.000000000000000001% до 99.999999999999999%,рассуждать о возникновении жизни на планете, где этого не произошло, живые существа могут только после реализации межпланетных перелетов.
(шепотом)
А если учесть, что есть еще 100500 планет со схожими начальными условиями - но рассуждать об уникальности явления мы можем только на той, где это явление таки произошло...
Когда у нас была 1С, нам дискетки привозили. Или бухи с дискетками ездили, чтоб я помнил. Но 1С точно была лицензионная. Бухгалтерский софт (и помянутый инфобухгалтер тоже) был единственным лицензионным софтом в конторе, это я помню хорошо.
А когда были бумажные отчеты, точно ездили бухи и привозили бумажный образец. Под который надо было ручками подгонять вордовские бланки.
Как я понимаю, там весь вопрос был в том, чтобы взять ее вовремя.
Error in line 100500...
Спасибо. ТГ каналы - это если время будет, к сожалению, у меня с ним не очень :(
Это-то да, но если правила раннего христианства в результате нам в общем-то известны, понятное дело, что с определенными допущениями, и как раз догосударственное христианство известно гораздо хуже - то от катаризма как такового осталось настолько мало, что к какому-то единому мнению прийти не получается. Вроде бы да, определенно есть гностическое влияние (у кого его тогда не было!). Насколько в нем были сильны христианские мотивы, а насколько манихейские - да фиг же его знает. Фактически, большая часть сведений о катарах добывается из архивов инквизиции, а это источник, конечно, авторитетный, но несколько однобокий.
Был бы благодарен, спасибо заранее.
Пожалуй, лучший из виденных мною довод против телесных наказаний.
Выжившие были, а вот идея, по крайней мере в развернутом виде, утеряна. То есть вроде как в конце ХХ-го века нашли список с относительно полным ритуалом (ссылку сейчас лень очень искать, давно копался) - но то все равно такое, знаете ли...
Ага, благодарю.
Насколько я знаю, причины, да и ход тогдашних событий пока что остаются загадкой. Там на что только не грешили, и на народы моря, и на дорийцев, и на внутренние бунты, и на климат (это вообще в последнее время модная тема) - но вроде бы ни одна гипотеза не набрала достаточно свидетельств для решающей победы.
Зависит от уровня запрета. Вот альбигойцев запретили, например, достаточно качественно.
Я утерял нить: вы про засуху в Византии или в Эгеиде?
В разных, да. 1996 и 2002 - это реально разные миры.
Чудом Господним расточило народы моря, уже смолившие свои галеры?
Ein Volk! Ein Reich! Ein Browser!