Ну возможно и осознать что порно отличается от реальности это тоже его часть.
Только процесс осознания может оказаться травматичней, причем не только для осознающего, но и для его потенциального партнера, причем как психологически так и физически
Так и искусство не любое апеллирует к высокому. Тот же "Том и Джерри" вполне себе спинномозговой и действует не на много более сложные нервные центры. Но плохим его это не делает
Тем не менее оно его восприятие не связано с поетенциальным вовлечением других людей. И опять таки, не влияет на представление о реальности.
Холера тоже была с нами с начала времен. Не убивают-да, вредны? Ну как по мне вредноваты.
А какое отношение к идеям в обществе имеют заразные болезни?
Но и вреда от попыток реализации намного меньше - одно дело кто-то попробует секс как в порно, у него не получится и всего делов, а другое дело, кто-то начитавшись героических историй на войну запишется, например
Я понимаю, выбираются примеры под убеждения. Но может быть и так насмотревшийсяся порно, будет пытаться реализовать, партнерам не понравится или там партнеру будет нанесен физичекий вред, и они откажут в дальнейших отношениях, обиженый решит отомстить в стиле инцелов из приводившейся тут статьи - потому как он же не может быть не прав. А начитавшийся героических историй пойдет в пожарные/спасатели/полицию/армию, и будети снимать кошечег с деревьев, выносить детей из огня, защищать людей от от обиженого инцела ожидания о сексе которого не оправдались и потому он решил громко заявить о себе. То есть как обычно жизнь далеко не черно белая.
Особенно если большинство порнографии это постановка и фантазии на тему?
Вот подпишусь да. Надо еще вспомнить, что в общем и "домашнее", если оно снимается для зрителя (пусть даже зрители это сами снимающие) ориентируется на стандарты задаваемые профессиональными студиями, и потому даже в случае сугубых любителей это будет как минимум частичная постановка ради картинки.
Что есть норма тогда и кто ее определяет (в обществах которы развивались в разных условиях нормы будут разные) ? Потому что разговор то о вкусе (который не получается другим способом), тогда и
Смаковать можно вкус блюда, приготовленное профессиональным поваром
тоже не норма и да алкоголь может присутсвовать в этом блюде, и давать тот самый нюанс, которым вы наслаждаетесь. Да и просто с пищей тоже всяких норм и правил вагон и маленькая тележка, когда можно есть, что в принципе можно или нельзя и так далее и тому подобное.
Это относится только к определенной группе продуктов или вообще всему? Просто это можно натянуть на любую позицию, для любого продукта или явления вне зависимости от степени его вредности субъективной или объективной.
Усилие в том, чтобы это нравилось, если оно не нравится то оно не нравится. Ну вот не люблю я ни цирк, ни балет и отношусь к нему индифферентно, посмотреть я могу но условно оно ничего во мне не пошевелит, а сексуальные стимулы для большинства практически безусловны, и они будут влиять на большинство и для большинства они будут вызывать отклик.
Я там выше написал, если говорить про коммерчесую сторону, а современные сайт/порталы это про нее больше, то если ниша популярна и прибыльна, то в нее зайдут большие игроки, только и всего - простая логика. Для них не составляет труда сымитировать "домашние" съемки, но при этом еще так счтобы заинтересовать потенциальных зрителей, у них есть пул актеров и актрис, которых можно ротировать создавая видимость того что это случайные люди, плюс одного и того же человека тем же гримом да нужными ракурсами плюс постобработкой можно вполне выдать за разных. Плюс ресурсы финансовые при помощи которых можно привлечь новые лица даже на непостоянной основе - правда сейчас когда интернет по настоящему глобален, не уверен что это работает в той мере как в доинтернетовскую эпоху (тогда сегментированность рынков была плюс гораздо больше сложностей с распостранением когда был нужен материальный носитель), все таки вероятность деанонимизации с какой то стороны выше, а с другой есть такой вал контента, в котором как раз таки может быть легче затеряться. Я просто в студенчестве невольно с этим столкнулся в свое время, и потому чуть имею представление как оно работало тогда и как появлялись эти самые любительские видео, это было другое время само собой, 90ые в самом разгаре, но мне почему то кажется что сильно принципиально оно не поменялось, может конечно всякого криминала меньше стало, но не факт..
Ну и есть не одна история, когда порноактриса в реальной жизни и в фильмах выглядит ну совсем по разному, то есть смыв с нее грим нужный для гламурного порно в стиле браззерс или какого привата, ее вполне можно снимать в роли девушки из соседней квартиры в соседней же студии - особенно если это не какая нибудь звезда данного жанра, а актриса второго третьего эшелона
Да там может быть некоторая доля настоящих любителей, которые делают это из любви к искусству и не за деньги, но их будет мало в общей массе тех кто делает это для заработка., а те кто делают это за деньги уже как бы переходят в категорию про или полу-про как минимум, начинают работать с удержанием аудитории и так далее, то есть у них продакшн даже визуально станет отличаться от того что обычно получается когда пытаешься снимать что-то такое первые разы.
Спиваются те, у кого в жизни кроме алкоголя ничего нет
Ну это известное " я не такой/такая, захочу и брошу", не в ваш огород камень, но такое можно услышать от каждого первого с той или иной степенью зависимости. Ну и таки прямое сравнение с едой некорректно, без нее жить не получится в принципе, а без алкоголя и тем более еще чего вполне можно, и от этого внезапно не умрешь.
Попадают, просто вам кажется что они не такие, на то это про чтоб знать на какие кнопки нажимать в смысле чем захватывать внимание и как что снимать. По факту было не одно и не два интервью работавших в этой области на эти темы. Если есть какая то коммерчески привлекательная ниша в нее пойдут, или вы думаете что про это только беспощадный глянец и тому подобное
такой жанр все равно занимает свою нишу
На каждый жанр найдется любитель/ценитель, разговор больше о том сколько их будет.
Собственно привлекательнось "домашних" видео именно в том что там де то что называется "такие же люди как мы", но если всмотреться повнимательней, то оно не совсем так, но на первый взгляд это выглядит убедительно.
Для общества в целом бухающие в ноль, условно менее полезны в конечном итоге, чем нет, потому что в конце концов это часто приводит к саморазрушению.
Собственно это опять та же самая ошибка выжившего, и методика современных инфоцыган с пропагандой успешного успеха. На одного уникума, который может совмещать это, приходится сто или двести которые просто спиваются - то есть дело не только и не столько в каком то явлении, а в его последствиях (те же зависимости которые могут выработаться) и простоте/доступности стимуляции и возможностей от нее отказаться после кого периода времнни, а тут начинаются уже некоторые проблемы, можно ведь электрод - условно - в центр удовльствия вживить, и жать на кнопку.
Количество фрустраций вызванных осознанием того, что вселенной плевать насколько ты хороший человек
Это часть взросления на мой взгляд. ну и да эти ценности они прежде всего для функционирования общества, и варьируют от общества к обществу, а их влияние на конкретного человека это уже дело десятое.
Любое искусство тут стоит где-то рядом, просто на другие винтики давит. И это пять же само по себе неплохо.
Ну это не искусство все же, это аппеляция к самому базовому. Много ли людей смотрит порно ради сюжета, и много ли людей смотрит даже относительно короткий порноролик (не говорю про полнометражные фильмы) от начала и до конца, ничего не пропуская и не отвлекаясь?
Опять же даже в этой роли оно не настолько плохо, как истории о героизме и всепобеждающем добре - у порно хоть радиус поражения меньше
Я не думаю что истории о героизме и всепобеждающем добре сильно вредны - потому как они, скорее всего с нами, с начала времен, а вот порно в современном варианте влияет больше, потому как повторение абстракций в реальной жизни куда как реже встречается, чем секс и средств для реализации этого куда как меньше у большинства. А с сексом все при всех имеется, и попробовать реализовать. Стоит еще помнить, что доступность сексуального контента сейчас наверно выше чем когда либо, причем ну очень разнообразного от что называется классики до чего то на границе разрешенного (да и за ней чего уж греха таить) и это не может не влиять, особенно, повторюсь, на тех у кого опыта нет совсем, и сдвигать границы нормы, что не обязательно хорошо.
Но они такие же неверные и вредные, как и представление о сексе через порно.
Для жизни в обществе и для общества в целом они не такие уж и вредные, возможно в долгосрочной перспективе они окажуться вредными, но в среднесрочной или кораткосрочной они вполне сработают.
развлекательная вещь, приносящая удовольствие
Так там не сам контент удовольствие приносит, а скажем так сопуствующие действия, которые можно и без контента делать. Речь о том что оно не воспринимается как развлекательная вещь часто это просто визуальный стимулятор, ну и некий вариант реальности и обучающее пособие - особенно для тех у кого опыта нет.
Так зрители балета это люди которые этим интересуются могут это оценить. Вот я лично на балет не пойду, потому что это мне неинтересно, то же самое с музыкой, то есть это во многом выученый интерес, требующий усилий.
Порно же аппелирует к самому базовому уровню, там усилий вроде ка кне нужно, и его смотрят не для наслаждения игрой актеров и прочему, а несколько для другого. Это примерно как пить чтобы просто напиться допьяна, или же пить чтобы получить удовольствие от неких очень тонких нюансов, которые недоступны будут если пить просто для того чтобы напиться, и без усилий и обучения для понимания этих самых нюансов.
Тут было большое обсуждение на эту тему. Насколько я помню к консенсусу не пришли, вроде какие-то рудименты инстинктов есть, но они то ли подменены, то ли очень подавлены высшей нервной деятельностью у людей. Типа что каким-то вещам которые у животных происходят инстинктивно/автоматически людям приходится учиться, типа как плавать (хотя тут наверно другое - большинство наземных животных просто плавают теми же движениями что и ходят, в отличии от прямоходящих людей), то же самое и с размножением вроде, все не так и очевидно что люди выросшие без знаний об этой стороне жизни сами смогут дойти до того как это делать и у них будет такой стимул.
Ну это уже общие идеи, они не столь приземлены как секс, их можно принимать или не принимать, это такие абстракции - такие есть во всех обществах в общем-то, то есть те же сказки это вариант индокртинированияи приспособления новых членов общества (детей) к жизни в данном сообществе, инструмент мягкого внедрения в их сознание определенных ценнностей и прочего нужных для успешного существования общества. Понятно что в разных сообществох разные ценности и воззрения, но суть одна.
Порно же это не про идею а про стимуляцию определенных моментов и только, через визуал в основном то есть оно не несет сильно образовательной функции, и при кажущейся реальности ей не является
Только там условное "хоум видео" , которое все равно заточено на просмотр сторонним зрителем. Я уже где-то это писал, но насколько я понимаю, практически сто процентов приличного ( в смысле того что видно что-то кроме того что голые люди чем то занимаются,то ли борьбой нанайских мальчиков, то ли сексом, то ли еще чем) "домашнего" это либо про маскирующееся под жанр, либо полу-про, но в любом случае это уже работа на зрителя в 99,9 % случаев. Если доводилось видеть людей занимающихся сексом, когда они это делают не для зрителя, а для себя, то это выглядит куда как менее презентабельно и интересно для наблюдения. Собственно это и есть главное различие, секс для себя или для некой картинки вовне.
Не нужно утрировать, сказки это не визуальное искусство с претензией на реалистичность, если мы говорим об их изначальной форме - экранизации же это те же художественные фильмы без претензий на реалистичность тоже . Мультфильмы с реальностью перепутать ну очень сложно тоже. Проблема с порно именно в том, что оно выглядит предельно реалистично, и в общем-то даже повторяемо, внешне по крайней мере, при этом нет барьера отделяющего вымысел от реальности в виде, например того что персонажи нарисованы как в мульфильмах, или отсутсвия визуальной составляющей как в сказке, где это все в глове рисуется.
Не успел отредактировать свой пост ниже, вот ссылка на статью про то, что бонобо не менее аггрессивнеы чем другие шимпанзе. да это научпоп, но тем не менее.
Фокус том, что в отличии от порно художественное кино изначально воспринимается как художенственное, вымысел, допущение и так далее, то есть там есть четкий маркер - хотя конечно не для всех возможно и те же маленькие дети могут воспринимать это некритично. Порно же во многих случаях аппелирует именно к "реальности" присходящего, потому как там происходят вещи принципиально возможные в реальности, и потому его влияние сильнее, особенно на тех кто никак и никогда - собственно там влияние ровно то же что у всех этих глянцевых картинок с инстаграмма и прочих вроде как иллюстрирующих "успешный успех", идеальную форму и прочее, которые приводят к проблемам у тех кто их воспринимает как реальность, вроде завышеных ожиданий и так далее - уж про это исследований есть, порно это тоже самое просто в другой области жизни.
Вот буквально не так давно читал, что по последним исследованиям не такие они и мирные, и вроде у них уровень внутривидовой аггрессии чуть что не выше чем у обычных шимпанзе.
Только процесс осознания может оказаться травматичней, причем не только для осознающего, но и для его потенциального партнера, причем как психологически так и физически
Тем не менее оно его восприятие не связано с поетенциальным вовлечением других людей. И опять таки, не влияет на представление о реальности.
А какое отношение к идеям в обществе имеют заразные болезни?
Я понимаю, выбираются примеры под убеждения. Но может быть и так насмотревшийсяся порно, будет пытаться реализовать, партнерам не понравится или там партнеру будет нанесен физичекий вред, и они откажут в дальнейших отношениях, обиженый решит отомстить в стиле инцелов из приводившейся тут статьи - потому как он же не может быть не прав. А начитавшийся героических историй пойдет в пожарные/спасатели/полицию/армию, и будети снимать кошечег с деревьев, выносить детей из огня, защищать людей от от обиженого инцела ожидания о сексе которого не оправдались и потому он решил громко заявить о себе. То есть как обычно жизнь далеко не черно белая.
Вот подпишусь да. Надо еще вспомнить, что в общем и "домашнее", если оно снимается для зрителя (пусть даже зрители это сами снимающие) ориентируется на стандарты задаваемые профессиональными студиями, и потому даже в случае сугубых любителей это будет как минимум частичная постановка ради картинки.
Что есть норма тогда и кто ее определяет (в обществах которы развивались в разных условиях нормы будут разные) ? Потому что разговор то о вкусе (который не получается другим способом), тогда и
тоже не норма и да алкоголь может присутсвовать в этом блюде, и давать тот самый нюанс, которым вы наслаждаетесь. Да и просто с пищей тоже всяких норм и правил вагон и маленькая тележка, когда можно есть, что в принципе можно или нельзя и так далее и тому подобное.
Это относится только к определенной группе продуктов или вообще всему? Просто это можно натянуть на любую позицию, для любого продукта или явления вне зависимости от степени его вредности субъективной или объективной.
Они разные бывают, где-то видно, где -то нет. Все зависит от целей. Если задаться целью сделают так, что не отличишь - если это даст прибыль
Ну есть конечно, но даже они это все стремятся монетизировать думаю, хоть как то именно потому что это монетизируется.
Усилие в том, чтобы это нравилось, если оно не нравится то оно не нравится. Ну вот не люблю я ни цирк, ни балет и отношусь к нему индифферентно, посмотреть я могу но условно оно ничего во мне не пошевелит, а сексуальные стимулы для большинства практически безусловны, и они будут влиять на большинство и для большинства они будут вызывать отклик.
Я там выше написал, если говорить про коммерчесую сторону, а современные сайт/порталы это про нее больше, то если ниша популярна и прибыльна, то в нее зайдут большие игроки, только и всего - простая логика. Для них не составляет труда сымитировать "домашние" съемки, но при этом еще так счтобы заинтересовать потенциальных зрителей, у них есть пул актеров и актрис, которых можно ротировать создавая видимость того что это случайные люди, плюс одного и того же человека тем же гримом да нужными ракурсами плюс постобработкой можно вполне выдать за разных. Плюс ресурсы финансовые при помощи которых можно привлечь новые лица даже на непостоянной основе - правда сейчас когда интернет по настоящему глобален, не уверен что это работает в той мере как в доинтернетовскую эпоху (тогда сегментированность рынков была плюс гораздо больше сложностей с распостранением когда был нужен материальный носитель), все таки вероятность деанонимизации с какой то стороны выше, а с другой есть такой вал контента, в котором как раз таки может быть легче затеряться. Я просто в студенчестве невольно с этим столкнулся в свое время, и потому чуть имею представление как оно работало тогда и как появлялись эти самые любительские видео, это было другое время само собой, 90ые в самом разгаре, но мне почему то кажется что сильно принципиально оно не поменялось, может конечно всякого криминала меньше стало, но не факт..
Ну и есть не одна история, когда порноактриса в реальной жизни и в фильмах выглядит ну совсем по разному, то есть смыв с нее грим нужный для гламурного порно в стиле браззерс или какого привата, ее вполне можно снимать в роли девушки из соседней квартиры в соседней же студии - особенно если это не какая нибудь звезда данного жанра, а актриса второго третьего эшелона
Да там может быть некоторая доля настоящих любителей, которые делают это из любви к искусству и не за деньги, но их будет мало в общей массе тех кто делает это для заработка., а те кто делают это за деньги уже как бы переходят в категорию про или полу-про как минимум, начинают работать с удержанием аудитории и так далее, то есть у них продакшн даже визуально станет отличаться от того что обычно получается когда пытаешься снимать что-то такое первые разы.
Ну это известное " я не такой/такая, захочу и брошу", не в ваш огород камень, но такое можно услышать от каждого первого с той или иной степенью зависимости. Ну и таки прямое сравнение с едой некорректно, без нее жить не получится в принципе, а без алкоголя и тем более еще чего вполне можно, и от этого внезапно не умрешь.
Попадают, просто вам кажется что они не такие, на то это про чтоб знать на какие кнопки нажимать в смысле чем захватывать внимание и как что снимать. По факту было не одно и не два интервью работавших в этой области на эти темы. Если есть какая то коммерчески привлекательная ниша в нее пойдут, или вы думаете что про это только беспощадный глянец и тому подобное
На каждый жанр найдется любитель/ценитель, разговор больше о том сколько их будет.
Собственно привлекательнось "домашних" видео именно в том что там де то что называется "такие же люди как мы", но если всмотреться повнимательней, то оно не совсем так, но на первый взгляд это выглядит убедительно.
Для общества в целом бухающие в ноль, условно менее полезны в конечном итоге, чем нет, потому что в конце концов это часто приводит к саморазрушению.
Собственно это опять та же самая ошибка выжившего, и методика современных инфоцыган с пропагандой успешного успеха. На одного уникума, который может совмещать это, приходится сто или двести которые просто спиваются - то есть дело не только и не столько в каком то явлении, а в его последствиях (те же зависимости которые могут выработаться) и простоте/доступности стимуляции и возможностей от нее отказаться после кого периода времнни, а тут начинаются уже некоторые проблемы, можно ведь электрод - условно - в центр удовльствия вживить, и жать на кнопку.
Это часть взросления на мой взгляд. ну и да эти ценности они прежде всего для функционирования общества, и варьируют от общества к обществу, а их влияние на конкретного человека это уже дело десятое.
Ну это не искусство все же, это аппеляция к самому базовому. Много ли людей смотрит порно ради сюжета, и много ли людей смотрит даже относительно короткий порноролик (не говорю про полнометражные фильмы) от начала и до конца, ничего не пропуская и не отвлекаясь?
Я не думаю что истории о героизме и всепобеждающем добре сильно вредны - потому как они, скорее всего с нами, с начала времен, а вот порно в современном варианте влияет больше, потому как повторение абстракций в реальной жизни куда как реже встречается, чем секс и средств для реализации этого куда как меньше у большинства. А с сексом все при всех имеется, и попробовать реализовать. Стоит еще помнить, что доступность сексуального контента сейчас наверно выше чем когда либо, причем ну очень разнообразного от что называется классики до чего то на границе разрешенного (да и за ней чего уж греха таить) и это не может не влиять, особенно, повторюсь, на тех у кого опыта нет совсем, и сдвигать границы нормы, что не обязательно хорошо.
Для жизни в обществе и для общества в целом они не такие уж и вредные, возможно в долгосрочной перспективе они окажуться вредными, но в среднесрочной или кораткосрочной они вполне сработают.
Так там не сам контент удовольствие приносит, а скажем так сопуствующие действия, которые можно и без контента делать. Речь о том что оно не воспринимается как развлекательная вещь часто это просто визуальный стимулятор, ну и некий вариант реальности и обучающее пособие - особенно для тех у кого опыта нет.
Так зрители балета это люди которые этим интересуются могут это оценить. Вот я лично на балет не пойду, потому что это мне неинтересно, то же самое с музыкой, то есть это во многом выученый интерес, требующий усилий.
Порно же аппелирует к самому базовому уровню, там усилий вроде ка кне нужно, и его смотрят не для наслаждения игрой актеров и прочему, а несколько для другого. Это примерно как пить чтобы просто напиться допьяна, или же пить чтобы получить удовольствие от неких очень тонких нюансов, которые недоступны будут если пить просто для того чтобы напиться, и без усилий и обучения для понимания этих самых нюансов.
Тут было большое обсуждение на эту тему. Насколько я помню к консенсусу не пришли, вроде какие-то рудименты инстинктов есть, но они то ли подменены, то ли очень подавлены высшей нервной деятельностью у людей. Типа что каким-то вещам которые у животных происходят инстинктивно/автоматически людям приходится учиться, типа как плавать (хотя тут наверно другое - большинство наземных животных просто плавают теми же движениями что и ходят, в отличии от прямоходящих людей), то же самое и с размножением вроде, все не так и очевидно что люди выросшие без знаний об этой стороне жизни сами смогут дойти до того как это делать и у них будет такой стимул.
Ну это уже общие идеи, они не столь приземлены как секс, их можно принимать или не принимать, это такие абстракции - такие есть во всех обществах в общем-то, то есть те же сказки это вариант индокртинированияи приспособления новых членов общества (детей) к жизни в данном сообществе, инструмент мягкого внедрения в их сознание определенных ценнностей и прочего нужных для успешного существования общества. Понятно что в разных сообществох разные ценности и воззрения, но суть одна.
Порно же это не про идею а про стимуляцию определенных моментов и только, через визуал в основном то есть оно не несет сильно образовательной функции, и при кажущейся реальности ей не является
Только там условное "хоум видео" , которое все равно заточено на просмотр сторонним зрителем. Я уже где-то это писал, но насколько я понимаю, практически сто процентов приличного ( в смысле того что видно что-то кроме того что голые люди чем то занимаются,то ли борьбой нанайских мальчиков, то ли сексом, то ли еще чем) "домашнего" это либо про маскирующееся под жанр, либо полу-про, но в любом случае это уже работа на зрителя в 99,9 % случаев. Если доводилось видеть людей занимающихся сексом, когда они это делают не для зрителя, а для себя, то это выглядит куда как менее презентабельно и интересно для наблюдения. Собственно это и есть главное различие, секс для себя или для некой картинки вовне.
Не нужно утрировать, сказки это не визуальное искусство с претензией на реалистичность, если мы говорим об их изначальной форме - экранизации же это те же художественные фильмы без претензий на реалистичность тоже . Мультфильмы с реальностью перепутать ну очень сложно тоже. Проблема с порно именно в том, что оно выглядит предельно реалистично, и в общем-то даже повторяемо, внешне по крайней мере, при этом нет барьера отделяющего вымысел от реальности в виде, например того что персонажи нарисованы как в мульфильмах, или отсутсвия визуальной составляющей как в сказке, где это все в глове рисуется.
Не успел отредактировать свой пост ниже, вот ссылка на статью про то, что бонобо не менее аггрессивнеы чем другие шимпанзе. да это научпоп, но тем не менее.
Фокус том, что в отличии от порно художественное кино изначально воспринимается как художенственное, вымысел, допущение и так далее, то есть там есть четкий маркер - хотя конечно не для всех возможно и те же маленькие дети могут воспринимать это некритично. Порно же во многих случаях аппелирует именно к "реальности" присходящего, потому как там происходят вещи принципиально возможные в реальности, и потому его влияние сильнее, особенно на тех кто никак и никогда - собственно там влияние ровно то же что у всех этих глянцевых картинок с инстаграмма и прочих вроде как иллюстрирующих "успешный успех", идеальную форму и прочее, которые приводят к проблемам у тех кто их воспринимает как реальность, вроде завышеных ожиданий и так далее - уж про это исследований есть, порно это тоже самое просто в другой области жизни.
Вот буквально не так давно читал, что по последним исследованиям не такие они и мирные, и вроде у них уровень внутривидовой аггрессии чуть что не выше чем у обычных шимпанзе.