Pull to refresh

Comments 257

Было бы неплохо выложить пруфы, например запись звонка.
На сайте провайдера есть номер телефона техподдержки. К сожалению, у меня сейчас нет технической возможности записать разговор. Обязательно приложу к топику, если кто-то запишет.
И обязательно чтобы сотрудник представился.
Ну чего же не попросили представиться? Про другой поддомен можно было поспрашивать.
Звонил не я. Запись любезно предоставил мой знакомый. Согласен, что информации можно было бы узнать больше.
Вы поинтересовались, давалось ли соглашение на публикацию записи?
и хорошо было бы предупредить об этом человека
Зачем? Это не личный разговор, где согласие обязательно. Это разговор с официальным представителем компании в рамках его служебных обязанностей. Точную ссылку не дам, но в таких случаях никакого разрешения не требуется.
> Если «аудиозапись разговора с техподдержкой тоже не кажется очень убедительной», что мешает сделать самому такую же?

Очищенная от шумов версия разговора: min.us/mcYdfIs4YHish
Главное чтобы после этого поста доступ к хабре или конкретно этому посту по запросу не был закрыт.
UFO just landed and posted this here
Да, через ssh-туннель работает. Сервер за границей.
интересно было бы ознакомиться с текстом запроса. Что же там нарушает блог Навального — проповедует экстремизм, ЧП или что еще.
На кавказцентр, например, вас пускают?
Нет, что забавно. У нас в городе часть провайдеров блокирует кавказцентр, часть нет. К примеру с ВолгаТелеком доступ закрыт.
ВолгаТелеком: navalny.livejournal.com работает, кавказцентр — нет.
ВолгаТелеком (точнее, теперь уже РосТелеком) Тольятти — навальный доступен!
Наверно он вступил в половой контакт без презерватива.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
По домену, да. У меня dns стоят от google.
Прошу прощения, имел в виду, что блокируется по ip.
если блочится по айпи, то как тогда пингуются другие жжешечки?

покажите, куда у вас резовльвится navalny.livejournal.com и, для сравнения, tema.livejournal.com
Вчера все блоги кроме Навального открывались на ЖЖ. Сейчас грузится только livejournal.ru.
вы мне покажите, куда резольвится или так и будем ниачем говорить?
Name: navalny.livejournal.com
Address: 208.93.0.168
Ок. айпи правильный, но это айпи фронтенда жжешечки (одного из) — если он не пингуется недоступен — у вас не должно открываться вообще все ЖЖ
Прозрачный прокси? Или редут умны свичем?

Наши власти те еще мудаки, от них дождешься. Сколково одно, а не страна.
Тогда почему ты пишешь, что «остальные блоги ЖЖ работают нормально», если они не работают?
Вчера и сегодня днем работали.
Ну пост-то ты написал не вчера и не сегодня днём, а сейчас. Ты хочешь сказать, что ваш провайдер полностью заблокировал всем пользователям доступ к ЖЖ, так что ли?
Меня поражает Ваша попытка меня в чем-то подозревать. Я не беру на себя лишней ответственности и лишь излагаю суть случившегося. Можете ровно так же, как и я связаться с техподдержкой и выяснить все подробности у них самостоятельно.
Дело не в подозрениях, а в неверной информации. Ты пишешь, что хост navalny.livejournal.com не пингуется, но все остальные блоги работают, а это очень странное поведение при блокировке: либо то, либо другое. А потом, как оказалось, что у тебя никакие блоги в ЖЖ не работают. Может ты вирус подхватил какой-нибудь новый?

То, что техподдержка говорит — это ещё вилами на воде написано, они там могут и не знать ничего вовсе, вот и придумали отмазку от тебя :)
HOST передается в пакете. роутер смотрит пакет — если заблокированный URL — выкидывает.
Ага, я тоже так подумал сначала. Но это довольно затратная процедура, кстати, чтобы на всех клиентов ставить. И с пингами как быть?
Роутеры работают на L3. HOST — это L6. Ферштейн?

п.с.: фильтрация по контенту очень ресурсоемкая операция. Хотя на уровне доступа реализовать можно, если оборудование позволяет.
О том и речь :) Кто говрит, что это возможно не представляют себе сколько ресурсов это отъест :) Проще IP заблокировать, чем пакеты парсить и DNS спуфить
Если задача закрыть доступ только к одному (или малому количеству) сайтов, то на стороне провайдера очень легко (не ресурсоемко) направить трафик только на эти ip либо NAT-ом или лучше обычным роутингом на другой сервер, где уже фильтровать трафик по содержимому (т.е. нагрузка будет только на анализ запросов на этот сервер). И вообще, чем дубовее задача, тем менее ресурсоемкое может быть решение, а это универсальные фильтры кушают ресурсы, так как распознают кучу типов трафика.

p.s. кстати тот же NAT может использоваться для организации прозрачного прокси, а уже прокси фильтрует или перенаправляет трафик куда угодно.
зачем вы это написали? вдруг возьмут на вооружение?
Окей. Берем Policy Base Routing, делаем там next-hop на ваш сервер. Предположим там всё отфильтровалось, предположим сервер не раскорячивается. Завтра у ЖЖ появляется новый ip-адрес. Ваши действия? Далее не забываем что это уровень города/области, а это вам не 100 Мб/с натить. Если сеть построена на Cisco/Juniper, то такая фильтрация либо:
а. Убьёт их.
б. Потребует доп. денежных вливаний.
Оно провайдеру надо?

П.С.: фильтруют обычно по ДНС.
>Ферштейн?
Я то все фирштейн.
Только не кто в здравом уме не будет весь поток от клиента фильтровать.
1. IP получателя = фронэнд lj
2. Порт = 80
Выбрали пакет — затем уже смотрим HOST. Полоса макс 0,05 Мбит — выдернуть пакет и разобрать хост и дальше уже акксее или дроп.
Или переслать ее на FreeBSD и слабенькая VM все выдержит.

1. Что вы будете делать если IP смениться?
2. На L3 нет портов.
3. 50 Кбит/с, вы смеетесь что ли? :)
Ну как я и думал, вследствие того, что ты вместо оформления поста подтверждённой информацией занимался истерией типа «Навальный не работает, а другие блоги работают» ты хорошенько сел в лужу.
Как следует из интервью с директором EVO, был общий технический сбой ночью, отчего для некоторых клиентов подсеть, в которой хостятся блоги livejournal.com была недоступна. А сотрудник технический поддержки просто над тобой пошутил про ФСБ. А Навальный тут вообще оказался не при чём :)
Угу. Похоже на скучающего работнике тех поддержки.
Тогда бы не работал весь ЖЖ, как ни крути. Короче автор сам не понял что у него произошло.
Технологически вполне возможно.
Пустить трафик на этот IP через прозрачный прокси и фильтровать по заголовкам.
Предложите решение по фильтрации 1 Гб/с?
Потом сравните его с редактированием DNS.
Фильтровать всё не надо. Достаточно только один адрес заворачивать.
На вскидку ASR1000 на бордере + простой route-map обеспечит это. Принимать можно на squid. Не думаю, что в сторону жж у вас 1гбит.
Кто сказал что только ЖЖ приходится фильтровать?
Ваше решение в любом случае конечно по своему ресурсу, плюс костыль в виде сквида. Завтра придет письмо что надо закрыть контакт, еще 3 сквида поставите?

И снова сравните это с редактированием DNS.
Плюсом вам придется следить за ip-адресами того доменного имени, который нужно фильтровать (для роут-мапа).
Ты дурак?
Я сказал, что это технически реализуемо. Промышленное решение или нет — другой вопрос. Dixi.
Видимо сказать больше нечего и признать неправоту выше своих сил.
Вы, теоретики, только горазды х-ню пороть. А когда придут к вам эти упыри, и скажут, что надо, то приходится напрягать извилины и делать хоть как-нибудь.
Теоретик из нас двоих больше вы.
ибо эти «упырьки» не приходят, а письма шлют, и блокируются сайты именно так, как я сказал.
Продолжайте делать «хоть как-нибудь».
Придут, пришлют — разницы не особо. Тут кто прогнётся, а кто нет. В бытность моей работы в телекоме, тоже прилетали всякие бумажки и приходили мутные личности. На какие-то реагировали, на какие-то нет. Про блокировку тоже было, но отвечали обычно, что нет технической возможности. В данном случае оператор (а в Ульяновсе других операторов хватает, но про них ничего не слышно) прогнулся и сделал всё возможное, что бы доступность для клиентов не пострадала. Если всё, как описывает поциент, что пинга нет, а ЖЖ открывается, то фильтрация на прозрачном прокси — самое простое и дешёвое решение.
Я с вас плачу.
Прилетают постановления суда, а не мутные бумажки. Ваша техническая невозможность никого не интересует. Все мутные личностью фильтруются на уровне СБ.
Как сервер, порты роутера+трудочасы на их настройку могут быть дешевле записи в DNS?
Автор пишет, что сервера у него гугловские. Их что, к себе завернули?
Вы, так понимаю, в телекоме не особенно работали? У вас какой-то идеальный мир: СБ, суды. У нас тут в реальности всё гораздо прозаичней, особенно в небольших операторах и маленьких городах.
На любое решение суда (обычно крайне безграмотное) можно написать запрос на разъяснения, и… на этом обычно всё кончается.
Есть федеральный список экстремистских материалов, но всем операторам похуй — нет технической возможности. Тот же кавказ-центр фильтруют единицы. Строгость законов компенсируется необязательностью.
В данном конкретном случае оператор прогнулся. А как не прогнуться, если косяков у него, как у любого другого, наверняка, хватает, и в случае чего могут натянуть?
По топику я вообще думаю что ничего не было. Локальная проблема пользователя + недопонимание саппорта.
Я не только работал, но и продолжаю это делать. Если у вас шаражкина контора, где нет ни юриста, ни СБ, и все занимаются всем — то это не значит что весь мир работает так.

И изначально речь шла о технической стороне вопроса.
Возможно, что-то и было.
Попытался дозвониться в их саппорт — всю дорогу занято.
Конторы разные бывают. Есть операторы, где и админов нормальных нет и никто не понимает, как это сеть вообще работает. По разному бывает. Я рад за вас, что устроились в такое хорошее место, где и СБ и юрист. Но мир он не чёрно-белый.
подождите, как это «по домену», если пинги не идут?
Нет.
Если пинговать домен и ничего не пингуется: это значит, что блокируется домен
>пинговать домен

прошу прощения, но в ICMP пакете нет поля «доменное имя»
Если написать ping domain.com, то сначала программе нужно зарезолвить ip, а уж потом отсылать ICMP пакет.
Я бы даже сказал, что если что-то не пингуется, это еще ничего не значит.
Банальный запрет ICMP. Этим многие кульхацкеры страдают. А все страдают от их PMTU
что интересно — у меня жж пингуется:
PING livejournal.com (208.93.0.168): 56 data bytes
64 bytes from 208.93.0.168: icmp_seq=0 ttl=252 time=299.321 ms
64 bytes from 208.93.0.168: icmp_seq=1 ttl=252 time=279.517 ms
64 bytes from 208.93.0.168: icmp_seq=2 ttl=252 time=277.710 ms
64 bytes from 208.93.0.168: icmp_seq=3 ttl=252 time=276.912 ms
^C
— livejournal.com ping statistics — 4 packets transmitted, 4 packets received, 0.0% packet loss
round-trip min/avg/max/stddev = 276.912/283.365/299.321/9.260 ms
Я имею в виду обычную команду ping domain.com в командной сроке винды. В данном случае пингуем домен.
Можем ping 127.0.0.1 и пинговать уже IP.
Умничанье по поводу ICMP тут не уместно.
Вы в любом случае пингуете IP. Просто для удобства в утилите есть возможность ввести доменное имя, которое после этого посредством DNS превращается в IP.

PS. В самой утилите, кстати, результаты выглядят как «Ответ от %IP%: число байт, время, TTL»
что-то мне сомнительно, что ip navalny.livejournal.com отличается от livejournal.com Особенно в контексте

>остальные блоги ЖЖ работают нормально
+ стоит добавить

livejournal.com. 290 IN A 208.93.0.168
navalny.livejournal.com. 187 IN A 208.93.0.168
А чего сомневаться? Можно проверить. IP одинаковый.
Да, хотелось бы получить какое либо подтверждение этому.
Навальному пора найти себе клонов, которые были бы готовы подхватывать проект в сложное время, как, например, сейчас. Тут и ФСБ, и обвинения какие-то…
UFO just landed and posted this here
Пользуюсь услугами этого провайдера. Блог Навального действительно не открывается.
а не казачок ли ты часом? ниже люди от этого провайдера пишут что у них вот все открывается, а этот коммент, как ни странно, ваш первый и единственный…
Моя милиция полиция меня бережет. Сначала посадит, потом стережет
«моя полиция»… тоже что ли свою полицию завести.
Веб-Прокси наше всё! юзайте хотя бы гугловую проксю.
можно поподробней про гугловую проксю?
просто у них раньше был ВПН. Вдруг я что пропустил :)
Для теста можно попробовать прописать себе в hosts ip адрес для navalny.livejournal.com и посмотреть что именно заблокировали — ip или резолвинг DNS.
Та-дам! Выявлен очередная некомпетентность «блокировщиков».

Ну а вам — временное решение вопроса.
Да я не так, чтобы сильно стремился в блог Навального. Но ssh-туннель спасает.
Пиар, при чем дешевый. Зачем ФСБ где-то в Ульяновске, у какого-то одного провайдера требовать отключать только один блог Навального?

Вопрос тут один, кто пиарится? Навальный или провайдер?)
Вы недооцениваете руководителей-на-местах.
если бы была команда «фас» он бы уже сидел в кутузке, и на него активно шилось дело, как это было с господином Ходорковским, блокирование блога (или слух о блок блога) причем только у одного отдельно взятого провайдера — просто лучше не придумаешь для рейтинга, шум есть, а блог работает. Все это выгодно только одному Навальному.
пиара много не бывает, хотя вероятность дураков из ФСБ тоже есть
А вы знаете, может и мало. Например, никто из моих многочисленных родственников о нём и не слышал. Они все интернетом пользуются в рамках «по скайпу поболтать и в одноклассниках посидеть».
Но все ваши родственники неприменно читают хабр, ведь так? Тут же про пиар на хабре идет речь или я чего то недопонимаю?
Хабр читаю я. И много других людей, которые после очередной статьи таки могут поведать родственникам про Навального.
Я эту инициативу местного руководства помню по сносу палаток и платежных терминалов в центре белокаменной. Гнать таких инициаторов.
Так дела и так шьются. Вы считаете, что пользователю разместившему пост заплатили за него?
UFO just landed and posted this here
В самом деле, даже если учесть любовь некоторых лиц лизать задницы вышестоящим, нужно быть феерическим долбоебом, чтобы банить сайты, за которые сверху тебя по головке погладят, а снизу все оплюют. Так что очень сомневаюсь, что это чья-то самодеятельность.
Я сам из этого чудесного города и поэтому происходящее меня не удивляет. Мы снова выделились, и снова это апофеоз глупости. Привет, Морозову.
Кстати, провайдер новый. Никто про них не знает.
Ну теперь-то они стали известны! Другой вопрос, нафиг она такая нужна, известность?
Это Ульяновск, вы не поймете… к счастью.
>Зачем ФСБ где-то в Ульяновске, у какого-то одного провайдера требовать отключать только один блог Навального?

научи дурака богу молиться — он и руки порежет ну и вы поняли.
дай дураку йух стеклянный — он и йух разобьет и руки порежет.
Я ради лулзов говорю «и жопу порежет»
и не научи, а заставь. Если научить, то нормально все сделает;)
Вы никогда не учили дураков, видимо…
Когда прочитал заголовок — первая мысль, «неужели этот Навальный и правда чтото из себя представляет?» прочитав подробности, убедился что очередной клоун.
Не такой уж Навальный и клоун — говорит складно и красиво. Хорошо смотрится на фоне товарищей из ЕР. Но вот друзья его не самые простые люди.
когда он только появился тоже мне очень понравился, а смотреться на фоне ЕР не так уж сложно.
В том-то и дело, что смотреться на фоне едра сложно, поэтому большинство известных людей вступают в эту партию.
Какие именно друзья? Из ЦРУ?:) (шутка)
Навальный учился в Ельском универсистете США по программе лидеров. Учился бесплатно, прошёл без знания английского, и ему ещё платили стипендию 32500 долларов.

С чего бы этой «доброй» организации обучать лидерским качествам и методам борьбы с коррупцией Навального? Не потому ли, что Навальный использует проблемы России в интересах США?

А вот Навальный отчитывается американцам как плохо в России с коррупцией, и даёт советы как американцам вести себя построже с Россией — www.gazeta.ru/politics/2010/11/10_a_3436322.shtml

Настоящий «патриот».
По-вашему, настоящий пидариот должен нерперывным потоком нести котлеты баксов чиновничей мрази разных сортов и оттенков, гордиться этим и непременно всё это скрывать страшной тайной от ламерики? Да горите вы в аду!
> Навальный учился в Ельском универсистете США по программе лидеров. Учился бесплатно, прошёл без знания английского, и ему ещё платили стипендию 32500 долларов.

пруф пожалуйста
www.yale.edu/worldfellows/application.html
Тут написано, что все включено. Обучение бесплатно. Университет не возражает, если приедут и члены семьи. Плюс выплачивается стипендия 32500 долларов, чтобы можно было не заморачиваться в вопросе оплаты жилья в Нью Хэвэне

drug-goy.livejournal.com/406999.html
тут больше информации
Ну, учился и учился, что с того?
Как будто дети мало-мальски значимых чиновников и олигархов учатся в России…
мда… многож у Навального поклонников, заминусовали в момент… ну да ладно
дело не в личности самого Навального, а в том что он пока олицетворяет
вот за наезд на идеалы и заминусовали )
а вообще как то очень ТОЛСТО все выгляди
ну я не верю в ТАКОЙ уровень идиотизма
Вот с этим согласен на все 100, я бы очень хотел чтоб появился такой человек, и в какойто момент мне показалось что так оно и есть, но потом несколько вот таких «толстых» моментов вызвали стойкое ощущение фальши. Ненавижу когда меня пытаются обмануть.
это вам батенька в церковь)
а обычные люди не идеальны
Вот так и сидим всей Россией «ждем героя», у всех же дела важнее, все умнее. А то, что гос-во всех на х*е вертит как хочет, так все привыкли :)
Вы недооцениваете тупость руководителей в регионах
что? даже тупее тараканов??!!!
А в чем он не прав? Он наши говна разгребает спасибо ему. Вы в курсе, что после резни в Краснодарском Крае всех подозреваемых вернули на места? А часть еще и компенсацию требует.

Тут уже не о IT дело. А если речь о IT сделайте запрос по job.ru скажем о python. А потом в международных агенствах поищите в Лондоне. Сравните количество позиций и ЗП. Потом посмотрите стоимость жилья.

А теперь подумает. ИТ мы или МЕНЕДЖЕРЫ???
Все правильно. Но я считаю, что боготворить Навального и считать его рыцарем в белых доспехах, сражающимся за всеобщее благо — не очень правильно. Не потому что Алексей на самом деле скрытый шпиён и вообще редиска. Скорее просто потому, что сейчас в мире осталось очень мало асболютно белых доспехов, да и современные рыцари почему-то предпочитают сражаться за чье-то конкретно благо. Вообщем, хорошо, что Навальный пытается создать реальную альтернативу партии власти, это вызывает определенную симпатию, но мне кажется, что тут не все так просто, и в глубине души у меня остается к нему недоверие.
Так ведь фишка в том, что выбирать не из кого.
Если Навальный ХОТЬ РАЗ покажет себя говнюком, позор ему!
А так, не пойман не виновен. Можно не доверять. Но обычно это синоним не выступать ЗА. А тут неприятие.
Я лично при первой ЗП постараюсь еще ему подкинуть денег. Всетаки всё, что я вижу это сплошное воровство и кошмар. Если вы взглянете на мои посты, то там история о ИТ в Регионах. Так вот, тут самые УМНЫЕ это дети чиновников. И спошной 1С и PHP
Я работаю в ИТ в Тульской области, и хотя у нас тут не совсем рай, все не так плохо) И кстати, в гос. секторе все-таки наверное не 1С, а Парус)
А что касается Навального — то бог ему судья. Мне просто хотелось бы обратить внимание на то, что человек выразил свое мнение, и неприятие этого в общем-то нейтрального мнения — это не повод травить и минусовать ниже плинтуса.
Ну, с Парусом вам просто не повезло. В Саратовской области везде, где были здравомыслящие бухгалтера, более-менее перетащились на 1С.
Да по большому счету Парус и 1С — одно и то же — все зависит от того, кто обслуживает этот самый Парус, и насколько они могут написать какие-то функции, которые решают нужные бизнес-задачи пользователя.
omg, боты едра получили инвайты на хабр!
я едра? да Вы меня с кемто явно спутали
меня другое пугает откуда на хабре оказалось столько барашков так легко поддавшихся красноречию Навального, дай бог если все что он говорит окажется правдой, но надо и своей головой думать хоть немного…
(бедная моя карма)
Вы бы меньше называли людей баранами и клоунами и карма была бы в порядке. Для таких заявлений нужна какая то вменяемая аргументация, посильнее чем просто «нужно думать своей головой, и все станет ясно». Все и без ваших подсказок думают и видят.
как раз выше я и изложил свои сомнения по поводу этой ситуации, которая выглядит очень сомнительно, ну зачем, скажите, ФСБ блокировать доступ от одного провайдера? проще отключить его аккаунт уж тогда, да и то толку будет мало, шуму много, зачем это ФСБ? я правда не понимаю… там же не настолько уж тупые люди работают
Надеюсь, падение вашей кармы компенсируется двукратным ростом зарплаты «гденадо».

Иначе, такое рвение пропадает впустую!
хех) и правда, что это я, пойду денежку просить…
вот ведь как оно получается, час назад я еще вполне одобрительно относился к г-ну Навальному, а сейчас вся эта ситуация сделала из меня прям какогото антипропагандиста, хотя я всеголишь высказал свое мнение… видимо какаято особо сильная пропаганда навального прошла мимо меня, раз я не понимаю, за что вы все го так любите
Вы ловко зашли в тред, обозвав одного известного человека «клоуном», потом других комментаторов «барашками» (еще всякое по мелочи) и ожидали плюсов? Ну-ну.

А сейчас, вы уже просто врете. Вот ваш негативный каммент, старше часа.
Да и вообще, большинство ваших высказываний в стиле «я думал, он хороший, а он вон какой, нехороший!», без доказательств, заминусовать хочется машинально.

За сим беседу с вами заканчиваю, ибо это все равно бесполезно. Удачной работы!
1) да назвал, потому что меня это тоже расстроило, и меня это правда расстроило в тот момент, чтобы Вам там ни казалось
2) ничего не ждал, просто высказал мнение, не думал что будет такая реакция
3) что значит вру — примерно сказал вот и все, имел ввиду до того как прочитал топик
Ну понимаешь, Навальный — это по-умолчанию хорошо. А ты посмел сомневаться. И судя по реакции, в сознании многих твои сомнения воспринимаются как ересь. Что автоматически позволяет рассматривать Навального то ли как святого, то ли как великомученника)
да очень это все странно для IT сайта
Думаете самому популярному блогеру рунета нужен еще пиар?
Самый популярный в ЖЖ (по количеству подписчиков) — это Агдамов, кстати :)
Я же сказал: самый популярный блоггер в российском ЖЖ
Он самый :) Судя по количеству народа у кого он во френдах, он сейчас самый популярный в ЖЖ :) Кстати, судя по минусам, его фамилия не так известна, как у Навального.
Может, потому, что он Адагамов?
Тьфу ты ж, конечно! Извиняюсь и каюсь, был не прав :) Спасибо за поправку
Интересная фамилия получилась… Совсем не наводит на мысли :)
UFO just landed and posted this here
ФСБ вроде как достаточно серьёзная военная организация и кажется сам Алексей Навальный не ставит под сомнение наличие интеллекта у эфэсбэшников. Сомневаюсь, что без указаний сверху на местах будут какую-то самодеятельность разводить. Тем более после недавнего «прокола» с Яндексом.
Ну а так как в Москве(лично у меня) блог Навального доступен без сбоев, всё же отношусь к этой статье со здравой долей скепсиса и хотелось бы увидеть скан какой-нибудь бумажки что-ли.

А до тех пор можно верить в любую версию, даже в то, что какому-то сотруднику вашего провайдера не нравится Навальный(или наоборот нравится) и он по пьяни решил заблокировать, чтобы закрыть доступ(или наоборот попиарить) или просто реклама компании-провайдера славного города Ульяновска.

Навальный молодец и здорово что мы его поддерживаем, он делает полезную работу(как многие другие, остающиеся при этом в тени), но нельзя же на слово верить во всякое «в супермаркете Копеечка на улице 10ая парковая сотрудники ЧОПа уничтожили автографы Алексея Навального сделанные им на бананах и овощах и принимаются за портреты расклеенные фанатами».
http://navalny.livejournal.com/586403.html Что и требовалось доказать. Тоже самое, только кратко и без разглагольствований)
Существование данной «статьи» на хабре нахожу неуместным.
возможно там готовится эпичный распил и что-бы всё шло по маслу…
>>>Вопрос тут один, кто пиарится? Навальный или провайдер?)
ФСБ.
Очень интересно. Как могут открываться другие ЖЖ, если все блоги хостятся по одному и тому же IP адресу — 208.93.0.168? Или ты думаешь, что провайдер специально для блокировки одного хоста контентные фильтры использует для своих клиентов, которые смотрят в содержимое пакетов? :)
Я уж не говорю, что пингам вообще пофиг на имя хоста, ICMP пакеты не содержат указание имени домена, который пингуется :) Соответственно, заблокировать пинги до navalny.livejournal.com не трогая остальные блоги технически невозможно
Ложечки найдутся а осадок останется. Люди работают. Курочка по зёрнышку…
а кто вам мешает перехватить трафик по 53 порту и подсунуть свой DNS?

Как дети малые
Закон о связи :) Да и не будут такого делать мелкие провайдеры
Позвонил только что друзьям в Ульяновске, у них тоже провайдер EVO. Говорят, что всё нормально открывается, как блог Навального, так и другие блоги.
А толку? У других-то всё открывается, блокируется только у тебя. Как такое может быть? Кстати, может провайдер лично тебе по каким-то причинам заблокировал весь ЖЖ?
Во-первых, не только у меня не открывается весь ЖЖ. Во-вторых, когда я звонил и писал в теходдержку, я не представлялся. Я не хочу Вам ничего больше доказывать.
Ага, всё-таки выяснили, что весь ЖЖ тебе заблокировали, а не только блог Навального. Уже хорошо.
Однако у пользователей того же провайдера почему-то тоже всё открывается. И когда я туда позвонил и сообщил о такой проблеме, у меня первым делом попытались узнать мои реквизиты, странно что тебя не спросили их.
Может ты всё же в подробностях в посте распишешь всё как было, почему из тебя клещами информацию вытягивать приходится? Когда пинговалось, что пинговалось, что было доступно, а что — нет? У кого ещё не работает и что не работает?
Мне вот до сих пор осталось непонятным, каким образом у тебя могли пинговаться другие блоги в ЖЖ, а блог Навального — не пинговался с учётом того, что все они на одном IP адресе. Технически это не реализуемо.
Кажется, что автор поторопился все же с постом. А еще ответ про ФСБ (может же быть, что так и ответили) вдохновил автора поскорей про все написать.
Так когда звонили, ответ удалось получить? Или они там отказались на вопросы отвечать?
Да ничего не сказали, спросили логин сразу. Когда узнали, что я не их клиент, сказали, чтобы позвонил в абонотдел днём.
Вы из Ульяновска звонили? Не думаю, что им есть смысл оказывать информационную поддержку пользователям других регионов.
>Мне вот до сих пор осталось непонятным, каким образом у тебя могли пинговаться другие блоги в ЖЖ, а блог Навального — не пинговался с учётом того, что все они на одном IP адресе. Технически это не реализуемо.

кеш dns, например — у жжшечки не один фронтенд же. это заодно объясняет и то, почему у знакомых работает.
Может быть, кстати… Правда я другого фронтэнда, кроме 208.93.0.168 не встречал пока :)
А толку. Осадок-то остался. Потратили время людей на какого-то Ульяновского провайдера.
Бредятина какая-то.
Вчера: доступ к ресурсу navalny.livejournal.com временно приостановлен по приказу ФСБ
А сегодня в 22 часа (в Ульяновске UTC+4) блог у других пользователей данного провайдера вдруг заработал.
Из этого нужно сделать какие-то выводы:
1)кто-то в ФСБ издал приказ для никому неизвестного провайдера Ульяновска чтобы тот закрыл доступ пользователям к блогу Алексея
2)через сутки издали другой приказ — открыть «краник».
3)эфэсбэшники бдят Навального и активность ульяновских пользователей круглосуточно
Попросите у друзей сделать tracert до блога.
Вообще, верить в отсуствие цензуры интернета в России не надо.
Я вот несколько месяцев назад заметил, что тот же Кавказ-центр не открывается (и не пингуется), провайдер сказал, что закрыто по требованию местного ФСБ, и аналогичная ситуация у остальных крупных провайдеров города. И не думаю, что если бы это же местное ФСБ сказало закрыть блог Навального, то их бы ослушались.
есть «Федеральный список экстремистких материвалов» в котором кроме всего указаны оперделенные сайты, так что тот же кавказцентр и не должен открываться, пока в этом списке находится
Неправда. В этом списке kavkazcenter.com как ресурс отсутвует. Там присутствуют отдельные статьи оттуда, но не сам сайт.
Интересно, что в этом же списке под номером 627 решением липецкого суда действительно появился целый интернет-сайт kavkazchat.com, но вот он-то как раз отлично открывается.
Зато мой провайдер отжёг: прикрыл Самиздат.
При попытке открытия любой страницы бодро перенаправляет на этот самый список. У других провайдеров в городе всё нормально.
Разница в том, что кавказ-центр официально считается экстремистским сайтом, а блог Навального не несет никакого экстремизма! Моё мнение — это ФСБ смотрит последствия отключения блога Навального. Если бы его отключили везде по всей России — тут же возник бы огромный скандал. Возможно даже до президента бы дошло…
>Возможно даже до президента бы дошло…

царь добрый, бояре злые, да.
Исходя из прочитанных комментариев могу предположить, что провайдер использует прозрачный прокси. В этом случае web-трафик можно заблокировать по имени домена. Разумеется к ping-ам это не относится.
Все таки, странно выглядит пост о блокировании чего-либо без ping и tracert до хоста.

Это я не к тому, что «не верю», а к тому, что маловато технической информации для IT сайта.
Навальный? Кто это? И за что его ФСБ не полюбило?
Вот за пару дней до выборов его блог могут прикрыть, а то и ддос очередной Внезапно произойдет.
Пользователи Tor ничего даже не заметили… пока.

Пользуясь случаем (топики и даже часто комменты писать не могу):

За последний месяц уже три раза предлагали в метро купить базу. Что с собой захватить (камеру, диктофон и т.п.) и что делать в следующий раз чтобы наказать, или, хотя бы попытаться, торговцев конфиденциальной информацией?
Самое удивительное в этом посте, то что никто не задался вопросом «есть ли у ФСБ такие полномочия?». И зачем они ей, когда есть прокуратура и суд, и какими делами вообще должно ФСБ заниматься.

Они что, по дефолту всегда правы?

Если яндекс по просьбе фсб, без решения суда, выдает данные на тех кто Новальному деньги переводил, то что говорить о региональном провайдере.
А Вы попробуйте расшифровать эту аббревиатуру и поймёте кого эта служба призвана обезопасить. Службы безопасности никогда не создаются чтобы обезопасить всех и от всего. Они создаются всегда чтобы обезопасить ограниченный круг лиц от всех остальных. И последнее что их в этой работе интересует — государственные законы.
Вы альтруистично предлагаете ориентироваться на то, что волнует только их?
Вообще говоря, ФСБ (и другие следственные органы и органы дознания) имеют право требовать довольно много (особенно в части прекращения незаконной деятельности или оказания ей пускай и не виновного, но содействия), а сам по себе отказ выполнения или игнорирования требования или предписания может быть преступлением, если требование было законным и в рамках полномочий. Плюс отказ выполнить законное требование прекратить какую-то деятельность может быть истолкован как соучастие в преступной деятельности.

То есть, да — по дефолту всегда правы, если вы не убеждены, что их требования незаконны и/или превышают полномочия и готовы рискнуть разбираться с ними в суде, а до суда, возможно, находиться заключенным под стражу.
Конкретно в таких случаях, видимо, руководствуются ст. 64 п. 3 «Закона о связи»
Приостановление оказания услуг связи юридическим и физическим лицам осуществляется операторами связи на основании мотивированного решения в письменной форме одного из руководителей органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, в случаях, установленных федеральными законами.
Операторы связи обязаны возобновить оказание услуг связи на основании решения суда или мотивированного решения в письменной форме одного из руководителей органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, который принял решение о приостановлении оказания услуг связи.
кстати, вот что сам Навальный минут 40 назад написал:
«Что могу сказать по этому поводу:

Очень странно.
Зачем блокировать мой жж? Если блокировать, то почему в Ульяновской области? Если в Ульяновской области, то почему только один провайдер?
Аудиозапись разговора с техподдержкой тоже не кажется очень убедительной.

Возможные объяснения:

— Всё это техническая ошибка с одной стороны и недопонимание с другой.
— Всё это провокация или шутка.
— В УФСБ по Ульяновской области работают клинические дебилы и (или) американские шпионы.
— Я действительно „кремлевский проект“ и существует план поднятия моей популярности путем совершения против меня ряда действий неописуемой тупости.
— Всё происходящее — лишь игра воображения Гигантского Толстолобика в мыслях которого существует наша Вселенная.»
> — Всё это техническая ошибка с одной стороны и недопонимание с другой.

ага, звонят из ФСБ провайдеру: «Тут у нас блог Навального тормозит, сделайте что-нибудь!»
ну провайдер что-нибудь и сделал, тупо закрыл его…
Давно пора было начать затыкать этот источник говна. Так задолбало это тупое нытье: «власть плохая! начальник мудак! зарплата маленькая!». А сами же только и ищут способ забрать то, что сосед еще не взял. Ровно тоже самое, что когда ныли «ай! освободите Ассаднжа! свободу викиликс!», а сами дрочили на то, чтобы с браузера не дай черт сперли список порносайтов, по которым бегают, или того хуже – прочли их переписку с Люсей из Аськи!
Миллион хомячков накручивает статистику страничкам Навального вместо того, чтобы подать в суд, писать заявления, пойти на митинг, да просто рожу набить тому, кто по их мнению ворует. А пока что ваша деятельность, хомячки, состоит на 99.99999999% из нытья, которое ни к чему не привело и не приведет. Только тратите время на чтение этой ху*ни вместо того, чтобы пойти поработать, и не жаловаться потом на то, что денег вам мало.

Ну в сторону их лицемерие. Больше бесит их количество. Тысячи их! куда ни плюнь, везде нытье. Все у них виноваты. Кто ни придет ко власти, всегда ревут. Ладно бы ревели молча, но бля, так распиарить эту «стену плача» Навального! А сам Навальный то еще говно. На этом дебильном пристрастии к нытью еще и пропиарился. Выискался прыщ, ничего для страны не сделавший по сравнению с теми, кого критикует, но амбиций же полные штаны.

… сорвало шифер с крыши, зашибло чувака. Все собрались вокруг ревут… Ну да, это же проще, чем шифер нормально прибить…
© из анекдота из одной очень настоящей отечественной компьютерной игры

Кто минусанет, тот нытик.
А что вам так пердачело-то рвет? =) Когда придете нам морды бить, раз вас так хомячки бесят?
> Миллион хомячков накручивает статистику страничкам Навального вместо того, чтобы подать в суд, писать заявления, пойти на митинг, да просто рожу набить тому, кто по их мнению ворует.

Здравая мысль. ;)

> Ровно тоже самое, что когда ныли «ай! освободите Ассаднжа! свободу викиликс!», а сами дрочили на то, чтобы с браузера не дай черт сперли список порносайтов, по которым бегают, или того хуже – прочли их переписку с Люсей из Аськи!

А это к чему? Предлагаете пойти набить морду тем кто затыкает Ассанжа?

И не путайте личную информацию с публичной.

> Только тратите время на чтение этой хуни

Как ёмко и самокритично охарактеризован комментарий!

> Навальный то еще говно. На этом дебильном пристрастии к нытью еще и пропиарился. Выискался прыщ, ничего для страны не сделавший по сравнению с теми, кого критикует, но амбиций же полные штаны.

Да, он, в отличие от тех кого критикует, не украл у людей, включая лично вас, деньги. Только время. Правда, вопрос что ценнее.
Владимир Владимирович, пресс-конференцию перенесли на 22 мая. Не забудьте также принять валокордин и написать Сильвио открытку. И ложитесь спать, завтра вылет в Минск.
С уважением, ваш секретарь.
кто минусанет, тот адекватный человек.
чтобы чтото изменить надо начинать с себя, а не советовать другим.
Начинайте революцию!
а пока что вы такойже нытик…
«Выискался прыщ, ничего для страны не сделавший по сравнению с теми, кого критикует, но амбиций же полные штаны.»
Вы, простите, про какую страну?

По моему мнению, пускай какой-нибудь чинуша хоть трижды герой России, это не дает никому права воровать у общества миллионами, а то и миллиардами, при этом игнорировать обвинения или затыкать недовольных.
Деньги крышу сносят людям очень легко, особенно когда они лежат никем фактически не охраняемые. Когда государство неспособно организовать должный контроль, этим должно заняться общество, в идеале поднять вопрос о легитимности власти такого государства. Навальный делает хотя бы то, что придает огласке болезни нашего государства и общества, это если не считать попыток что-либо изменить правовым путем.

По первому абзацу согласен.
Я что-то не понял: «остальные блоги ЖЖ работают нормально» и «На текущий момент ни один блог на домене livejournal.com не открывается» — это не взаимоисключающие утверждения? Или «нормально» для ЖЖ — это когда «ни один блог не открывается»?
Вот, черт! Оказывается, предыдущие 7 лет я пользовался сервисом, который «нормально», практически, и не работал — не чаще, чем раз в год, у них случалось, что «ни один блог на домене livejournal.com не открывается», а надо было бы ежедневно глючить.
>по приказу ФСБ
скорее по требованию, хотя тут тоже вопрос законности. Хотя и это противоречиво, должны быть основания и решение суда, а то это как-то не законно выходит.
«Как всегда, самые „креативные“ новости приходят из Ульяновска»(с)как-то так однажды сказали в Прожекторперисхилтоне :)
ахахаха вот все и прояснилось на блоге самого Навального:
>Очень странно.
>Зачем блокировать мой жж? Если блокировать, то почему в Ульяновской области? Если в Ульяновской >области, то почему только один провайдер?
>Аудиозапись разговора с техподдержкой тоже не кажется очень убедительной.

те же вопросы за которые меня заминусовали на 70 кармы, оказывается волнуют и самого Навального :)
п.с. для себя поставил Навальному жирный плюс за эту запись в блоге — это практически убедило меня что он и правда понятия не имеет об этих слухах.

Теперь вижу эту ситуацию следующим образом:
1) по какойто технической причине у некоего абонента не открылся блог Навального;
2) человек позвонил в техподдержку, и попался на скучающего приколиста, который не придумал ничего лучше чем пошутить про ФСБ;
3) абонент принял все за чистую монету и радостно распустил эту «новость».
я как бы чуть выше по тексту это уже писал

кстати еще один вопрос я из всего обсуждения я так и не понял — то человек говрил что у него блог Навального не открывается, то что весь ЖЖ — вопрос — так все-таки что именно не открывалось?
всетаки не открывался блог, т.к. велись технические работы у провайдера, а шутник-оператор — получит по полной от своего гендира.
может премию получит за такой вирусный пиар :)
Представитель провайдера EVO в Ульяновске опровергает информацию о блокировке ЖЖ Навального по требованию ФСБ
UFO just landed and posted this here
Вот именно из-за таких сотрудников, предпочитающих вместо выяснения причин массовых жалоб на что-то одно начинать разговор "сами виноваты проверьте свой компьютер" доверия к таким провайдерам нет.
значит все-таки у человека был недоступен весь ЖЖ — а кто виноват? виноват Навальный, потому что блог там свой держит… итог:
1) пропадает доступ к ЖЖ
2) власти душат свободу слова
3) написать об этом на хабре(без какого либо технического анализа ситуации)
4) холивар в камментах
5)…
6) PROFIT?!

в общем мне кажется желательно не посто выдвать информацию вида «X закрыл доступ к Y» а сопровождать каими-то документами, анализом ситуации(например в данном случае — для начала можно было создать опрос на форуме провайдера и выяснить — у всех проблема или нет, только с блогом навального или ЖЖ недоступен, и или еще что-то)… как-то так
значит все-таки у человека был недоступен весь ЖЖ — а кто виноват?

Откуда инфа?
Т.е. два человека написали, что заблокирован + выложили записи разговора с тех-поддержкой, два других написали, что все ок. Понятно, что ничего непонятно.
вопрос в том — случился ли косяк компании(ошибка конфигурирования) и шум был поднят из ничего(а если лежал весь ЖЖ, да как пишут не только он — опдозреваю, что так и было), либо действительно провайдер блокировал доступ именно к этому журналу(что выглядит крайне странно, ввиду того, что толку блокировать доступ для очень небольшого процента пользователей)
Ну и не стоит упускать еще один момент: зачем поддержке дважды (сначала письменно, затем устно) подтверждать факт блокирования ФСБ. Вот этот момент — очень странный. Второе — почему провайдер не предупредил нигде на своих официальных ресурсах, что будут проводиться профилактические работы. Я честно говоря не знаю, это нормальная практика?
у на впровайдер предупреждает только если технику меняет, а если балуется с конфигами — то узнаешь об это только если пропал инет)) или на ледующий день иногда вывешиал объявление, что вчера будут проводиться тех.работы… так что это от провайдера зависит.
Насчет двойного подтверждения… у меня например такой вопрос — почему не указано явного имени сотрудника? я когда работал в отделе техничееского сопровождения на Почтамте — подпись была обязательной, представление, и не только у на — у любых организация с которыми связывались… хоть конечно это может быть и косяк провайдера… либо как уже выдвигалась версия — сотруднику ночью мешали спать захотелось пошутить — вот он сказал/написал, чтобы отстали… в общем на данный момент я не могу определить отношение к этим двум вещам, потому что сложно понять — настоящие они или нет
Согласен, ну остается только наблюдать за сим действом и ждать комментариев относительно сотрудника поддержки.
Чтобы разъяснить ситуацию, мы позвонили генеральному директору компании Маркочеву Александру Юрьевичу.
Он любезно согласился на размещение записи нашего разговора в интернете.

Вот выдержки из беседы:

«Вчера вечером проводились работы по настройке оборудования, в связи с чем был заблокирован доступ к блоку IP-адресов, в который к сожалению попал и IP-адрес живого журнала. Утром устранили это недоразумение. Извиняемся, что заблокировали. Умышленно ничего этого не было»- рассказал директор компании.

– Откуда тогда появилась информация на Газете.ру, что доступ заблокирован по указанию ФСБ?

«Это у нас оператор ночной технической поддержки – его нет на месте и поэтому не можем сказать, по какой причине так было высказано… »

— Откуда тогда пошла такая информационная волна – это человек из Вашей компании проявил некомпетентность, или это была пиар-акция вас, как молодого оператора, вышедшего только в 2010 году на рынок?

«Я боюсь, это просто некомпетентность оператора. Честно говоря, нам такой пиар не нужен» – подытожил разговор Александр Юрьевич.

Ситуация по-прежнему ясна не до конца, до разговора с тем самым работником техподдержки. Возможно, злополучный оператор ночной технической поддержки просто хотел пошутить, скучая темной ульяновской ночью.

отсюда: tza.su/2011/05/18/razdutoe-nedorazumenie-ulyanovskij-provajder-ne-blokiroval-ni-blog-navalnogoni-livejournal-po-ukazaniyu-fsb/
Какая-то муть, честно говоря. Неясностей еще больше.
Запись разговора с генеральным директором провайдера объясняюшим ситуацию — муть? Какие вам еще надо факты и доказательства?
Про моменты, которые меня смущают по-прежнему я отписал в этом комментарии: habrahabr.ru/blogs/internet/119457/#comment_3906744. Так же в данном случае слово ген. директора в данной ситуации — не самый авторитетный источник истины, т.к. как ни крути — он заинтересованное лицо.
Заинтересованное в чем? В бесплатном PR за счет Навального?
Ну мутно все, во-первых, в поддержке провайдера работает один человек, что-ли? Т.к. ответ был дан дважды — письменно и устно. Второе — речь идет о блоке IP-адресов. Допустим. Какие еще ресурсы были заблокированы? Есть ли подтверждение фактов блокирования иных ресурсов. Третье — в общем-то ЧП, неужели в столь ударной для имиджа компании ситуации невозможно срочно связаться с тем самым оператором. Четвертое — заинтересованность тут не в пиаре (что вы с ним все носитесь, как с писанной торбой?), а в сохранении имиджа компании, т.к. в общем-то это скандал, который может иметь не самые лучшие последствия для бизнеса. Как-то так.
Провайдер маленький, вполне может быть что ночью у них 1 оператор техподдержки.

Господа, дайте уже Навальному инвайт на хабрахабр. НЛО откроет блог политика (хотя с случае с Навальным можно и Религия, чего уж там). И пусть каждый раз после возникновения технических проблем с ЖЖ, провайдерами и подобным там разводить срач. arti24n заминусовали, хоть часть его предположений оказалась верна. Жаль что сразу пиар Навального ему стал мерещится, так бы наглядный механизм кидания говном в виде минусов, недавно поднятый был виден более отчетливо. Более того минусовать продолжают… Вы как то слишком остро реагируете на политику, причем на ресурсе, который к политике вообще не имеет никакого отношения, одного из немногих высказывающего часть предположений верных, заминусовали к чертям. Чтож вы обижаетесь что он при этом считает вас стадом баранов? Или это обдуманный поступок? Или это повод, а причина в том что ему не по душе отдельно взятый блоггер?

Сделали много шума из ничего. У одних кровавая гебня и медвепуты везде мерещятся, у других пиар и либерасты с Навальным. АИБ какой-то, а не хабр. Ну или на худой конец d3. Ну серьезно, не место для этого.

по запросу на Яндексе «Навальный на Хабрахабре» вылазиет на первом месте этот топик, с тегом беспредел, искал может Он уже тут, и предложение с инвайтом неактуально
Ошибся немного, «Навальный на Хабрахабре» выскакивает другое, «навальный на хабрахабре» — это. Не знал кстати что поисковики учитывают регистр, но не суть.
Я утрирую конечно, но когда человек пишет «Навальный — клоун, а вы все барашки» — ему объясняют, что он не прав. Следом, он пишет, «а че такого, я только высказал своем мнение!»

Вот за это его минусуют, не за политику, а именно за «а че такого? это же мое мнение!»

Желающим проверить, как оно на самом деле, советую подойти вечером к незнакомой компании, оскорбить всех участников, а потом объяснить, что это ничего такого не хотел, а только высказал свое мнение.

Результат удивит многих интернет-воинов.
А вот тут — реальное исковое заявление Люберецкого городского прокурора в Люберецкий городской суд Московской области:
www.slideshare.net/korvatsky/2011-03-31iskovoezayavlenie71811
который ПРОСИТ суд
обязать люберецкого провайдера ограничить доступ к интернет-сайту www.____. com
путем добавления на пограничном маршрутизаторе правил фильтрации IP-адресов указанного сайта.

Дабы не обвинили в распространении экстремистской информации, а так же в рекламе провайдера — смотрите скан документа.

Подробности судебного дела изложены на форуме
www.hub.ru/forum/index.php?s=4a9168aacb7d40a4e6602969507e53bc&showtopic=36082
Вот ищут кого-то:
Здравствуйте, [info]kastrulya001,

[info]Marya Nikolaeva прислал(а) вам сообщение в LiveJournal: огромная просьба!!!!!..

Текст сообщения:
Добрый день, Вас беспокоят РЕН ТВ НОВОСТИ, если есть возможность, мы очень хотим связаться, любым способом с Андреем, если я правильно поняла он тот самый человек из Ульяновска, который не смог зайти к Навальному. Я очень извеняюсь, но я не большой спец в ЖЖ и блогах. Так что очень надеюсь на Вашу помощь!!!

Николаева Мария
+79851785183
m.a.nikolaeva@gmail.com
Да и в русскоязычной грамотности она тоже «не большой спец».
«Ищут пожарные, ищет милиция...»
ФСБ, Ульяновск… а шуму на всю страну. Хороший пиар.
Sign up to leave a comment.

Articles