прошу прощения, но 1) судя по Вашей перепечатанной схеме — мозг не может командовать лапками, так как головной мозг НЕ имеет связи с лапками (спинной мозг просто пересечен, никакого «сшивания» нет). 2) дышит и (возможно) дергает лапками та часть головного мозга, которая указана в схеме как brain stem. 3) речь идет не о пересадке головы, а о пересадке ТЕЛА. посмотрите внимательно на схему и найдите, кто (или что) помечен как donor. 4) может хватит заниматься перепостом всякого околонаучного бреда?
ответ на первый вопрос — пиар. вон, даже в какой-то газете какие-то журналисты про него написали. и даже переводные статьи есть на весьма продвинутом ( в какое-то время) ресурсе.
второе — никак не будет.
вы правы. маленькое замечание — если верить рисунку — у донора берется тело и часть… ммм… головного мозга. то есть налицо не пересадка головы, а пересадка тела. =)
не удавалось полностью преодолеть иммунологическую несовместимость? простите, а как по вашему выполняют трансплантацию, например, сердца? легких? вам не кажется, что тут вся сложность не столько в иммунологической несовместимости?
Кстати, отличный вопрос! и для этого не нужно пересаживать голову. есть такое понятие, как химеризм, когда у организма есть несколько групп клеток(тканей) с разными ДНК. Есть отличная байка на эту тему у Ломачинского — на тему установления родства у подобных… мм… организмов.
Ладно, допустим простой перепост статьи из рунета тянет на полноценную статью на гиктаймс. Ладно, допустим не принято во внимание, что это далеко не первая статья на эту тему здесь. Ладно, допустим, что kp.ru действительно может считаться источником информации.
Но, черт возьми, вы хоть на этом сайте включите посмотрите внимательно. Вот статья с этого многоуважаемого ресурса для гиков. Цитирую перевод коллективного заявления ассоциации нейрохирургов Италии:
Доктор Канаверо не член Итальянской Ассоциации нейрохирургии. Его предположение, чисто теоретически, основаны на экспериментах 70-х — провалившихся — доктора Роберта Уайта; его обезьяна, которой пересадили голову, не показала никакой моторной или сенсорной деятельности. Это правда, что за 45 лет прогресса иммуносупрессии при трансплантации мы добились больших успехов. Но, к сожалению, по-прежнему очень мало достижений в области регенерации нервной системы. Другими словами, разрезанный спинной мозг в рамках экспериментов и с использованием нанотехнологий сегодня, в 2015 году, не восстанавливает свои функции. Это правда, сырая и чистая. Если есть хотя бы один «человек науки», который может восстановить функцию костного мозга, то есть, сделать так, чтобы заставить парализованного ходить, то пожалуйста, срочно нам об этом сообщите. Наши реабилитационные центры заполнены с пациентами в инвалидных колясках
Знаете почему он решил оперировать в России? Ответ простой. В США, Европе — его просто поднимут на смех. А в России, с ее текущим просто чудовищным образованием, толпы людей будут заглядывать ему в рот. Да и на ТВ приглашать будут. Количество комментариев обсуждающие эту новость ( даже откровенно абсурдные моменты — 100 врачей! нет 150! даешь 200 врачей! топ врачей со всего мира! ) яркое тому подтверждение.
возможно, да. но как-то трудно представляю себе 8-9 одновременно оперирующих хирургов в одной анатомической области. если в качестве ориентира брать текущую ситуацию — на одной анатомической области работает одна бригада. в ней один оператор и несколько ассистентов. возможно, бригады соединяющая спинной мозг, сосуды, мышцы — разные, и просто сменяют друг друга. поэтому операция и будет длиться так много времени. не думаю, что один оператор будет работать больше 12 часов. это физически чертовски трудно.
И, никто не мешает произойти повреждениям ДНК в период между половым созреванием и зачатием токсинами, хотя, делений и не происходит.
именно. повреждения ДНК у матери накапливаются со временем, то есть существует прямая зависимость от времени. извините, но зависимости от общих «сил и здоровья» — нет.
также у особи женского пола человека между рождением (а не половым созреванием) и овуляцией «делений» действительно не происходит. но между началом овуляции и оплодотворением завершается мейоз (то есть происходит окончательное «деление»).
вот в этом сообщении вы связываете «ветшание организма» и повышение частоты появления синдрома дауна у ребенка. поэтому попробую еще раз задать вопрос — каким образом генетическое заболевание у ребенка связано с «ветшанием» организма матери.
спасибо, кэп! =) но я хотел обратить Ваше внимание несколько на другое.
Правда, у женщин с возрастом, организм ветшает, и, с повышением возраста матери… сильно растет вероятность развития синдрома дауна.
это как, интересно, ослабление иммунитета, пищеварения и позвоночника человека женского пола, а также уменьшение ее «силы и здоровья» влияет на частоту возникновения генетического заболевание у потомства? может быть причина несколько в другом (и как справедливо заметил Bal)?
Правда, у женщин с возрастом, организм ветшает, и, с повышением возраста матери у ребенка тоже начинается много проблем
это Вы серьезно? чем хуже женщина с остеохондрозом позвоночника в плане полового размножения? =) может быть вы имели в виду, что у людей женского пола депо яйцеклеток в процессе жизни не пополняется?
А как же конъюгация хромосом. «Ребенок» ведь получает случайную половину генома «отца», следовательно получает «их все», или «их половину», или «вообще их не получает». И почему разговоры о половом размножении опять сводятся к животному миру? Разве секс == половое размножение? Почему забыли цветковые растения, например? И партеногенез обошли стороной… Да и старика Менделя забыли тоже…
нервам помогает срастись точное сопоставление пучков. этого можно добиться в том числе и более качественным шовным материалом. и чем иголочка тоньше, тем лучше. чем ниточка тоньше, тем лучше. скажите, а в начале века были операционные микроскопы? анестезия — не помогает, но вот отсутствие адекватной анестезии — мешает, да. насколько она была адекватна в начале прошлого века? а гемостаз? тогда были электрокоагуляторы? а гормоны? тогда синтезировался в промышленных масштабах тот же тестостерон? а ведь при некоторых нервных болезнях он дает эффект. уход не изменился? а противопролежневые матрацы, например, тогда были? а витамины? да даже витамин С — был синтезирован в 1928 году.
что вы хотите сказать? что технология не изменилась? ну так это отражено в статье, Вы точно ее читали? технология сшивания периферических (!) нервов не изменилась, но ее эффективность — улучшилась. нюансы, нюансы. дизельный мотор сейчас, и в прошлом веке это ведь разные устройства =)
не надо вводить читателей в заблуждение. хеликобактер — это наука. это нобелевская премия. это, черт возьми, воспроизводимый и воспроизведенный эксперимент! а пересадка головы — это шарлатанство и пиар в настоящее время. оно основывается на том, что роль пирамидного пути искусственно уменьшается. пусть возьмет 100 трупов, опишет новый путь. пусть другие лаборатории повторят этот эксперимент, и скажут — да, помимо пирамидного пути есть еще один. и эта будет наука и, возможно, нобелевская премия. а до открытия нового пути, пирамидный путь — аксиома!
ваше право — верьте этому человеку на слово. но не надо называть это наукой, пожалуйста.
продолжать данную дискуссию не вижу смысла.
Это Вы серьезно? 1902 год?
А что, с тех пор методика соединения разорванных нервов претерпела какие-то суровые изменения? :)
Вообще-то да =)) И шовный материал. И анестезия. И антибиотики. И микроскопия. И методы диагностики. И методы ухода. И интернет появился за это время. Да за это время успели героин и легализовать, и запретить! =))
theGuardian. отлично. а начинали то как хорошо… рецензируемые специализированные медицинские издания… да и краткое резюме по искусственным повреждениям спинного мозга собаки тоже отличный источник. неужели все, что написано на английском языке, Вы принимаете на веру?
Вы можете привести еще много-много статей и на английском, и на русском, да хоть на китайском. О различных опытах и ошеломительных результатах. В своей статье я затронул базовые, устоявшиеся и сотни раз проверенные данные. Можно сказать аксиомы нейрохирургии, и показал почему пересадка головы в наше время неосуществима. Если отрицать базовые законы анатомии, то, конечно, возможно все. Если отрицать базовые законы физики, то можно вообще все.
Источник вот:
Stewart FT, Harte RH. A case of severed spinal cord in which myelorrhaphy was followed by partial return of function. Philadelphia Med J 1902;9:1016‑20.
Это Вы серьезно? 1902 год?
статья из рецензируемого журнала,
Как бы то ни было. это всего лишь одна статья и всего лишь одного автора. Не стоит забывать также, что всем в нынешнее время нужны деньги.
Насчет первого источника — если считать правдой все, что говорит Серджио Канавера, то да, пересадка головы возможна. Даже если ради этого, стоит пренебречь пирамидным трактом. И да, к науке это не будет иметь никакого отношения. Один из критерий науки — повторяемость эксперимента. Его нет. (по-моему я начинаю повторяться..)
А насчет второго источника — это шов _периферического_ нерва. О нем я в статье писал. Вы точно ее читали?
И конечно же, Литтман — это действительно авторитет. А там точно есть упоминание о сшивании спинного мозга? И конечно же, спинной мозг на срезе (да и головной мозг тоже) разительно отличается от периферического нерва.
В вашу защиту могу сказать только одно, действительно человек не имеющий представления о базовой анатомии человеческого тела, может быть легко введен в заблуждение. Что собственно и происходит сейчас, в условиях коммерциализации медицины. Особенно за рубежом.
Также хочу добавить, что никоим образом не против прогресса в медицине и против нейрохирургии в частности. Если у него получится весь этот «проект», это будет суперкруто. Просто шансов то — маловато и очень похоже на фейк. Не принимайте все на веру, пожалуйста. Шарлатаны ведь есть не только у нас.
второе — никак не будет.
конечно, без иммунодепрессантов, голова «рассосется».
Но, черт возьми, вы хоть на этом сайте включите посмотрите внимательно. Вот статья с этого многоуважаемого ресурса для гиков. Цитирую перевод коллективного заявления ассоциации нейрохирургов Италии:
Знаете почему он решил оперировать в России? Ответ простой. В США, Европе — его просто поднимут на смех. А в России, с ее текущим просто чудовищным образованием, толпы людей будут заглядывать ему в рот. Да и на ТВ приглашать будут. Количество комментариев обсуждающие эту новость ( даже откровенно абсурдные моменты — 100 врачей! нет 150! даешь 200 врачей! топ врачей со всего мира! ) яркое тому подтверждение.
именно. повреждения ДНК у матери накапливаются со временем, то есть существует прямая зависимость от времени. извините, но зависимости от общих «сил и здоровья» — нет.
также у особи женского пола человека между рождением (а не половым созреванием) и овуляцией «делений» действительно не происходит. но между началом овуляции и оплодотворением завершается мейоз (то есть происходит окончательное «деление»).
это как, интересно, ослабление иммунитета, пищеварения и позвоночника человека женского пола, а также уменьшение ее «силы и здоровья» влияет на частоту возникновения генетического заболевание у потомства? может быть причина несколько в другом (и как справедливо заметил Bal)?
это Вы серьезно? чем хуже женщина с остеохондрозом позвоночника в плане полового размножения? =) может быть вы имели в виду, что у людей женского пола депо яйцеклеток в процессе жизни не пополняется?
что вы хотите сказать? что технология не изменилась? ну так это отражено в статье, Вы точно ее читали? технология сшивания периферических (!) нервов не изменилась, но ее эффективность — улучшилась. нюансы, нюансы. дизельный мотор сейчас, и в прошлом веке это ведь разные устройства =)
не надо вводить читателей в заблуждение. хеликобактер — это наука. это нобелевская премия. это, черт возьми, воспроизводимый и воспроизведенный эксперимент! а пересадка головы — это шарлатанство и пиар в настоящее время. оно основывается на том, что роль пирамидного пути искусственно уменьшается. пусть возьмет 100 трупов, опишет новый путь. пусть другие лаборатории повторят этот эксперимент, и скажут — да, помимо пирамидного пути есть еще один. и эта будет наука и, возможно, нобелевская премия. а до открытия нового пути, пирамидный путь — аксиома!
ваше право — верьте этому человеку на слово. но не надо называть это наукой, пожалуйста.
продолжать данную дискуссию не вижу смысла.
Вообще-то да =)) И шовный материал. И анестезия. И антибиотики. И микроскопия. И методы диагностики. И методы ухода. И интернет появился за это время. Да за это время успели героин и легализовать, и запретить! =))
theGuardian. отлично. а начинали то как хорошо… рецензируемые специализированные медицинские издания… да и краткое резюме по искусственным повреждениям спинного мозга собаки тоже отличный источник. неужели все, что написано на английском языке, Вы принимаете на веру?
Вы можете привести еще много-много статей и на английском, и на русском, да хоть на китайском. О различных опытах и ошеломительных результатах. В своей статье я затронул базовые, устоявшиеся и сотни раз проверенные данные. Можно сказать аксиомы нейрохирургии, и показал почему пересадка головы в наше время неосуществима. Если отрицать базовые законы анатомии, то, конечно, возможно все. Если отрицать базовые законы физики, то можно вообще все.
Это Вы серьезно? 1902 год?
Как бы то ни было. это всего лишь одна статья и всего лишь одного автора. Не стоит забывать также, что всем в нынешнее время нужны деньги.
А насчет второго источника — это шов _периферического_ нерва. О нем я в статье писал. Вы точно ее читали?
И конечно же, Литтман — это действительно авторитет. А там точно есть упоминание о сшивании спинного мозга? И конечно же, спинной мозг на срезе (да и головной мозг тоже) разительно отличается от периферического нерва.
В вашу защиту могу сказать только одно, действительно человек не имеющий представления о базовой анатомии человеческого тела, может быть легко введен в заблуждение. Что собственно и происходит сейчас, в условиях коммерциализации медицины. Особенно за рубежом.
Также хочу добавить, что никоим образом не против прогресса в медицине и против нейрохирургии в частности. Если у него получится весь этот «проект», это будет суперкруто. Просто шансов то — маловато и очень похоже на фейк. Не принимайте все на веру, пожалуйста. Шарлатаны ведь есть не только у нас.