Пусть такая вероятность есть. Для программиста, который привозил воду протестующим и писал в твиттере слова поддержки протестующим - ну скажем 5%, что отвезут в лес и там убьют.
85% что просто отвезут куда-то, строго поговорят, дадут по морде, попытаются завербовать и отпустят.
10% что заведут дело, посадят в камеру будут бить, потом осудят на 7 лет.
При этом если выбираем ветку сюжета "Рэмбо. Первая кровь.", то 100% что вас убьют. 50% что убьют жену. 45% что жену посадят. 5% что жену отпустят через некоторое время из тюрьмы.
То есть математически выгоднее не оказывать сопротивление, возможно вытерпеть побои и жить дальше. Скорее всего, вы это переживете нормально. Шансы на успех 95%.
Какого черта нам постоянно внушают, что сопротивляться бесполезно?
Сопротивляться полиции действительно не стоит.
У них есть оружие, у вас нет.
У них есть право убить вас, у вас такого права нет. Не я так говорю, а законы страны, причем любой страны.
Я тут никого не поддерживаю, не оправдываю. Это просто стратегия поведения, которая сохранит вам жизнь и годы за решеткой. В любой стране. Особенно в США. Если у нас в России полиция применяет оружие очень неохотно, то в США получить пулю можно просто за то что держал руку в кармане или отвел руку за спину.
Да, они могли не представиться, да, они были неправы, да, они были без формы, да, режим творит беспредел. Но ты то будешь мертв или сядешь на всю жизнь за убийство полицейского. Зато доказал что ты прав, гордись этим в гробу...
По вашей логике выходит что даже с самыми настоящими бандитами нужно терпеть, в том числе пока они насилуют вашу жену, ведь главное что
Ну нет конечно.
Посыл мой прежде всего в том, чтобы уметь различать, когда на вас нападают бандиты и когда силовики. В данном случае 99.9% шанса, что это силовики. А вот если вы живете в своем отдельном доме (коттедже), слышите как ночью разбилось окно и кто-то тихо крадется в темноте - то это 99.9% бандиты.
Соответственно, действуем по ситуации. Силовикам сдаемся, бандитов валим. Но просто так завалить квартирного воришку опасно. Он вас убивать не собирался, а просто хотел поживиться. Поэтому нужно убедиться что у него есть оружие. Иначе статья, сядете за превышение самообороны. В США кстати с этим проще, там можно сразу валить за проникновение в жилище, насколько я знаю.
Ну это примерное как если Джеймса Бонда 007 начнут прессовать спецслужбы, а мы скажем: "Да это у Бонда просто бизнес хотят отжать Или выслужиться хочет какой-то лейтенантик. А то что он всякие хакерские дела для страны делал высшего уровня важности, не, это не причем".
Крайне маловероятно, что в дом к простому программисту посреди дня будут ломиться настоящие бандиты, выламывать дверь кувалдой.
Крайне вероятно, что в Белоруссии к человеку, публично поддержавшему протесты, будут ломиться силовики и выламывать дверь кувалдой.
То есть определились, это силовики.
Теперь есть 2 варианта событий:
Достаем ружье и отстреливаем силовиков. Т.к. ружье двуствольное, а силовиков много, то скорее всего всех не постреляешь и тебя убьют на месте. Может и жену тоже шальной пулей. Максимум что ты можешь добиться - положить всех силовиков, взять жену, деньги и бежать лесными тропками в Латвию. В Белоруссии после этого ты однозначно заработал расстрел. Скорее всего, еще и с пытками. Тебя в любом случае найдут и достанут спецслужбы.
Спокойно сидим на диване, не сопротивляемся, едем в УВД, где нам шьют дело о протестах и садят на год или выписывают штраф. После этого, отсидев или заплатив штраф, спокойно валим из Белоруссии в другую страну и живем спокойной жизнью, забыв об этом инциденте.
А что если это все-таки бандиты? Первым делом, пока вы живы, а вашу жену не насилует зэк, позвоните в полицию, пусть выезжают.
-- "Но ко-ко-ко, когда убьют, тогда и звоните".
Может не приедут, а может и приедут и спасут вашу жену и вас. Лучше какой-то шанс, чем никакого, так?
-- "Но ко-ко-ко, я сейчас их всех с дробовика положу!"
Может и положите, а может и нет. Может сядете потом лет на 10, потому что они вам только дверь сломали, а оружия у них не было, убивать они вас не собирались. Самооборона не работает против безоружного человека. В любом случае, лучше сначала убедиться, что: 1. это бандиты, 2. они вас хотят убить. Поэтому направляем на них ствол, держим дистанцию и орем чтобы убирались прочь. Можно даже заранее забаррикадироваться, чтобы дистанция была.
Не понял. Нужно что-ли не соблюдать ПДД, и, если на тебя нападают бандиты, не звонить в полицию? Можете как-то аргументировать преимущества такой стратегии поведения?
Насколько я видел, стволы там никто не доставал из КГБшников. Они толпой забежали в прихожую, программист в них молча сразу выстрелил. После этого КГБшники достали пистолеты и застрелили программиста.
Я бы в этой ситуации (кроме звонка в полицию), заорал бы: "Лежать твари, убью всех!" Жену спрятал бы заранее за диван или на балкон с телефоном. И лишь если бы они достали стволы, то стал бы стрелять. С двустволкой не очень-то повоюешь, она хороша тем, что кто-то первый получит пулю, и никто не хочет быть тем первым. То есть оружие устрашения, а не войны.
Но конечно доводить до этого скорее всего бы не стал. Спокойно бы открыл дверь полицейским. Если это все-таки бандиты, спокойно бы отдал им свое скромное имущество.
Всегда нужно вести диалог. Лучше всего избежать конфликта. Когда я был школьником и студентом, меня несколько раз останавливали гопники в лесу. Один раз даже ножом угрожали. Всегда спокойно с ними разговаривал на равных и уходил от них без всяких потерь. Если не помогло, нападают, тогда уже применяем силу и спецсредства.
Или: "Деды в армии меня первый год били, унижали, но зато во второй год я сам оторвался на свежепризванных, ходил как король! Армия сделает тебя мужиком! Не служил - не мужык!".
Я вам даже такой пример приведу. Вы спите в машине где-то на улице. К вам подъезжает полицейская машина и офицер просит выйти из машины. Вы спросоня даете по газам и проноситесь мимо полицейского. Все, считайте вы труп, потому что использовали автомобиль в качестве оружия и теоретически могли задавить копа. Теперь каждый полицейский выпустит в вас всю свою обойму. Не в колеса. В ВАС.
Ну вообще-то да. Это норма в России и Белоруссии, особенно если фронтендер до этого как-то был против власти и засветился с этим - писал посты, ходил на митинг с открытым лицом и включенным телефоном. Я не в коем случае не говорю, что это хорошо. Но это норма, к этому нужно привыкать.
Бандиты тоже могут ломится. Если вы связаны с криминалом, либо у вас много денег и вы показываете это окружающим. Но все равно это не их метод - опасно. Сосед напротив услышит и вызовет полицию, морды на видеокамеры в подъезде попадут. И что тогда? Бандитам вас проще тихо взять где-нибудь на улице, увезти в гараж и там пытать.
Спасибо за пожелания, но можно все-таки более подробно расшифровать ваш посыл? А то я как-то не улавливаю.
И надеюсь, не нужно объяснять, что убивать КГБшника в Белоруссии не стоит? Не, я против Лукашенко и все такое. Но я исхожу сугубо из прагматизма. Даже если ты останешься жив во время штурма, ты в любом случае сядешь. Возможно к тебе применят пытки (их применяли даже к тем, кто просто на улице за молочком пошел не вовремя). А потом легко могут приговорить к расстрелу. Или отпустить, и ты сгорая от стыда повесишься в лесу. Или ты просто исчезнешь навсегда.
Другой вариант - сдаться без боя. Получить штраф или год тюрьмы за то что ты когда-то что-то там написал в твиттере. И со спокойной совестью потом уехать в Польшу или США.
Насколько я знаю, если убьешь полицейского при штурме, то сядешь надолго, либо будешь ликвидирован на месте. Второе более вероятно. Это в любой стране наверное так.
Другое дело, что в США все полицейские стараются соблюдать закон. У них у всех камеры на груди. Они не могут просто так начать выламывать дверь без решения суда или без reasonable suspicion (через окно офицер увидел лежащий в квартире окровавленный труп). Также они обозначают себя формой, значками, выкриками "Полиция! Откройте!".
В феврале 2012 в бизнес-центре "АВС" в Мажоровом переулке Сачков выстрелил в спину охраннику, сделавшему ему замечание. В ноябре 2019 года Сачков возле отеля Four Seasons открыл огонь по таксистам, так как в тот день у него было плохое настроение
Звонок в полицию - это ваше алиби. Тем более поможет, если это настоящие бандиты, которые через минуту ворвутся в квартиру и будут вас убивать.
Нужно тянуть время, пока звоните в полицию, смываете героин в унитаз.
Среди дня толпа бандитов обычно не выбивает двери у простого программиста. Теоретически возможно, но практически - вряд ли. Во время диалога (пункт 2) можно попытаться выяснить, что они из милиции/КГБ, попросить показать корочки.
Не было бы своего авто, не попал бы в аварию - остался бы жив.
Не было бы денег на билет, не сел бы на автобус, а пошел бы пешком, не попал бы в аварию - остался бы жив.
Это неправильная логика. На ютубе много видео роликов, как американские домохозяйки дают отпор нескольким грабителям, пробравшимся в дом. И аудио записей в 911, где они в прямом эфире убивают грабителей и говорят, что можете приезжать, забирать тело.
Причем, под видом ЦРУ или просто любезно слушающего собеседника, мог выступать провокатор из ФСБ. Причем секреты же бывают совсем смешные, типа какая частота раций у ДПС или генерируемая мощность ТЭЦ.
Насколько я знаю, Group-IB работала на государство. Возможно, делала какие-нибудь деликатные дела в плане информационной безопасности, хакерства и т.п.
ЦРУ могло например завербовать руководителя этой фирмы, попросив поделиться какими-нибудь секретами. За последнее время таких секретов довольно много - вмешательство в выборы США, взлом Solarwinds.
То есть сразу так однозначно говорить, что это просто рейдерский захват успешного бизнеса, я бы не стал. Понятно, что если бы они мобильные игрушки делали. А тут госхакеры почти.
Пусть такая вероятность есть. Для программиста, который привозил воду протестующим и писал в твиттере слова поддержки протестующим - ну скажем 5%, что отвезут в лес и там убьют.
85% что просто отвезут куда-то, строго поговорят, дадут по морде, попытаются завербовать и отпустят.
10% что заведут дело, посадят в камеру будут бить, потом осудят на 7 лет.
При этом если выбираем ветку сюжета "Рэмбо. Первая кровь.", то 100% что вас убьют. 50% что убьют жену. 45% что жену посадят. 5% что жену отпустят через некоторое время из тюрьмы.
То есть математически выгоднее не оказывать сопротивление, возможно вытерпеть побои и жить дальше. Скорее всего, вы это переживете нормально. Шансы на успех 95%.
Сопротивляться полиции действительно не стоит.
У них есть оружие, у вас нет.
У них есть право убить вас, у вас такого права нет. Не я так говорю, а законы страны, причем любой страны.
Я тут никого не поддерживаю, не оправдываю. Это просто стратегия поведения, которая сохранит вам жизнь и годы за решеткой. В любой стране. Особенно в США. Если у нас в России полиция применяет оружие очень неохотно, то в США получить пулю можно просто за то что держал руку в кармане или отвел руку за спину.
Да, они могли не представиться, да, они были неправы, да, они были без формы, да, режим творит беспредел. Но ты то будешь мертв или сядешь на всю жизнь за убийство полицейского. Зато доказал что ты прав, гордись этим в гробу...
Ну нет конечно.
Посыл мой прежде всего в том, чтобы уметь различать, когда на вас нападают бандиты и когда силовики. В данном случае 99.9% шанса, что это силовики. А вот если вы живете в своем отдельном доме (коттедже), слышите как ночью разбилось окно и кто-то тихо крадется в темноте - то это 99.9% бандиты.
Соответственно, действуем по ситуации. Силовикам сдаемся, бандитов валим. Но просто так завалить квартирного воришку опасно. Он вас убивать не собирался, а просто хотел поживиться. Поэтому нужно убедиться что у него есть оружие. Иначе статья, сядете за превышение самообороны. В США кстати с этим проще, там можно сразу валить за проникновение в жилище, насколько я знаю.
Ну это примерное как если Джеймса Бонда 007 начнут прессовать спецслужбы, а мы скажем: "Да это у Бонда просто бизнес хотят отжать Или выслужиться хочет какой-то лейтенантик. А то что он всякие хакерские дела для страны делал высшего уровня важности, не, это не причем".
Крайне маловероятно, что в дом к простому программисту посреди дня будут ломиться настоящие бандиты, выламывать дверь кувалдой.
Крайне вероятно, что в Белоруссии к человеку, публично поддержавшему протесты, будут ломиться силовики и выламывать дверь кувалдой.
То есть определились, это силовики.
Теперь есть 2 варианта событий:
Достаем ружье и отстреливаем силовиков. Т.к. ружье двуствольное, а силовиков много, то скорее всего всех не постреляешь и тебя убьют на месте. Может и жену тоже шальной пулей. Максимум что ты можешь добиться - положить всех силовиков, взять жену, деньги и бежать лесными тропками в Латвию. В Белоруссии после этого ты однозначно заработал расстрел. Скорее всего, еще и с пытками. Тебя в любом случае найдут и достанут спецслужбы.
Спокойно сидим на диване, не сопротивляемся, едем в УВД, где нам шьют дело о протестах и садят на год или выписывают штраф. После этого, отсидев или заплатив штраф, спокойно валим из Белоруссии в другую страну и живем спокойной жизнью, забыв об этом инциденте.
А что если это все-таки бандиты? Первым делом, пока вы живы, а вашу жену не насилует зэк, позвоните в полицию, пусть выезжают.
-- "Но ко-ко-ко, когда убьют, тогда и звоните".
Может не приедут, а может и приедут и спасут вашу жену и вас. Лучше какой-то шанс, чем никакого, так?
-- "Но ко-ко-ко, я сейчас их всех с дробовика положу!"
Может и положите, а может и нет. Может сядете потом лет на 10, потому что они вам только дверь сломали, а оружия у них не было, убивать они вас не собирались. Самооборона не работает против безоружного человека. В любом случае, лучше сначала убедиться, что: 1. это бандиты, 2. они вас хотят убить. Поэтому направляем на них ствол, держим дистанцию и орем чтобы убирались прочь. Можно даже заранее забаррикадироваться, чтобы дистанция была.
Не понял. Нужно что-ли не соблюдать ПДД, и, если на тебя нападают бандиты, не звонить в полицию? Можете как-то аргументировать преимущества такой стратегии поведения?
Насколько я видел, стволы там никто не доставал из КГБшников. Они толпой забежали в прихожую, программист в них молча сразу выстрелил. После этого КГБшники достали пистолеты и застрелили программиста.
Я бы в этой ситуации (кроме звонка в полицию), заорал бы: "Лежать твари, убью всех!" Жену спрятал бы заранее за диван или на балкон с телефоном. И лишь если бы они достали стволы, то стал бы стрелять. С двустволкой не очень-то повоюешь, она хороша тем, что кто-то первый получит пулю, и никто не хочет быть тем первым. То есть оружие устрашения, а не войны.
Но конечно доводить до этого скорее всего бы не стал. Спокойно бы открыл дверь полицейским. Если это все-таки бандиты, спокойно бы отдал им свое скромное имущество.
Всегда нужно вести диалог. Лучше всего избежать конфликта. Когда я был школьником и студентом, меня несколько раз останавливали гопники в лесу. Один раз даже ножом угрожали. Всегда спокойно с ними разговаривал на равных и уходил от них без всяких потерь. Если не помогло, нападают, тогда уже применяем силу и спецсредства.
Норма с точки зрения частоты появления, а не с точки зрения морали. Мне кажется я внятно это дал понять.
А что касается протеста, желания изменить государство, то это не в наших силах. Печально, но это так.
Примеры
Венесуэльцы бились против Мадуро, бились, но Мадуро остался на месте, а венесуэльцу даже попу нечем подтереть - туалетная бумага дефицит.
Белорусы бились против Лукашенко, бились, но Лукашенко на месте, а Белорусы сидят по тюрьмам.
Россияне митинговали, митинговали, но Навального посадили навсегда, а остальных соратников вынудили уехать, тоже навсегда.
Но в наших силах переехать в другое государство, более подходящее для нас. Либо принять правила игры, продолжать жить на родине, и не отсвечивать.
Или: "Деды в армии меня первый год били, унижали, но зато во второй год я сам оторвался на свежепризванных, ходил как король! Армия сделает тебя мужиком! Не служил - не мужык!".
Я вам даже такой пример приведу. Вы спите в машине где-то на улице. К вам подъезжает полицейская машина и офицер просит выйти из машины. Вы спросоня даете по газам и проноситесь мимо полицейского. Все, считайте вы труп, потому что использовали автомобиль в качестве оружия и теоретически могли задавить копа. Теперь каждый полицейский выпустит в вас всю свою обойму. Не в колеса. В ВАС.
https://www.nbcphiladelphia.com/news/local/family-calls-for-justice-and-bidens-help-after-deadly-police-shooting-in-delaware/2744060/
https://news.yahoo.com/footage-shows-antwan-gilmore-shooting-182031008.html
Ну вообще-то да. Это норма в России и Белоруссии, особенно если фронтендер до этого как-то был против власти и засветился с этим - писал посты, ходил на митинг с открытым лицом и включенным телефоном. Я не в коем случае не говорю, что это хорошо. Но это норма, к этому нужно привыкать.
Бандиты тоже могут ломится. Если вы связаны с криминалом, либо у вас много денег и вы показываете это окружающим. Но все равно это не их метод - опасно. Сосед напротив услышит и вызовет полицию, морды на видеокамеры в подъезде попадут. И что тогда? Бандитам вас проще тихо взять где-нибудь на улице, увезти в гараж и там пытать.
Спасибо за пожелания, но можно все-таки более подробно расшифровать ваш посыл? А то я как-то не улавливаю.
И надеюсь, не нужно объяснять, что убивать КГБшника в Белоруссии не стоит? Не, я против Лукашенко и все такое. Но я исхожу сугубо из прагматизма. Даже если ты останешься жив во время штурма, ты в любом случае сядешь. Возможно к тебе применят пытки (их применяли даже к тем, кто просто на улице за молочком пошел не вовремя). А потом легко могут приговорить к расстрелу. Или отпустить, и ты сгорая от стыда повесишься в лесу. Или ты просто исчезнешь навсегда.
Другой вариант - сдаться без боя. Получить штраф или год тюрьмы за то что ты когда-то что-то там написал в твиттере. И со спокойной совестью потом уехать в Польшу или США.
Насколько я знаю, если убьешь полицейского при штурме, то сядешь надолго, либо будешь ликвидирован на месте. Второе более вероятно. Это в любой стране наверное так.
Другое дело, что в США все полицейские стараются соблюдать закон. У них у всех камеры на груди. Они не могут просто так начать выламывать дверь без решения суда или без reasonable suspicion (через окно офицер увидел лежащий в квартире окровавленный труп). Также они обозначают себя формой, значками, выкриками "Полиция! Откройте!".
Ко-ко-ко, инвестклимат! Ко-ко-ко произвол!
Звонок в полицию - это ваше алиби. Тем более поможет, если это настоящие бандиты, которые через минуту ворвутся в квартиру и будут вас убивать.
Нужно тянуть время, пока звоните в полицию,
смываете героин в унитаз.Среди дня толпа бандитов обычно не выбивает двери у простого программиста. Теоретически возможно, но практически - вряд ли. Во время диалога (пункт 2) можно попытаться выяснить, что они из милиции/КГБ, попросить показать корочки.
Конкретно по этому случаю - нужно было:
Сразу звонить в полицию, говорить "спасите-помогите, бандиты в дверь ломятся." Причем, там была девушка с телефоном, которая могла это сделать.
Пойти на диалог, записывая все на камеру.
Не стрелять в милицию/КГБ. Если это они, единственно правильное решение - мирно сдаться.
Не было бы своего авто, не попал бы в аварию - остался бы жив.
Не было бы денег на билет, не сел бы на автобус, а пошел бы пешком, не попал бы в аварию - остался бы жив.
Это неправильная логика. На ютубе много видео роликов, как американские домохозяйки дают отпор нескольким грабителям, пробравшимся в дом. И аудио записей в 911, где они в прямом эфире убивают грабителей и говорят, что можете приезжать, забирать тело.
Возможно, там некорректное описание. Пар он либо 100 градусов, либо это уже вода.
Вообще, пароочистителей много и пар там вполне горячий. А постельное белье можно просто проглаживать утюгом с паром.
Причем, под видом ЦРУ или просто любезно слушающего собеседника, мог выступать провокатор из ФСБ. Причем секреты же бывают совсем смешные, типа какая частота раций у ДПС или генерируемая мощность ТЭЦ.
Насколько я знаю, Group-IB работала на государство. Возможно, делала какие-нибудь деликатные дела в плане информационной безопасности, хакерства и т.п.
ЦРУ могло например завербовать руководителя этой фирмы, попросив поделиться какими-нибудь секретами. За последнее время таких секретов довольно много - вмешательство в выборы США, взлом Solarwinds.
То есть сразу так однозначно говорить, что это просто рейдерский захват успешного бизнеса, я бы не стал. Понятно, что если бы они мобильные игрушки делали. А тут госхакеры почти.
Бывают еще такие пылесосы (не реклама) https://www.dns-shop.ru/product/f11e89520c431b80/pylesos-deerma-sm800-belyj/
Сам не пользовался, просто обратил внимание на его необычную конструкцию. Вроде как подает пар, вибрирует и высасывает клещей и пыль из ткани.