Вы какой-то кэп-очевидность со стереотипами. Первый раз про вашу урбанистику я услышал и увидел еще при «советском мышлении». Сначала топтали, потом асфальт клали около дома куда мы переехали в моем детстве. Даже гордились этим фактом и в районной газете напечатали про передовой опыт. Так что не все так плохо было. Это просто к слову.
Насчет той ситуации: в годами сложившейся инфраструктуре, паркинг был обнесен оградкой «по колено». Благодаря распоряжениям понаехавших тюменских оленеводов, эту красивую оградку у газонов обрамляющих паркинг снесли. Вот электорат сразу и попер по газонам срезая углы.
Так что не угадали, промахнулись.
Любое расширение ставит вопрос: «за счет чего?». За счет тротуара? За счет проезжей части? За счет придомовой территории и инфраструктуры около домов?
Во всех трех случаях будут ущемлены права тех, кто этим пользуется: пешеходов, автомобилистов и ОТ, жителей этих домов (вырубка кустарников и деревьев например). Я уже не говорю что сокращение парковочных карманов.
Странно, что мне приходится объяснять такие вещи взрослым людям.
Если вам будет нужно попасть на другую сторону МКАДа, вы тоже обвините МКАД в том что он неправильно расположен и побежите через 12 полос штурмуя разделительный барьер?
Я верю в среднегодовую температуру в Москве, это около 5.5 градусов. А если брать среднюю с октября по май, она ниже нуля и прилично. Вот в это я верю. Это факты.
Неправильная у вас логика. В амстердаме каждый второй на авто, и каждый третий на велосипеде. В москве каждый третий на авто и дай Бог, с большой натяжкой, каждый сотый на велосипеде.
И по-моему лучше не трогать тему развития автодорог в мегаполисе. Там много подводных и совсем не очевидных с первого взгляда вещей. Да и мы моноколесо обсуждаем, есть ли у него богатое будущее как замена ОТ/авто и способ экономить существенно деньги.
Нет там косяка. Выделенное и обозначенное место. Но оправдание протоптанным по газонам тропинкам (чтобы срезать угол в 10 метров по асфальту) всегда найдется, это я даже не сомневаюсь. Так и в этом случае. Зачем двигаться по тротуару, когда можно между машин. «яжмать ж есличо пешеход!
Объясните мне, за счет какого пространства вы собираетесь построить широкие велодорожки. На садовом уже построили широкие тротуары, шире некуда, обкатайся… только что то не катаются. Стремление испортить что то работающее в угоду непонятно чему мне непонятно. Теперь к филатовской больнице фих нормально подъедешь. Приходится с ребенком на руках топать и не 1 километр.
Я не очень люблю товарища мэра и его команду, но как поработавший в больших компаниях, хочу отметить, что организация механической уборки снега, далеко не тривиальный процесс. А с учетом внезапного испуга у водителей при виде снега, все еще гораздо хуже. Город «стоит» в такие дни, и уборка просто невозможна. Из-за снега например, у нас до сих пор нет разделительных бордюров за 100..50 метров до перекрестка, на котором есть правый и левые повороты. И много чего другого нет.
Не помню, я не жил в Москве в это время. И чем же сырость мешает велосипеду? Или в Финлянди дождь не идет? Для дождя можно Амстердам тогда взять, там говорят его хватает.
А я живу. и велосипедом пользуюсь по выходным дням. И знаете, грязно в такие дни. И скользко. И одежда промокает.
Именно на улице. На узеньких средневековых улочках Стокгольма например. Который еще и нифига не плоский, к вопросу о «тяжело». Я лично за три дня в Стокгольме видел сразу несколько мам с больше чем одним ребенком в коляске. Там где я живу тоже вижу регулярно, но здесь дорожки гораздо шире.
я понимаю про какие коляски вы говорите. Они популярны на курортах и в парках. Но вот возить в них детей можно только по тем улицам, где нет автотранспорта и пробок. Это точно не Москва. Я не представляю, как можно везти в этой конструкции на высоте полуметра, зимой по политому реагентами грязному асфальту ребенка в поликлинику. И главное, а потом то куда девать такую коляску? У лифта поставить? Вы наверное не до конца прочитали эту дисскуссию. Тут хэйтинг начался по теме «А давайте построим по всей москве велодорожки и все пересядут на моноколеса и велосипеды. И даже зимой»
Голландия, велосипед 27%
Великолепно.
То есть максимальные и многолетние усилия по развитию «велосипедного движения», по запрету (или по вводу заградительных расценок) автопарковок, привели только к тому, что только каждый 3-й использует велосипед.
Это просто подавляющее большинство, ради которого конечно же стоит и у нас в стране пожертвовать шириной тротуаров или проезжей части.
И тратить на их поддержание (а их должно быть около 5 тысяч км в москве, просто тупо по протяженности автодорог в москве) в нормальном состоянии, каждый год, каждую зиму, приличную сумму денег. И надеяться, что и у нас каждый третий купит себе велосипед.
Для справки — содержание одного км автодороги внутри Москвы обходится в 4.5млн руб в год. Даже пусть годовое содержание велодорожки будет по бумагам в 100 раз дешевле, но что делать со сразу резко подорожавшей уборкой снега? А ведь уборка снега сразу подорожает, так как к границе ПЧ снег уже не получится смести. Его придется убирать сразу с проезжей части снегоуборочной техникой и вывозить самосвалами в пункты приема по переплавке.
Восхитительная картина мне рисуется.
в москве зима, в москве. на дорогах и тротуарах сыро уже в октябре и более менее сухо только к маю. хотя как повезет, 2017 год весну наверное помните.
про прицепную коляску вообще смешно. в парке — да. на улице? среди авто? на сиденье на раме/сзади — да. но это тяжело и не все справятся, кто пробовал тот знает. ребенок весом более 10 кг уже влияет на посадку и высадку.
про скандинавию, вот лукавите. выше другой человек уже писал что зимой вымирает. я работал на финскую компанию, часто был в хельсинки/тарту/котка, вот тоже не заметил там зимой велосипедного «хайпа»
1.6% это разве не подтверждение тезиса про 1%? если на вашей улице 1.6%, на других улицах похожие цифры, ну ни как не 51% же… и говорили мы про большие по площади города. Особенно про те которые имеют радиальную структуру развития (выше в комментах я упоминал)
Он (асфальт) утром чищенный, в днем снег пошел. и никто даже в москве сразу его не убирает. Технология совсем иная и она прописана. По каше на скутере далеко не уедешь. На велосипеде тем более.
Убиться на скутере зимой раз плюнуть. Это практически любой мотобрат подтвердит. Вес маленький, сцепление никакое. Летом на мокрых рельсах и неровностях наворачиваются, а уж зимой это повсюду будет. даже в -10 на дороге будет сыро из-за реагентов
Насчет той ситуации: в годами сложившейся инфраструктуре, паркинг был обнесен оградкой «по колено». Благодаря распоряжениям понаехавших тюменских оленеводов, эту красивую оградку у газонов обрамляющих паркинг снесли. Вот электорат сразу и попер по газонам срезая углы.
Так что не угадали, промахнулись.
Во всех трех случаях будут ущемлены права тех, кто этим пользуется: пешеходов, автомобилистов и ОТ, жителей этих домов (вырубка кустарников и деревьев например). Я уже не говорю что сокращение парковочных карманов.
Странно, что мне приходится объяснять такие вещи взрослым людям.
И по-моему лучше не трогать тему развития автодорог в мегаполисе. Там много подводных и совсем не очевидных с первого взгляда вещей. Да и мы моноколесо обсуждаем, есть ли у него богатое будущее как замена ОТ/авто и способ экономить существенно деньги.
жматьж есличо пешеход!Насчет уборки снега вы заблуждаетесь. Его сначала посыпают/поливают химией, потом сметают к обочине и уже ночью его собирают в самосвалы и вывозят
А я живу. и велосипедом пользуюсь по выходным дням. И знаете, грязно в такие дни. И скользко. И одежда промокает.
я понимаю про какие коляски вы говорите. Они популярны на курортах и в парках. Но вот возить в них детей можно только по тем улицам, где нет автотранспорта и пробок. Это точно не Москва. Я не представляю, как можно везти в этой конструкции на высоте полуметра, зимой по политому реагентами грязному асфальту ребенка в поликлинику. И главное, а потом то куда девать такую коляску? У лифта поставить? Вы наверное не до конца прочитали эту дисскуссию. Тут хэйтинг начался по теме «А давайте построим по всей москве велодорожки и все пересядут на моноколеса и велосипеды. И даже зимой»
Великолепно.
То есть максимальные и многолетние усилия по развитию «велосипедного движения», по запрету (или по вводу заградительных расценок) автопарковок, привели только к тому, что только каждый 3-й использует велосипед.
Это просто подавляющее большинство, ради которого конечно же стоит и у нас в стране пожертвовать шириной тротуаров или проезжей части.
И тратить на их поддержание (а их должно быть около 5 тысяч км в москве, просто тупо по протяженности автодорог в москве) в нормальном состоянии, каждый год, каждую зиму, приличную сумму денег. И надеяться, что и у нас каждый третий купит себе велосипед.
Для справки — содержание одного км автодороги внутри Москвы обходится в 4.5млн руб в год. Даже пусть годовое содержание велодорожки будет по бумагам в 100 раз дешевле, но что делать со сразу резко подорожавшей уборкой снега? А ведь уборка снега сразу подорожает, так как к границе ПЧ снег уже не получится смести. Его придется убирать сразу с проезжей части снегоуборочной техникой и вывозить самосвалами в пункты приема по переплавке.
Восхитительная картина мне рисуется.
Велосчетчик насчитал, что 1.6% проехавших по вашей улице были на велосипедах? Он не считал остальные ТС?
про прицепную коляску вообще смешно. в парке — да. на улице? среди авто? на сиденье на раме/сзади — да. но это тяжело и не все справятся, кто пробовал тот знает. ребенок весом более 10 кг уже влияет на посадку и высадку.
про скандинавию, вот лукавите. выше другой человек уже писал что зимой вымирает. я работал на финскую компанию, часто был в хельсинки/тарту/котка, вот тоже не заметил там зимой велосипедного «хайпа»