Я тут с ним поговорил, это не самый топ, а «head of department». То есть не обычный С# кодер, но и не большая шишка.
Не знаю, зато у ней сошал скиллз неплохие, и она быстро завела себе друзей. Так что хз хз.
Как это не купишь уровень жизни? Очень даже купишь — 4 тысячи баксов в СФ и в Одессе очень разные деньги. В Одессе к школе ты еще и персональных репетиторов найдешь, отправишь сына и дочь в музыкалку и художку. И дом такой позволишь, что в СФ никогда себе не купил за такие деньги.
Уборщицу в дом наймешь, и вообще себе ни в чем отказывать не будешь.
Есть богатые и умные люди реализовавшиеся на Родине, они никуда уезжать не хотят. Тот же Артемий Лебедев, что ему в вашей Канаде делать?
Я не в защиту Украины/РФ, просто ваше мнение очень предвзято. Карма на это намекает, вы успели достать даже хабровский контингент рассказами об успешном успехе за границей, а это надо постараться.
Ну, там забавная история получилась. (Тарас, если читаешь, то привет, другим урок будет.)
У чувака была девочка-отличница, училась до 4 класса в одесской школе, умница разумница. В 5 классе переехали в США, в СФ, чувак работал в Cisco что-ли, достаточно на крупной позиции. В общественной школе она была тоже на лучшем месте, самая умная девочка, все дела и так до 9 класса. С чего чувак решил, что у них общественные школы хорошие — я хз, видимо не объяснил никому эмигранту, да и с розовыми очками не объяснишь толком. Потом перебрались в Канаду с повышением, но тут на Украине заболели родители какой-то онкологией, а в Канаду/США ехать отказались. Чувак вернулся с семьёй в Одессу, стал работать на другую контору на удалёнку, попытался устроить детей в школу в школу, а завуч сказала «нам дебилы не нужны». Не смотря на то, что английский свободный.
Поэтому с большим трудом (за взятку) удалось устроить старшую в шестой класс, да ещё и натаскав через репетиторов, и то это было тяжело, мозги не работают совсем, дисциплины нет, и т.д.
Сейчас она вроде как два года проучилась там, но учится плохо, самооценка на нуле, и депрессует — шутка ли, больно так падать.
С мелким пацаном получше, он там только 4 класса закончил, поэтому мозги раскиснуть не успели.
Такие пироги.
Там и зарплаты меньше. Короче, за что купил, за то и продаю. Чувак сказал, что иметь в США семью с детьми — дорого. Из-за того, что дома кто-то должен постоянно с ними быть, общественные школы и сады абсолютный трэш, частные стоят денег, и т.д. и т.п. В/на Украине эти все вопросы отпали, только вот со школой была как обычно проблема. Детей бывших отличниками в США в школу брать не захотели, удалось уговорить на три класса пониже взять и то с трудом.
Расходы в Bay Area под стать зарплатам. Знакомый работал в СФ крупным менеджером, уехал обратно в Одессу на меньшую зарплату и позицию, но говорит что уровень жизни даже вырос.
Дудь чесарь, на фоне этих зарплат он не рассказал о гигантских платежах за ренту хат, детсады, про программеров живущих в вагончике на парковках, про полный центр бомжей и наркоманов в SF, про гигантское неравенство между теми на кого падает цифровой золотой дождь и их «обслугой», про разорившихся стартаперов, и отжатых как лимон рядовых специалистов.
И это на фоне отсутствия различных социальных страховочных механизмов.
5 тыщ КАД, или 3.5 тысячи евро на такой позиции даже по европейским меркам маловато.
Товарищ kommari выше совершенно верно указал расклад. Есть еще вариант работать через свою фирму как наемный консультант, обычный рейт сейчас 45-50 евро в час.При этом базовые штуки: жилье, образование, здравоохранение, и т.д. стоят дешевле, чем в США/Канаде. Страна компактная, местная кухня вкусная, рядом европейский хаб в Хельсинки. Вот и думай.
Как это какое? Самое непосредственное.
Джефф Бэзос — плохой пример, потому что он как бы привнесён снаружи. Но если скажем в нашем городе есть десяток людей получающих 70% от общественного пирога, а на остальных приходится 30% — это плохо. Потому что приводит к росту преступности, например. От того, что моего ребёнка огреют трубой по голове и украдут телефон в переходе, уровень жизни мой упадёт.
Но это ещё полбеды, беда в том, что эти 10 человек получают возможность бежать впереди остальных ещё быстрее, и уровень неравенства тоже будет устремляться в небеса.
Упадёт доступность здравоохранения, образования, возможности покупки жилья, а значит возможности заводить семью и выращивать детей. Много чего можно по этому поводу сказать.
В частности, Гонконг не может быть страной с высоким уровнем жизни, поскольку молодёжь не может просто тупо купить хату, и все мечтают оттуда свалить. Забавно, но и в Южной Корее такие же настроения.
Да, и кстати, злостный оффтоп, но демократии в Гонконге отродясь не было, весь город держала прослойка олигархов связаных с властью. Когда пришли коммунисты, они смогли большей частью потеснить местный олигархат своими красными олигархами, сохранив абсолютно ту же самую структуру управления. Ну, разве что избавившись от знаменитых Триад, поскольку не были с ними связаны, и патронов не жалели.
Население, которое и раньше не жировало, теперь оказалось зажато в тисками между корпорациями давящих на них сверху, и демпингующей рабочей силой понаехавшей со всей КНР. Поэтому уровень жизни у обычных людей упал ещё больше, и они с ностальгией вспоминают времена Бабы Лизы. А молодёжь оказалась вообще без перспектив, поэтому бузит на улицах.
У нас есть ложная асоциация, что азиат в очках, это умный перец с IQ 199, и когда мы видим их на улицах Гонконга, то думаем, что это какие-то врачи, учителя, юристы. На деле же, в большинстве своём это классические «неудачники», живущие с мамой и просаживающие время в тупые китайские MMORPG.
Нет нет, ничего не путаю. Неолибералы как раз выступают за дерегуляцию экономики, за строжайшую экономию бюджета (чтобы не дай Боже ни один доллар на людей не потратить), за отмену всех фискальных мер (то есть бюджетных трат), за только монетарную регуляцию. Приводит это к тому, что на деле они хотят свободы не для всех, а для крупного бизнеса, который в таких условиях получает супервозможности по тому, чтобы давить средний и мелкий бизнес, а так же выжимать из работяг все соки.
А либералов уже и нет давно, это были в общем-то неплохие люди, которые в 19 веке требовали больше свобод именно для всех. А не для крупных корпораций.
Тут вопрос приоритетов общества. Чтобы школоло (да и бабки к родственникам в деревню) могло летать на цесне, такие как мы не должны иметь возможность её покупать. Пока это не стало настолько же доступным, как велосипед «Аист», тогда пожалуйста.Ровно так же с буксиром и яхтой.
Я часто задумываюсь над тем, что охотно махнул бы владение всем этим барахлом (а у меня как раз есть кое-что, не буду вдаваться в подробности) на какую-то форму аренды, поход в КЮМ, или в ДОСААФ. Просто потому что постоянно надо заниматься, берёт место, амортизируется и т.д. С моими (немаленькими) доходами тащить это всё тяжеловато.
Кстати, в Канаде продавщицы и охранники это уважаемые люди, такие же как и инженеры. Пусть они получает меньше и возможно работать не просто, но есть всегда возможность выучиться на новую профессию, вас поддержит государство (бесплатные курсы и много других преимуществ).
При этом канадская девушка «белый воротничок» не захочет встречаться с «синим вортничком», даже если сантехник получает больше, чем такая секретарша.
А самое главное, что я заметил, в Канаде можно заниматься любимым делом в не зависимости от дохода, тут нет четкого разделения не элиту и народ.
Разделение есть, и очень сильное. Можно просто по зубам понять, к какой касте человек принадлежит. Просто присмотритесь.
Присоединяйтесь к клубу пилотов, и учитесь летать, и вы сможете накопить на самолет и владеть им. И этим занимаются «продавщицы с охранниками».
Как раз нет. Вернее так было, пока неолибералы всё не запороли, и у большинства нет сбережений чтобы два месяца без зарплаты перекантоваться. В США с этим похуже, в Канаде получше (есть какая-никакая safety net в виде покрытия медициной и социалкой), но в целом они не особо отличаются.
Другая проблема это отсутствия мотивации учиться у местного населения. Откуда «ноги растут» у этой проблемы я не знаю, люди часто ленивы.
О, да, это что-то с чем-то.. Я вам скажу откуда корни этой лени растут. Тут недавно читал амерскую статью о том, как ценности поколения сменились, если раньше люди любили «владеть» — домом, машиной, участком земли, акциями, то теперь молодёжь предпочитает эмоции — путешествовать, развлекаться, духовное саморазвитие и т.д. И там автор сетует, что мол наше поколение было другим — оно каждую коп
А причина в том, что это связано с недоступностью базовых активов — качественного образования, жилья, еды, медицины.
Айфон стоит дешево, путешествия тоже, кофе в старбакс стоит копейки, джанкфуд тоже, одежда. Прыгнуть с парашютом — гроши, на яхте прокатится — гроши. Вот и думай дальше, копить на первый взнос на ипотеку, или жить здесь и сейчас. Такие пироги с капустой.
Великолепные (во всех смыслах — сын учился в четырёх разных в разных провинциях и городах) канадские школы против школы
Вздор. Чувак сказал, что в его школе в каждом классе для галочки держали УО ребёнка, некоторые из которых тихо овощат на последней парте, а некоторые истерикуют, катаются по полу, мешал учиться остальным детям. Я конечно всё понимаю, но люди требующие специального обучения должны обучаться специалистами.
где берут взятки и завуч не педагог, а быдло.
Реалии пост-СССР. Там ещё цветёт и пахнет «принудительное репетиторство», когда в школе училка гоняет как сидорову козу детей, хочешь оценку выше тройки, бери репетитора (желательно ту же самую училку). И не придерёшься, потому что всё по закону.
Насколько нужно ненавидеть своего ребёнка, чтобы вывезти его из страны с высочайшим уровнем жизни (и, конечно, образования) в страну с одним из самых низких?
Э, не скажи. Обстоятельства жизни разными бывают. Чувак был одним из топовых менеджеров в канадском Cisco, вернулся потому что родители приболели чем-то тяжелым, онкология вроде как, а в Канаду/Пендостан переезжать отказались.
Но как он сам сказал, что вернулся обратно на проект-менеджерские/тимлидские позиции, уровень его жизни даже вырос по сравнению с Канадой/США — зарплата-то в долларах, а всё остальное дешёвое. Остальным, понятное дело, хреново.
ru.wikipedia.org/wiki/Индекс_качества_жизни
К этому списку большой вопрос, как Гонконг со своим неравенством может находится рядом с Финляндией?
Ну, конечно, я не выгораживаю РФ как рай на земле. Юрист — в РФ невостребованная профессия, их как говна за баней. Может быть и в Канаде тоже самое. А выучился бы на сварщика, или инженера какого, или другое синеворотничковое, то и не пропал бы, и при деньгах был бы.
Мир меняется и в том объеме, котором в России дают сейчас обучение, в большинстве своем, уже не нужно!
It depends. Для того чтобы формы лабать и сервисы писать — не нужно. Для того, чтобы наебизнес вести, тоже не особо. Если хочешь что-то прорывное делать сам (а не нанимать для этого людей, которым, surprise, такое обучение нужно), то очень пригодится.
Разница в том, что США/Канада это капиталистическая метрополия, где до сих пор есть наукоёмкие производства, а РФ — это капиталистическая периферия, где моляться на углеводородицу/экспорт другого сырья, а всё остальное приложится.
Что это значит для вас и ваших детей? То, что получив неплохое российское образование со старых «советских складов» можно реализоваться на Западе, да и здесь, если смекалку приложить.
Если получить вышку в одном из этих новомодных вузов да ещё и по невостребованной профессии, то придётся мобилами торговать.
Есть смысл вернуться на территорию бСССР, в наиболее развитую её часть, например в Эстонию. Здесь неплохое образование, какая-никакая социлка, хорошие университеты ТалТех и Тартусский, неплохой уровень и доступность медицины. Большое русскоязычное комьюнити (четверть населения страны, половина столицы).
В Таллине сможете жить вообще не зная языка, либо на очень бытовом уровне. Русскоязычные школы (правда со своими закидонами вроде раннего погружения в эстонский, но дети расти будет в русскоязычной среде).
Айтишники живут неплохо — зарплата 3-4 тысячи евро Senior Java Developer, за такие деньги будете как сыр в масле кататься.
Эстонцы и полу-европейская атмосфера на русских позитивно влияют, местные русские ведут себя приличнее, не мусорят здесь-там. Очень хорошо видно разницу с украинскими зробитчанами, которые сюда недавно приехали.
Я тут с ним поговорил, это не самый топ, а «head of department». То есть не обычный С# кодер, но и не большая шишка.
Не знаю, зато у ней сошал скиллз неплохие, и она быстро завела себе друзей. Так что хз хз.
Как это не купишь уровень жизни? Очень даже купишь — 4 тысячи баксов в СФ и в Одессе очень разные деньги. В Одессе к школе ты еще и персональных репетиторов найдешь, отправишь сына и дочь в музыкалку и художку. И дом такой позволишь, что в СФ никогда себе не купил за такие деньги.
Уборщицу в дом наймешь, и вообще себе ни в чем отказывать не будешь.
Есть богатые и умные люди реализовавшиеся на Родине, они никуда уезжать не хотят. Тот же Артемий Лебедев, что ему в вашей Канаде делать?
Я не в защиту Украины/РФ, просто ваше мнение очень предвзято. Карма на это намекает, вы успели достать даже хабровский контингент рассказами об успешном успехе за границей, а это надо постараться.
В Эстонии можно столько получать, и считай не уезжал никуда.
У чувака была девочка-отличница, училась до 4 класса в одесской школе, умница разумница. В 5 классе переехали в США, в СФ, чувак работал в Cisco что-ли, достаточно на крупной позиции. В общественной школе она была тоже на лучшем месте, самая умная девочка, все дела и так до 9 класса. С чего чувак решил, что у них общественные школы хорошие — я хз, видимо не объяснил никому эмигранту, да и с розовыми очками не объяснишь толком. Потом перебрались в Канаду с повышением, но тут на Украине заболели родители какой-то онкологией, а в Канаду/США ехать отказались. Чувак вернулся с семьёй в Одессу, стал работать на другую контору на удалёнку, попытался устроить детей в школу в школу, а завуч сказала «нам дебилы не нужны». Не смотря на то, что английский свободный.
Поэтому с большим трудом (за взятку) удалось устроить старшую в шестой класс, да ещё и натаскав через репетиторов, и то это было тяжело, мозги не работают совсем, дисциплины нет, и т.д.
Сейчас она вроде как два года проучилась там, но учится плохо, самооценка на нуле, и депрессует — шутка ли, больно так падать.
С мелким пацаном получше, он там только 4 класса закончил, поэтому мозги раскиснуть не успели.
Такие пироги.
Там и зарплаты меньше. Короче, за что купил, за то и продаю. Чувак сказал, что иметь в США семью с детьми — дорого. Из-за того, что дома кто-то должен постоянно с ними быть, общественные школы и сады абсолютный трэш, частные стоят денег, и т.д. и т.п. В/на Украине эти все вопросы отпали, только вот со школой была как обычно проблема. Детей бывших отличниками в США в школу брать не захотели, удалось уговорить на три класса пониже взять и то с трудом.
Расходы в Bay Area под стать зарплатам. Знакомый работал в СФ крупным менеджером, уехал обратно в Одессу на меньшую зарплату и позицию, но говорит что уровень жизни даже вырос.
Дудь чесарь, на фоне этих зарплат он не рассказал о гигантских платежах за ренту хат, детсады, про программеров живущих в вагончике на парковках, про полный центр бомжей и наркоманов в SF, про гигантское неравенство между теми на кого падает цифровой золотой дождь и их «обслугой», про разорившихся стартаперов, и отжатых как лимон рядовых специалистов.
И это на фоне отсутствия различных социальных страховочных механизмов.
5 тыщ КАД, или 3.5 тысячи евро на такой позиции даже по европейским меркам маловато.
Товарищ kommari выше совершенно верно указал расклад. Есть еще вариант работать через свою фирму как наемный консультант, обычный рейт сейчас 45-50 евро в час.При этом базовые штуки: жилье, образование, здравоохранение, и т.д. стоят дешевле, чем в США/Канаде. Страна компактная, местная кухня вкусная, рядом европейский хаб в Хельсинки. Вот и думай.
Джефф Бэзос — плохой пример, потому что он как бы привнесён снаружи. Но если скажем в нашем городе есть десяток людей получающих 70% от общественного пирога, а на остальных приходится 30% — это плохо. Потому что приводит к росту преступности, например. От того, что моего ребёнка огреют трубой по голове и украдут телефон в переходе, уровень жизни мой упадёт.
Но это ещё полбеды, беда в том, что эти 10 человек получают возможность бежать впереди остальных ещё быстрее, и уровень неравенства тоже будет устремляться в небеса.
Упадёт доступность здравоохранения, образования, возможности покупки жилья, а значит возможности заводить семью и выращивать детей. Много чего можно по этому поводу сказать.
В частности, Гонконг не может быть страной с высоким уровнем жизни, поскольку молодёжь не может просто тупо купить хату, и все мечтают оттуда свалить. Забавно, но и в Южной Корее такие же настроения.
Да, и кстати, злостный оффтоп, но демократии в Гонконге отродясь не было, весь город держала прослойка олигархов связаных с властью. Когда пришли коммунисты, они смогли большей частью потеснить местный олигархат своими красными олигархами, сохранив абсолютно ту же самую структуру управления. Ну, разве что избавившись от знаменитых Триад, поскольку не были с ними связаны, и патронов не жалели.
Население, которое и раньше не жировало, теперь оказалось зажато в тисками между корпорациями давящих на них сверху, и демпингующей рабочей силой понаехавшей со всей КНР. Поэтому уровень жизни у обычных людей упал ещё больше, и они с ностальгией вспоминают времена Бабы Лизы. А молодёжь оказалась вообще без перспектив, поэтому бузит на улицах.
У нас есть ложная асоциация, что азиат в очках, это умный перец с IQ 199, и когда мы видим их на улицах Гонконга, то думаем, что это какие-то врачи, учителя, юристы. На деле же, в большинстве своём это классические «неудачники», живущие с мамой и просаживающие время в тупые китайские MMORPG.
А либералов уже и нет давно, это были в общем-то неплохие люди, которые в 19 веке требовали больше свобод именно для всех. А не для крупных корпораций.
Я часто задумываюсь над тем, что охотно махнул бы владение всем этим барахлом (а у меня как раз есть кое-что, не буду вдаваться в подробности) на какую-то форму аренды, поход в КЮМ, или в ДОСААФ. Просто потому что постоянно надо заниматься, берёт место, амортизируется и т.д. С моими (немаленькими) доходами тащить это всё тяжеловато.
При этом канадская девушка «белый воротничок» не захочет встречаться с «синим вортничком», даже если сантехник получает больше, чем такая секретарша.
Разделение есть, и очень сильное. Можно просто по зубам понять, к какой касте человек принадлежит. Просто присмотритесь.
Как раз нет. Вернее так было, пока неолибералы всё не запороли, и у большинства нет сбережений чтобы два месяца без зарплаты перекантоваться. В США с этим похуже, в Канаде получше (есть какая-никакая safety net в виде покрытия медициной и социалкой), но в целом они не особо отличаются.
О, да, это что-то с чем-то.. Я вам скажу откуда корни этой лени растут. Тут недавно читал амерскую статью о том, как ценности поколения сменились, если раньше люди любили «владеть» — домом, машиной, участком земли, акциями, то теперь молодёжь предпочитает эмоции — путешествовать, развлекаться, духовное саморазвитие и т.д. И там автор сетует, что мол наше поколение было другим — оно каждую коп
А причина в том, что это связано с недоступностью базовых активов — качественного образования, жилья, еды, медицины.
Айфон стоит дешево, путешествия тоже, кофе в старбакс стоит копейки, джанкфуд тоже, одежда. Прыгнуть с парашютом — гроши, на яхте прокатится — гроши. Вот и думай дальше, копить на первый взнос на ипотеку, или жить здесь и сейчас. Такие пироги с капустой.
Вздор. Чувак сказал, что в его школе в каждом классе для галочки держали УО ребёнка, некоторые из которых тихо овощат на последней парте, а некоторые истерикуют, катаются по полу, мешал учиться остальным детям. Я конечно всё понимаю, но люди требующие специального обучения должны обучаться специалистами.
Реалии пост-СССР. Там ещё цветёт и пахнет «принудительное репетиторство», когда в школе училка гоняет как сидорову козу детей, хочешь оценку выше тройки, бери репетитора (желательно ту же самую училку). И не придерёшься, потому что всё по закону.
Э, не скажи. Обстоятельства жизни разными бывают. Чувак был одним из топовых менеджеров в канадском Cisco, вернулся потому что родители приболели чем-то тяжелым, онкология вроде как, а в Канаду/Пендостан переезжать отказались.
Но как он сам сказал, что вернулся обратно на проект-менеджерские/тимлидские позиции, уровень его жизни даже вырос по сравнению с Канадой/США — зарплата-то в долларах, а всё остальное дешёвое. Остальным, понятное дело, хреново.
К этому списку большой вопрос, как Гонконг со своим неравенством может находится рядом с Финляндией?
It depends. Для того чтобы формы лабать и сервисы писать — не нужно. Для того, чтобы наебизнес вести, тоже не особо. Если хочешь что-то прорывное делать сам (а не нанимать для этого людей, которым, surprise, такое обучение нужно), то очень пригодится.
Что это значит для вас и ваших детей? То, что получив неплохое российское образование со старых «советских складов» можно реализоваться на Западе, да и здесь, если смекалку приложить.
Если получить вышку в одном из этих новомодных вузов да ещё и по невостребованной профессии, то придётся мобилами торговать.
В Таллине сможете жить вообще не зная языка, либо на очень бытовом уровне. Русскоязычные школы (правда со своими закидонами вроде раннего погружения в эстонский, но дети расти будет в русскоязычной среде).
Айтишники живут неплохо — зарплата 3-4 тысячи евро Senior Java Developer, за такие деньги будете как сыр в масле кататься.
Эстонцы и полу-европейская атмосфера на русских позитивно влияют, местные русские ведут себя приличнее, не мусорят здесь-там. Очень хорошо видно разницу с украинскими зробитчанами, которые сюда недавно приехали.