Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 286
Я бы туда детей не отдавал. Это же промывка мозгов. Полезного мало, а дурная привычка может на всю жизнь остаться…
Спасибо, Кэп.
А кто вам сказал что дети туда по доброй воле едут :)
О том и речь. Детям-то может и по приколу, а вот родители о чем думают?
Так вот те, кто думаю, те и не отдают туда детей.
Родители думают о том, то дети проведут интересно время, что коллектив лагеря — творческий. В оставшихся 999 лагерях дети тупо в это время бухали и учились курить, по примеру вожатых.
Не вижу ничего криминального в сабже, автор истерит не по делу. Если поискать, в других лагерях, в которых не все тухло, играют в Эльфов и Орков, в Сталкера, просто в «Интернет»…
Не вижу ничего криминального в сабже, автор истерит не по делу. Если поискать, в других лагерях, в которых не все тухло, играют в Эльфов и Орков, в Сталкера, просто в «Интернет»…
яб на месте родителей отдал бы ребенка сюда
nnm.ru/blogs/girlfriendHudo/shkola_zhizni_dlya_dzhura/
nnm.ru/blogs/girlfriendHudo/shkola_zhizni_dlya_dzhura/
Уж лучше в эльфов и орков. Близзард создали для них свою историю и поведали ее нам. Их труд действительно ценен и интересен.
А контакт спер дизайн фейсбука и мозги людей, вот и все их достижение.
> что коллектив лагеря — творческий
точнее «безмозглый»
> В оставшихся 999 лагерях дети тупо в это время бухали и учились курить, по примеру вожатых.
ну да, жертвы говносети ессно не бухают и не курят…
Кстати, если есть материалы по лагерю специализации Эльфы-Орки, напишите пожалуйста пост, любопытно.
А контакт спер дизайн фейсбука и мозги людей, вот и все их достижение.
> что коллектив лагеря — творческий
точнее «безмозглый»
> В оставшихся 999 лагерях дети тупо в это время бухали и учились курить, по примеру вожатых.
ну да, жертвы говносети ессно не бухают и не курят…
Кстати, если есть материалы по лагерю специализации Эльфы-Орки, напишите пожалуйста пост, любопытно.
… бухали и учились курить!
И мне вот лично это не помешало стать хорошим человеком.
И мне вот лично это не помешало стать хорошим человеком.
на всю жизнь. подтверждаю.
Итак, что мы видим на этой фотографии. Очень высокий уровень постановки выступления, возможно — самими детьми (это высший пилотаж). Пластика, организованность, творчество (плюс самодельный реквизит).
Прекраснейшая работа вожатых, браво!
Что видит на этом фото человек, который не был никогда вожатым, или не был в детстве в лагере: «Там на фоне логотип ВК!!! FUUUUUUUUU!!!».
Прекраснейшая работа вожатых, браво!
Что видит на этом фото человек, который не был никогда вожатым, или не был в детстве в лагере: «Там на фоне логотип ВК!!! FUUUUUUUUU!!!».
Нихренасебе детьми! Там, кхм… Ну, как бэ…
Сами посмотрите на парня, и трех девушек в позе (особенно на полу).
На заднем плане должен быть поиск по вконтакту: «Детская порнография».
Сами посмотрите на парня, и трех девушек в позе (особенно на полу).
На заднем плане должен быть поиск по вконтакту: «Детская порнография».
Вы никогда не были в лагере?
Там дети от первого класса до 16-17 лет, а в этом возрасте девушки имеют уже имеют и грудь, и попку, и вообще.
Там дети от первого класса до 16-17 лет, а в этом возрасте девушки имеют уже имеют и грудь, и попку, и вообще.
В наших лагерях 14 лет было пределом.
Лагерь лагерю рознь. В зубренке пределом было не то 16, не то 17. Но я каким-то образом еще и в 18 туда попал. Т.к. нам на Львов выделили определенное количество путевок, а больше некого было брать то и я поехал:)
И вот вроде уже и 18, и не до лагерей должно было быть… Но и сейчас порой очень хочется вернуть обратно и песни с гитарой у костра, и встречи рассвета, и первые поцелуи, и командные игры…
Понастольгировать потянуло.
А сейчас… Страничку доверстаю и пойду бэкэнд для смс-сервиса делать…
И вот вроде уже и 18, и не до лагерей должно было быть… Но и сейчас порой очень хочется вернуть обратно и песни с гитарой у костра, и встречи рассвета, и первые поцелуи, и командные игры…
Понастольгировать потянуло.
А сейчас… Страничку доверстаю и пойду бэкэнд для смс-сервиса делать…
В 14 тоже можно уже иметь и грудь, и попку, и вообще…
Я был в лагерях, и знаю когда девушки имеют попку и грудь, и знаю когда их начинают иметь…
В лагере дети до 14 лет. Все что выше — это уже либо санатории, либо дома отдыха.
В лагере дети до 14 лет. Все что выше — это уже либо санатории, либо дома отдыха.
Я когда был в лагере во втором отряде — у нас парни клеили вожатых (2-3 курс ВУЗов)! Даже не представляю что творилось в первом. Точно возрастные категории не помню, но были представлены все классы с 1 по 11, т.е. возраст от 6 до 17. Так что подтверждаю — на выступлениях было на что посмотреть ;)
Нынешние дети такие… от взрослых уже не отличишь.
я фигею, дорогая редакция. Почему некоторые люди вместо красоты и пластики, видят неприличные сцены и детскую порнографию?
Это мне напомнило Носкова, который став худруком театра, первым делом запретил спектакль Голубой Щенок, за педофилию.
Это мне напомнило Носкова, который став худруком театра, первым делом запретил спектакль Голубой Щенок, за педофилию.
Это не дети!
Пруф: vkontakte.ru/album-251486_19464642
Пруф: vkontakte.ru/album-251486_19464642
В реальной жизни этот Иван Масленников возможно никогда не выходил из-за компьютера и общался с девушками, прикидываясь мачо. Здесь он на сцене, в окружении красивых девчонок, фотографии на память и повышение самооценки, неужели никто не понимает, что для ребенка в такой период это самое важное? Ну заретушируйте этот плакат сзади, если Вам не комфортно.
Справа девушка хороша! Какой шпагатик!
[В]концлагере
Эпично!..
Когда мы были маленькими, родителям очень не нравились наши увлечения игровыми приставками и прочим. А теперь у карапузов всё вот так. Разницы особой нет, не стоит брюзжать.
Когда мы были маленькими и ездили в лагерь — там и не было приставок и прочего. Там было все остальное, все то, чего «городские дети», по мнению родителей (впрочем, по правильном, пожалуй, мнению) практически не могли получить находясь дома.
Вспоминаю сейчас, что «остальное» было у нас на сменах — пили по-ночам алкоголь различной крепости и лазали к девчонкам играть в карты ) Так что, возможно вконтакт не так уж и плох
Действительно, черт с ними с девчонками, пусть лучше ВКонтакте сидят =)
Ну у нас например были тематические смены, с растянутыми на всю смену сюжетно-ролевыми играми по Толкиену, Стругацким, Крапивину (и да, это начало 90-ых), с завязанными на сюжет психологическими и экономическими моделями. И я лично не вижу чем смена посвященная «ВКонтакте» хуже чем смена, посвященная сюжетно-ролевой игре в «ВК» или «Миры Кристалла»
Это печально.
Это 3.14здец! Дети попадают в лагерь не для того чтобы гулять с друзьями на свежем воздухе, общаться, развиваться, а для того чтобы с самого детства получить луч поноса и гавна в мозг.
Обычное расписание дня насквозь пропитанное гавноконтактом! Хотя конечно в этом несомненно есть свои плюсы — постоянно пополняющийся поток имбицилов которым с детства срут в мозг, которые потом с радостью отправляют смс за 5$ с телефона бабшуки чтобы получить программу для «бесплатных» голосов, а потом с такой же радостью отправляют еще смс чтобы «разблокировать интернет» чтобы злые дяди убрали своего трояна и разрешили полноценный доступ к контактику.
Массовый психоз, и butthurt возникает у порядочного хабравчанина, когда пост касается соц-сети, а ще хуже, упаси господь, конкретно вконтакте.
В лагерях есть такая традиция как «тематика смены». Это такой фест посвященный чему-нибудь. Бывают тематики космонавтов, или как-нить морские тематики, тогда детишки наряжаются всякими русалками и посейдонами, рисуют стенгазеты с кладами на дне морском и кораблями.
Вдруг дело коснулось соцсети :) и люди сидящие в соцсети комментируют пост размещенный в соцсети, о том какие соцсети зло, и населены одними моральными уродами. Каждый строит свой мир вокруг себя kids, «что в гугл вобьешь — то и пожнешь». Надоели «лучи поноса» не ищи «скачать понос бесплатно».
И все нормально если детки вовлечены в мифологический а бывает и религиозный фест, натягивают там скафандры, рисуют Иисуса, или языческого Посейдона, все впорядке.
Ярые ненавистники сетей, вы совсем ебанулись?
Соц сети не причем, лишь локальная копия интернета, который в свою очередь моделирует реальный социум. Или вы думаете все «плохое» в интернете от Скайнет?
Нравится вам или нет, интернет будет важнейшим этапом социализации современного ребенка. Наши родители иногда кажутся беспомощными в современном компьютеризированном мире, посмотрите на бабушек в Сбербанке. А это только начало.
*разорвал рубаху, встал к стенке, спрятал руки за спину, я готов!
В лагерях есть такая традиция как «тематика смены». Это такой фест посвященный чему-нибудь. Бывают тематики космонавтов, или как-нить морские тематики, тогда детишки наряжаются всякими русалками и посейдонами, рисуют стенгазеты с кладами на дне морском и кораблями.
Вдруг дело коснулось соцсети :) и люди сидящие в соцсети комментируют пост размещенный в соцсети, о том какие соцсети зло, и населены одними моральными уродами. Каждый строит свой мир вокруг себя kids, «что в гугл вобьешь — то и пожнешь». Надоели «лучи поноса» не ищи «скачать понос бесплатно».
И все нормально если детки вовлечены в мифологический а бывает и религиозный фест, натягивают там скафандры, рисуют Иисуса, или языческого Посейдона, все впорядке.
Ярые ненавистники сетей, вы совсем ебанулись?
Соц сети не причем, лишь локальная копия интернета, который в свою очередь моделирует реальный социум. Или вы думаете все «плохое» в интернете от Скайнет?
Нравится вам или нет, интернет будет важнейшим этапом социализации современного ребенка. Наши родители иногда кажутся беспомощными в современном компьютеризированном мире, посмотрите на бабушек в Сбербанке. А это только начало.
*разорвал рубаху, встал к стенке, спрятал руки за спину, я готов!
Приятно видеть комментарии от понимающего человека. Тут мало кто осознает что такое тематика смены и как она связана с процессами, происходящими в лагере.
В сетях я разбираюсь больше чем в тематике смены. Основной месседж был все-таки про социальные сети.
Кое кто всё же понимает. Но что от этого изменится.
Если это именно тематика смены, то надо авторов нахлобучить за творческое бессилие по придумыванию чего-нибудь лучшего.
Терпеть это можно только если это тематика конкретного дня, в крайнем случае недели.
Терпеть это можно только если это тематика конкретного дня, в крайнем случае недели.
Сколько раз в детстве был в лагере, а именно в Зубренке (это такой Артек по-белоруски), всегда была тематика смены. Вот только она никогда не была связана с религией или еще чем-то. Помню было — «Радужное лето», «Сохрани природу» и так далее.
И компьютеры с интернетом (тогда еще совсем медленным) хоть и были, но, во-первых, туда никого не гнали, а во-вторых, никто особо и не хотел. Зачем, если был пинг-понг, велосипеды, футбол, баскетбол, волейбол, плаванье и прочие радости (макроме, игровые аппараты для «олдфагов»)
Не правильно это детей к компьютеру приучать. У них его в жизни будет больше чем достаточно. Вместо этого попробовать раскрыть умения…
И компьютеры с интернетом (тогда еще совсем медленным) хоть и были, но, во-первых, туда никого не гнали, а во-вторых, никто особо и не хотел. Зачем, если был пинг-понг, велосипеды, футбол, баскетбол, волейбол, плаванье и прочие радости (макроме, игровые аппараты для «олдфагов»)
Не правильно это детей к компьютеру приучать. У них его в жизни будет больше чем достаточно. Вместо этого попробовать раскрыть умения…
Я негативно отношусь к промывке мозгов как и Вконтактом, так и любыми религиями (в качестве промывки мозга детей). Насчет Посейдона. Чем вам не нравится именно Посейдон и мифология? Что, сейчас эту «ерунду» кто-то воспринимает всерьез? Они способны разрушить жизнь человека или хотя бы достаточно навредить? Дети настолько тупые, что мифология врезается им в голову как неоспоримая истина? Или мифология забирает все свободное время у детей?
Просто сделал Ctrl+R в вашем комментарии.
«Я негативно отношусь к промывке мозгов как и мифологией, так и любыми религиями (в качестве промывки мозга детей). Насчет Вконтакте. Чем вам не нравится именно Вконтакте и социальные сети? Что, сейчас эту «ерунду» кто-то воспринимает всерьез? Они способны разрушить жизнь человека или хотя бы достаточно навредить? Дети настолько тупые, что социальная сеть врезается им в голову как неоспоримая истина? Или социальная сеть забирает все свободное время у детей?»
«Я негативно отношусь к промывке мозгов как и мифологией, так и любыми религиями (в качестве промывки мозга детей). Насчет Вконтакте. Чем вам не нравится именно Вконтакте и социальные сети? Что, сейчас эту «ерунду» кто-то воспринимает всерьез? Они способны разрушить жизнь человека или хотя бы достаточно навредить? Дети настолько тупые, что социальная сеть врезается им в голову как неоспоримая истина? Или социальная сеть забирает все свободное время у детей?»
1. Воспринимают всерьез, да.
2. Соц. сети забирают очень много времени, они построены именно для того, чтобы в них люди проводили максимум времени. Для малообщительных даже бонус есть — приложения/игры.
3. Дети действительно настолько тупые (не тупые вообще, а еще имеют мало опыта), что могут всерьез воспринять тот текст, который написан левым человеком в ваших вконтактах. И да, детям врезается в голову, то, что аккаунт во Вконтактике — это главный атрибут жизни, а сам вконтактик — идеальное средство общения
Жду ответов насчет мифологии.
2. Соц. сети забирают очень много времени, они построены именно для того, чтобы в них люди проводили максимум времени. Для малообщительных даже бонус есть — приложения/игры.
3. Дети действительно настолько тупые (не тупые вообще, а еще имеют мало опыта), что могут всерьез воспринять тот текст, который написан левым человеком в ваших вконтактах. И да, детям врезается в голову, то, что аккаунт во Вконтактике — это главный атрибут жизни, а сам вконтактик — идеальное средство общения
Жду ответов насчет мифологии.
> Дети действительно настолько тупые (не тупые вообще, а еще имеют мало опыта), что могут всерьез воспринять тот текст, который написан левым человеком в ваших вконтактах
Вот именно поэтому, нужно не ограничивать детей от ВК и интернета, а наоборот, объяснять и показывать. Тут ситуация сродни секса: либо молодожи рассказывают как обстоят дела и какие есть средства контрацепции, либо дочка приносит домой в подоле. Либо… плохих последствий может быть множество, а все потому, что «добрые» родители посчитали что знать об этом не надо и что они сумеют до поры до времени оградить своих чад. Знание — сила, разве не так?
Вот именно поэтому, нужно не ограничивать детей от ВК и интернета, а наоборот, объяснять и показывать. Тут ситуация сродни секса: либо молодожи рассказывают как обстоят дела и какие есть средства контрацепции, либо дочка приносит домой в подоле. Либо… плохих последствий может быть множество, а все потому, что «добрые» родители посчитали что знать об этом не надо и что они сумеют до поры до времени оградить своих чад. Знание — сила, разве не так?
1. Вы различаете ВК и интернет? Организаторы похоже нет. Иначе была бы куча плакатов и с mail.ru/gmail и с yandex/google.
2. Вы уверенны, что им рассказывали как обстоят дела во вконтакте? Как вы думаете, им рассказывали, что за херунду можно найти в этих вконтактиках? Может быть, плакатики способствовали понимаю, что в ВК можно временами найти детскую порнографию?
2. Вы уверенны, что им рассказывали как обстоят дела во вконтакте? Как вы думаете, им рассказывали, что за херунду можно найти в этих вконтактиках? Может быть, плакатики способствовали понимаю, что в ВК можно временами найти детскую порнографию?
С таким подходом можно учебник истории превратить в ломающее жизнь детей чтиво.
Я лишь о том, что нет ничего плохого в этом Вконтакте, в том смысле ничего такого, чего нет в реальной жизни, в любом другом месте в интернете.
Если вы думаете, что вконтакт способен вызвать рак мозга у чада, то заблуждаетесь. Больше чем родители личность ребенка все-равно никто не сломает.
Вон поколение выросло на телевизоре, нормальные люди, разные, тупые и умные, больные и здоровые, успешные и лузеры… Поколение телевизор пережило, а вы говорите «Вконтакте!». Да все будет с детьми хорошо, не переживайте.
Я лишь о том, что нет ничего плохого в этом Вконтакте, в том смысле ничего такого, чего нет в реальной жизни, в любом другом месте в интернете.
Если вы думаете, что вконтакт способен вызвать рак мозга у чада, то заблуждаетесь. Больше чем родители личность ребенка все-равно никто не сломает.
Вон поколение выросло на телевизоре, нормальные люди, разные, тупые и умные, больные и здоровые, успешные и лузеры… Поколение телевизор пережило, а вы говорите «Вконтакте!». Да все будет с детьми хорошо, не переживайте.
15 лет назад, когда я возился со своим первым компом — большинство воспринимало это также негативно, как и вы события в лагере. Да, да, я тоже частенько вместо футбола с друзьями на свежем воздухе — сидел и изучал исходники на бейсике
Мне почему-то кажется что Вам изучение исходников на Бейскике принесло гораздо больше пользы чем дети получают от гавноконтакта.
Дело не в бейсике или вконтакте: всегда занятия чем-то доселе неизвестным (особенно, увлечение этим) будет восприниматься большинством как что-то ненормальное. Мне кажется пользу можно извлекать из чего угодно: талантливый пользователь ВКонтакте может стать вторым Цукербергом, а бездарю не поможет изучение ЯП
Мне кажется, что когда вы изучали бейсик — на вас деньги не зарабатывали. Вы учились, чему-то новому, интересному.
Здесь же явен факт подсадки детей на социальную сеть. Я сомневаюсь, что из этого выйдет польза кому-то кроме владельцев соцсети.
Здесь же явен факт подсадки детей на социальную сеть. Я сомневаюсь, что из этого выйдет польза кому-то кроме владельцев соцсети.
А мне понравилось!
Велопробег, спорт, кружки, день Нептуна, конкурсы. Обычное расписание для хорошего детского лагеря.
«Счастлливый фермер. Перезагрузка» очень порадовало. =)
Велопробег, спорт, кружки, день Нептуна, конкурсы. Обычное расписание для хорошего детского лагеря.
«Счастлливый фермер. Перезагрузка» очень порадовало. =)
Никто, видимо, не обратил внимания, что занятия и конкурсы, хоть и связаны названиями с соцсетью, но ничего предосудительного из себя, похоже, не представляют — спортивные и творческие игры.
Мне «кружки» понравились. Подумал не о кружках с чаем :) А потом и вовсе понял, что речь о кругах, а не о емкости под алкоголь… )
у меня баттхерт
На фото «Весёлая ферма» — слово «весёлая» вызывает ассоциации с адом. Всё по честному.
Все это похоже на чью-то злую шутку или на какой-то очень толстый вброс.
Уверяю вас, это не шутка. Я долго не писал, лишь потому что моё негодование быстро утихло — работа с детьми успокаивает.
Уверен, организаторы делали это без злого умысла, просто для них Вконтакте уже часть жизни. А вот это уже клиника.
Уверен, организаторы делали это без злого умысла, просто для них Вконтакте уже часть жизни. А вот это уже клиника.
Не думаю, что для них это прямо таки часть жизни. Наверное руководству лагеря захотелось завлечь детей чем-нибудь «модненьким».
А почему сразу клиника? Потому что частный бренд?
Простите, для вас электричество часть жизни? Ваша пробабушка — была бы уверена что это клиника. Просто потому, что большинство использовало лучины и керосинки
Там на фото с расписаниями по дням, на 18 июля фигурирует игра «Лицензирование». Что это, изучение авторского права?
Обновите хотя бы фотографию на главной. Её аналог habreffect.ru/files/dbe/5f10dc3aa/cef0c26d.jpg (в пять раз меньше по размеру). То же и со внутренними фотографиями.
фото в png — ад
Извиняюсь. Никогда не пользовался местным хостингом, надеялся он и зальет и предложит облегченные версии.
Заменил ссылками на пикасу. Если кому нужно, ссылка на открытый альбом.
Рад, что нашлись люди, написавшие мне личные сообщения, а не кроющие матом в комментариях.
Заменил ссылками на пикасу. Если кому нужно, ссылка на открытый альбом.
Рад, что нашлись люди, написавшие мне личные сообщения, а не кроющие матом в комментариях.
То, что Вы привели на картинках, ничего не говорит о методах воспитания в данном лагере. Высказали Вы всего лишь собственное ИМХО, причем подтвердили, что не знаете, онлайн ли регистрация там была или просто игра. Вот приведут к Вам 3-и десятка детей, которые кроме социальных сетей (специально не останавливаюсь на одной) ничего в своей жизни не знают (тема наболевшая, у самого такой племянник и вот дочка подрастает, пока тока конечно компьютер у нее с мультиками ассоциируется, но время летит) и как Вы их заинтересуете и вообще будете «управлять» их вот этой 20-и дневной жизнью в лагере. Приведенный способ, манипулируя знакомыми понятиями, позволяет хоть как то дать детям понятие о реальной жизни — они будут рисовать овощи и фиг с ним, что это называется «Веселой фермой», ведь делают они это руками, они будут писать музыку, играть на гитаре и прочее. А «Любовь вконтакте» — это скорее всего конкурс красоты или любовь с первого взгляда под другим названием — Вы вообще в детстве в лагере пионерском были? Там тоже были такие конкурсы. И если благодаря этому подходу дети хоть на 20 дней окажутся в реале, чем не педагогика?
Я бы назвал это оригинальным подходом, революционным что-ли.
П.С.: Это безусловно мой взгляд на то, что там происходило, но если оно хоть на половину совпадает, то все не так уж и плохо.
Проще осуждать, чем понять.
Я бы назвал это оригинальным подходом, революционным что-ли.
П.С.: Это безусловно мой взгляд на то, что там происходило, но если оно хоть на половину совпадает, то все не так уж и плохо.
Проще осуждать, чем понять.
Сейчас нас заминусуют, но мне почему-то кажется, что полностью правы.
Я, как человек имевший когда-то прямое отношение к одному детскому лагерю (и как ребенок, и как вожатый-стажер), полностью Вас поддерживаю.
Автор поста совершенно не понимает область, о которой пишет, зато, как и многие, пропитан слепой ненавистью к ВКонтакте.
Это всего лишь смена. Тематики смен бывают разные, порой куда более абсурдные. Дело совершенно не в тематике, а в том что происходит внутри. Через тематику смены прорабатывается и стратегия взаимодействия с детьми. Там не рассказывают как хороша соцсеть ВК, там просто играют во вконтакте так же, как могли бы играть в космонавтов. При этом на смене космонавтов распорядок дня будет называться «План полетов», а на смене ВКонтакте «Мои новости». Отличие же космонавтов от ВКонтакте в том, что Вконтакте — очень близок современным детям. Нет ничего страшного в том что они там сидят, а они все равно там будут сидеть. Зато через это с ними намного эффективнее можно работать — им интересно, им понятно, у них есть инициатива (а тему космонавтов можно было бы счесть УГ). Возможно, как раз через это детям будут привиты правильные ценности. А автор увидел в этом закрытый цех по промывке мозга.
Автор поста совершенно не понимает область, о которой пишет, зато, как и многие, пропитан слепой ненавистью к ВКонтакте.
Это всего лишь смена. Тематики смен бывают разные, порой куда более абсурдные. Дело совершенно не в тематике, а в том что происходит внутри. Через тематику смены прорабатывается и стратегия взаимодействия с детьми. Там не рассказывают как хороша соцсеть ВК, там просто играют во вконтакте так же, как могли бы играть в космонавтов. При этом на смене космонавтов распорядок дня будет называться «План полетов», а на смене ВКонтакте «Мои новости». Отличие же космонавтов от ВКонтакте в том, что Вконтакте — очень близок современным детям. Нет ничего страшного в том что они там сидят, а они все равно там будут сидеть. Зато через это с ними намного эффективнее можно работать — им интересно, им понятно, у них есть инициатива (а тему космонавтов можно было бы счесть УГ). Возможно, как раз через это детям будут привиты правильные ценности. А автор увидел в этом закрытый цех по промывке мозга.
> Это всего лишь смена. Тематики смен бывают разные
Нельзя тематику смен завязывать на бренды, товарные знаки и отдельно взятые интернет-сервисы.
И только вожатые с промытым вконтактиком мозгом могут этого не понимать.
Нельзя тематику смен завязывать на бренды, товарные знаки и отдельно взятые интернет-сервисы.
И только вожатые с промытым вконтактиком мозгом могут этого не понимать.
Только опытные вожатые с профессиональным педагогическим образованием могли придумать столь эффективный способ показать детям реальный мир.
Если дети уже пьют кока-колу, то нет ничего эффективнее, чем воспользоваться этим явлением чтобы заинтересовать их чем-то другим.
Если дети уже пьют кока-колу, то нет ничего эффективнее, чем воспользоваться этим явлением чтобы заинтересовать их чем-то другим.
Одно дело увидеть где-то мельком логотип, а другое дело целенаправленный маркетинг. Если это даже не прямой маркетинг, направленный на привлечение пользователей, то косвенный маркетинг, направленный на запоминаемость и узнаваемость бренда — это уж точно. Может вожатыми-воспитателями это делается неявно, не с подачи Вконтакта, а по собственной глупости, но это делается.
Особенно неприятно, что направлен этот маркетинг на детей, которые довольно внушаемы и ещё плохо умеют фильтровать информацию.
Что бы вы ни говорили о том, что не смотря на тематику, дети всё так же играют в подвижные игры, занимаются спортом и качественно проводят время, но даже если это и так, то рекламно-маркетинговый подтекст-то никуда не делся. И мне это неприятно.
Я точно так же был бы против, если бы всей тематикой смены моему ребёнку вожатые промывали мозг Макдональдсами, бигмаками и Кока-колой.
Особенно неприятно, что направлен этот маркетинг на детей, которые довольно внушаемы и ещё плохо умеют фильтровать информацию.
Что бы вы ни говорили о том, что не смотря на тематику, дети всё так же играют в подвижные игры, занимаются спортом и качественно проводят время, но даже если это и так, то рекламно-маркетинговый подтекст-то никуда не делся. И мне это неприятно.
Я точно так же был бы против, если бы всей тематикой смены моему ребёнку вожатые промывали мозг Макдональдсами, бигмаками и Кока-колой.
> Нет ничего страшного в том что они там сидят
А вот я считаю иначе.
А вот я считаю иначе.
Вы выбрали цитату из контекста, считайте что ее не было, она там лишняя, мешает уловить основной смысл и отвлекает.
Нет ничего страшного в том, что тематика смены связана с явлением, составляющим жизнь детей — вот что я хочу сказать.
Вы же считаете что проблема в том что это именно ВК, верно? Не в том что дети «играют в интернет»? Не является ли это вашей личной неприязнью к ВК и только? Вы не хотите чтобы дети там сидели, поэтому Вам не нравится тематика смены — если я правильно понял. Но дети там _уже_ сидят, все дети, поэтому тематика выбрана такой, а не чтобы их туда заманить.
Нет ничего страшного в том, что тематика смены связана с явлением, составляющим жизнь детей — вот что я хочу сказать.
Вы же считаете что проблема в том что это именно ВК, верно? Не в том что дети «играют в интернет»? Не является ли это вашей личной неприязнью к ВК и только? Вы не хотите чтобы дети там сидели, поэтому Вам не нравится тематика смены — если я правильно понял. Но дети там _уже_ сидят, все дети, поэтому тематика выбрана такой, а не чтобы их туда заманить.
Я против любой тематики, которая вместо того, чтобы отвлечь детей от компьютера, наоборот привязавает детей к каким-то отдельным интернет-сервисам будь то Вконтакт, Одноклассники, Твиттер или что-то ещё.
Их родители для чего в лагерь отправили? Чтобы их мозг отдохнул от всего этого, а им там опять эту тему навязывают.
Их родители для чего в лагерь отправили? Чтобы их мозг отдохнул от всего этого, а им там опять эту тему навязывают.
Им навязывают игры на свежем воздухе, общение, личный рост, и много других прекрасных вещей. Вконтакте — это внешнее оформление, а не суть происходящего. Они отдыхаю от компьютера, но в цели лагерей не входит отучение от него. Скорее всего в этом лагере нет ни одного компьютера вообще!
Нет ничего плохого в том, чтобы в процессе развития творческих навыков и общения со сверстниками на природе — нарисовать коллективно компьютер, а не чебурашку — я считаю.
Нет ничего плохого в том, чтобы в процессе развития творческих навыков и общения со сверстниками на природе — нарисовать коллективно компьютер, а не чебурашку — я считаю.
Да, да, да. Ну-тко, профессиональный вожатый с педагогическим образованием. Представте смену, «посвящённую» наркоте в разных её проявлениях. Да, под названием «ширнуться» возможно (возможно, но кто знает) будет скрываться «попить соку в полдник». «Закинуться» — весело пообщаться на свежем воздухе, «бухнуть», «баян», и тд и тп — сленг наркош весьма обширен и занятен, для всего можно подобрать весёлое соответствие. Как полагаете, будут такая тематическая смена полезна детям?
Ну, или, давайте иначе. Назовём лагерь гитлерюгендом, заставим детей весело на свежем воздухе кричать «хайль» (громкий выдох, совмещённый с произнесением звуков ха- очень полезен для здоровья, любая книжка по йоге это подтвердит), красные повязочки с белым кругом и символом солнца прекрасно оттенят замечательные коричневые рубашки, а бриться наголо полезно для здоровья в условиях большой скученности. Можно ещё весело поиграть в газовые камеры, а какие возможности для личного роста предоставляет полезное для здоровья выслеживание в лесах «руссише швайне партизанен» полицаями в красивой форме!.. Видите? Игры н свежем воздухе, общение, личный рост и много других прекрасных вещей. Фашизм-нацизм-наркомания — это внешнее оформление, а не суть происходящего, не так ли?
Лично придушил бы таких профессиональных педагогов-новаторов!
Ну, или, давайте иначе. Назовём лагерь гитлерюгендом, заставим детей весело на свежем воздухе кричать «хайль» (громкий выдох, совмещённый с произнесением звуков ха- очень полезен для здоровья, любая книжка по йоге это подтвердит), красные повязочки с белым кругом и символом солнца прекрасно оттенят замечательные коричневые рубашки, а бриться наголо полезно для здоровья в условиях большой скученности. Можно ещё весело поиграть в газовые камеры, а какие возможности для личного роста предоставляет полезное для здоровья выслеживание в лесах «руссише швайне партизанен» полицаями в красивой форме!.. Видите? Игры н свежем воздухе, общение, личный рост и много других прекрасных вещей. Фашизм-нацизм-наркомания — это внешнее оформление, а не суть происходящего, не так ли?
Лично придушил бы таких профессиональных педагогов-новаторов!
Ага, действительно, зачем нашим детям с детства осваивать интернет-технологии? Пусть как и предки умеют только дрова колоть и нефть качать, на деньги от продажи которой, мы и будем покупать компьютеры у японцев: этих дибилов, которые занимаются обучением компьютера с детства
> Ага, действительно, зачем нашим детям с детства осваивать интернет-технологии?
Этот сюр не имеет ничего общего с развитием интернет-технологий, с обучением программированию, с преподаванием информатики и азов работы в интернете, с сетевой безопасностью… Хватит уже фантазировать и искать в этой лаже плюсы, их там нет.
Этот сюр не имеет ничего общего с развитием интернет-технологий, с обучением программированию, с преподаванием информатики и азов работы в интернете, с сетевой безопасностью… Хватит уже фантазировать и искать в этой лаже плюсы, их там нет.
Интересно, как вы предлагаете заинтересовать сходу ребенка программированием? Все начинается с вот таких вот вещей. Вспомните, хакеры начинали с разработок игрушек. Я увлекся химией в процессе поиска рецепта приготовления пороха (для самодельной взрывчатки). А вэбом стал интересоваться после того, как на весьма далеком от программирования сайте, стал изучать исходный код страницы (мне стало интересно, как реализован какой-то визуальный эффект). Как можно захотеть сделать то, чего не видел и не знаешь для чего оно?
Выше вы пишите что надо вообще детей от компьютера в лагере держать подальше. Теперь, оказывается, было бы нормально если бы вместо ВК была тематика по программированию? Так что же вы ненавидите — компьютеры или именно ВК? Второе — объясняет 95% всех комментариев ;)
Выше вы пишите что надо вообще детей от компьютера в лагере держать подальше. Теперь, оказывается, было бы нормально если бы вместо ВК была тематика по программированию? Так что же вы ненавидите — компьютеры или именно ВК? Второе — объясняет 95% всех комментариев ;)
Выше вы пишите что надо вообще детей от компьютера в лагере держать подальше. Теперь, оказывается, было бы нормально если бы вместо ВК была тематика по программированию?Я предполагаю обучение программированию и азам работы в интернете, но точно не через тематику вконтактика в детском лагере. Это могут быть и соответствующие занятия в школе, и позже для тех, кто решит этим заняться серьёзнее, специализированный лагерь с програмистским уклоном.
А тематика вконтакта ровным счётом ничего из этого не даёт.
Вот приведут к Вам 3-и десятка детей, которые кроме социальных сетей (специально не останавливаюсь на одной) ничего в своей жизни не знаютНу так покажите им реальную жизнь за пределом вконтакта: подвижные игры, реальное общение со сверстниками, спортивные мероприятия, конкурсы, творческие занятия, соревнования. Дети и так ограничены вконтактиком, так вы ещё хотите и в реальной жизни их ограничить рамками той же виртуальной замкнутой тематики.
Не говоря уже про то, что это явная реклама и навязывание бренда на неокрепшие детские умы.
Вы путаете причину и следствие. Им и показывают жизнь за пределами ВКонтакте, как и на любой другой смене лагеря. «подвижные игры, реальное общение со сверстниками, спортивные мероприятия, конкурсы, творческие занятия, соревнования» — вот это все и происходит.
То что вы видите на фотографиях — не более чем тематика смены, оформление. Это могла быть смена Толкиена — дети играли бы в эльфов, а вы бы жаловались на то что детям навязывают какого-то конкретного автора, который Вам не нравится?
«что это явная реклама и навязывание бренда на неокрепшие детские умы» — да-да, скажите еще что это ВКонтакте напрямую оплатили рекламу лагерю :)
То что вы видите на фотографиях — не более чем тематика смены, оформление. Это могла быть смена Толкиена — дети играли бы в эльфов, а вы бы жаловались на то что детям навязывают какого-то конкретного автора, который Вам не нравится?
«что это явная реклама и навязывание бренда на неокрепшие детские умы» — да-да, скажите еще что это ВКонтакте напрямую оплатили рекламу лагерю :)
Вы вообще когда-нибудь работали с детьми? Это не солдаты, которым сказали идти играть в футбол и они побежали. Имели они всех ввиду, особенно в отдалении от родителей, где вожатый зачастую всего на год-другой старше (в старших отрядах), он будет втыкать в своей любимой социалке через мобилку, а работать надо и с такими детьми. Если есть что-то, что заставит его оторваться от этой мобилки и сделать шаг в сторону активного отдыха, то надо это использовать и пусть это будет хоть описанный в топике подход, вот здесь уже все зависит от уровня вожатого (они кстати бывают и толковые), что он сможет сделать дальше. Сейчас все хаят коммунистическую власть, а когда то за нее умирали.
> покажите им реальную жизнь за пределом вконтакта: подвижные игры, реальное общение со сверстниками, спортивные мероприятия, конкурсы, творческие занятия, соревнования
У вас устаревшие понятия о реальной жизни.
Печально, но факт.
А вообще, крики об ужосах фконтакта и интернета похожи на сетования мамаш, что их дети не любят читать, когда сами мамаши книгу в руках последний раз в институте держали.
У вас устаревшие понятия о реальной жизни.
Печально, но факт.
А вообще, крики об ужосах фконтакта и интернета похожи на сетования мамаш, что их дети не любят читать, когда сами мамаши книгу в руках последний раз в институте держали.
Есть миллиарды интересных тем! Увлечь детей — задача воспитателя и педагога. Мы подаем детям пример, причем авторитетный. И мы должны задавать высокую планку, формируя чье-то мировоззрение.
Неужели считаете Вконтакте — это необходимая реальность?
Неужели считаете Вконтакте — это необходимая реальность?
ВКонтакте — не необходимая реальность, а объективная. Дети уже в нем сидят, и поэтому выбрана эта тема, а не наоборот. Я считаю выбор гениальным — детям это уже заведомо интересно, и на утреннюю зарядку они пойдут с большей охотой, если это «утренняя проверка сообщений». Там детей не обучают интернету, там дети играя в знакомый им интернет познают окружающий мир.
Возможно, Вы правы. Но, на мой взгляд, тут подмена причины-следствия, которая для детей может иметь наитягчайшие последствия.
Дело в том, что виртуальность должна быть отражением реальности (например, ферма вконтакте только некая модель социальных отношений), но никак не наоборот.
Описанный Вами подход наталкивает на мысль, что реальность — отражение виртуальности. Это, как мне кажется, очень плохо для формирующегося сознания.
Дело в том, что виртуальность должна быть отражением реальности (например, ферма вконтакте только некая модель социальных отношений), но никак не наоборот.
Описанный Вами подход наталкивает на мысль, что реальность — отражение виртуальности. Это, как мне кажется, очень плохо для формирующегося сознания.
А что здесь, собственно, виртуальность, а что реальность? Как их различать и в чем разница? Печатная газета — это виртуальность? А стенгазета как ее творческая имитация? В данном случае «контакт» — реальное явление (объект моделирования), а то, что делали школьники — игра в него, виртуальная модель.
Комментарий отличный, полностью согласен с его автором!
фоточки с мыльницы в PNG? да вы совсем ебанулись!
Научи дурака Богу молится он и лоб разобьет.
уф, какие тяжелые и не совсем качественные фото ;(
Переложите на нормальный картинко-хостинг. Например, на imageshack.us
А по теме — надо бы в суд подать на этих фанатиков. Это же принудительное вовлечение детей в секту!
А по теме — надо бы в суд подать на этих фанатиков. Это же принудительное вовлечение детей в секту!
PNG фотки? Уничтожте себя.
Андрей, вы бы также негодовали, если бы основной идеей вот этой группы был бы не вконтакте, а фэйсбук, лайвджоурнал и т.д.? Вас отсталость руководства смущает?
Больше 10 лет работал в детских лагерях отдыха. Так вот, всё это идёт от вожатых. Дети к ним очень привязываются, и всё что они делают считаю это круто! Тематика смены сочиняется на педагогическом совете. А дальше вожатые развивают её и придумывают разнообразные конкурсы, мероприятия и т.д. в рамках общей тематики.
А сейчас бОльшая часть безмозглых студентов педагогических (и не только) вузов болеют контактом. От этого и результат на детях.
А сейчас бОльшая часть безмозглых студентов педагогических (и не только) вузов болеют контактом. От этого и результат на детях.
Не до фанатизма.
А Вам случайно не приходила мысль сравнить контент хабра и контакта? А аудиторию и уровень общения?
Прочитайте 10 страниц хабра и 10 страниц контакта, и посмотрите, где Вы получите новые для Вас знания или узнаете интересные вещи?
Прочитайте 10 страниц хабра и 10 страниц контакта, и посмотрите, где Вы получите новые для Вас знания или узнаете интересные вещи?
И там, и там.
Интереса ради: пожалуйста, 10 страниц из ВК с полезной информацией. Секс на одну ночь, увеличение, магазины таблеток не предлагать.
Тьфу, отправилось раньше
vk.com/club30217
vk.com/club325
vk.com/club367
vk.com/club1082
vk.com/club1194208
vk.com/club9685698
Это страницы, которые с относительной регулярностью оказываются мне полезны. Можно продолжать и дальше, но не вижу смысла кому-либо что-либо доказывать… :)
vk.com/club30217
vk.com/club325
vk.com/club367
vk.com/club1082
vk.com/club1194208
vk.com/club9685698
Это страницы, которые с относительной регулярностью оказываются мне полезны. Можно продолжать и дальше, но не вижу смысла кому-либо что-либо доказывать… :)
Простите, а что за страницы в Контакте которые можно читать?
Я на полном серьёзе.
Я на полном серьёзе.
даёшь дебилизацию населения за пятилетку!
дискотека по саундтрекам из кинофильмов???!!! о_О
Это ппц, товарищи.
Прям ДуровЮгенд какой-то.
Я бы своего ребенка в лагерь точно не отдал. В такой или в любой другой. Ничего там хорошего нет. Секс, сигареты, алкоголь. Дети уже в 12 лет знаю об этом, а в лагере в дали от взрослых могут попробовать, оно надо? Думаю что нет. Кстати в вожатых я тоже не уверен. Мой ребенок лучше спортом займется, парус или стрельба. Красиво, полезно, летом куча сборов на свежем воздухе.
От лагеря очень сильно зависит. Есть прекрасные лагеря, с богатейшей историей, где гарантируется профессионализм и уровень всего.
В 12? O_o
Да, тяжелое у Вас было детство. Об этом я и мои сверстники тогда узнавали в 5-7 лет.
Да, тяжелое у Вас было детство. Об этом я и мои сверстники тогда узнавали в 5-7 лет.
Лет в 8 (1990) в продвинутом на то время украинском журнале Піонерія/Однокласник для школоты среднего уровня я наткнулся на отзывы об опубликованном раньше материале «откуда берутся дети» (видимо, по мотивам известной прибалтийской книжки).
Отзыв 1: «Огромное спасибо, респект и уважуха! Хоть я учусь в 7 классе, но родители мне ничего такого не рассказывали! Потрясающе!»
Отзыв 2: «Вы е**ные козлы. Каждый человек и так узнает об этом из учебника анатомии в 8 классе. А вот мой братец пока в третьем, и ему еще рано об этом знать.»
Я тогда заканчивал 2-й и ржал над этими комментаторшами (обе девки) как конь.
Отзыв 1: «Огромное спасибо, респект и уважуха! Хоть я учусь в 7 классе, но родители мне ничего такого не рассказывали! Потрясающе!»
Отзыв 2: «Вы е**ные козлы. Каждый человек и так узнает об этом из учебника анатомии в 8 классе. А вот мой братец пока в третьем, и ему еще рано об этом знать.»
Я тогда заканчивал 2-й и ржал над этими комментаторшами (обе девки) как конь.
В 1990 мне было только 7, но уже год тогда (из детсада, как сейчас помню) примерно представлял откуда берутся дети. А тут — 12 лет… стыд и срам :)
Отож. Я в детСад почти не ходил, научно-популярную версию материалов почерпнул перед этим из всяких печатных изданий типа «Семья», а бытовую — прямо со двора, и проведенный тогда блиц-опрос показал, что продвинутыми потенциальными пользователями были 100% аудитории:). А вот когда мне было лет 12-13, этот «Одноклассник» начал печатать еще более «продвинутые» вещи вроде советов, что если девчонка довела чувака до эрекции, то она просто обязана ему дать, ибо иначе ему будет очень хреново. Наверное, это был кривой перевод какого-то американского пособия надмозгом. Я как представил, сколько женщин по такой логике мне к тому времени могли быть «обязаны», включай ноунейм-моделей из тогдашних «эротических» газеток...:) Там же были восторженные отзывы кипятком от новоиспеченной ученицы какой-то американской школы, что ей теперь не нужно учить матан и прочую матчасть, ибо все предметы по выбору и она выбрала танцы, драму и еще какую-то херь.
как вырастут, не забудь супругов детям самостоятельно выбрать, а-то выбирают уродов каких-то. и вообще, бери всё в свои руки, только ты самый умный и красивый, а на остальных нельзя положиться, научат плохому.
Вы не поверите, есть лагери, где дети активно занимаются спортом или даже учатся (летом и абсолютно добровольно).
Интересно, родители «Вкурсе», что в лагере выбрали данный способ воспитания? Думаю организаторы, пытаясь выжить среди конкурентов и сделать досуг детей более интересным, выбрали этот способ. Скорее всего они не отдают себе отчета в массовости промывки мозгов подростков. Но я бы свое чадо туда не отправила. Пусть в салки играет лучше, чем в счастливый фермер.
Они и будут там играть в салки. Вы понимаете что такое «тематика смены»? Вы были в современных детских лагерях времен после распада СССР?
Я боюсь думать, какие «тематики» еще могут быть. Дело ваше, но я в такой лагерь своего ребенка не отправлю. Пусть лучше робототехнику продвигают или еще что. Но не социальную сеть, в которых часто, простите, сиськи-письки мелькают.
вот рекоммендую
babycage.net/babycage.php
и можно накрывать еще куском плотной ткани чтоб письки и сиськи не мелькали
babycage.net/babycage.php
и можно накрывать еще куском плотной ткани чтоб письки и сиськи не мелькали
Как-то видел детишек в парке бегающих вокруг камней и играющих в «старкрафт» ;)
Погодит-погодите, а может это лагерь для разработчиков ВКонтакте?
Лето вконтакте
Отличный демотиватор.
Фотку «Бонус: кокос желтеющий» — в идиотеку к Лебедеву!
FFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFUUUUUUUUUUUUUU-
Это главный офис «вконтакте», да?
Я не понял, а где в расписании вечерняя поверка?
Во-вторых, практически каждый день для детей организовывались мероприятия, связанные с Вконтакте, к примеру, Вконтактиада
O_O «Вконтактиада» ?? с котлами и бесами?
Хм, интересно… А сам Вконтакт как комментирует сие событие?
Да не знают они о нем. Это просто явление, ими порожденное. Как уже написал, обвинять кого-то одного бессмысленно.
Как-то так.
Свято место пусто не бывает.
Пионерскую идеологию отменили, а взамен никаких методичек сверху не прислали.
Вот и результат «креатива» вожатых.
Пионерскую идеологию отменили, а взамен никаких методичек сверху не прислали.
Вот и результат «креатива» вожатых.
На всякий случай продублирую в первом уровне свой комментарий:
Я, как человек имевший когда-то прямое отношение к одному детскому лагерю (и как ребенок, и как вожатый-стажер), полностью поддерживаю этот комментарий.
Автор поста совершенно не понимает область, о которой пишет, зато, как и многие, пропитан слепой ненавистью к ВКонтакте.
Это всего лишь смена. Тематики смен бывают разные, порой куда более абсурдные. Дело совершенно не в тематике, а в том что происходит внутри. Через тематику смены прорабатывается и стратегия взаимодействия с детьми. Там не рассказывают как хороша соцсеть ВК, там просто играют во вконтакте так же, как могли бы играть в космонавтов. При этом на смене космонавтов распорядок дня будет называться «План полетов», а на смене ВКонтакте «Мои новости». Отличие же космонавтов от ВКонтакте в том, что Вконтакте — очень близок современным детям. Нет ничего страшного в том что они там сидят, а они все равно там будут сидеть. Зато через это с ними намного эффективнее можно работать — им интересно, им понятно, у них есть инициатива (а тему космонавтов можно было бы счесть УГ). Возможно, как раз через это детям будут привиты правильные ценности. А автор увидел в этом закрытый цех по промывке мозга.
Я, как человек имевший когда-то прямое отношение к одному детскому лагерю (и как ребенок, и как вожатый-стажер), полностью поддерживаю этот комментарий.
Автор поста совершенно не понимает область, о которой пишет, зато, как и многие, пропитан слепой ненавистью к ВКонтакте.
Это всего лишь смена. Тематики смен бывают разные, порой куда более абсурдные. Дело совершенно не в тематике, а в том что происходит внутри. Через тематику смены прорабатывается и стратегия взаимодействия с детьми. Там не рассказывают как хороша соцсеть ВК, там просто играют во вконтакте так же, как могли бы играть в космонавтов. При этом на смене космонавтов распорядок дня будет называться «План полетов», а на смене ВКонтакте «Мои новости». Отличие же космонавтов от ВКонтакте в том, что Вконтакте — очень близок современным детям. Нет ничего страшного в том что они там сидят, а они все равно там будут сидеть. Зато через это с ними намного эффективнее можно работать — им интересно, им понятно, у них есть инициатива (а тему космонавтов можно было бы счесть УГ). Возможно, как раз через это детям будут привиты правильные ценности. А автор увидел в этом закрытый цех по промывке мозга.
Отличие космонавтов от вконтактников в том, что космонавтам будут прививать правильные вещи — романтика больших путешествий, неизведанных открытий, помощь близким товарищам и мужественность. А вконтактников будут учить, извините, компьютерному дрочерству и как нассать в огород соседу в каком-нибудь «Веселом фермере» чтобы пропал урожай и он выиграл эту ГавноВконтактиаду.
Вы серьезно считаете, что в этом лагере дети сидят и играют в счастливую ферму, в этом заключается работа вожатых с детьми?
Детям прививают правильные вещи (романтика больших путешествий, неизведанных открытий, помощь близким товарищам и мужественность) через знакомую и близкую им тему, в этом суть. Их не обучают играть в счастливую ферму там, блин. Каждая смена в лагере проходит одинаково! Отличается лишь оформление, т.к. от него зависит мотивированность детей. Как я уже писал где-то выше, ребенок с большей охотой пойдет на зарядку, если это «утренная проверка новых сообщений», а не «спортивные упражнения эльфов». Дети и так уже вконтакте, давайте используем эту их «проблему» чтобы привить им хорошее и правильное. Через это воздействовать эффективнее, чем объяснять им что ВК зло и надо гулять на свежем воздухе, а не играть в фермера.
Детям прививают правильные вещи (романтика больших путешествий, неизведанных открытий, помощь близким товарищам и мужественность) через знакомую и близкую им тему, в этом суть. Их не обучают играть в счастливую ферму там, блин. Каждая смена в лагере проходит одинаково! Отличается лишь оформление, т.к. от него зависит мотивированность детей. Как я уже писал где-то выше, ребенок с большей охотой пойдет на зарядку, если это «утренная проверка новых сообщений», а не «спортивные упражнения эльфов». Дети и так уже вконтакте, давайте используем эту их «проблему» чтобы привить им хорошее и правильное. Через это воздействовать эффективнее, чем объяснять им что ВК зло и надо гулять на свежем воздухе, а не играть в фермера.
Нет ничего страшного в том что они там сидят, а они все равно там будут сидеть.
И в этом и есть ключевая ваша ошибка.
Вконтакт поощряет зашоренность вместо разносторонности, безальтернативность вместо свободы выбора, ограниченность вместо разнообразия, потребление вместо креатива. Именно то не нравится думающим людям во вконтакте, именно поэтому они обитают не там, а на хабре/дёти/слэшдоте/дигге. Подчёркивание именно этого и не нравится тем, кто ругает этот лагерь. Проверить сообщения вконтакте? Поиграть в игры вконтакте? Выложить фотки вконтакт? Посмотреть на страницу друга вконтакте? Тут кто-то сказал, что «талантливый пользователь фейсбука/вконтакта может стать вторым Цукербергом» — но зачем это ему, если во вконтакте всё уже есть, а во внешний интернет он и не выходил? Если он и станет вторым Цукербергом, то вопреки вконтактам, а не благодаря.
Попробуйте в качестве домашнего задания понять, как прореагировало бы сообщество, если бы эта смена основывалась на Академии Хана, а не вконтакте. И почему.
тут должен быть тег irony, но я так и не понял как его сделать
Нет, вы только представьте, через 15-20 лет эти люди начнут работать медиками, ядерщиками, архитекторами, в политику пойдут. Мне страшно! Я хотел ДРУГОЙ старости!
Нет, вы только представьте, через 15-20 лет эти люди начнут работать медиками, ядерщиками, архитекторами, в политику пойдут. Мне страшно! Я хотел ДРУГОЙ старости!
Это все называется POME — Point of Market Entry и такие инициативы есть у некоторых брендов, например P&G, Colgate, Orbit и т.п.
Мне интересно другое, как рекламисту. Нахрена делать какие-то лагери ради рекламы вконтакте, если и так вся школота там тусуется и счастлива?
Если хотели социальную ответственность показать, то лучше бы вложились в ремонт какого-нибудь детского сада или спортивной школы. Ненавязчиво так. Больше бы уважения было.
Мне интересно другое, как рекламисту. Нахрена делать какие-то лагери ради рекламы вконтакте, если и так вся школота там тусуется и счастлива?
Если хотели социальную ответственность показать, то лучше бы вложились в ремонт какого-нибудь детского сада или спортивной школы. Ненавязчиво так. Больше бы уважения было.
И что?
Я в детском лагере участвовал в конкурсе детского рисунка «Ленин и дети». Только позитивные воспоминания (например одна девочка Ленина с Леонтьевым перепутала и нарисовала соответствующую шевелюру).
Промывки мозга на данный момент не ощущаю.
Вырастут — сами разберутся «что такое хорошо и что такое плохо».
Я в детском лагере участвовал в конкурсе детского рисунка «Ленин и дети». Только позитивные воспоминания (например одна девочка Ленина с Леонтьевым перепутала и нарисовала соответствующую шевелюру).
Промывки мозга на данный момент не ощущаю.
Вырастут — сами разберутся «что такое хорошо и что такое плохо».
Его вот так просто разрешали рисовать без всяких санкций?
Надо было идейно правильную Алису рисовать, Селезневу то есть:). Как видим, популярные в 90х байки из прошлого имели под собой реальную основу. А за высказанный где-то не там скепсис о т. н. «ускорении» (форсед-мем 1986 г.) и проводимой политике компьютеризации школ близкий мне человек получил предупреждение от кгб. Сейчас если посмотреть, сколько таких и еще более крепких выражений ежесекундно (и чаще всего заслуженно) льется в адрес Сколково, модернизации и прочих современных форсед-мемов, то и вконтакте ляжет, если на него весь этот поток направить.
Это ад какой-то.
по форме судить смысла нет…
если вожатые в рамках такой формы вкладывают в игры моменты социализации, восприятия социальной сети как инструмента для общения, а не пожирателя времени и прочее прочее — то это хорошо,
ну а если они таким лёгким способом формируют программу мероприятий и делают слепой перенос что бы хоть как то занять детей — то на костёр таких вожатых…
если вожатые в рамках такой формы вкладывают в игры моменты социализации, восприятия социальной сети как инструмента для общения, а не пожирателя времени и прочее прочее — то это хорошо,
ну а если они таким лёгким способом формируют программу мероприятий и делают слепой перенос что бы хоть как то занять детей — то на костёр таких вожатых…
пускай тут повисит
фак мой мозг…
Просто интересно, а вот это тоже дибилизм? ;)
Нет, это прикольная и качественная реклама почты Google, которая во время запуска не имела никаких аналогов в мире и до сих пор никак не относится к ВКонтакте или влиянию его на детскую психику, которые есть суть данного поста.
Мой комментарий относится не к посту, а к комменту где мы видим аппликацию типичной страницы ВК. Значит, если бородатые дядьки из Гугл делают интерфейс gmail на холсте — это круто, качественно, офигенно! Ну а как может быть иначе, ведь это Гугл! А когда дети рисуют стенгазету используя в точности ту же идею — это тупо и они зомби? Потому что они делают не страницу из gmail, а ВК?
И с чего вы решили что детская психика страдает? Я с не меньшим основанием могу утверждать — что ваша психика покалечена Гуглом, раз вы так к нему предвзято относитесь
И с чего вы решили что детская психика страдает? Я с не меньшим основанием могу утверждать — что ваша психика покалечена Гуглом, раз вы так к нему предвзято относитесь
Когда бородатые дядьки из гугла делают интерфейс на холсте — это крутой маркетинговый ход, это делается рекламщиками на пользу гугла.
А когда детишки рисуют стенгазету в стиле страницы «в контакте», то это уже вконтакт головного мозга. Это делается детьми, попавшими под влияние социальной сети. Просто чтобы сделать все, что их окружает, похожим на уютный «Вконтакте».
А когда детишки рисуют стенгазету в стиле страницы «в контакте», то это уже вконтакт головного мозга. Это делается детьми, попавшими под влияние социальной сети. Просто чтобы сделать все, что их окружает, похожим на уютный «Вконтакте».
Вы хотите сказать, что если кто-либо делает какое действие не получая от этого пользу — он идиот?
Не согласна с
> А когда детишки рисуют стенгазету в стиле страницы «в контакте», то это уже вконтакт головного мозга.
Они рисуют её такой, какой модно и круто в их понятии.
Например, многие из тех, кто смотрит аниме ходят по улице в стиле как их любимый герой и как правило по несколько человек. Для них это модно и круто.
По крайней мере, эта газета хоть забавно выглядит, не то, что раньше рисовали, например, «цветы и поздравление с 8 марта, Марья Ивановна»
> А когда детишки рисуют стенгазету в стиле страницы «в контакте», то это уже вконтакт головного мозга.
Они рисуют её такой, какой модно и круто в их понятии.
Например, многие из тех, кто смотрит аниме ходят по улице в стиле как их любимый герой и как правило по несколько человек. Для них это модно и круто.
По крайней мере, эта газета хоть забавно выглядит, не то, что раньше рисовали, например, «цветы и поздравление с 8 марта, Марья Ивановна»
Очень креативно. Демонстрация всех основных функций почты на наглядном примере. Без аппликации это было бы УГ.
Вчера стоял в очереди у терминала, положить денег на телефон- впереди двое парней с рюкзаками класс седьмой, пытаются вспомнить почту, что бы закинуть двести рублей во вконтакт. Они это делали очень долго- пока я не спросил что они мутят. Ответ меня просто поразил- «У него завтра день рождения(показывает на друга), я хочу ему вконтакте подарок подарить».
АВТОР!!! УБЕСЯ! ПОЛОВИНА КАРТИНОК НЕ ЗАГРУЖАЕТСЯ!!!
Все залито на пикасу, проверял несколько раз, все ссылки рабочие. Из-за обилия запросов могут не всегда подгружаться.
habreffect.ru/
ни разу на вызывал проблем «обилия запросов»…
ни разу на вызывал проблем «обилия запросов»…
Секта
18 июля — «лицензирование». Я надеюсь, что детям преподают Creative Commons! Или это, наоборот, что-то связанное с РАО? =))
Блин. За картинки — минус. Хреновый инет, пол часа ждал пока всё загрузится…
По сабжу — на мой взгляд ВКонтакт так уж и плох в роли темы для лагерной смены. Вполне себе интерестно, креативно и актуально. Детям эта смена наверняка запомнится. А про промывку мозгов это всё ерунда.
По сабжу — на мой взгляд ВКонтакт так уж и плох в роли темы для лагерной смены. Вполне себе интерестно, креативно и актуально. Детям эта смена наверняка запомнится. А про промывку мозгов это всё ерунда.
То, что ВКонтакте тематика заезда — это понятно. Но то, что темой выбрана соц сеть — несколько напрягает. Очевидно что темы могут быть плохие и хорошие. Какая плохая, какая хорошая, сложный вопрос. Например возьмем три темы:
1. Космонавты
2. ВКонтакте
3. Войска СС
Очевидно что 1 лучше 3 и 2 лучше 3, я лично считаю что 1 лучше 2, но точно знаю что есть люди которые захотят со мной поспорить (нефиг думать о космосе, космос не нужен, а социализоваться модно и полезно).
Т.е. Вконтакте в качестве темы лично меня напрягает, но возможно что это сильно субъективно. С другой стороны — дети то мои.
PS: Хочется верить что выбор темы для заезда был бескорыстен.
1. Космонавты
2. ВКонтакте
3. Войска СС
Очевидно что 1 лучше 3 и 2 лучше 3, я лично считаю что 1 лучше 2, но точно знаю что есть люди которые захотят со мной поспорить (нефиг думать о космосе, космос не нужен, а социализоваться модно и полезно).
Т.е. Вконтакте в качестве темы лично меня напрягает, но возможно что это сильно субъективно. С другой стороны — дети то мои.
PS: Хочется верить что выбор темы для заезда был бескорыстен.
Картинки на устойчивый к хаброэффекту хостинг. А то у меня четверть загрузилась только.
this is bull shit!
жесть.
клево, у меня зп подрастет.
Детям больше запоминается в лагере дружба, костры, любовь, соревнования! А если выбрана такая тематика — то ничего страшного — это лучше, чем никакой. Я в свое детство отбывал лето в партийных лагерях компартии. Ежедневно, с утра до вечера — маршировка, гимны, речевки. Ленины, коммунистические песни, красные знамена и галстуки, и что? Мне то запомнилось — девочка, которую любил весь лагерь, футбол и как мы мазали пастой ночью соседний отряд!
я даже не знал, что ВКонтакте использует такие изощренные механизмы пиара
Фак мой моск.
Остальным проектам следовало бы учиться у ВКонтакте пиару.
Не буду говорить о моральной стороне всего этого.
Но с точки зрения популяризации и зомбирования аудитории с раннего детства бизнес работает отлично!
Не буду говорить о моральной стороне всего этого.
Но с точки зрения популяризации и зомбирования аудитории с раннего детства бизнес работает отлично!
Господа дружно слили мне карму. Поясню, почему я уверен в своей позиции.
Я педагог, и испытываю огромную ответственность за каждое свое действие.
Цена величия — это ответственность за каждую свою мысль © Уинстон Черчилль
Преподаватели и воспитатели — влиятельнейшая сила. В качестве учебных и воспитательных примеров — выбираются такие тематики, влияние которых не только высоко эффективно, но и положительно. При выборе главным образом руководствуются не предпочтениями ученика или подопечного (или группы), так как их предпочтения могут быть слишком отвлеченными или негативными, наоборот, учитывая авторитетность наставников, детям преподносятся темы, формирующие их мировоззрение — разносторонним, богатым духовно, их физическое состояние — спортивным, активным, здоровым.
В возрасте от 2 до 7 лет мозг ребенка набирает скорость развития. В этот период очень важно дать ребенку разнообразие информации, тогда в последствии он сможет легко и быстро освоить любую интересующую информацию.
Далее у ребенка идет формирование мировоззрения. И именно к этому пункту у меня претензии к организаторам этого лагеря. Я прекрасно понимаю, что есть тематики смены. Но повторюсь, есть миллиарды прекрасных высоких тем. Проблема именно в том, что проще выбрать что-то попсовое, как выше написали «модненькое».
Рекомендую прочитать интервью с Леонидом Федоровым, в нем он говорит о музыке, но мысль ясна — руководители сами задают низкую планку.
Так же хочу поделиться с вами очень хорошими книгами по детской психологии и формированию интеллекта и речи у детей:
Исследования Пиаже — первые в истории эмпирические исследования интеллекта.
Исследования Выготского и его команды в 20х годах до сих пор самые авторитетные и серьезные, других аналогов в мире просто нет.
Книга Корнея Чуковского — совершенно уникальна, автор посвятил свою жизнь изучению психологии и речи детей, это не просто превосходный детский сказочник, но еще и замечательный педагог и психолог.
Скачать книги, 1.2Мб.
Я педагог, и испытываю огромную ответственность за каждое свое действие.
Цена величия — это ответственность за каждую свою мысль © Уинстон Черчилль
Преподаватели и воспитатели — влиятельнейшая сила. В качестве учебных и воспитательных примеров — выбираются такие тематики, влияние которых не только высоко эффективно, но и положительно. При выборе главным образом руководствуются не предпочтениями ученика или подопечного (или группы), так как их предпочтения могут быть слишком отвлеченными или негативными, наоборот, учитывая авторитетность наставников, детям преподносятся темы, формирующие их мировоззрение — разносторонним, богатым духовно, их физическое состояние — спортивным, активным, здоровым.
В возрасте от 2 до 7 лет мозг ребенка набирает скорость развития. В этот период очень важно дать ребенку разнообразие информации, тогда в последствии он сможет легко и быстро освоить любую интересующую информацию.
Далее у ребенка идет формирование мировоззрения. И именно к этому пункту у меня претензии к организаторам этого лагеря. Я прекрасно понимаю, что есть тематики смены. Но повторюсь, есть миллиарды прекрасных высоких тем. Проблема именно в том, что проще выбрать что-то попсовое, как выше написали «модненькое».
Рекомендую прочитать интервью с Леонидом Федоровым, в нем он говорит о музыке, но мысль ясна — руководители сами задают низкую планку.
Так же хочу поделиться с вами очень хорошими книгами по детской психологии и формированию интеллекта и речи у детей:
Исследования Пиаже — первые в истории эмпирические исследования интеллекта.
Исследования Выготского и его команды в 20х годах до сих пор самые авторитетные и серьезные, других аналогов в мире просто нет.
Книга Корнея Чуковского — совершенно уникальна, автор посвятил свою жизнь изучению психологии и речи детей, это не просто превосходный детский сказочник, но еще и замечательный педагог и психолог.
Скачать книги, 1.2Мб.
Да вы просто втемяшили себе в голову что соц.сети это зло, непонятно кстати, почему? Это часть современного мира и как любое обучение, изучать мир лучше всего в игровой форме, что и делают организаторы. Почему выбирают модное? Да потому что не хотят растить аутсайдеров. Ребенок должен быть в теме, в которой «шарят» его сверстники, или его просто засмеют. Относитесь к интернету спокойнее: это всего лишь коммуникации, такие же как телефон. В соц.сетях, основная цель — общение, обмен информацией
По сути, современные соц. сети являются очень сильными наркотиками. Если ваш ребенок попадет в круг наркоманов (настоящих), то его тоже могут засмеять…
> Почему выбирают модное?
Потому что воспитатели непрофессиональные, и им так проще. Но проще — не значит правильно.
Если трудный ребёнок курит, пьёт и матерится, то воспитателю тоже будет проще найти с ним общий язык, если он будет потакать его интересам, разрешать ему пить, курить и будет вместе с ним разговаривать матом. Но с точки зрения воспитания и педагогики- это неверно.
Воспитателям нужно не плыть по течению, выбирая низкие, примитивные, трендовые и модненькие темы (что, конечно, проще), а всё же стремиться к разумному, доброму, вечному (да, это гораздо сложнее).
Потому что воспитатели непрофессиональные, и им так проще. Но проще — не значит правильно.
Если трудный ребёнок курит, пьёт и матерится, то воспитателю тоже будет проще найти с ним общий язык, если он будет потакать его интересам, разрешать ему пить, курить и будет вместе с ним разговаривать матом. Но с точки зрения воспитания и педагогики- это неверно.
Воспитателям нужно не плыть по течению, выбирая низкие, примитивные, трендовые и модненькие темы (что, конечно, проще), а всё же стремиться к разумному, доброму, вечному (да, это гораздо сложнее).
В своем комменте — вы как-то сходу и на пустом месте приравняли ВК к наркотикам (так же, кстати, поступил и комментатор выше). А с каких пор — использование интернета для общения с друзьями стало чем-то плохим? Участвовать в комментировании этого поста значит нормально, а писать на стену ВК — это наркотик? Я понимаю что большинство просто бесит само существование ВК, но давайте без личных чувств: чем именно плохи соцсети? Участие в них, это одно из явлений нынешней молодежи. Вот мое поколение в детстве было помешано на восьмибитных игрушках, и об этом, только ленивый взрослый не сказал что это гавно. И ниче, выросли вроде и нормально себя чувствуем. Вам просто трудно понять что детям интересно участвовать в ВК, для них это отдельный мир, своебразная игра. Причем если наши игры на Денди были связанны с абстрактными героями, то нынешние дети — играя усваивают социальные навыки. В какой еще песочнице ребенок найдет такую аудиторию как в соцсети? Лично мне, к примеру, в детстве не хватало друзей с общими интересами и поневоле приходилось подстраиваться под интересы большинства. Уверен, если бы у меня с детства была такое мощное средство коммуникации и поиска новых знакомств как соцсеть — я бы пить и курить наверняка начал не в школе ;) Потому что это делают чтобы не выглядеть белой вороной
> вы как-то сходу и на пустом месте приравняли ВК к наркотикам
Почему на пустом месте-то?
Вы разве не в курсе про толпы вконтактозависимых детей (вплоть до помешательства и массовой ломки и истерии, если он вдруг недоступен)? Детей, которые замкнуты в его рамках и даже не пытаются расширить свой кругозор и увидеть что-то кроме него?
Почему на пустом месте-то?
Вы разве не в курсе про толпы вконтактозависимых детей (вплоть до помешательства и массовой ломки и истерии, если он вдруг недоступен)? Детей, которые замкнуты в его рамках и даже не пытаются расширить свой кругозор и увидеть что-то кроме него?
Ну они замкнуты на ВК, кто-то не вылазит из онлайн-покера или форекса, кто-то ночует на хабре. Если бы у меня в детстве отобрали бы Денди, я бы тоже очень расстроился. Так в чем вы видите наркоманию? В любом увлечении чем угодно?
Именно поэтому я точно так же был бы против, если бы смену детского лагеря посвятили не вконтакту, а онлайн-покеру, форексу, макдональдсу, Денди и т.д.
хабру
Я выше уже написал вам, кратко повторюсь: если мы хотим в будущем конкурировать с остальным миром в сфере высоких технологий, то надо учить детей не только мяч гонять. Ну давайте посвятим тему футболу. Вы верите что это даст новых футболистов? Сомневаюсь, как и в том, что данная тематика смены будет иметь хоть какие-то последствия. Да, я сужу по себе: я выбирал что мне нравится и чем заниматься — вовсе не потому что печатали в школьной стенгазете. Я вырос в атмосфере гораздо большего зомбирования со стороны КПСС, но это не мешает мне осознать что Ленин гандон. Вы пишите так, будто все кругом — безвольный планктон. Да, есть и такие, но они всегда были. И всегда есть те, кто пользуется своей собственной головой, а не стенгазетой
если мы хотим в будущем конкурировать с остальным миром в сфере высоких технологий, то надо учить детей не только мяч гонять. Ну давайте посвятим тему футболу. Вы верите что это даст новых футболистов? СомневаюсьТ.е. тема футбола, по-вашему, вряд ли сделает из детей настоящих футболистов. Но вот тема вконтактика непременно поспособствует развитию высоких технологий? Самому-то не смешно?
А где я написал непременно? Наоборот, комментаторы против этой тематики почему-то уверены что дети неизбежно превратятся в зомби контакта. Вы комментарий внимательно прочтите, цитата: «Сомневаюсь, как и в том, что данная тематика смены будет иметь хоть какие-то последствия». Я написал что не надо зацикливаться на футболе, надо давать детям весь кругозор современного мира, а интернет — это то, что явно не помешает, а кому-то поможет определится с будущим. Да, я тоже за то, чтобы они сидели не ВКонтакте, а где-нибудь на codeplex, но начинать надо с простого
Я представляю, что будет, если какая-то девочка полюбит мальчика, а ее подружка напишет на его стене или как там у них)
Некоторые комментарии заставляют вспомнить тех девок из оффлайнового предшественника современных вконтактов 20-летней давности (см. выше). Особенно в плане «какой ужас, сабж становится частью жизни!».
Друзья, оглянитесь. В контакте пришел… пришло… пришле:), короче. История не имеет обратного хода. Социальные взаимоотношения людей изменились навсегда. Н.А.В.С.Е.Г.Д.А.! Пока существует человеческая цивилизация и пока привычные веб-сайты с клаво-мышиным интерфейсом не сменит какой-нибудь прямой нейроконтакт. Чего тут возмущаться? Это реальность. Одна из разновидностей реальности. Вконтакте — часть жизни этих людей. Как для нас хабр. Что же странного в том, что одна из реальностей синтетических моделируется (точнее, обыгрывается) в реальности базовой? Если бы вместо вконтакте они сделали «радио Лагерь FM» или некую модель внутренних процессов компьютера, с бегающими битами и байтами и вредными вирусами, как в комиксах начала 90х — в чем принципиальная разница? Только в том, что контакт появился уже в нашем веке? А ведь могли бы столько тем найти из так называемого реала. Терроризм, например, или фашизм. Или реальный «лагерь» образца 1937го. Из космической тематики детей скорее бы привлекло что-то вроде звездных войн или в лучшем случае космического туризма, отель для мультимиллионеров на орбите. Что уж говорить о жанре фэнтези! В самом лучшем случае — Аватар какой-нибудь, деревня нави. И все это, конечно же, самая что ни на есть реальная реальность. Кстати, все эти произведения — тоже объект чьих-то авторских прав. Чем на этом фоне выделяется вконтактик? Ну не знают малЫе, что есть еще фейсбук и множество других, как мы говорим, социальных сетей. Это не очень хорошо, но игрой в Гагарина это не исправишь. «Школота», «школота», но они очень умные существа, халтурку просекают на раз-два и халтурщика не ставят ни во что. Это как собака у неумелого дрессировщика — опасно. Кто-то вырос на диско-80, а эти в контакте-10, и это нужно как минимум понимать.
Друзья, оглянитесь. В контакте пришел… пришло… пришле:), короче. История не имеет обратного хода. Социальные взаимоотношения людей изменились навсегда. Н.А.В.С.Е.Г.Д.А.! Пока существует человеческая цивилизация и пока привычные веб-сайты с клаво-мышиным интерфейсом не сменит какой-нибудь прямой нейроконтакт. Чего тут возмущаться? Это реальность. Одна из разновидностей реальности. Вконтакте — часть жизни этих людей. Как для нас хабр. Что же странного в том, что одна из реальностей синтетических моделируется (точнее, обыгрывается) в реальности базовой? Если бы вместо вконтакте они сделали «радио Лагерь FM» или некую модель внутренних процессов компьютера, с бегающими битами и байтами и вредными вирусами, как в комиксах начала 90х — в чем принципиальная разница? Только в том, что контакт появился уже в нашем веке? А ведь могли бы столько тем найти из так называемого реала. Терроризм, например, или фашизм. Или реальный «лагерь» образца 1937го. Из космической тематики детей скорее бы привлекло что-то вроде звездных войн или в лучшем случае космического туризма, отель для мультимиллионеров на орбите. Что уж говорить о жанре фэнтези! В самом лучшем случае — Аватар какой-нибудь, деревня нави. И все это, конечно же, самая что ни на есть реальная реальность. Кстати, все эти произведения — тоже объект чьих-то авторских прав. Чем на этом фоне выделяется вконтактик? Ну не знают малЫе, что есть еще фейсбук и множество других, как мы говорим, социальных сетей. Это не очень хорошо, но игрой в Гагарина это не исправишь. «Школота», «школота», но они очень умные существа, халтурку просекают на раз-два и халтурщика не ставят ни во что. Это как собака у неумелого дрессировщика — опасно. Кто-то вырос на диско-80, а эти в контакте-10, и это нужно как минимум понимать.
Вот интересно, если бы все было точно так же, то вместо контакта был Buzz и вообще все было в духе Гугл, реакция была бы такой же негативной? ;) Я не защищаю ВК и не считаю что такое (скорее всего, проплаченное) поведение администрации лагеря нормальным, но мне показалось что главный негатив в комментах не потому что детей регистрируют в соц.сетях, а потому что за этим стоит ВК
«влияние этой казалось бы бестолковой социальной сети — огромно»
что же бестолкового позвольте узнать?
что же бестолкового позвольте узнать?
Каким же шоком для некоторых будет осознание того факта, что помимо вконтакте есть другие социальные сети… :-D
Для многих шоком является наличие других ОС, кроме Windows… И других браузеров, кроме IE…
Почему? Для вас было шоком когда вы узнали что есть поисковики кроме того, которым вы пользовались? Или что есть и другие продуктовые магазины, кроме того где вы привыкли покупать хлеб?
Я впервые воспользовался интернетом (dial-up) в старших классах. Уже тогда я понимал, что есть несколько поисковых/почтовых/развлекательных сервисов: что-то рассказали друзья, что-то увидел по телевизору.
Аналогия с магазином, думаю, тут неуместна: один из популярнейших детских вопросов звучит как «откуда в магазинах появляются продукты?» Дети по-настоящему начинают логически мыслить, рассуждать именно с таких вопросов.
Объяснить детям, что вконтакте всего лишь сайтик среди кучи других, довольно сложно, да и некому: думаю, что воспитатели лагеря сами не смогут нормально рассказать, что такое веб-сайт, социальная сеть, и т.п.
Аналогия с магазином, думаю, тут неуместна: один из популярнейших детских вопросов звучит как «откуда в магазинах появляются продукты?» Дети по-настоящему начинают логически мыслить, рассуждать именно с таких вопросов.
Объяснить детям, что вконтакте всего лишь сайтик среди кучи других, довольно сложно, да и некому: думаю, что воспитатели лагеря сами не смогут нормально рассказать, что такое веб-сайт, социальная сеть, и т.п.
> Уже тогда я понимал, что есть несколько поисковых/почтовых/развлекательных сервисов: что-то рассказали друзья, что-то увидел по телевизору
Ну и когда вам рассказали об этом друзья или вы увидели по телевизору об этом — шоком это не стало? Почему вы думаете что это будет шоком для других? У меня вот был в детстве телевизор «Рубин» и несколько лет я других телевизоров не видел. А когда увидел — никакого шока не испытал. Странно, да? :)
Ну и когда вам рассказали об этом друзья или вы увидели по телевизору об этом — шоком это не стало? Почему вы думаете что это будет шоком для других? У меня вот был в детстве телевизор «Рубин» и несколько лет я других телевизоров не видел. А когда увидел — никакого шока не испытал. Странно, да? :)
нифигасебе, «лишь сайтик».
это крупнейшая (с большим отрывом) социальная сеть рунета.
а значит: единственная вообще имеющая смысл для любого русского человека, поскольку смысл соц сети раскрывается только при возможности найти там как можно больше знакомых! ))
неприятие вконтакта — это какойто вирус на основе нонконформизма.
это крупнейшая (с большим отрывом) социальная сеть рунета.
а значит: единственная вообще имеющая смысл для любого русского человека, поскольку смысл соц сети раскрывается только при возможности найти там как можно больше знакомых! ))
неприятие вконтакта — это какойто вирус на основе нонконформизма.
Для меня — нет, но поверьте, я знаю очень многих людей, которые пользуясь компьютером для работы на протяжении 4-5 лет, только недавно узнали, что такое «контекстное меню» и что у мыши может быть не одна кнопка.
Для них же интернет = «вот эта синяя буковка, которая открывает вконтактик»…
P.S. люди взрослые
Для них же интернет = «вот эта синяя буковка, которая открывает вконтактик»…
P.S. люди взрослые
Вы ответили на комментарий, который не был ответом на ваш комментарий ;) Ну да, таких людей полно, ну и что? Что, все должны быть профи в компьютерах? Кому интересно — разберется. Мне вот неинтересны например бухгалтерия, а я более чем уверен, что есть те, кто этим интересуется и будет в шоке если я признают что понятия не имею что такое сальдо
Кстати, что-то этот «кокос желтеющий» подозрительно похож на арбуэ:)
соц. сети выходят наружу, срочно отправляем в прошлое губернатора калефорнии
Тюфу бля, дожились!
на западе крутят фильмы, в россии устраивают легеря…
Представил, как жестоко у меня промыт мозг: меня принимали в октябрята в музее Владимира Ильича Ленина, меня принимали в пионеры на Красной площади, сразу после посещения мавзолея.
Дважды мне выпадала высокая честь поднять флаг на утренней линейке в пионерлагере и сделать доклад перед лицом своих товарищей.
Да что зря говорить. Пойду спою "Интернационал" и почитаю "Капитал" в переводе Степанова-Скворцова (я читал все и не могу не согласится с великим вождём, что этот — лучший).
Вихри враждебные веют над нами,
Тёмные силы нас злобно гнетут.
В бой роковой…
Дважды мне выпадала высокая честь поднять флаг на утренней линейке в пионерлагере и сделать доклад перед лицом своих товарищей.
Да что зря говорить. Пойду спою "Интернационал" и почитаю "Капитал" в переводе Степанова-Скворцова (я читал все и не могу не согласится с великим вождём, что этот — лучший).
Вихри враждебные веют над нами,
Тёмные силы нас злобно гнетут.
В бой роковой…
Мне интересно, здесь есть те, кто одобряет такую тематику для детского лагеря, но сам при этом не пользуется ВКонтактом?
Или все одобряющие сами являются ярыми вконтактерами?
Или все одобряющие сами являются ярыми вконтактерами?
Мне страшно за то, куда попадут мои дети. Страшно даже представить себе картину как ты отдаёшь своего ребёнка в детсад, который проводит подобные мероприятия.
Только представьте:
Те, кто хуже всех себя вёл, получают бирку «спаммер».
За каждого ребёнка нужно голосовать чтобы их покормили.
Чтобы забрать ребёнка, нужно отправить смс, ввести код и капчу.
Во время занятий, дети изучают демотиваторы и изучают сленг имиджборд.
Только представьте:
Те, кто хуже всех себя вёл, получают бирку «спаммер».
За каждого ребёнка нужно голосовать чтобы их покормили.
Чтобы забрать ребёнка, нужно отправить смс, ввести код и капчу.
Во время занятий, дети изучают демотиваторы и изучают сленг имиджборд.
Добро пожаловать в Зомбиленд(
Мне интересно, а как быть с детьми, которым не нравится вконтакте? :) Или которые его разлюбили? Наверняка такие есть
Многие весьма молодые люди здесь отчаянно стремятся выглядеть брюзжащими старикашками. Мало вещей на свете выглядит смешнее старикашки-неофита. Может, только москвич-неофит.
Как уже заметили ранее, тематика смены — штука знакомая любому, отдыхавшему/работавшему в приличном дет.лагере. Тематики самы разные. В том числе и такие. Бренд? Бренд! Так присутствие брендов в обычно жизни (и психике) детей сильнее, намного сильнее, чем присутствие в этом лагере вконтакта. Ничего нового. Они и вашей голове сидят с глубокого детства, только вы, возможно, об этом аккуратно забыли.
Ну а про эксклюзивность подобного мероприятия говорит, например, тот факт, что моя компания, далеко не самая крупная, давно проводит мероприятия (летние комп. школы и т.д) в паре-тройке лагерей. Дети довольны. Весь рынок этим занят. Это вообще общая практика. Если вы про это не знаете, то это только ваши проблемы.
Как уже заметили ранее, тематика смены — штука знакомая любому, отдыхавшему/работавшему в приличном дет.лагере. Тематики самы разные. В том числе и такие. Бренд? Бренд! Так присутствие брендов в обычно жизни (и психике) детей сильнее, намного сильнее, чем присутствие в этом лагере вконтакта. Ничего нового. Они и вашей голове сидят с глубокого детства, только вы, возможно, об этом аккуратно забыли.
Ну а про эксклюзивность подобного мероприятия говорит, например, тот факт, что моя компания, далеко не самая крупная, давно проводит мероприятия (летние комп. школы и т.д) в паре-тройке лагерей. Дети довольны. Весь рынок этим занят. Это вообще общая практика. Если вы про это не знаете, то это только ваши проблемы.
А самое смешное, что сам вконтакт может и не иметь никакого отношения к данной смене, а просто присутствовать там в качестве некоего культурного явления. Просто плод фантазии руководства лагеря.
1. Заверяю вас и всех остальных — это тематика не одной смены. Будка Вконтакте построена не ради 2х недель.
2. Влияние брендов идет от них самих, но усваивается и привыкается именно благодаря внедрениям его в жизнь, тысячами подобных акций и явлений. Но тут дело в другом — бренд вошел в жизнь организаторов, а те в свою очередь передали его детям.
3. Если вы официально проводите мероприятия в лагере (к примеру, спонсором Квасной вечеринки в этом лагере был какой-то производитель кваса), и эти мероприятия согласованы с родителями, которые оплатили отдых детей, а дополнительные заработки лагеря их не интересуют, — то замечательно, это их право.
Но в данном случае, это 100% не имеет прямого отношения к организации «Вконтакте». Это именно, как вы выразились, некое культурное явление, причем на мой взгляд, культурного здесь мало.
И я понимаю, почему обе стороны этого спора восприняли это так серьезно. Претензии противников написаны выше. Позволю себе озвучить причины недовольства защитников лагеря.
Ситуация более чем похожа на известную всем: люди преклонного возраста не могут и не хотят критиковать СССР, политику той власти и так далее, ибо все это пришлось на их молодость — лучшее время в жизни, это пора любви и свободы, и ни о какой политике, власти, репрессиях и лагерях они не думали. Здесь аналогично. Кто-то написал Цыплухину, что лагерь — это счастливая треть его жизни. Разумеется ребенок не воспринимает тематику лагеря как бренд. Но защитники ошибаются, утверждая, что это никак не влияет на восприятие ребенка.
Кто-то считает, что таким образом дети станут «прошаренными», более опытными и готовыми к реальности. Но та ли это необходимая в жизни «прошаренность», чтобы уметь загружать аватарки и писать статусы? Не слишком ли низкая пропагандируется планка? И хорошо ли, что «прошаренность Вконтакте» воспринимается более нужной, чем любые другие полезные в детстве навыки.
2. Влияние брендов идет от них самих, но усваивается и привыкается именно благодаря внедрениям его в жизнь, тысячами подобных акций и явлений. Но тут дело в другом — бренд вошел в жизнь организаторов, а те в свою очередь передали его детям.
3. Если вы официально проводите мероприятия в лагере (к примеру, спонсором Квасной вечеринки в этом лагере был какой-то производитель кваса), и эти мероприятия согласованы с родителями, которые оплатили отдых детей, а дополнительные заработки лагеря их не интересуют, — то замечательно, это их право.
Но в данном случае, это 100% не имеет прямого отношения к организации «Вконтакте». Это именно, как вы выразились, некое культурное явление, причем на мой взгляд, культурного здесь мало.
И я понимаю, почему обе стороны этого спора восприняли это так серьезно. Претензии противников написаны выше. Позволю себе озвучить причины недовольства защитников лагеря.
Ситуация более чем похожа на известную всем: люди преклонного возраста не могут и не хотят критиковать СССР, политику той власти и так далее, ибо все это пришлось на их молодость — лучшее время в жизни, это пора любви и свободы, и ни о какой политике, власти, репрессиях и лагерях они не думали. Здесь аналогично. Кто-то написал Цыплухину, что лагерь — это счастливая треть его жизни. Разумеется ребенок не воспринимает тематику лагеря как бренд. Но защитники ошибаются, утверждая, что это никак не влияет на восприятие ребенка.
Кто-то считает, что таким образом дети станут «прошаренными», более опытными и готовыми к реальности. Но та ли это необходимая в жизни «прошаренность», чтобы уметь загружать аватарки и писать статусы? Не слишком ли низкая пропагандируется планка? И хорошо ли, что «прошаренность Вконтакте» воспринимается более нужной, чем любые другие полезные в детстве навыки.
Лет десять назад (да и сейчас это не редкость) аналогичные аргументы приводят и против киберспорта. В нашей стране вообще очень туго приживается любое новшество, зато вовсю господствует ПГМ. Как по мне, уж пусть лучше дети ВКjнтакте сидят: вы напрасно думаете что это приведет к деградации, наоборот, это приобщение к компьютеру. Кто-то, конечно, до конца жизни просидит на веселой ферме, а кто-то, захочет писать приложения и игры сам. Так как вы пишите про ВК, можно сказать про что угодно, например, про телевизор. Что, чрезмерное увлечение зомбоящиком чем-то лучше ВК? А ведь дети давно там сидят и очень плотно. И полно специализированных каналов, всяких теленянь.
Мне кажется мы с вами структуру процесса с точностью до наоборот. По-моему цепочка выглядит так. Цель: пропаганда разумного и вечного. Задача: найти мотивационные рычаги. Механизм: использование понятного вконтакте.
У вас я вижу так. Цель: пропаганда разумного и вечного. Задача: сделать понятной соц.сеть вконтакте. Механизм: активные игры соответствующей тематики.
То есть я (ну и, видимо, другие защитники) вижу данный процесс, как «использование уже понятной и близкой детям сущности для внедрения (условно правильных) ценностей». Вы, как мне кажется, видите в данном случае "(не)намеренное внедрение бренда в сознание через детские институты". Вот и идет спор по кругу, т.к. предмет его раздвоился уже давно. Спорим о разном.
У вас я вижу так. Цель: пропаганда разумного и вечного. Задача: сделать понятной соц.сеть вконтакте. Механизм: активные игры соответствующей тематики.
То есть я (ну и, видимо, другие защитники) вижу данный процесс, как «использование уже понятной и близкой детям сущности для внедрения (условно правильных) ценностей». Вы, как мне кажется, видите в данном случае "(не)намеренное внедрение бренда в сознание через детские институты". Вот и идет спор по кругу, т.к. предмет его раздвоился уже давно. Спорим о разном.
в целом ничего плохого в этом не вижу, но:
1. Если их регистрировали в реальном Вконтакте или еще в чем-либо реальном, то это плохо
2. Так же отчасти плохо, что такой упор именно на Вконтакт, т.е. если бы их таким образом просто приобщали к интернету, то было бы лучше
А вообще дети сейчас в Аватара играют
1. Если их регистрировали в реальном Вконтакте или еще в чем-либо реальном, то это плохо
2. Так же отчасти плохо, что такой упор именно на Вконтакт, т.е. если бы их таким образом просто приобщали к интернету, то было бы лучше
А вообще дети сейчас в Аватара играют
> Вконтакте или еще в чем-либо реальном
а так ли это реально?
а так ли это реально?
что реально?
регистрировать детей где-либо могут только родители.
А вот, если они там наравне со всякими походами, кройкой/шитьем и т.п. рукоделием рассказывают о правилах пользования компьютерами/интернетами (я не про то, как его включить/выключить), то очень даже не плохо.
Так же пусть они их там регистрируют где угодно. Например, если они уж такие все продвинутые, то сделать свой сайт на локалхосте или где там удобнее (но без реального выхода в интернет) и показывать детям, что регистрироваться следует так-то… не отсылать там СМСки черти куда и т.п.
регистрировать детей где-либо могут только родители.
А вот, если они там наравне со всякими походами, кройкой/шитьем и т.п. рукоделием рассказывают о правилах пользования компьютерами/интернетами (я не про то, как его включить/выключить), то очень даже не плохо.
Так же пусть они их там регистрируют где угодно. Например, если они уж такие все продвинутые, то сделать свой сайт на локалхосте или где там удобнее (но без реального выхода в интернет) и показывать детям, что регистрироваться следует так-то… не отсылать там СМСки черти куда и т.п.
> рассказывают о правилах пользования компьютерами/интернетами
>…
> (но без реального выхода в интернет)
— А можно я фокус «Летающая дама» покажу?
— Можно, но только без карт.
к/ф «Добро пожаловать или посторонним вход воспрещён».
Ну или вариант из старого анекдота:
— Товарищ прапорщик, а можно мы телевизор посмотрим?
— Можно, но только не включайте.
>…
> (но без реального выхода в интернет)
— А можно я фокус «Летающая дама» покажу?
— Можно, но только без карт.
к/ф «Добро пожаловать или посторонним вход воспрещён».
Ну или вариант из старого анекдота:
— Товарищ прапорщик, а можно мы телевизор посмотрим?
— Можно, но только не включайте.
представляю себе детский лагерь двач и демотивации…
Цирк…
И даже если бы темой был бы не именно Вконтакте, а Facebook/Twitter/Google/(не дай бог)Двач/(ваш вариант), все равно был бы цирк.
Хотели приобщить детей к интернету?
Почему бы тогда не сделать тематикой сам Интернет?
Уверен, что это бы вызвало бы у детей не меньший интерес, нежели просто вконтакт, тем более, что, судя по проделанной работе, организаторы смогли бы раскрыть эту тему.
При этом, дети бы явно лучше расширили бы кругозор
Отсюда делаю личный вывод, что тематика была выбрана не столько из соображений расширения детского кругозора, сколько из ограниченного кругозора организаторского.
(Здесь должен был быть словесный понос про «Веселую ферму», но при попытке даже думать об этом я грожу убить себя рукой об лицо...)
И даже если бы темой был бы не именно Вконтакте, а Facebook/Twitter/Google/(не дай бог)Двач/(ваш вариант), все равно был бы цирк.
Хотели приобщить детей к интернету?
Почему бы тогда не сделать тематикой сам Интернет?
Уверен, что это бы вызвало бы у детей не меньший интерес, нежели просто вконтакт, тем более, что, судя по проделанной работе, организаторы смогли бы раскрыть эту тему.
При этом, дети бы явно лучше расширили бы кругозор
Отсюда делаю личный вывод, что тематика была выбрана не столько из соображений расширения детского кругозора, сколько из ограниченного кругозора организаторского.
(Здесь должен был быть словесный понос про «Веселую ферму», но при попытке даже думать об этом я грожу убить себя рукой об лицо...)
Мне кажется, что тему-то выбрали просто потому, что это «на слуху у детей». Ведь гораздо проще задать настроение детям, если назвать обыденные вещи, которые проводятся в каждом лагере именем, которое дети не просто примут, а еще и разовьют!
Ну да, «вконтакт зло и всё такое», но данной темой вожатые пытаются передать то, что, по идее, должен нести Вконтакт, а именно: общение, обмен интересами, дружба! Да, да и еще раз да, мне тоже кажется, что надо общаться в реальной жизни, а не в виртуальной, НО, лагерь-то как раз для того, чтобы общаться оффлайн, чтобы показать детям, что в оффе все так же прикольно, да даже круче!
Ну да, «вконтакт зло и всё такое», но данной темой вожатые пытаются передать то, что, по идее, должен нести Вконтакт, а именно: общение, обмен интересами, дружба! Да, да и еще раз да, мне тоже кажется, что надо общаться в реальной жизни, а не в виртуальной, НО, лагерь-то как раз для того, чтобы общаться оффлайн, чтобы показать детям, что в оффе все так же прикольно, да даже круче!
Идея свежая, но регистрация наверное лишнее, если она только была действительно добровольная, а не добровольно принудительная, то ещё ладно… и реклама сайта для говно-аватарок тоже лишнее. Везде реклама… кошмар…
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Лагерь Вконтакте