Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 339
Даешь Ubuntu в массы.
даешь фотошоп и Unity 3d и Corona SDK — только изза этого пересел с нее на OsX
Убунта и так уже в массах. Много народу пользуется, знаю даже несколько офисов с манагерами, которые успешно сидят на убунте )
Если закрыть глаза на редкие несовместимости OpenOffice и MS Office — убунту отличный вариант для неиграющих людей )
Убунта и так уже в массах. Много народу пользуется, знаю даже несколько офисов с манагерами, которые успешно сидят на убунте )
Если закрыть глаза на редкие несовместимости OpenOffice и MS Office — убунту отличный вариант для неиграющих людей )
Ну это только если в офисах более менее понимающие люди или IT-компания какая-нибудь.
А то у многих пользователей смена иконки на кнопочке или перемещение этой кнопочки вызывает панику и не сложившийся день у IT-шника.
А то у многих пользователей смена иконки на кнопочке или перемещение этой кнопочки вызывает панику и не сложившийся день у IT-шника.
Ах, да, еще про CAD-системы забыл, а с ними в Linux тоже не все ладно.
Пытался маму пересадить на Ubuntu. Купил ей ноут на freedos, поставил ubuntu, через 3-и дня мама сдалась. Она всю жизнь много работает в ms word, libre office и его аналоги не впечатлили абсолютно. Все по-другому, к чему то нужно привыкнуть, чем то научиться пользоваться по другому, а на все это времени нет, надо работать.
Ну и как вы сказали CAD и PS тоже будут очень весомыми аргументами. Например мне GIMP слишком непривычен, и нет ни времени ни желания его осваивать.
Ну и как вы сказали CAD и PS тоже будут очень весомыми аргументами. Например мне GIMP слишком непривычен, и нет ни времени ни желания его осваивать.
Если бы весь софт пришлось покупать по честному, многие бы нашли время освоить.
Весь софт покупать не надо. ;)
А так — просто не надо борзеть и по привычке кидаться на всякие там Ultimate-версии. Вполне достаточно Windows Home.
Photoshop есть Elements за сотню баксов, недорого и вполне привычен.
Office — Home за 80-100 баксов или вообще Starter (бесплатный, но только OEM, к сожалению).
Скидки для учащихся у всяких там Corel'ов и Autodesk'ов, бесплатные нанокады и прочие блендеры…
В общем, жизнь человека, который не хочет пользоваться пиратским ПО не так уж плоха, чтобы сразу кидаться на линуксы. :)
PS. Плюс есть подписка Technet за 200 баксов в год (продление — 150), которая даёт доступ практически ко всему MS'овскому софту (правда «в целях тестирования», но домашнее использование на тестирование натянуть без проблем можно — главное решить, что конкретно вы тестируете в данный момент :)).
А так — просто не надо борзеть и по привычке кидаться на всякие там Ultimate-версии. Вполне достаточно Windows Home.
Photoshop есть Elements за сотню баксов, недорого и вполне привычен.
Office — Home за 80-100 баксов или вообще Starter (бесплатный, но только OEM, к сожалению).
Скидки для учащихся у всяких там Corel'ов и Autodesk'ов, бесплатные нанокады и прочие блендеры…
В общем, жизнь человека, который не хочет пользоваться пиратским ПО не так уж плоха, чтобы сразу кидаться на линуксы. :)
PS. Плюс есть подписка Technet за 200 баксов в год (продление — 150), которая даёт доступ практически ко всему MS'овскому софту (правда «в целях тестирования», но домашнее использование на тестирование натянуть без проблем можно — главное решить, что конкретно вы тестируете в данный момент :)).
Я боюсь, что если речь идет о работе, то Photoshop Elements не совсем в той категории.
И, насколько мне известно, выбор CAD-системы для профессионального использования тоже ограничен. Так что, если не для развлечений, софт все равно недешев, и много компаний до сих пор закрывают глаза на нелегальное использование оного, если «все работает».
И, насколько мне известно, выбор CAD-системы для профессионального использования тоже ограничен. Так что, если не для развлечений, софт все равно недешев, и много компаний до сих пор закрывают глаза на нелегальное использование оного, если «все работает».
Я про дом. Лицензионный софт для дома сегодня в России, по большому счёту, вопрос личных убеждений, а не необходимости.
Работа же — отдельная песня, там другие подходы к выбору софта, другие деньги и другие риски.
Работа же — отдельная песня, там другие подходы к выбору софта, другие деньги и другие риски.
Про дом согласен. Только вот так странно получается, что большинство бесплатного софта под Windows — все равно open-source софт, который если и не вырос из версий под GNU/Linux, так как минимум кросс-платформенный. Есть, конечно, freeware софт под Windows, но он редко превосходит по функционалу open-source аналоги. Так что тут уже софт на выбор ОС не особо влияет. Все сводится к привычкам.
Не только к привычкам. К линуксу до сих пор надо прикладывать админа, либо скилл юзера должен быть выше среднего.
Ну тут, к сожалению, (или к счастью) каждый останется при своем. В моей семье не все пользователи выше среднего, и им удается пользоватся Ubuntu Linux, не прибегая к моей помощи постоянно, т. к. живем мы в разных странах.
Мне достаточно даже штучных «вызовов».
К примеру, подошел как-то отец и захотел НалогоплательщикЮЛ поставить. Я ему скинул дистрибутив на флэшку и забыл об этом.
В случае же линукса мне пришлось бы заниматься всем лично — ставить ставить wine, прикручивать туда налогоплательщика, потом еще пилить совместную работу его с openoffice'ом (сегодня, конечно, проще — от etersoft'а программка есть)…
Или покупал им новый ноут, он шел с досом. Хотел попробовать воткнуть туда убунту, чтобы деньги на windows не тратить — не срослось, wifi завелся только после шаманства с модулями ядра, да и после этого работал только в трех метрах от точки доступа. Плюс до сих пор нет нормальной альтернативы Living Scenes Jigsaw Puzzle — а это самая важная программа. :) В итоге решил, что потратить 2000 на Win7HB это дешевле, чем тратить время на допиливание убунты.
К примеру, подошел как-то отец и захотел НалогоплательщикЮЛ поставить. Я ему скинул дистрибутив на флэшку и забыл об этом.
В случае же линукса мне пришлось бы заниматься всем лично — ставить ставить wine, прикручивать туда налогоплательщика, потом еще пилить совместную работу его с openoffice'ом (сегодня, конечно, проще — от etersoft'а программка есть)…
Или покупал им новый ноут, он шел с досом. Хотел попробовать воткнуть туда убунту, чтобы деньги на windows не тратить — не срослось, wifi завелся только после шаманства с модулями ядра, да и после этого работал только в трех метрах от точки доступа. Плюс до сих пор нет нормальной альтернативы Living Scenes Jigsaw Puzzle — а это самая важная программа. :) В итоге решил, что потратить 2000 на Win7HB это дешевле, чем тратить время на допиливание убунты.
Windows Home, между прочим, не всегда достаточно. Насколько я помню, Aero работает только в Home Premium. Backup на сетевой диск можно только с версии Professional. И так далее.
А я вот свою пересадил и она, в принципе, довольна.
Основной для меня причиной пересаживания на Ubuntu было её желание воспользоваться программой а-ля «кто заходил на мою страницу ВКонтакте», что приводило под виндой сами понимаете к чему.
Основной для меня причиной пересаживания на Ubuntu было её желание воспользоваться программой а-ля «кто заходил на мою страницу ВКонтакте», что приводило под виндой сами понимаете к чему.
Отключение админских прав еще никто не отменял, а наоборот сильно рекоммендуют. Пытался пересадить сестру на убунту, не вышло, не привычно ей очень. Спец софта нет какого-то, просто трудно привыкнуть. В итоге просто включен UAC в параноидальном режиме, что на её компе, что на компе отца, спасает от разного рода гадостей ну или сильно ускоряет и упрощает их выкуривание
Мне казалось, что UAC не блокирует всё подряд, а только просит пользователя подтвердить, что это действительно его рук дело?
Он блокирует и спрашивает. Если пользователя обучить на глупые вопросы нажимать «не нада!» или звонить админу, то защита неплохая получается даже без антивируса.
Блокера на висте/семерке за последние пару лет видел только один раз, по-моему. ХР и 2000 таскают регулярно.
Блокера на висте/семерке за последние пару лет видел только один раз, по-моему. ХР и 2000 таскают регулярно.
Если установить пароль администратора (или даже по какой-нить смарт-карте), то пользователь при всем желании не сможет подтвердить установку чего-либо.
На 100% это не спасет, но от многих гадостей защитит. В дополнение Microsoft Essentials неплохо помогает избежать остальных гадостей.
На 100% это не спасет, но от многих гадостей защитит. В дополнение Microsoft Essentials неплохо помогает избежать остальных гадостей.
Я когда-то с девушкой поссорился из-за того, что хотел у нее админ права отобрать :)
Так до сих пор и не удалось. Хоть к LibreOffice приучил.
Так до сих пор и не удалось. Хоть к LibreOffice приучил.
Блин, терпеть не могу отвечать на коменты про неудачно пересаженных на linux мам, жен, бабушек и дедушек, но что то накотило:
Уважаемый santaclaus16 то что вам не удалось конкретно кого то «пересадить» на любую «другую ось» это просто частный случай — конкретно в вашей практике.
Имея опыт в подъеме, настройке(и далеко не одной) чистой или гибридной linux инфраструктуры с «пересаживанием» на нее пользователей — скажу честно: проблема «невпечетленности» осью, офисом, браузером, почтовым клиентом и т.д. — исчезает в течении 3-7 дней работы = естественно при правильной работе с пользователем нормально обученного аникейщика. В случае со своей родней — аникейщиком выступаете вы сами.
Проблемы конечно есть, но они, отнюдь, не в юзере(который белый и пушистый) — а в специфическом: иногда специализированном или кривом самопальном — софте; в специализированном или экзотическом оборудовании.
п.с:
Что касается моей семи и родни: на их десктопах и ноутбуках установлен linux — никто никого не заставлял, как то само собой сложилось. Причем супруга ставит свой любимый mint сама, научил не я — программеры на её работе, и сильно ругается когда лезу с советами :)
Уважаемый santaclaus16 то что вам не удалось конкретно кого то «пересадить» на любую «другую ось» это просто частный случай — конкретно в вашей практике.
Имея опыт в подъеме, настройке(и далеко не одной) чистой или гибридной linux инфраструктуры с «пересаживанием» на нее пользователей — скажу честно: проблема «невпечетленности» осью, офисом, браузером, почтовым клиентом и т.д. — исчезает в течении 3-7 дней работы = естественно при правильной работе с пользователем нормально обученного аникейщика. В случае со своей родней — аникейщиком выступаете вы сами.
Проблемы конечно есть, но они, отнюдь, не в юзере(который белый и пушистый) — а в специфическом: иногда специализированном или кривом самопальном — софте; в специализированном или экзотическом оборудовании.
п.с:
Что касается моей семи и родни: на их десктопах и ноутбуках установлен linux — никто никого не заставлял, как то само собой сложилось. Причем супруга ставит свой любимый mint сама, научил не я — программеры на её работе, и сильно ругается когда лезу с советами :)
Вы не правы. На Mac OS X например мама работает без проблем. MS Office установлен.
Просто ubuntu/linux и их софт еще недостаточно дружелюбны к пользователю.
Просто ubuntu/linux и их софт еще недостаточно дружелюбны к пользователю.
Тогда это называется не «мама не смогла пересесть на Ubuntu», а «мама не смогла слезть с MS Word», не подменяйте понятия.
Простите, а вы знаете, о чем говорите? Просто MS Word на Винде и в макоси — это две большие такие, просто огромные разницы. В мак-версии я сам разобраться нормально не могу и регулярно зависаю на выполнении тривиальных, но редко используемых задач.
Из моего опыта, мама на убунту (10.04 тогда еще) пересесть так и не смогла, выдержала не больше месяца. Зато отобрав мой нетбук с хакинтошем и сломав на нем систему, долго потом просила вернуть все обратно, а не ставить обычную семерку.
Из моего опыта, мама на убунту (10.04 тогда еще) пересесть так и не смогла, выдержала не больше месяца. Зато отобрав мой нетбук с хакинтошем и сломав на нем систему, долго потом просила вернуть все обратно, а не ставить обычную семерку.
Это почти всегда сила привычек, «дружелюбность» тут вторична, IMHO.
Ну вы серьезно не правы, у ваше мамы просто есть большой опыт работы с МС Офис. И ей не ОС, как я понял нужна, а именно этот пакет. У меня мама с компьютером на ВЫ, при этом замечательно работает с Ubuntu, сама даже нажимает обновить пакеты, когда приходит уведомление(единственное я объяснил, что нельзя обновляться самостоятельно до новой версии:). Слушает музыку, смотрит фильмы, пользуется интернетом (новостные сайты, погода, какие-то только ей интересные форумы:) И минимум вопросов.
ЗЫЖ единственное, пришлось ей зуму через вайн запустить :) ну а пасьянс, махджон там были.
ЗЫЖ единственное, пришлось ей зуму через вайн запустить :) ну а пасьянс, махджон там были.
Аналогично. Поставил на ноут убунту — жена и теща освоили. Самостоятельно. Единственный затык — переключение языка у меня на правом Alt — это им пришлось спрашивать. В остальном все прошло гладко.
А завести им отдельную учётку и настроить переключалку как им удобно — не вариант?
Это хороший вариант, да. Предлагал. Создавал учетки. Не хотят — «так удобнее».
Ввести учетки в женском обществе — задача часто невыполнимая.
Да и переключение учёток просто неудобно — вот отошёл я от компа, жене надо что-то в интернете посмотреть — что ей, учётку переключать? Да оно грузиться дольше будет.
Решается локом экрана автоматическим и учётки с простым но секретным паролем.
На первый взгляд, да.
А потом окажется, что общие документы (фотки, фильмы, музыка) лежат под другой учёткой. Я пробовал перенести их в shared-папку, но при одновременном доступе из-под разных учёток что-нибудь обязательно сломается, в лучшем случае просто не запустится, в худшем похерит все файлы.
А потом окажется, что общие документы (фотки, фильмы, музыка) лежат под другой учёткой. Я пробовал перенести их в shared-папку, но при одновременном доступе из-под разных учёток что-нибудь обязательно сломается, в лучшем случае просто не запустится, в худшем похерит все файлы.
Полгода использую учётки, полёт нормальный. Учётки три: я, жена и администратор. Пароль только на админском акке. Переключение — дело двух секунд (Гном 2) юнити и то быстрее (1 клик). Отдельный хард под фото/музыку/кино. Ничего не ломается, не допиливается. Просто работает.
Ваша жена хочет кошечек/собачек на обои? наверняка. Своя учётка — свои правила.
Кстати, если кто знает как Гном 2 научить учётки переключать как в юнити, чиркните пожалуйста в личку.
Ваша жена хочет кошечек/собачек на обои? наверняка. Своя учётка — свои правила.
Кстати, если кто знает как Гном 2 научить учётки переключать как в юнити, чиркните пожалуйста в личку.
Я считаю, что пересаживать родню на убунту только потому, что «я решил, что так будет лучше» — это вообще неправильный подход.
А как насчёт «я комп администрирую — значит я и решаю, какая система будет»? А то получается из разряда "мы решили, что нам нужна BeOS, а ты теперь с ней трахайся, когда у нас что-то не работает".
Так надо было изначально сажать на то, что надо.
А то я наблюдаю такую ситуацию: человек пользовался всю жизнь виндой, ему понравилась убунта, он на неё пересел и давай пересаживать всех своих.
Вспоминаю сейчас тему с убунту.ру типа «Пересадил дедушку на Убунту. Помогите запустить игру <игра> на вайне».
Так и не запустил.
Ну, работал себе дед за компом, играл во что-то там, зачем было эксперименты на нём ставить?
А то я наблюдаю такую ситуацию: человек пользовался всю жизнь виндой, ему понравилась убунта, он на неё пересел и давай пересаживать всех своих.
Вспоминаю сейчас тему с убунту.ру типа «Пересадил дедушку на Убунту. Помогите запустить игру <игра> на вайне».
Так и не запустил.
Ну, работал себе дед за компом, играл во что-то там, зачем было эксперименты на нём ставить?
>Так надо было изначально сажать на то, что надо.
А если «изначально» вариантов не было (в смысле, технически-то они были, но не рассматривались в силу самых разных причин)?
К примеру, изначально я вообще не знал, что на десктопе может нормально использоваться что-то, отличное от Винды, а «линукс» для меня был чем-то чёрным, страшным и непонятным? Поэтому «посадил» на Винду. А потом открыл для себя все прелести Убунты. И что, «надо было раньше, а сейчас пусть мучаются с тем, что есть»?
>Вспоминаю сейчас тему с убунту.ру типа «Пересадил дедушку на Убунту. Помогите запустить игру <игра> на вайне».
Ну и дурак, что я могу сказать.
Я, к примеру, пересаживаю только тогда, когда точно знаю, что Убунта решает все нужные задачи. Если человеку от компьютера нужен браузер, скайп и «ворд чтобы объявления печатать», то на компе будет стоять Линукс. А если нужны какие-нибудь игрушки, и их набор меняется со временем, то Линукс стоять не будет.
Вот только администрировать этот комп я не буду, т.к. я не умею администрировать Винду. Пользуюсь начиная с 3.11, а администрировать не умею.
А если «изначально» вариантов не было (в смысле, технически-то они были, но не рассматривались в силу самых разных причин)?
К примеру, изначально я вообще не знал, что на десктопе может нормально использоваться что-то, отличное от Винды, а «линукс» для меня был чем-то чёрным, страшным и непонятным? Поэтому «посадил» на Винду. А потом открыл для себя все прелести Убунты. И что, «надо было раньше, а сейчас пусть мучаются с тем, что есть»?
>Вспоминаю сейчас тему с убунту.ру типа «Пересадил дедушку на Убунту. Помогите запустить игру <игра> на вайне».
Ну и дурак, что я могу сказать.
Я, к примеру, пересаживаю только тогда, когда точно знаю, что Убунта решает все нужные задачи. Если человеку от компьютера нужен браузер, скайп и «ворд чтобы объявления печатать», то на компе будет стоять Линукс. А если нужны какие-нибудь игрушки, и их набор меняется со временем, то Линукс стоять не будет.
Вот только администрировать этот комп я не буду, т.к. я не умею администрировать Винду. Пользуюсь начиная с 3.11, а администрировать не умею.
Консультировать их мне придётся. Винды у меня дома нет, когда просят приехать или привозят ноут с семеркой я некоторое время трачу на изучение семерки.
В общем как Linux (некоторые дистры :) ) действительно повернулись лицом к «обычному» пользователю, то пару «Какой дистр поставить?» — «Как у знакомого гуру» можно переделать в «Какую ось и дистр/едишн поставить?» — «Как у знакомого компьютерщика».
Действительно, если я ставлю знакомым, которые рассчитывают на мои дальнейшие консультации, ту ось/дистр, которая у меня стоит, то консультации они будут получать гораздо оперативней и из первых рук, а не то, что я смогу нагуглить.
Есть, конечно, исключения. Кому-то Автокад нужен, комуто последние хиты игровые, но тогда я честно предупреждаю, что по телефону вряд ли что получится и готовьте пиво при проблемах.
В общем как Linux (некоторые дистры :) ) действительно повернулись лицом к «обычному» пользователю, то пару «Какой дистр поставить?» — «Как у знакомого гуру» можно переделать в «Какую ось и дистр/едишн поставить?» — «Как у знакомого компьютерщика».
Действительно, если я ставлю знакомым, которые рассчитывают на мои дальнейшие консультации, ту ось/дистр, которая у меня стоит, то консультации они будут получать гораздо оперативней и из первых рук, а не то, что я смогу нагуглить.
Есть, конечно, исключения. Кому-то Автокад нужен, комуто последние хиты игровые, но тогда я честно предупреждаю, что по телефону вряд ли что получится и готовьте пиво при проблемах.
А ботва про то, что опен-оффис — это новая версия мс-оффиса — не сработала?
Обычно прокатывает.
Обычно прокатывает.
Что касается родственников — не знаю, они у меня сами учились(просто указал на сайт инфра-ресурса с русской документацией). Что касается пользователей, делаю с точностью до наоборот: честно сообщаю что это не microsoft office и не его бесплатная версия(где будет все также только нахаляву), а совершенно другой офисный пакет со своими особенностями недостатками и преимуществами — поэтому указываю честно, что придется его осваивать( ну и говорю что товарищ администратор рабочих станций с удовольствием вам все объяснит и поможет.)
В результате на поверку оказывалось что для стандартной работы в office переобучение не занимает и недели. Проблематично когда система документооборота сильно срослась с конкретной версией офиса: написана тонна макросов; выгрузка и загрузка данных происходит из офиса напрямую, в ERP,CRM, всякий самописный софт, через хитрые плагины; в процессе работы некоторые «специалисты» перепутали электронные таблицы с базами данных — создав громоздкую кучу взаимосвязанных файлов(хотя использовав они хотя бы access — проблем бы уменьшилось в разы ).
В результате на поверку оказывалось что для стандартной работы в office переобучение не занимает и недели. Проблематично когда система документооборота сильно срослась с конкретной версией офиса: написана тонна макросов; выгрузка и загрузка данных происходит из офиса напрямую, в ERP,CRM, всякий самописный софт, через хитрые плагины; в процессе работы некоторые «специалисты» перепутали электронные таблицы с базами данных — создав громоздкую кучу взаимосвязанных файлов(хотя использовав они хотя бы access — проблем бы уменьшилось в разы ).
Обычно прокатывает вообще «Ubuntu — это такая новая Windows». )
«Все по-другому, к чему то нужно привыкнуть, чем то научиться пользоваться по другому, а на все это времени нет, надо работать.»
профи без разницы, каким типом инструмента работать
только любителям критична расцветка иконок на панели
профи без разницы, каким типом инструмента работать
только любителям критична расцветка иконок на панели
> профи без разницы, каким типом инструмента работать
Ну, в принципе, можно провести хирургическую операцию кухонным ножом. Вопрос, зачем это делать без крайней необходимости?
Например, Гимпу до Фотошопа еще очень далеко, начиная с отсутствия CMYK и фильтров для слоев, заканчивая плохим качеством ресайза фотографий. К тому же, сложно сосредоточится на разработке дизайна, когда основная рабочая программа имеет непрофессиональный и неприятный интерфейс.
Ну, в принципе, можно провести хирургическую операцию кухонным ножом. Вопрос, зачем это делать без крайней необходимости?
Например, Гимпу до Фотошопа еще очень далеко, начиная с отсутствия CMYK и фильтров для слоев, заканчивая плохим качеством ресайза фотографий. К тому же, сложно сосредоточится на разработке дизайна, когда основная рабочая программа имеет непрофессиональный и неприятный интерфейс.
Можно было поставить MS Office со всеми шрифтами под wine. По крайней мере 2003 хорошо работает. Да, изврат, но всё работает без проблем.
У меня мама тоже от Ubuntu отказалась, потому что там банк-клиент не работал (не смог его завести) и пикаса не очень хорошо работала. Но ещё пару родственников Ubuntu вполне устраивает.
По поводу Gimp — мне его освоить с нуля оказалось проще, чем фотошоп. Там кстати встроенное руководство очень хорошее.
У меня мама тоже от Ubuntu отказалась, потому что там банк-клиент не работал (не смог его завести) и пикаса не очень хорошо работала. Но ещё пару родственников Ubuntu вполне устраивает.
По поводу Gimp — мне его освоить с нуля оказалось проще, чем фотошоп. Там кстати встроенное руководство очень хорошее.
А вы бы не говорили маме что поставили убунту. :) Есть специальные темы аля винда для переходного периода.
Я последнее время до кого могу дотянуться потихоньку перевожу с Ms на LibreOffice. При этом я не рассказываю про открытый софт, высокие идеалы и т.д. просто говорю что это новая продвинутая версия офиса. :) Главное не забыть дефолтные форматы поменять на офисовские, чтобы не было паники когда на другой машине документ не откроется. Пока из всех кого перевел ни один не пожаловался и не просек. :)
Жаль со всей системой пока так не могу, загоняют, ибо много специфичного софта, но это дело времени.
Я последнее время до кого могу дотянуться потихоньку перевожу с Ms на LibreOffice. При этом я не рассказываю про открытый софт, высокие идеалы и т.д. просто говорю что это новая продвинутая версия офиса. :) Главное не забыть дефолтные форматы поменять на офисовские, чтобы не было паники когда на другой машине документ не откроется. Пока из всех кого перевел ни один не пожаловался и не просек. :)
Жаль со всей системой пока так не могу, загоняют, ибо много специфичного софта, но это дело времени.
огорчу вас, но например аналог автокада давно существует и он бесплатен…
Киев, почтовая служба «Новая Почта», офисы по приему/выдаче грузов. На компьютерах — Ubuntu.
скорее отсутствие пасьянса косынка в убунту вызывает панику у офисного планктона =)
Пример: Офис купи-продайной компании занимающейся пластиковыми окнами.
2 менеджера (блондинистая во всех смыслах девочка и геймерного вида парень) сидят на 2 машинах с Ubuntu уже больше года и нормально работают. Так что не только продвинутые и АйТишники могут спокойно работать в Ubuntu. Все зависит от обучаемости и от обучающего.
2 менеджера (блондинистая во всех смыслах девочка и геймерного вида парень) сидят на 2 машинах с Ubuntu уже больше года и нормально работают. Так что не только продвинутые и АйТишники могут спокойно работать в Ubuntu. Все зависит от обучаемости и от обучающего.
Ключевое слово — неиграющих. Пока не купил нетбук, на котором плохо идут игры, никак не мог с Windows на Ubuntu пересесть.
на редкие несовместимостиА с большим кол-вом критических багов что делать? :)
/me — человек играющий, но для меня Mint стал отличным вариантом. Хм.
Как же вы четко заметили, для не играющих! А я вот люблю иногда побаловаться, и как-то ну ни как на Лине :(
Поигрываю в Warcraft III FT, Crysis, Crysis Warhead, Painkiller, Doom 3, StarCraft, Red Alert 2. Единственное, во что не смог играть — Crysis 2: тормозит и глючит. Всё остальное работает так же, как на винде.
Расскажите, какие игры не идут у вас, мне просто интересно.
Расскажите, какие игры не идут у вас, мне просто интересно.
Crysis 2 и Call of duty из Steam… К тому же в World Of Warcraft, то текстыру слетят, то еще хрень какая нить.
Ну вот минусующие… как всегда. Религия требует!
Если бы в Linux все было сказачно я бы, как давний поколнник этой ОС, не заикался бы даже.
Ну вот минусующие… как всегда. Религия требует!
Если бы в Linux все было сказачно я бы, как давний поколнник этой ОС, не заикался бы даже.
Забыл добавить что Call Of Duty последняя часть.
Минусовать комментарий — это неотъемлемое право каждого (у кого кармы хватает, ха-ха). Таким образом люди показывают, что они не согласны с комментарием. Я полагаю, не согласны с этой частью фразы: «и как-то ну ни как на Лине :( » — потому что она ничего не объясняет (в чём именно проблема).
Лично мне ваша позиция понятна, вам просто не повезло с поддержкой ваших любимых игр.
Лично мне ваша позиция понятна, вам просто не повезло с поддержкой ваших любимых игр.
Проблема с WoW решается очень просто — псевдополноэкранный режим + запуск через ~wine WoW.exe -opengl.
Работает как часы, и даже получше, чем на Windows.
А вот отсутствие Steam'a, конечно, несколько печалит. Хотя, слухи ходят, что он там у Valve в планах.
Работает как часы, и даже получше, чем на Windows.
А вот отсутствие Steam'a, конечно, несколько печалит. Хотя, слухи ходят, что он там у Valve в планах.
Valve недавно вроде бы опровергли эти слухи. А по поводу WoW-a это я знаю, это вы знаете, ну может кто-то нагуглит. А мой двоюродный брат, к примеру, не сможет этого сделать. Или не захочет. Он с работы домой приехал, и его все достало, он хочет отдохнуть, а не колупаться в конфигах. Вот и выходит что для игр Linux нет. :) Все вполне логично!
Сделайте ему кнопку запуска «wine /home/brother/WoW/WoW.exe -opengl», киньте на рабочий стол. Через тот же TeamViewer дел-то на 5 минут.
Кстати, для Linux начали появляться замечательные нативные игры. Anomaly — Warzone Earth, Oil Rush, EDGE, да тот же Nexuiz — тому пример. Так что не всё так печально в нашем королевстве, как кажется на первый взгляд.
Кстати, всегда можно подсказать что-то не очень ленивому человеку, а там, глядишь, он и сам заинтересуется процессом.
Кстати, для Linux начали появляться замечательные нативные игры. Anomaly — Warzone Earth, Oil Rush, EDGE, да тот же Nexuiz — тому пример. Так что не всё так печально в нашем королевстве, как кажется на первый взгляд.
Кстати, всегда можно подсказать что-то не очень ленивому человеку, а там, глядишь, он и сам заинтересуется процессом.
> Valve недавно вроде бы опровергли эти слухи.
А после этого Гейб сказал в интервью, что они просто решили поддержку PlayStation 3 выкатить раньше.
А после этого Гейб сказал в интервью, что они просто решили поддержку PlayStation 3 выкатить раньше.
Убунты в массы, деньги в кассы!!!
При чём тут Android, кроме приложения экспорта из его базы данных? Они же не в виртуалке на Android запускают убунту, отчего такое название?
Почитали бы по ссылке сначала:
А вообще, я думаю, это чисто маркетинговый ход, ничего удивительного.
Ubuntu for Android drops in cleanly alongside the rest of Android, so it is easy to integrate into current production roadmaps. The hardware requirements are straightforward and, with a broad range of ARM and x86 hardware supported, it can realistically be added to phones already in development.
А вообще, я думаю, это чисто маркетинговый ход, ничего удивительного.
Видимо при том что в обычной жизни это всё-таки будет Android, и только при подключении уже — Ubuntu.
Ubuntu and Android share the same kernel, running at the same time, accessing data and applications
без андройда не обойтись
Ну как же, в этом Десктопе запускаются андроид-приложения, а так же реализована поддержка звонков и СМС. Т.е. привязка конкретно к андроиду все-же присутствует.
Зачем?
А удобно. Твой компьютер теоретически всегда с тобой…
Надеюсь доживем мы до ситуации, когда будем носить какие-нибудь часы, которые сами смогут подключаться к любой переферии. К планшету, монитору, клавиатуре… даже к телефону.
И получим, что всегда рядом твое настроенное окружение
Надеюсь доживем мы до ситуации, когда будем носить какие-нибудь часы, которые сами смогут подключаться к любой переферии. К планшету, монитору, клавиатуре… даже к телефону.
И получим, что всегда рядом твое настроенное окружение
Ага, многие же мечтают о флешке, которую вставляешь куда угодно, и ты в своем личном окружении.
Ну, какой-нибудь MagOS Linux на флэшке никто не отменял.
А в чем проблема то? Флешка от Adata, read ~ 100Mbps, write ~30Mbps на 16Gb стоит рублей 800-т.
Чип в мозг! Все остальное полумеры!!! :)
Да зачем флэшка? Все проще — Chrome OS. Имеется ввиду не конкретная реализация, а идея работы в облаке.
Хотя кстати все зависит от того, что входит в ваше окружение. Если это web (chrome + bookmarks), почта (gmail), музыка (online-сервисы), документы (gdocs), фото (picasa) — то уже сейчас можно чувствовать себя вполне комфортно на любом ПК подключенным к интернету.
Хотя кстати все зависит от того, что входит в ваше окружение. Если это web (chrome + bookmarks), почта (gmail), музыка (online-сервисы), документы (gdocs), фото (picasa) — то уже сейчас можно чувствовать себя вполне комфортно на любом ПК подключенным к интернету.
A.R.I. Из Heavy Rain?
heavyrain.wikia.com/wiki/ARI_(Added_Reality_Interface)
heavyrain.wikia.com/wiki/ARI_(Added_Reality_Interface)
А я ось на внешний хард поставил — и на работе и дома одно и то же. И с местом проблем нет.
Может меня неверно поняли. Ubuntu для Android и есть такая «флешка», только лучше (еще и телефон, плеер, читалка, игралка и т.д.). Я хотел сказать, что эта идея вполне отвечает запросам «продвинутой» аудитории.
А вот массовому пользователю будет трудно объяснить, зачем это нужно.
А вот массовому пользователю будет трудно объяснить, зачем это нужно.
imwatch.com/ :)
2х ядерные ARM со всякими там ускорениями и граф чипами уже местами обходят нетбуки. В итоге можно купить докстанцию и имея моник клаву и мышку юзать ось. На работе работать, отсоединил и юзаешь как телефон. Домой пришел как комп. + еще наверняка будет типа нетбука станция с монитором тачпадом, клавиатурой и батареей. В итоге можно реально таская с собой док станцию такую звонить по телефону смотреть с его маленького экрана фильмы например в метро, а когда удобно можно зайти в интернет с 10 дюймов и написать пост на хабре или досмотреть фильм. А придя домой можно подключить у 30 дюймовому монитору и кодить.
Лишь бы видеоподсистема телефона выдержала бешеное разрешение 30"…
Я думаю, проблема скорее не в видеоподсистеме (топовые модели уже осилили вывод Full-HD), а ресурсоемкости графического окружения при Full-HD разрешении.
Видео карта ATI Radeon 9600XT с Unity справлялась (настройки дефолтные). Это был мидл-енд на ПК лет 7 назад. Топовые телефоны ещё не догнали?
Для меня минус был бы в том, что телефон можно легко уронить, потерять, забыть и остаться не только без телефона но и без ПК. Возможно это такой стереотип у меня.
Тут как посмотреть — телефон у тебя всегда будет. Да и нетбуки ноутбуки при падении из за своих габаритов сильно страдают. А вообще бэкапы. Я думаю что еще неплохо иметь NAS дома при такой склейке для больших файлов и бэкапов. Хотя зачем тогда с телефона запускаться… нуу хотя файлы программы и т.д. на телефоне.и если телефон за 30к достаточно мощен для ускорения интерфейса видео 1080p и игр (тут кстати думаю при таком раскладке скоро графика на мобильных устройствах обгонит пк, т.к. телефоны стали более рентабельной игровой платформой)
Для игры на большом экране нужен контроллер, тыкать по сенсорному экрану и крутить телефон с hdmi кабелем неудобно(возможно исправится с появлением WiDi), да и батареи на долго не хватит. В итоге нам не нужны: экран, батарейка, камеры… Проще купить приставку, обладающую гораздо лучшими характеристиками за 10к и еще не устаревший телефон за 20к.
При необходимости hdmi кабеля/дока и контроллера, вся мобильность катится к чертям.
При необходимости hdmi кабеля/дока и контроллера, вся мобильность катится к чертям.
>А вообще бэкапы.
UbuntuOne вы хотели сказать? :) Хотя если и дома и на работе телефоном пользоваться как десктопом, то основная его функция будет не так востребована и тогда да, для бэкапов.
А для фильмов и прочего тяжелого контента можно, наверное, внешний usb хард задействовать, подключенный к доку или роутеру. Во втором случае при необходимости и с работы можно к файлам доступ получить, примонтировав его по ssh или ещё как.
UbuntuOne вы хотели сказать? :) Хотя если и дома и на работе телефоном пользоваться как десктопом, то основная его функция будет не так востребована и тогда да, для бэкапов.
А для фильмов и прочего тяжелого контента можно, наверное, внешний usb хард задействовать, подключенный к доку или роутеру. Во втором случае при необходимости и с работы можно к файлам доступ получить, примонтировав его по ssh или ещё как.
Я так понимаю это нечто вроде полноценной Убунты поверх Андроидного ядра? А как же они иксы запускать будут без драйверов? В vesa режиме что-ли?
Смущает требование наличия специальной док-станции.
Имхо просто Unity + какой-нибудь microxwin
Имхо просто Unity + какой-нибудь microxwin
ИМХО специальная док станция это ничто иное как обычный USB hub.
монитор втыкаем в hdmi, а док станция должна давать питание на телефон и обеспечить пару разъемов USB, чтобы воткнуть клаву и мышку.
Of course, your phone needs the docking capability and hardware support for HDMI and USB. But that’s standard for high-end models in the current generation of devices in development.
монитор втыкаем в hdmi, а док станция должна давать питание на телефон и обеспечить пару разъемов USB, чтобы воткнуть клаву и мышку.
Я думаю что док нужен для удобства подсоединения через HDMI.
Мне кажется, что док тут нужен, чтоб телефон проработал дольше получаса, потому что иначе кому нужна система, которая через полчаса превращается в тыкву (вместе с телефоном)
убунту уже сейчас можно запустить, только настраивать и т.д. долго. Ядро пилить чтобы с модулями все было ок. Разедлы двигать и т.д. все вручную + при подключении поставить триггер на запуск или переход на иксы и т.д. а тут думаю все автоматизируют + контракты с фирмами. Не думаю что многие откажутся от такой примочки, подрубаешь к станции бац и у тебя тут папочки офис обычный всякие видео аудиоредакторы, в общем полная рабочая система. Я думаю что и это будет вытеснять десктопы как ноуты или нетбуки. А сейчас уже нетбуки и ультрабуки.
Забыл, windows же на arm будет с плншетами. А значит вайн и тут пригодится.
Если пускать в chroot, то существенно проще. И люди работают, чтоб еще более упростить и облегчить установку, и чтоб реально работало, а не «посмотрел и снес», вот например: ChDistro for Android.
Собственно, видно, что Canonical тоже не спит ;-).
Собственно, видно, что Canonical тоже не спит ;-).
Shuttleworth потерял кучу людей и еще потеряет из-за Unity. Для разных типов устройств нужен разный интерфейс, то что делается на touch-screen пальцем не делают мышкой на экране и наоборот, и вся эта панель управления сбоку потеряла вообще весь смысл, нет больше жестко закрепленной иерархии, все это пытается догадаться что-же я буду дальше делать и теряет смысл. Unity, в отличии от Gnome2 не дает возможности передвинуть 'dock' с экрана на экран, иконки, которые показаны сбоку активируют уже работающую программу, а не включают новую, это ерунда какая-то когда нужно запустить например еще один терминал. Вся эта магия, которую нужно использовать чтобы правильно провернуть 'простую' операцию запуска программы. Запустить браузер без того, чтобы увидеть сначала картинку последнего сайта, который был посещен в прошлый раз. В общем конечно есть способ использовать Gnome2 при запуске последнего Ubuntu, но если и это уберут и нужно будет Gnome отдельно загружать, после установки самой программы, то я не удивлюсь если огромное кол-во людей последуют тому что я сделал и перейдут на более трезвую систему. Debian.
Пользуюсь Ubuntu c его unity и не нарадуюсь, по удобству намного удобнее вин7. Чувствуется недошлифованность самой системы, но уверен, что при таком развитии догонит и перегонит.
А unity — отличная оболока. ИМХО, лучшая в nix — позволяет обычному юзеру прозрачно работать с системой.
А unity — отличная оболока. ИМХО, лучшая в nix — позволяет обычному юзеру прозрачно работать с системой.
Я не знаю что значит 'догонит и перегонит', я не пользуюсь windows, но с точки зрения работы на Unity… Я на телефоне работать не привык и на iPad кода не пишу. Скажем телефон это телефон, компьютер это компьютер, и т.д. Конечно кому-то это подходит, иначе этого вообще-бы не случилось, но я не знаю никого, кто работает в Ubuntu и переходит на Unity. Это не среда для работы над системами.
В 12.04 юнити очень даже. Правда куча проблем осталась. Например сложно добавлять приложения не из апстора. До сих пор нельзя менять иконки для лаунчера, а имеющиеся страшноватые. В панели управления до сих пор нет настроек шрифтов.
А тормоза? Тормоза убрали? У меня на стареньком компе с одним гигом оперативы винда ХР пять лет летала, а юнити эта тормозит даже без запущенных программ — папки с трудом открывает :(
У меня сейчас самая дешевая бесшумная карта от Nvidia, стоила рублей 800-т, работает очень даже нормуль.
До этого была топовая ATI, вот с ней одни мучения. В линуксе у ати нет энергосбережения, нет управления вентилятором (шумит шо пылесос), есть (был) знаменитый VBLANK LAG, который вроде как убрали в новых драйверах.
Так что единственно верного ответа нет.
До этого была топовая ATI, вот с ней одни мучения. В линуксе у ати нет энергосбережения, нет управления вентилятором (шумит шо пылесос), есть (был) знаменитый VBLANK LAG, который вроде как убрали в новых драйверах.
Так что единственно верного ответа нет.
а че это она должна летать?
XP когда вышла? а Unity?
Сравнивать так уж с Win7 по производительности.
XP когда вышла? а Unity?
Сравнивать так уж с Win7 по производительности.
Это-то и печально.
Лет десять назад я перезагружался в линукс, чтобы поиграть в Quake — под виндой на моём тогдашнем компе квака тормозила, а под линухом — летала.
А сейчас… А сейчас никсам (линуху и маку, у меня основная ОС — OS X) нужно больше ресурсов, чем винде :(
Причём не понятно, зачем нужны такие ресурсы — никакого качественного скачка, как между Досом и Виндой нет, и если в десятилетней винде без проблем идёт современный софт, то на десятилетнем линухе даже браузер современный (файрфокс) не запустишь — он зависимостей столько потянет, что не разгребёшь без апдейта ОС.
Лет десять назад я перезагружался в линукс, чтобы поиграть в Quake — под виндой на моём тогдашнем компе квака тормозила, а под линухом — летала.
А сейчас… А сейчас никсам (линуху и маку, у меня основная ОС — OS X) нужно больше ресурсов, чем винде :(
Причём не понятно, зачем нужны такие ресурсы — никакого качественного скачка, как между Досом и Виндой нет, и если в десятилетней винде без проблем идёт современный софт, то на десятилетнем линухе даже браузер современный (файрфокс) не запустишь — он зависимостей столько потянет, что не разгребёшь без апдейта ОС.
Вас обоих никто не заставляет пользоваться Unity. Я пользуюсь i3 WM, и всё пучком. До этого полгода использовал Fluxbox на компе с Celeron 433 МГц и 256 МБ RAM — после допиливания конфига иксов мог смотреть DVD и играть в Warcraft III.
Мне для родителей — нужен максимально простой интерфейс, чтобы браузер-фотографии-ворд-почта, но на мак денег пока нет.
Free Software — это, прежде всего, возможность выбора. Так пользуйтесь ей сполна! (:
Ну… static-сборки никто не отменял.
До недавнего времени сидел за таким: Athlon64 3200+, 1 Gb DDR, Radeon 9600XT. Проблемы с быстродействием наблюдал только если одновременно запущены были IDE (PhpStorm), виртуалка и браузер с полусотней вкладок и флэшем. Решал просто — для работы один браузер (Firefox + FlashBlock + Firebug), для обычного серфинга другой (Chromium). Ещё тормозил на некоторых FullHD фильмах, но это плееру CPU не хватало.
Потом расширил оперативку до 4 Гб, даже «лайфхака» с браузером не нужно было. Сейчас поменял систему, но также 4 Гб стоит. Для большинства задач разницы нет, что семилетний одноядерный проц, что что современный бюджетный двухядерник.
Мораль: чувствительна к оперативке Ubuntu, CPU сама по себе не жрёт, из-за него не тормозит, к видеокарте тоже не требовательна с настройками по умолчанию.
Потом расширил оперативку до 4 Гб, даже «лайфхака» с браузером не нужно было. Сейчас поменял систему, но также 4 Гб стоит. Для большинства задач разницы нет, что семилетний одноядерный проц, что что современный бюджетный двухядерник.
Мораль: чувствительна к оперативке Ubuntu, CPU сама по себе не жрёт, из-за него не тормозит, к видеокарте тоже не требовательна с настройками по умолчанию.
Ага, именно к оперативке.
Если винда7 без проблем ворочается на 2 ГБ с офисом, браузером и IDE, то макось на двух гигах с теми же приложениями загибается, на четырёх начинает сносно работать, а для полного счастья лучше воткнуть восемь (винде-семёрке четыре гига хватает за глаза). Там где ХРюше хватает одного гига, убунте надо минимум два, а лучше четыре.
Если винда7 без проблем ворочается на 2 ГБ с офисом, браузером и IDE, то макось на двух гигах с теми же приложениями загибается, на четырёх начинает сносно работать, а для полного счастья лучше воткнуть восемь (винде-семёрке четыре гига хватает за глаза). Там где ХРюше хватает одного гига, убунте надо минимум два, а лучше четыре.
ХР на одном гиге с офисом, браузером и IDE? Извините, не верю. Ну или зависит от IDE.
Я пробовал пускать её без всякого офиса, один только Эклипс+браузер на одном гиге в виртуалке — плакал горючими слезами. Добавил ещё гиг — моментально запорхало. Причём система была ванильнее некуда — кроме указанного набора не было установлено вообще ничего, все настройки дефолтные.
МакОСь на двух гигах — тут действительно слёзы. Причём даже без IDE. Одного Хрома с парой десятков вкладок достаточно — через полчаса-час начинает задумываться. Нафига они вообще продают маки с двумя гигами — непонятно. Хотя как раз понятно — чтобы сказать «starting from $599»! %)
На днях буду спасать нетбук жены, который загибается от предустановленной семёрки (на одном-то гиге — ух, молодцы, «пацаны ваще ребята!»), буду как раз Убунту ставить — о результатах сообщу.
Я пробовал пускать её без всякого офиса, один только Эклипс+браузер на одном гиге в виртуалке — плакал горючими слезами. Добавил ещё гиг — моментально запорхало. Причём система была ванильнее некуда — кроме указанного набора не было установлено вообще ничего, все настройки дефолтные.
МакОСь на двух гигах — тут действительно слёзы. Причём даже без IDE. Одного Хрома с парой десятков вкладок достаточно — через полчаса-час начинает задумываться. Нафига они вообще продают маки с двумя гигами — непонятно. Хотя как раз понятно — чтобы сказать «starting from $599»! %)
На днях буду спасать нетбук жены, который загибается от предустановленной семёрки (на одном-то гиге — ух, молодцы, «пацаны ваще ребята!»), буду как раз Убунту ставить — о результатах сообщу.
Сообщаю, eeepc 1000 с двумя гигами. Убунту подторможивает.
>Сообщаю, eeepc 1000 с двумя гигами.
Это который один из самых первых? Так там проц совсем слабый, вполне может в проц упираться.
Тут Lenovo IdeaPad S10, в нём Атом N455 — по идее пошустрее должен быть.
Это который один из самых первых? Так там проц совсем слабый, вполне может в проц упираться.
Тут Lenovo IdeaPad S10, в нём Атом N455 — по идее пошустрее должен быть.
Хорошая ссылка — есть всё, кроме, собственно, модели процессора %)
Впрочем, другие источники сообщают, что в eeepc 1000 стоит N270. А N270 и N455 всё же слегка отличаются.
Впрочем, другие источники сообщают, что в eeepc 1000 стоит N270. А N270 и N455 всё же слегка отличаются.
Не спорю. Отпишитесь, как поставите, думаю результат не будет сильно разниться с моим.
Ну что, поставил 11.10, воткнул XFCE — нетбук обрёл вторую жизнь. Не знаю, что такое для вас «подтормаживает», но какой-нибудь ФФ у меня запускается секунды 4, после чего работает без лагов. Лагов со временем отклика интерфейса тоже не замечено.
Насчёт памяти — «чистой» памяти занято около 150 метров, со всеми кэшами — менее полугига.
И это я ещё не чистил особо…
Насчёт памяти — «чистой» памяти занято около 150 метров, со всеми кэшами — менее полугига.
И это я ещё не чистил особо…
На самом простеньком нетбуке летает ок.
ВинХР надо сравнивать с XFCE, а не насквозь анимированным юнити :)
> Например сложно добавлять приложения не из апстора.
Проблема возникает только если приложение не устанавливается(не важно, из пакета, из исходинков или гуевым инсталятором) или автор не удосужился создать .desktop файлик, но это скорее исключение, чем правило.
> До сих пор нельзя менять иконки для лаунчера, а имеющиеся страшноватые. В панели управления до сих пор нет настроек шрифтов.
Замена иконок совершенно не нужна простым пользователям, а эстеты могут это сделать несколькими путями, к тому же в линуксе не принято менять отдельные иконки, обычно меняют весь набор иконок, вот тут как и для настоек шрифтов нет стандартного гуя.
Проблема возникает только если приложение не устанавливается(не важно, из пакета, из исходинков или гуевым инсталятором) или автор не удосужился создать .desktop файлик, но это скорее исключение, чем правило.
> До сих пор нельзя менять иконки для лаунчера, а имеющиеся страшноватые. В панели управления до сих пор нет настроек шрифтов.
Замена иконок совершенно не нужна простым пользователям, а эстеты могут это сделать несколькими путями, к тому же в линуксе не принято менять отдельные иконки, обычно меняют весь набор иконок, вот тут как и для настоек шрифтов нет стандартного гуя.
>Unity, в отличии от Gnome2 не дает возможности передвинуть 'dock' с экрана на экран, иконки, которые показаны сбоку активируют уже работающую программу, а не включают новую, это ерунда какая-то когда нужно запустить например еще один терминал.
Нашли на что жаловаться. Среднюю кнопку мыши никто не отменял.
Нашли на что жаловаться. Среднюю кнопку мыши никто не отменял.
Я вижу что людей почему-то комментарий задел, непонятно. Я работаю на linux все время, и когда работаешь, то меньше всего интересуют любые изменения во имя изменений в рабочей среде.
Это точно к линуксу не относится. Уж чего-чего, а стабильности в нем нет. Это я не в плане кернелпаников, а в плане софта. Каждый релиз = новые погремушки.
А вот средняя кнопка мышки, это вполне стандартный вариант. Он работает в винде, в юнити, в кедах вроде тоже (не уверен).
А вот средняя кнопка мышки, это вполне стандартный вариант. Он работает в винде, в юнити, в кедах вроде тоже (не уверен).
Это ерунда, windows не имеет стабильности, каждый выпуск что-то другое, я к нему с XP не притрагивался почти, но видел все это, от висты и т.д. Linux именно имеет стабильность, потому как я могу сам скомпоновать свою систему, но если Ubuntu рекламировалась как удобная для пользователей система, и ее поэтому я использовал, потому как действительно, нечего делать особо, то такое невероятное изменение, вся идея desktop улетела — это вдогонку за всеми мобильными устройствами. Компьютер пытаются всунуть в рамки телефона и iPad, ну удачи им, но толпа людей, с которыми я общаюсь, совершенно не заинтересованы в этом. Это конечно разработчики в основном, и может быть это все отлично прокатит для не-разработчиков, но Shuttleworth потеряет пользователей из числа разработчиков, хорошего ему это мало принесет, он ведь не Mac продает, он не Jobs.
Вот что думают большое кол-во разработчиков, там мало лести:
linux.slashdot.org/story/11/05/03/1516235/ubuntu-unity-the-great-divider
tech.slashdot.org/story/11/12/18/1943208/examining-the-usability-of-gnome-unity-and-kde
ask.slashdot.org/story/11/11/09/015211/ask-slashdot-unitygnome-3win8ios-do-we-really-hate-all-new-guis
news.slashdot.org/story/11/11/01/0018225/are-power-users-too-cool-for-ubuntu-unity
Вот что думают большое кол-во разработчиков, там мало лести:
linux.slashdot.org/story/11/05/03/1516235/ubuntu-unity-the-great-divider
tech.slashdot.org/story/11/12/18/1943208/examining-the-usability-of-gnome-unity-and-kde
ask.slashdot.org/story/11/11/09/015211/ask-slashdot-unitygnome-3win8ios-do-we-really-hate-all-new-guis
news.slashdot.org/story/11/11/01/0018225/are-power-users-too-cool-for-ubuntu-unity
Нельзя так влоб сравнивать. У Windows можно релизы менять раз в десять лет. Если не учитывать сервиспаки, которые коренным образом работу системы не меняют. Кроме того базовые принципы работы сохраняются еще со времен Windows 95 и изменятся только в Windows 8. А это срок!
У Linux такого нет, если, конечно, не считать консоль ;-) По поводу Юнити, я смущен медленной скоростью развития этой оболочки. За два года они умудрились только лишь исправить ключевые недостатки и вынести в настройки размер значков на панели. Выпилив при этом подчистую настройку шрифтов, иконок, лаунчеров.
Так что от 12.04 пока впечатления странные. С одной стороны нравится, с другой стороны начинаешь пользоваться и натыкаешься на досадные недочеты.
У Linux такого нет, если, конечно, не считать консоль ;-) По поводу Юнити, я смущен медленной скоростью развития этой оболочки. За два года они умудрились только лишь исправить ключевые недостатки и вынести в настройки размер значков на панели. Выпилив при этом подчистую настройку шрифтов, иконок, лаунчеров.
Так что от 12.04 пока впечатления странные. С одной стороны нравится, с другой стороны начинаешь пользоваться и натыкаешься на досадные недочеты.
Вас удивляет замедление работы над Unity? Вы не поняли тогда что я написал — разработчики отвернулись от этого shell.
Вы думаете, что сторонние разработчики играют роль в разработке Юнити? Я в этом сомневаюсь.
Вы думаете KDE, Gnome, xfce это проекты Canonical? Без 'mind-share', это будет тянуться. Я же говорю — Ubuntu это не Mac и Shuttleworth хотя и богат, но он не Jobs, и он умудрился потерять огромную толпу программистов, которые обычно работают над этими проектами.
Нет, я думаю, что конкретно к Unity и к другому софту от шатлворта сторонние разработчики отношения особо не имеют.
Лаунчпад по прежнему закрыт. В других дистрибутивах навороты от убунты никак не появляются. И это кагбе сигнализирует, что каноникал у нас новый микрогугль.
Лаунчпад по прежнему закрыт. В других дистрибутивах навороты от убунты никак не появляются. И это кагбе сигнализирует, что каноникал у нас новый микрогугль.
Лаунчпад по прежнему закрытЭмгм? Там вроде можно выкачать исходники и даже поднять у себя билд-систему всю.
А в другие дистры вроде как плавно перекочевала убунтовская система нотификаций, в дебиане появился Software Center, да и эта их система с индикаторами и экспортом меню через d-bus тоже постепенно появляется в виде библиотек. Просто Unity для работы требует немало патчей на основные GUI-тулкиты, поэтому и есть лишь на убунте.
Или вы про закрытость разработки самого юнити? Там что, патчей не принимают?
Наглядно можете посмотреть в графике популярности разных distro: distrowatch.com/dwres.php?resource=popularity На первом месте теперь, после нескольких лет Ubuntu, стоит Mint.
Старый уже нескольпо поднадоевший флейм. Вот немного на эту тематику www.omgubuntu.co.uk/2012/02/stats-show-ubuntu-not-losing-ground-to-linux-mint/
Дистровоч считает популярность по посещениям страницы дистрибутива на их же сайтике, это как минимум криво.
>У Windows можно релизы менять раз в десять лет.
А вас кто-то из-под палки заставляет обновляться с каждым новым релизом Убунты?
Я, к примеру, слез с 10.10 буквально вчера — и то чисто из интереса «а чего там наколбасили-то, надо хоть посмотреть». А у жены на десктопе вообще до сих пор 9.10 стоит %)
А вас кто-то из-под палки заставляет обновляться с каждым новым релизом Убунты?
Я, к примеру, слез с 10.10 буквально вчера — и то чисто из интереса «а чего там наколбасили-то, надо хоть посмотреть». А у жены на десктопе вообще до сих пор 9.10 стоит %)
В последние годы стало получше, но все равно, на старый дистрибутив довольно сложно, а иногда даже невозможно, поставить новый софт.
А если новый софт банально не нужен, т.к. старый отлично справляется с возложенными задачами?
У меня, к примеру, ни разу не засвербило в ухе от осознания того факта, что я пользуюсь не самым свежим VLC, а у вас? ;)
На Винде я наборот, некоторые программы сознательно не обновляю, т.к. с каждой новой версией программа всё больше и больше превращается в унылое говно. За примерами далеко ходить не надо — слово «скайп» рвётся наружу само по себе %)
У меня, к примеру, ни разу не засвербило в ухе от осознания того факта, что я пользуюсь не самым свежим VLC, а у вас? ;)
На Винде я наборот, некоторые программы сознательно не обновляю, т.к. с каждой новой версией программа всё больше и больше превращается в унылое говно. За примерами далеко ходить не надо — слово «скайп» рвётся наружу само по себе %)
Справляется — в общем да, но всегда хочется проще, удобней и быстрее, я не припомню ни одного приложение которое бы отлично справлялось с моими задачами.
Буквально вчера обновил VLC, но это не лучший пример, я им все равно не пользовался :) Для меня наиболее заметно обновление ide, виртуальной машины, системы контроля версий… Периодически радуют полезными фитчами обновления браузера.
В винде устанавливать, обновлять и следить за обновлениями приложений принципе муторно, но нет разницы обновить багфикс релиз или поставить новую версию.
Буквально вчера обновил VLC, но это не лучший пример, я им все равно не пользовался :) Для меня наиболее заметно обновление ide, виртуальной машины, системы контроля версий… Периодически радуют полезными фитчами обновления браузера.
В винде устанавливать, обновлять и следить за обновлениями приложений принципе муторно, но нет разницы обновить багфикс релиз или поставить новую версию.
> А у жены на десктопе вообще до сих пор 9.10 стоит %)
29 апреля срок поддержки кончается — таки придётся обновиться.
29 апреля срок поддержки кончается — таки придётся обновиться.
Вы разницу между 10-15 лет и 1-3 года понимаете? Линукс старше трех лет использовать крайне трудно. А подчас и вовсе невозможно, вот сейчас новые корки выйдут с новыми видяхами (HD4000) и привет, опять все будем по форумам тыкаться, искать драйвера и решения проблем.
Ой, вот не надо про железо, а? Сейчас выходит хренова туча периферии, которая под XP точно так же не заведётся, т.к. производитель на неё банально забил и не написал драйвер (и не собирается, что характерно).
Конечно надо, я с железом и линуксом частенько борюсь. Сейчас вот на работе монитор не определяется, выдает 1024х максимум.
А вот про XP не надо, умирающая ОС.
И между 9.04 и 10.04 (как я помню) так раз разница в том, что TRIM для SSD начал работать, что существенно.
А вот про XP не надо, умирающая ОС.
И между 9.04 и 10.04 (как я помню) так раз разница в том, что TRIM для SSD начал работать, что существенно.
>А вот про XP не надо, умирающая ОС.
Ну так не я же начал про то, что «вот виндой можно и десятилетней пользоваться» %)
Ну так не я же начал про то, что «вот виндой можно и десятилетней пользоваться» %)
Вы не умеете читать даже простые предложения. Обращусь к первоисточнику — «У Windows можно релизы менять раз в десять лет.». Windows XP вышла в каком году? Ей до сих пор активно пользуются, даже на новом железе.
Вам поставить убунту 5.10?
Вопросы?
Вам поставить убунту 5.10?
Вопросы?
>Вопросы?
Да, у меня вопрос: вы сами-то читать умеете? Хренова туча новой периферии не работает с WinXP в силу отсутствия драйверов.
И не только периферии — на многие ноуты WinXP точно так же не встанет, ибо производитель точно так же давно забил на XP и драйверов под железо нет.
>Вам поставить убунту 5.10?
Зачем? У меня, слава богу, выбор чуть шире, чем «самая свежая система» и «система 10-летней давности».
Да, у меня вопрос: вы сами-то читать умеете? Хренова туча новой периферии не работает с WinXP в силу отсутствия драйверов.
И не только периферии — на многие ноуты WinXP точно так же не встанет, ибо производитель точно так же давно забил на XP и драйверов под железо нет.
>Вам поставить убунту 5.10?
Зачем? У меня, слава богу, выбор чуть шире, чем «самая свежая система» и «система 10-летней давности».
Приведите десять названий новой периферии, для которой нет драйверов под XP. Жду.
>У меня, слава богу, выбор чуть шире, чем «самая свежая система» и «система 10-летней давности».
Речь шла о стабильности и продолжительности работы ОС. Где я вполне обоснованно заметил, что одну ОС (Windows) можно использовать десять лет и больше, а другую (Linux) — не более трех лет. Ограничение не техническое, а в следствии морального устаревания.
Отсюда у Linux и проблемы с ОЕМ продажами. Производители не хотят брать на себя груз сопровождения ОС со столь частыми релизами и малым сроком жизни.
Если вы считаете это оскорбительным, дело ваше. Меня это не цепляет за душу.
>У меня, слава богу, выбор чуть шире, чем «самая свежая система» и «система 10-летней давности».
Речь шла о стабильности и продолжительности работы ОС. Где я вполне обоснованно заметил, что одну ОС (Windows) можно использовать десять лет и больше, а другую (Linux) — не более трех лет. Ограничение не техническое, а в следствии морального устаревания.
Отсюда у Linux и проблемы с ОЕМ продажами. Производители не хотят брать на себя груз сопровождения ОС со столь частыми релизами и малым сроком жизни.
Если вы считаете это оскорбительным, дело ваше. Меня это не цепляет за душу.
>Приведите десять названий новой периферии, для которой нет драйверов под XP. Жду.
«Ваша заявка была добавлена в список задач и будет выполнена в соответствии с приоритетом. Оставайтесь на линии. Ваш звонок очень важен для нас».
Кстати, десять названий ноутбуков вы почему-то не попросили — постеснялись, что ли?
>Ограничение не техническое, а в следствии морального устаревания.
Вот именно, что "вследствие морального устаревания". Потому что Убунта морально устаревает уже через 2-3 года (т.к. развивается бешеными темпами, и различия видны невооружённым взглядом), а WinXP и сейчас вполне так ничего. Технически, конечно, устарела, но вот морально — не особо. Что не очень хорошо говорит в пользу Вин7, кстати.
>Производители не хотят брать на себя груз сопровождения ОС со столь частыми релизами и малым сроком жизни.
Расскажите это производителям смартфонов с Андроидом — вот ведь поржут :)
«Ваша заявка была добавлена в список задач и будет выполнена в соответствии с приоритетом. Оставайтесь на линии. Ваш звонок очень важен для нас».
Кстати, десять названий ноутбуков вы почему-то не попросили — постеснялись, что ли?
>Ограничение не техническое, а в следствии морального устаревания.
Вот именно, что "вследствие морального устаревания". Потому что Убунта морально устаревает уже через 2-3 года (т.к. развивается бешеными темпами, и различия видны невооружённым взглядом), а WinXP и сейчас вполне так ничего. Технически, конечно, устарела, но вот морально — не особо. Что не очень хорошо говорит в пользу Вин7, кстати.
>Производители не хотят брать на себя груз сопровождения ОС со столь частыми релизами и малым сроком жизни.
Расскажите это производителям смартфонов с Андроидом — вот ведь поржут :)
Я уже понял, что про периферию вы выдумали на ходу.
Про ноутбуки я бы не стеснялся, если бы был уверен, что любой линукс без проблем встанет на любой ноутбук. Пока что это не так, перед покупкой ноута надо читать интернеты на предмет совместимости с любимым дистрибутивом ;-)
>Что не очень хорошо говорит в пользу Вин7, кстати.
А может наоборот, не «развивается», а «допиливают»?
В убунту за два года мучений с юнити смогли сделать только настройку размера значков лаунчера. При этом выпилили настройку шрифтов, что довлольно таки важно. Внешние программки в юнити все ещё сложно подключать. Внешний вид панели не настраивается. Многолетнюю проблему с картами ATI уберут только в 12.04…
И не будьте пустозвоном, назовите, в чем «технически» устарела семерка ;-) Тоже очень-очень жду.
>Расскажите это производителям смартфонов с Андроидом — вот ведь поржут :)
Вот вам лишь бы ляпнуть. Вы даже не думаете, что говорите. Что меня, как вашего оппонента, задевает. С андроидами в этом плане все хорошо, как выпустили аппараты с версией 2.х так на ней и сидят.
Если помните, производители договаривались с гуглом, что частых релизов не будет.
Про ноутбуки я бы не стеснялся, если бы был уверен, что любой линукс без проблем встанет на любой ноутбук. Пока что это не так, перед покупкой ноута надо читать интернеты на предмет совместимости с любимым дистрибутивом ;-)
>Что не очень хорошо говорит в пользу Вин7, кстати.
А может наоборот, не «развивается», а «допиливают»?
В убунту за два года мучений с юнити смогли сделать только настройку размера значков лаунчера. При этом выпилили настройку шрифтов, что довлольно таки важно. Внешние программки в юнити все ещё сложно подключать. Внешний вид панели не настраивается. Многолетнюю проблему с картами ATI уберут только в 12.04…
И не будьте пустозвоном, назовите, в чем «технически» устарела семерка ;-) Тоже очень-очень жду.
>Расскажите это производителям смартфонов с Андроидом — вот ведь поржут :)
Вот вам лишь бы ляпнуть. Вы даже не думаете, что говорите. Что меня, как вашего оппонента, задевает. С андроидами в этом плане все хорошо, как выпустили аппараты с версией 2.х так на ней и сидят.
Если помните, производители договаривались с гуглом, что частых релизов не будет.
Вы оцениваете уровень развития только по внешнему виду? Очень интересно, продолжайте… :) Ну, раз уж на то пошло, то в качестве примера стабильно развивающегося рабочего окружения могу привести KDE. А также советую читать Changelog'и не только Unity. Хотя бы вот это: wiki.ubuntu.com/OneiricOcelot/ReleaseNotes
>Вы оцениваете уровень развития только по внешнему виду?
Я задаю вопросы, на которые от линуксоидов не получаю ответы.
>в качестве примера стабильно развивающегося рабочего окружения могу привести KDE
KDE4 или KDE3? :-) Напоминаю людям с короткой памятью, идет обсуждение вопроса, почему дистрибутивом линукса невозможно пользоваться более трех лет. Устаревает, типа. А виндой можно.
Я задаю вопросы, на которые от линуксоидов не получаю ответы.
>в качестве примера стабильно развивающегося рабочего окружения могу привести KDE
KDE4 или KDE3? :-) Напоминаю людям с короткой памятью, идет обсуждение вопроса, почему дистрибутивом линукса невозможно пользоваться более трех лет. Устаревает, типа. А виндой можно.
> Я задаю вопросы, на которые от линуксоидов не получаю ответы.
По-моему вам дали ответы, но вы их не принимаете, потому что, видимо, они просто не совпадают с вашей точкой зрения.
> KDE4 или KDE3? :-) Напоминаю людям с короткой памятью, идет обсуждение вопроса, почему дистрибутивом линукса невозможно пользоваться более трех лет.
А что, KDE3 невозможно пользоваться? И Линуксом вполне можно пользоваться более трёх лет. Если у вас неудачный опыт, то это ещё ничего не означает. Да и вообще, многое зависит от конкретного дистрибутива.
> Устаревает, типа.
Чем быстрее Линукс развивается, тем быстрее его предыдущие версии устаревают, что вполне закономерно.
По-моему вам дали ответы, но вы их не принимаете, потому что, видимо, они просто не совпадают с вашей точкой зрения.
> KDE4 или KDE3? :-) Напоминаю людям с короткой памятью, идет обсуждение вопроса, почему дистрибутивом линукса невозможно пользоваться более трех лет.
А что, KDE3 невозможно пользоваться? И Линуксом вполне можно пользоваться более трёх лет. Если у вас неудачный опыт, то это ещё ничего не означает. Да и вообще, многое зависит от конкретного дистрибутива.
> Устаревает, типа.
Чем быстрее Линукс развивается, тем быстрее его предыдущие версии устаревают, что вполне закономерно.
>По-моему вам дали ответы, но вы их не принимаете
Не лгите. Выше спросил про 10 периферийных устройств с отсутствующими под Windows XP драйверами. Жду.
>А что, KDE3 невозможно пользоваться?
Практически? Нет. Ставлю Убунту, не нахожу KDE3. Ставлю Кубунту, тоже нет. Что делать?
>Чем быстрее Линукс развивается, тем быстрее его предыдущие версии устаревают, что вполне закономерно.
Новый код это не бурное развитие. Посмотрите на Юнити, прошло два года, а толку? Топтание на месте.
Не лгите. Выше спросил про 10 периферийных устройств с отсутствующими под Windows XP драйверами. Жду.
>А что, KDE3 невозможно пользоваться?
Практически? Нет. Ставлю Убунту, не нахожу KDE3. Ставлю Кубунту, тоже нет. Что делать?
>Чем быстрее Линукс развивается, тем быстрее его предыдущие версии устаревают, что вполне закономерно.
Новый код это не бурное развитие. Посмотрите на Юнити, прошло два года, а толку? Топтание на месте.
> Практически? Нет. Ставлю Убунту, не нахожу KDE3. Ставлю Кубунту, тоже нет. Что делать?
Вариант №1: использовать KDE 4.
Вариант №2: таки ставить KDE 3.5 apt.pearsoncomputing.net/install.html
> Новый код это не бурное развитие. Посмотрите на Юнити, прошло два года, а толку? Топтание на месте.
Ещё раз: habrahabr.ru/blogs/ubuntu/138672/#comment_4633605
Или глубже Unity ничего не видите?
Вариант №1: использовать KDE 4.
Вариант №2: таки ставить KDE 3.5 apt.pearsoncomputing.net/install.html
> Новый код это не бурное развитие. Посмотрите на Юнити, прошло два года, а толку? Топтание на месте.
Ещё раз: habrahabr.ru/blogs/ubuntu/138672/#comment_4633605
Или глубже Unity ничего не видите?
Я не хочу смотреть глубже. Я рассматриваю линукс только в рамках возможностей, доступных искаропки.
Потому-что эта дискуссия завязалась вокруг вопроса о производителях устройств и времени жизни дистрибутивов линукс по сравнению с Windows по отношению к ОЕМ.
Здесь линукс ничего не предлагает. Время жизни дистрибутива маленькое, каких либо заметных преимуществ не предоставляется. Т.е. с точки зрения производителя железа — сплошные недостатки. И да, телефоны и андроид мы уже обсудили, там так раз все хорошо, обычно одно устройство = одна версия. Да и время жизни смартфонов тоже вписывается в три года.
Потому-что эта дискуссия завязалась вокруг вопроса о производителях устройств и времени жизни дистрибутивов линукс по сравнению с Windows по отношению к ОЕМ.
Здесь линукс ничего не предлагает. Время жизни дистрибутива маленькое, каких либо заметных преимуществ не предоставляется. Т.е. с точки зрения производителя железа — сплошные недостатки. И да, телефоны и андроид мы уже обсудили, там так раз все хорошо, обычно одно устройство = одна версия. Да и время жизни смартфонов тоже вписывается в три года.
> Я рассматриваю линукс только в рамках возможностей, доступных искаропки.
Вы рассматриваете не Linux, а Ubuntu.
> Время жизни дистрибутива маленькое
Вот опять, с чего вы взяли? Что с ним через 3 года случиться?
> Т.е. с точки зрения производителя железа — сплошные недостатки.
Какие недостатки? Если вы про отсутствие драйверов, то этим производитель железа как раз и должен заниматься, это его стандартная работа.
Вы рассматриваете не Linux, а Ubuntu.
> Время жизни дистрибутива маленькое
Вот опять, с чего вы взяли? Что с ним через 3 года случиться?
> Т.е. с точки зрения производителя железа — сплошные недостатки.
Какие недостатки? Если вы про отсутствие драйверов, то этим производитель железа как раз и должен заниматься, это его стандартная работа.
>Вы рассматриваете не Linux, а Ubuntu.
С другими тожсамое.
>Вот опять, с чего вы взяли? Что с ним через 3 года случиться?
Устареет
>Какие недостатки?
Помимо всех прочих — нельзя использовать в течении десяти лет, например. Т.е. нужно очень много возиться.
С другими тожсамое.
>Вот опять, с чего вы взяли? Что с ним через 3 года случиться?
Устареет
>Какие недостатки?
Помимо всех прочих — нельзя использовать в течении десяти лет, например. Т.е. нужно очень много возиться.
> С другими тожсамое.
Что то же самое? Я только вижу как вы пишите про недостатки Unity, которого в других дистрибутивах нет. Не зря ведь я KDE упомянул.
> Устареет
Если не обновлять, то, конечно, устареет. Это же распространяется и на винду.
> Помимо всех прочих — нельзя использовать в течении десяти лет, например. Т.е. нужно очень много возиться.
Можете привести конкретные примеры?
Что то же самое? Я только вижу как вы пишите про недостатки Unity, которого в других дистрибутивах нет. Не зря ведь я KDE упомянул.
> Устареет
Если не обновлять, то, конечно, устареет. Это же распространяется и на винду.
> Помимо всех прочих — нельзя использовать в течении десяти лет, например. Т.е. нужно очень много возиться.
Можете привести конкретные примеры?
>Я не хочу смотреть глубже. Я рассматриваю линукс только в рамках возможностей, доступных искаропки.
Нормально ваще. Давайте Винду тоже рассматривать только в рамках возможностей доступных искароппки. Сапёр, косынка, калькулятор, мувимейкер ;]
>И да, телефоны и андроид мы уже обсудили, там так раз все хорошо, обычно одно устройство = одна версия.
Вы бредите. Навскидку взял несколько дроидфонов из головы:
LG Optimus One вышел с 2.2, апгрейд до 2.3
Motorola Droid вышел с 2.0, апгрейды до 2.1 и 2.2
Sony Xperia X10 вышел с 1.6, апгрейды до 2.1 и 2.3
HTC Legend вышел с 2.1, апгрейд до 2.2
HTC Desire вышел с 2.1, апгрейды до 2.2 и 2.3
HTC Hero вообще вышел с 1.5, апгрейд до 2.1
Нормально ваще. Давайте Винду тоже рассматривать только в рамках возможностей доступных искароппки. Сапёр, косынка, калькулятор, мувимейкер ;]
>И да, телефоны и андроид мы уже обсудили, там так раз все хорошо, обычно одно устройство = одна версия.
Вы бредите. Навскидку взял несколько дроидфонов из головы:
LG Optimus One вышел с 2.2, апгрейд до 2.3
Motorola Droid вышел с 2.0, апгрейды до 2.1 и 2.2
Sony Xperia X10 вышел с 1.6, апгрейды до 2.1 и 2.3
HTC Legend вышел с 2.1, апгрейд до 2.2
HTC Desire вышел с 2.1, апгрейды до 2.2 и 2.3
HTC Hero вообще вышел с 1.5, апгрейд до 2.1
> Нормально ваще. Давайте Винду тоже рассматривать только в рамках возможностей доступных искароппки. Сапёр, косынка, калькулятор, мувимейкер ;]
Давайте, только причем тут прикладной софт? Речь идет совсем о другом, если, конечно, чукча читатель.
>Вы бредите. Навскидку взял несколько дроидфонов из головы:
Вы лучше перечислите телефоны с апдейтом от 2x до 4x и привяжите эту цифру к количеству моделей на рынке, вот это будет интересно. Слабо?
Давайте, только причем тут прикладной софт? Речь идет совсем о другом, если, конечно, чукча читатель.
>Вы бредите. Навскидку взял несколько дроидфонов из головы:
Вы лучше перечислите телефоны с апдейтом от 2x до 4x и привяжите эту цифру к количеству моделей на рынке, вот это будет интересно. Слабо?
DE в линуксе — это точно такой же «прикладной софт». Если чукча конечно в теме.
>Вы лучше перечислите телефоны с апдейтом от 2x до 4x
С какой стати? Чем вам апдейт 2.1 -> 2.2 не угодил? Если вы не считаете это значимым апдейтом то лучше сходите просветитесь какие изменения происходят при смене второй цифры в ветке 2.x.
А лучше просто извинитесь за бред «обычно одно устройство = одна версия». Слабо?
>Вы лучше перечислите телефоны с апдейтом от 2x до 4x
С какой стати? Чем вам апдейт 2.1 -> 2.2 не угодил? Если вы не считаете это значимым апдейтом то лучше сходите просветитесь какие изменения происходят при смене второй цифры в ветке 2.x.
А лучше просто извинитесь за бред «обычно одно устройство = одна версия». Слабо?
В линуксе? Согласен. Об этом и говорю, что Windows одной версии можно использовать в течении 10-15-и лет без забот. С Linux так не получится. И производитель железа должен на себя брать ответственность за все изменения, которые в Linux происходят. А колбасит эту ОС очень сильно. За последние пять лет в ней случилось очень много кардинальных изменений.
Только это я и утверждаю, вопросы о качестве или там о свойствах софта оставляю за бортом. Будете спорить?
А апдейт не угодил тем, что это апдейты в пределах одной версии 2х. Вот с апдейтом на 4х уже как-то не очень выходит, верно? ;-)
Только это я и утверждаю, вопросы о качестве или там о свойствах софта оставляю за бортом. Будете спорить?
А апдейт не угодил тем, что это апдейты в пределах одной версии 2х. Вот с апдейтом на 4х уже как-то не очень выходит, верно? ;-)
>А колбасит эту ОС очень сильно. За последние пять лет в ней случилось очень много кардинальных изменений.
Надо же, оказывается это очень херово, что за 5 лет ОС очень сильно меняется. Гораздо лучше было бы если за 10 лет не меняется ни хрена.
Спасибо буду знать.
>А апдейт не угодил тем, что это апдейты в пределах одной версии 2х
Ещё раз для чукчи — не читателя: сходите и просветитесь.
2.х — это не «одна версия», это ЧЕТЫРЕ разных версии 2.0, 2.1, 2.2, 2.3 которые может назвать минорными только полный профан, не имеющий понятия о предмете разговора. Вы бы ещё МакОС 10.х назвали «одной версией» :D
Надо же, оказывается это очень херово, что за 5 лет ОС очень сильно меняется. Гораздо лучше было бы если за 10 лет не меняется ни хрена.
Спасибо буду знать.
>А апдейт не угодил тем, что это апдейты в пределах одной версии 2х
Ещё раз для чукчи — не читателя: сходите и просветитесь.
2.х — это не «одна версия», это ЧЕТЫРЕ разных версии 2.0, 2.1, 2.2, 2.3 которые может назвать минорными только полный профан, не имеющий понятия о предмете разговора. Вы бы ещё МакОС 10.х назвали «одной версией» :D
> Надо же, оказывается это очень херово
Выпиливание гнома в убунте меня зацепило, скажем так.
>Ещё раз для чукчи — не читателя: сходите и просветитесь.
2.х — это не «одна версия», это ЧЕТЫРЕ разных версии 2.0, 2.1, 2.2
Прям таки сильно разные? 2.0 и 2.1, кстати, это Eclair и разницы между ними… ;-)
Выпиливание гнома в убунте меня зацепило, скажем так.
>Ещё раз для чукчи — не читателя: сходите и просветитесь.
2.х — это не «одна версия», это ЧЕТЫРЕ разных версии 2.0, 2.1, 2.2
Прям таки сильно разные? 2.0 и 2.1, кстати, это Eclair и разницы между ними… ;-)
>Прям таки сильно разные?
Читайте ченжлог: en.wikipedia.org/wiki/Android_version_history#v2.0.2F2.1_Eclair
>2.0 и 2.1, кстати, это Eclair и разницы между ними
Даже если не 4 разных версии, а 3, то это все равно не одна как вы говорите.
Читайте ченжлог: en.wikipedia.org/wiki/Android_version_history#v2.0.2F2.1_Eclair
>2.0 и 2.1, кстати, это Eclair и разницы между ними
Даже если не 4 разных версии, а 3, то это все равно не одна как вы говорите.
У виндовых SP тоже чейнджлог. Не аргумент ;-)
У виндовых SP менялось ядро? Не патчилось а именно менялось? Вводились новые фичи? Новые API для разработчиков? У виндовых SP разные кодовые названия в конце-концов?
Это всё тоже не аргументы? А что для вас аргумент, мажорная циферка? Ну тогда и МакОСь 10.х для вас «одна версия», мажорная циферка-то одна и та же.
С вами всё ясно, будете упираться как баран до последнего, даже если на самом деле согласны с тем что это три разные версии.
Это всё тоже не аргументы? А что для вас аргумент, мажорная циферка? Ну тогда и МакОСь 10.х для вас «одна версия», мажорная циферка-то одна и та же.
С вами всё ясно, будете упираться как баран до последнего, даже если на самом деле согласны с тем что это три разные версии.
Это три разные версии одной ветки. Именно об этом я и говорил. Вы же упорно не хотите привести примеры апдейта с 2х на 4х для _обширного_ числа устройств.
>Это три разные версии одной ветки.
То есть признаете что «одно устройство = одна версия» было чушью. Это хорошо.
>Вы же упорно не хотите привести примеры апдейта с 2х на 4х для _обширного_ числа устройств.
А с какого хера я должен это делать если нигде не обещал? Вы тоже упорно не хотите привести примеры апдейта с Win2k до Win7, и что с того? :D
А различия между Eclair и Gingerbread ничуть не менее значительны, чем между Win2k и Win7, если вы конечно все таки воспользуетесь вашим умением читать и почитаете ченжлоги.
То есть признаете что «одно устройство = одна версия» было чушью. Это хорошо.
>Вы же упорно не хотите привести примеры апдейта с 2х на 4х для _обширного_ числа устройств.
А с какого хера я должен это делать если нигде не обещал? Вы тоже упорно не хотите привести примеры апдейта с Win2k до Win7, и что с того? :D
А различия между Eclair и Gingerbread ничуть не менее значительны, чем между Win2k и Win7, если вы конечно все таки воспользуетесь вашим умением читать и почитаете ченжлоги.
>Выпиливание гнома в убунте меня зацепило, скажем так.
Меня тоже. Но я сейчас сижу на 11.10, пользуюсь Гномом, причём выглядит он практически неотличимо от того, который «выпилили» (меню в левом верхнем углу, панельки и всё такое).
Кто хочет — ищет возможности, кто не хочет — оправдания.
Меня тоже. Но я сейчас сижу на 11.10, пользуюсь Гномом, причём выглядит он практически неотличимо от того, который «выпилили» (меню в левом верхнем углу, панельки и всё такое).
Кто хочет — ищет возможности, кто не хочет — оправдания.
>И не будьте пустозвоном, назовите, в чем «технически» устарела семерка ;-)
Я ни слова, ни пол-слова не говорил о том, что семёрка технически устарела. Ну не мучайте вы окружающих, научитесь же читать наконец!
Вот уж не думал, что позволю втянуть себя в очередной Win VS Lin холивар, причём с оппонентом, который то ли прикидывается шлангом, то ли реально такой. Производители, видите ли, в «как выпустили аппараты с версией 2.x, так на ней и сидят». И это при том, что «2.x» — скрывает под собой четыре релиза, которые разительно отличаются друг от друга.
Не-е-е, так у нас дело не пойдёт. Всего доброго. Можете написать «слив защитан» (или что вы там предпочитаете) и на этом закончим.
Я ни слова, ни пол-слова не говорил о том, что семёрка технически устарела. Ну не мучайте вы окружающих, научитесь же читать наконец!
Вот уж не думал, что позволю втянуть себя в очередной Win VS Lin холивар, причём с оппонентом, который то ли прикидывается шлангом, то ли реально такой. Производители, видите ли, в «как выпустили аппараты с версией 2.x, так на ней и сидят». И это при том, что «2.x» — скрывает под собой четыре релиза, которые разительно отличаются друг от друга.
Не-е-е, так у нас дело не пойдёт. Всего доброго. Можете написать «слив защитан» (или что вы там предпочитаете) и на этом закончим.
>Технически, конечно, устарела, но вот морально — не особо. Что не очень хорошо говорит в пользу Вин7, кстати.
Это к чему было? Я значит не очень хорошо понял вашу мысль. Впрочем, перл про «хренову тучу периферии без драйверов» до сих пор на вашей совести :-)
На счет холиваров, ничего подобного. Я не понимаю, почему линуксоидов так возбуждает вполне очевидный факт, что одной версией винды можно пользоваться в течении десяти лет и более. А линукс за этот срок нужно несколько раз обновлять, причем изменения оказываются капитальными.
С чем тут спорить? Тут есть аксакалы, которые сидят на версиях десятилетней давности? Или у вас лично есть желание установить федору 1.х и повторить весь путь джедая? Да тут и из популярных дистров не слишком много то существовало до 2000 года. Сусе да мандрива ;-)
Это к чему было? Я значит не очень хорошо понял вашу мысль. Впрочем, перл про «хренову тучу периферии без драйверов» до сих пор на вашей совести :-)
На счет холиваров, ничего подобного. Я не понимаю, почему линуксоидов так возбуждает вполне очевидный факт, что одной версией винды можно пользоваться в течении десяти лет и более. А линукс за этот срок нужно несколько раз обновлять, причем изменения оказываются капитальными.
С чем тут спорить? Тут есть аксакалы, которые сидят на версиях десятилетней давности? Или у вас лично есть желание установить федору 1.х и повторить весь путь джедая? Да тут и из популярных дистров не слишком много то существовало до 2000 года. Сусе да мандрива ;-)
Виндой и двадцатилетней можно пользоваться. dos 6.22 + win 3.1 чем не ось? Ставим плюсик МС и винде?
Ладно, возьмём только 2000-е: 2k, me, xp, vista, 7, Какими из них ещё можно нормально пользоваться, чтобы любой популярный софт последних версий гарантированно заработал? 5 осей за 12 лет (это я ещё серверные не упоминал).
Кстати, а не подскажете почему у многих софти стоит в минимальных требованиях xp sp2? Причём не просто стоит а на чистую xp или sp1 даже не устанавливается?
Плюс не забудьте, что винда коммерческая разработка и на частоту выхода версий оказывает влияние экономическая целесообразность. Слишком рано выпустят — предыдущая не окупится, слишком поздно — клиента можно потерять, уйдёт к конкурентам.
Ладно, возьмём только 2000-е: 2k, me, xp, vista, 7, Какими из них ещё можно нормально пользоваться, чтобы любой популярный софт последних версий гарантированно заработал? 5 осей за 12 лет (это я ещё серверные не упоминал).
Кстати, а не подскажете почему у многих софти стоит в минимальных требованиях xp sp2? Причём не просто стоит а на чистую xp или sp1 даже не устанавливается?
Плюс не забудьте, что винда коммерческая разработка и на частоту выхода версий оказывает влияние экономическая целесообразность. Слишком рано выпустят — предыдущая не окупится, слишком поздно — клиента можно потерять, уйдёт к конкурентам.
Срок основной поддержки для новых (начиная со свисты) и корпоративных продуктов Майкрософт — 10 лет. Т.е. установив висту, ей можно будет пользоваться до 2017-го года. Что вас удивляет?
>Какими из них ещё можно нормально пользоваться, чтобы любой популярный софт последних версий гарантированно заработал?
Любой с действующим сроком основной поддержки.
>Кстати, а не подскажете почему у многих софти стоит в минимальных требованиях xp sp2?
А в чем проблема? И поддержка SP2 вроде как закончилась? До 2014-го года актуальна SP3.
>Плюс не забудьте, что винда коммерческая разработка и на частоту выхода версий оказывает влияние экономическая целесообразность.
Они перешли к плановому выпуску версий. Новая версия будет выходить ~ раз в три года. На каждую версию будет десять лет основной поддержки (обновления и безопасность) плюс лет пять расширенной (только безопасность).
>Какими из них ещё можно нормально пользоваться, чтобы любой популярный софт последних версий гарантированно заработал?
Любой с действующим сроком основной поддержки.
>Кстати, а не подскажете почему у многих софти стоит в минимальных требованиях xp sp2?
А в чем проблема? И поддержка SP2 вроде как закончилась? До 2014-го года актуальна SP3.
>Плюс не забудьте, что винда коммерческая разработка и на частоту выхода версий оказывает влияние экономическая целесообразность.
Они перешли к плановому выпуску версий. Новая версия будет выходить ~ раз в три года. На каждую версию будет десять лет основной поддержки (обновления и безопасность) плюс лет пять расширенной (только безопасность).
Т.е. установив висту, ей можно будет пользоваться до 2017-го года. Что вас удивляет?Чем там пользоваться? Калькулятором и блокнотом? Любой с действующим сроком основной поддержки.
Любой с действующим сроком основной поддержки.Это гарантирует MS, что разработчики, например, Google Chrome до 17-го года будут думать о совместимостью с Вистой? А Notepad++?
А в чем проблема? И поддержка SP2 вроде как закончилась?А причём тут закончилась она или нет. Просто если брать приложения с минимальными требованиями SP2, то 10+ лет у XP не получается. А приложения достаточно популярные есть, например Google Chrome требует SP2 минимум. А если ещё про IE и DX вспомнить…
>Чем там пользоваться? Калькулятором и блокнотом? Любой с действующим сроком основной поддержки.
Операционной системой
>Это гарантирует MS, что разработчики, например, Google Chrome до 17-го года будут думать о совместимостью с Вистой? А Notepad++?
Это зависит от разработчиков сторонних программ. В линукс с этим точно также, только необходимость обновления ОС в несколько раз выше. Для интереса попробуйте скомпилировать гном 2.0 на современном дистрибутиве. Очень много нового узнаете о процессе.
>А причём тут закончилась она или нет. Просто если брать приложения с минимальными требованиями SP2, то 10+ лет у XP не получается. А приложения достаточно популярные есть, например Google Chrome требует SP2 минимум. А если ещё про IE и DX вспомнить…
Получаются. Установка SP не равнозначна обновлению версии дистрибутива в Linux. Для примера сравните, что изменилось в XP за десять лет и что в Linux, как с точки зрения пользователя так и с точки зрения продавца железа. Будете удивлены.
Операционной системой
>Это гарантирует MS, что разработчики, например, Google Chrome до 17-го года будут думать о совместимостью с Вистой? А Notepad++?
Это зависит от разработчиков сторонних программ. В линукс с этим точно также, только необходимость обновления ОС в несколько раз выше. Для интереса попробуйте скомпилировать гном 2.0 на современном дистрибутиве. Очень много нового узнаете о процессе.
>А причём тут закончилась она или нет. Просто если брать приложения с минимальными требованиями SP2, то 10+ лет у XP не получается. А приложения достаточно популярные есть, например Google Chrome требует SP2 минимум. А если ещё про IE и DX вспомнить…
Получаются. Установка SP не равнозначна обновлению версии дистрибутива в Linux. Для примера сравните, что изменилось в XP за десять лет и что в Linux, как с точки зрения пользователя так и с точки зрения продавца железа. Будете удивлены.
Извините, здесь есть небольшая доля лукавства. Windows XP SP3 вышла вообще-то в 2007.
А первый релиз Windows XP уж точно сейчас никому в голову не придёт ставить.
А первый релиз Windows XP уж точно сейчас никому в голову не придёт ставить.
Я об этом написал. Все-же SP это не обновление дистрибутива. Проблем практически не будет и по времени оптимально.
Большинство обновлений той же Ubuntu можно рассматривать в какой-то мере как сервис-пак. Только на некоторых делают резкие архитектурные или пользовательские скачки. И, как правило, это не LTS релизы.
Это если за уши притягивать и белыми нитками шить. Тогда можно считать, что луна и солнце равноправные звезды. Мы же их так с земли видим.
По факту же, если посадить двух человек и Windows XP SP2 времен 2005-го года и Ubuntu 5.10 с предложением обновить систему до уровня года нынешнего (SP3, 11.10), однозначным победителем окажется Windows. Обновление пройдет в три клика.
С Ubuntu же придется повозиться.
По факту же, если посадить двух человек и Windows XP SP2 времен 2005-го года и Ubuntu 5.10 с предложением обновить систему до уровня года нынешнего (SP3, 11.10), однозначным победителем окажется Windows. Обновление пройдет в три клика.
С Ubuntu же придется повозиться.
Да ладно?! Во-первых, дистрибутив действительно обновлялся, менялись интерфейсы, программы. Так что не надо говорить, что не обновление.
Во-вторых, были закрыты масса критических уязвимостей (я именно про критические, про другие вообще молчу). Вы, видимо, забыли как MS бесплатно рассылали диски с sp2, т.к. без него систему даже нельзя поставить нормально — заражение происходило в течении буквально минуты после подключения к сети.
В-третьих, сталкивался с энным количеством софта, которые требуют тот или иной SP (чаще всего SP2). Так что про зависимости вы это зря, установка современного софта на XP без SP тоже потребует «зависимостей».
Так что оригинальная Windows XP абсолютно не юзабельна в современных реалиях.
Во-вторых, были закрыты масса критических уязвимостей (я именно про критические, про другие вообще молчу). Вы, видимо, забыли как MS бесплатно рассылали диски с sp2, т.к. без него систему даже нельзя поставить нормально — заражение происходило в течении буквально минуты после подключения к сети.
В-третьих, сталкивался с энным количеством софта, которые требуют тот или иной SP (чаще всего SP2). Так что про зависимости вы это зря, установка современного софта на XP без SP тоже потребует «зависимостей».
Так что оригинальная Windows XP абсолютно не юзабельна в современных реалиях.
Друг, какие различия между Windows XP и Windows XP SP3 ты можешь назвать с точки зрения польователя этой версии Windows? А теперь сравни с тем, что творится в Linux. Когда апгрейд с Ubuntu 5.10 до 11.10 изменит все — десктопное окружение, ключевые подсистемы, наборы пакетов, консольные утилиты, программы входящие в базовую поставку.
Если ты пишешь консольные скрипты под винду, то они будут работать десять лет и больше. Если ты пишешь под линукс, то gconf у тебя сменится на dconf и привет.
Ты будешь это оспаривать?
XP вышла в 2001-м? Она морально устарела и выводится из использования. Но при этом а) одной версией Windows можно пользоваться более десяти лет и б) линукс так не умеет, т.к. устаревает в разы быстрее.
Из этого делаем выводы о причинах провала ОЕМ продаж Linux.
Если ты пишешь консольные скрипты под винду, то они будут работать десять лет и больше. Если ты пишешь под линукс, то gconf у тебя сменится на dconf и привет.
Ты будешь это оспаривать?
XP вышла в 2001-м? Она морально устарела и выводится из использования. Но при этом а) одной версией Windows можно пользоваться более десяти лет и б) линукс так не умеет, т.к. устаревает в разы быстрее.
Из этого делаем выводы о причинах провала ОЕМ продаж Linux.
Друг, какие различия между Windows XP и Windows XP SP3 ты можешь назвать с точки зрения польователя этой версии Windows?en.wikipedia.org/wiki/Windows_XP#Service_packs
Но при этом а) одной версией Windows можно пользоваться более десяти лет и б) линукс так не умеет, т.к. устаревает в разы быстрее.Осталось понять — хорошо это или плохо. Быстрое устаревания подразумевает быстрое развитие. Если сравнить развитие той же ubuntu за последние 8 лет (всё время публичного существования ubuntu), то это как развитие от windows 95 до windows 7. И всё это за десять лет. Никому сейчас windows 95 не нужна. Но если кому-то и хочется ей пользоваться — пожалуйста, никто не запрещает. Та же история со старыми версиями ubuntu.
Если так позарез нужно ОЕМ, то нужно брать RedHat Enterprise, там с многолетней поддержкой всё тип-топ. Да и у убунты LTS сейчас 5 лет, что, в принципе, немало.
Понятно, сам ты ничего назвать не можешь, отмазался ссылкой на педивикию. Отвечу за тебя — каких либо серьезных различий пользователь не заметит. Нет их. А теперь сравни миграцию с Ubuntu 5.10 на Ubuntu 11.10. Изменилось практически все.
>Осталось понять — хорошо это или плохо.
Рынок рассудил. Windows 90%, Linux 1%.
> Если сравнить развитие той же ubuntu за последние 8 лет
То ничего особо то и не изменилось? Лишь убрали самые эпические глюканы и проблемы, да чутка причесали. Все очень просто — изменения делаются там, где идет спонсорство от крупных корпораций — в серверах.
> Если так позарез нужно ОЕМ, то нужно брать RedHat Enterprise
Ты же сам понимаешь, что это дешевая отмазка для бедных. Юзеры не будут пользоваться этим овном на фоне макоси и седьмой винды.
>Осталось понять — хорошо это или плохо.
Рынок рассудил. Windows 90%, Linux 1%.
> Если сравнить развитие той же ubuntu за последние 8 лет
То ничего особо то и не изменилось? Лишь убрали самые эпические глюканы и проблемы, да чутка причесали. Все очень просто — изменения делаются там, где идет спонсорство от крупных корпораций — в серверах.
> Если так позарез нужно ОЕМ, то нужно брать RedHat Enterprise
Ты же сам понимаешь, что это дешевая отмазка для бедных. Юзеры не будут пользоваться этим овном на фоне макоси и седьмой винды.
Но заведётся под операционкой от МС, которой уже 5 лет.
(страшный сарказм, если что)
(страшный сарказм, если что)
Потерял на Unity — найдет на Ubuntu TV и вот на этом самом Ubuntu for Android. Shuttleworth давно дал понять, что Canonical — это коммерческий игрок рынка, подстать Google или Oracle, даром что у них всех значительная часть технологии — Open Source. Задача Ubuntu — не пакеты перепаковывать, а открывать и захватывать новые сегменты рынка, давать пользователям added value. При этом в отличие от некоторых микрософтов, ни бутлоадеры ни Unity они лочить не будут, не нравится — парой стихотворных команд на apt-get ставим то, что нравится.
По поводу Debian — не знаю, сколько на него перейдет, но те, кто на нем испокон веков сидели, те и будут продолжать сидеть, с кротким сочувствием поглядывая на мышиную возню убунт, андроидов, и виндовсов8.
По поводу Debian — не знаю, сколько на него перейдет, но те, кто на нем испокон веков сидели, те и будут продолжать сидеть, с кротким сочувствием поглядывая на мышиную возню убунт, андроидов, и виндовсов8.
Приятно, что будет и поддержка x86. Имхо, изначально настольную Убунту можно проще (и лучше) портировать на x86.
А мобильные девайсы на x86 уже не за горами.
The hardware requirements are straightforward and, with a broad range of ARM and x86 hardware supported, it can realistically be added to phones already in development.
А мобильные девайсы на x86 уже не за горами.
>Имхо, изначально настольную Убунту можно проще (и лучше) портировать на x86.
Настольную Убунту пофиг на что портировать, хоть на x86, хоть на ARM, ибо под ARM всё уже портировано, причём довольно давно (см. дату новости).
Настольную Убунту пофиг на что портировать, хоть на x86, хоть на ARM, ибо под ARM всё уже портировано, причём довольно давно (см. дату новости).
Дык на армах её давно запускают, есть сборки под ряд устройств, которые можно выкачать прямо с сайта.
Даже если отбросить технические вопросы, с точки зрения рациональности, по-моему, бессмысленное решение.
1. Трубка всегда с собой, отлично.
2. Далее: "начать работу с которой возможно, подключив смартфон к компьютеру через специальную док-станцию", получается в один карман смартфон, а в другую- док станцию? Или купим несколько и отнесём во все предлагаемые места использования? В общем вопрос открыт.
3. О чудо, есть док станция, теперь поищем манипуляторы для работы.
— Дружище, дай-ка я почту проверю через убунту на адроиде.
— Ок!
-Доставай провода от моника, клавиатуры и мыши, будем подключать.
--OMG.
Вопрос: зачем это всё?
1. Трубка всегда с собой, отлично.
2. Далее: "начать работу с которой возможно, подключив смартфон к компьютеру через специальную док-станцию", получается в один карман смартфон, а в другую- док станцию? Или купим несколько и отнесём во все предлагаемые места использования? В общем вопрос открыт.
3. О чудо, есть док станция, теперь поищем манипуляторы для работы.
— Дружище, дай-ка я почту проверю через убунту на адроиде.
— Ок!
-Доставай провода от моника, клавиатуры и мыши, будем подключать.
--OMG.
Вопрос: зачем это всё?
Теоретически мобильник может использоваться и как тачпад, и как экранная клавиатура. Но если люди Шаттлворта ещё не набрели на эту идею — Бог им судья.
Согласен, но тогда единственный плюс остаётся- это внешний монитор. По-моему этого недостаточно, чтобы популяризировать систему. Может всю эту систему с док станцией заменить записью livecd образа убунту на смартфон? )
Проект крайне сырой и пока не понятно для чего его можно использовать.
Проект крайне сырой и пока не понятно для чего его можно использовать.
Может всю эту систему с док станцией заменить записью livecd образа убунту на смартфон?
Вот оно. Я ждал этой фразы. :)
Вот оно. Я ждал этой фразы. :)
Если записать образ LiveCD Ubuntu на смартфон, то ему понадобится не только внешний монитор, но и внешний комп. Это не в плюс.
А часто ли у вас мониторы без системного блока стоят? =)
Опять же надо понять кто целевая аудитория для этого решения. Рядовым пользователям линукс не сдался ни на одно место, т.к. даже возможностями того же андроида или ios не пользуются. А у айтишников, как правило, с собой всегда ноут, чтобы ни к чему не привязываться и не зависеть от внешних устройств.
Опять же надо понять кто целевая аудитория для этого решения. Рядовым пользователям линукс не сдался ни на одно место, т.к. даже возможностями того же андроида или ios не пользуются. А у айтишников, как правило, с собой всегда ноут, чтобы ни к чему не привязываться и не зависеть от внешних устройств.
Ну это как сказать. К примеру, я недавно ездил в командировку, ноут с собой брал только для того, чтобы фильмы вечерами смотреть, плюс инет чуть-чуть. С удовольствием вместо него взял бы с собой док+портативную клаву+портативную мышку. А вместо монитора — телевизор с HDMI, который по эту сторону океана сейчас есть в каждом номере даже самого бюджетного отеля.
В целом, вы правы, но недавно был удивлён, что в не самом дешевом номере в городе Шан (не самой бедной страны Лихтенштейн) телевизор был с ЭЛТ и без всякого HMDI. А так хотелось поиграть в HOMM III на большом экране… :)
Возможно, но в прошлый раз в очень неплохом отеле в Китае были номера с простым сетевым провод RJ45 без wi-fi, в таком случае проблематично телефон использовать. =)
Не всё так гладко, многократно убеждался, что взять в дорогу нетбук/компактный ноутбук гораздо разумнее, чем смартфон, да и во время перелёта не придётся скучать! :)
Не всё так гладко, многократно убеждался, что взять в дорогу нетбук/компактный ноутбук гораздо разумнее, чем смартфон, да и во время перелёта не придётся скучать! :)
>многократно убеждался, что взять в дорогу нетбук/компактный ноутбук гораздо разумнее, чем смартфон, да и во время перелёта не придётся скучать! :)
Для убиения скуки в перелёте у меня есть PlayBook :)
Кстати, мне вдруг подумалось, что для перечисленных выше «командировочных» целей его мне вполне хватит, особенно с выходом прошивки 2.0.
Хочешь смотреть и браузить как на десктопе — цепляй мышь и клаву, подключай к телевизору и наслаждайся. А если неохота таскать посторонние девайсы — можно вместо них использовать BlackBerry-смартфон.
Для убиения скуки в перелёте у меня есть PlayBook :)
Кстати, мне вдруг подумалось, что для перечисленных выше «командировочных» целей его мне вполне хватит, особенно с выходом прошивки 2.0.
Хочешь смотреть и браузить как на десктопе — цепляй мышь и клаву, подключай к телевизору и наслаждайся. А если неохота таскать посторонние девайсы — можно вместо них использовать BlackBerry-смартфон.
С точки зрения рациональности проблема пока одна — производительность. Но это вопрос времени.
Остальное — не проблема.
Док-станция — это просто переходник на HDMI и USB, такой поместится и в карман, если очень нужно.
Если использовать ThunderBolt, то и переходник не нужен — клава с мышкой подключаются к монитору, а монитор кабелем к смартфону. К тому же, клавы и мышки давно уже бывают беспроводные. Им бы ещё сделали память на несколько устройств, чтобы не приходилось каждый раз настраивать соединение. Да и проводные проблемы не представляют — ну будут ждать вас дома и в офисе клава, мышка и монитор. Пришёл — подключил, поработал.
Примерно, как сейчас обстоит дело с ноутбуками.
Остальное — не проблема.
Док-станция — это просто переходник на HDMI и USB, такой поместится и в карман, если очень нужно.
Если использовать ThunderBolt, то и переходник не нужен — клава с мышкой подключаются к монитору, а монитор кабелем к смартфону. К тому же, клавы и мышки давно уже бывают беспроводные. Им бы ещё сделали память на несколько устройств, чтобы не приходилось каждый раз настраивать соединение. Да и проводные проблемы не представляют — ну будут ждать вас дома и в офисе клава, мышка и монитор. Пришёл — подключил, поработал.
Примерно, как сейчас обстоит дело с ноутбуками.
Беспроводные технологии в этом случае могут помочь. Приходишь домой телефон соединяется с wifi. Телефон подключается к монитору клавиатуре и мышке. Ты садишься и у тебя уже рабочая система.
«Ubuntu for Android предназначена для работы на высокопроизводительных смартфонах — это должны быть ARM-устройства с двух-ядерным процессором (также требуется HDMI).»
Если не ошибась, то на фото Google Nexus S — у него не двухядерный CPU и HDMI нету.
Если не ошибась, то на фото Google Nexus S — у него не двухядерный CPU и HDMI нету.
ИМХО, больше на Motorola Atrix похоже, а там и проц двухядерный, и памяти гиг, да microHDMI есть.
У всех смартфонов кроме гугловских, на передней панели, указан производитель. Там нету его, imho — это гуглофон, либо Google Nexus S, либо Google Galaxy Nexus.
Видимо, Google Nexus S, т. к. на экране Андроид 2.3, а Google Galaxy Nexus идёт «из коробки» с Андроид 4.0.
devdb.ru/google_nexus_s
devdb.ru/google_galaxy_nexus
devdb.ru/motorola_atrix
devdb.ru/google_nexus_s
devdb.ru/google_galaxy_nexus
devdb.ru/motorola_atrix
Да то просто рендер без логотипа, у Nexus изгиб корпуса сверху не такой.
Фото напоминает рендер.
Отдавая должное вашему мнению, я ещё раз проверил: в Hardware requirements указано:Dual-core 1GHz CPU, HDMI: video out with secondary frame buffer device. Можно самому посмотреть здесь.
На фото вроде бы Atrix 2
Google Galaxy Nexus на вид от эски отличается только размером.
А еще ubuntu mini обсуждается. Вот концепт.
И что же? Компьютер на базе материнской платы формата MicroATX?
Рискну предположить, что речь идёт о конкретной модели с суффиксом mini.
Launchpad забыли, ага ;)
Это концепт не Canonical, а стороннего дизайнера: www.youtube.com/watch?v=jTSnZI98opk
роутер напоминает)
Радиус скругления углов другой ;)
вот это уже интереснее)
питание, ???, HDMI, USB (×4), ???
Я бы купил. Кстати вообще странно почему Ubuntu до сих пор не продает Компы?!
Продают: www.linux.org.ru/news/ubuntu/6931150
А это уже интересно.
А работать ось будет с сд карточки? ну-ну.
В МФТИ студенты похожую вещь пилят
wishnu.org
Только там вместо докстанции полноценный комп.
Цепляешь к нему телефон и видишь debian, который крутится на телефоне.
wishnu.org
Только там вместо докстанции полноценный комп.
Цепляешь к нему телефон и видишь debian, который крутится на телефоне.
Вот это наверное более годная идея, чем от Canonical. Откуда, спрашивается возьмутся свободный монитор + клава + мышка?
А решение посылке можно цеплять к любому компу и использовать как безопасную систему.
Например, если человек не доверяет ОС работающей на компьютере и местной локальной сети.
А так — ОС своя, интернет может быть через 3G.
А еще наверное можно немного идею развить и сделать загрузочный (для компа) телефон. Вариантов что и как работает уже множество. Может быть все крутится на телефоне, а на десктопе только какой нибудь Xorg сервер (Wayland?), или, совсем наоборот, максимум приложений запускаются на десктопе (благодаря чему не тормозят), а телефон используется как флешка+модем+звонилка.
Думаю, тут пригодилась бы родственная (по отношению к настольной) ОС для телефона, какая-нибудь адаптированная Ubuntu (которую Canonical тоже обещает). Это дало бы новые возможности, например, общий хомяк для общих (мобильных и настольных) приложений.
А решение посылке можно цеплять к любому компу и использовать как безопасную систему.
Например, если человек не доверяет ОС работающей на компьютере и местной локальной сети.
А так — ОС своя, интернет может быть через 3G.
А еще наверное можно немного идею развить и сделать загрузочный (для компа) телефон. Вариантов что и как работает уже множество. Может быть все крутится на телефоне, а на десктопе только какой нибудь Xorg сервер (Wayland?), или, совсем наоборот, максимум приложений запускаются на десктопе (благодаря чему не тормозят), а телефон используется как флешка+модем+звонилка.
Думаю, тут пригодилась бы родственная (по отношению к настольной) ОС для телефона, какая-нибудь адаптированная Ubuntu (которую Canonical тоже обещает). Это дало бы новые возможности, например, общий хомяк для общих (мобильных и настольных) приложений.
Мне одному интересно, зачем мне Ubuntu на смартфоне, который я не могу оторвать от декстопа?
www.youtube.com/watch?v=gUXUjjg9qQ0 — в работе.
LibreOffice показали бы хоть.
Что-то пишет, что удалено, вот рабочее www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3pZUCKt0RKc
Круто, что уже работает.
Круто, что уже работает.
Отличная новость! Осталось дождаться планшетной версии, и можно будет подумать о покупке планшета
Ставим Eclipse + Android SDK на Ubuntu и разрабатываем приложения сразу на устройстве, эмулятор не нужен, отличная перспектива!
интересные ребята до сих пор не сделали нормальной поддержки из коробки тач-скрина не говоря уже о мульти-тач, а уже собирают билды для андроида.
Неделю назад пробовал установить последнюю ubuntu на gigabyte t1005p при установки ubuntu отключила тачпад и приняла экран ноута за него(курсор передвигался не к точке прикосновения пальцем а скользил по экрану аналогично работе тачпада) — установка превратилась в каторгу. В тоже время в винде при первом запуске все сразу было распознано и запущен колибратор тач-скрина в итоге заработал и мультитач не смотря что интерфейс windows 7 слабо приспособлен для тач-скрина — функционально возможности ноутбука были поддержаны на 100%.
Неделю назад пробовал установить последнюю ubuntu на gigabyte t1005p при установки ubuntu отключила тачпад и приняла экран ноута за него(курсор передвигался не к точке прикосновения пальцем а скользил по экрану аналогично работе тачпада) — установка превратилась в каторгу. В тоже время в винде при первом запуске все сразу было распознано и запущен колибратор тач-скрина в итоге заработал и мультитач не смотря что интерфейс windows 7 слабо приспособлен для тач-скрина — функционально возможности ноутбука были поддержаны на 100%.
> интересные ребята до сих пор не сделали нормальной поддержки Gigabyte T1005P
Пофиксил.
Багрепорты есть?
Пофиксил.
Багрепорты есть?
>Пофиксил
Про мультитач и тачскрины в ubuntu проблема не только на данной модели(гугол в помощь для интересующихся), к сожалению, иначе бы не писал.
>Багрепорты есть?
Баг репорты есть и есть даже официальные инструкция по частичному исправлению, например: help.ubuntu.com/community/GigabyteT1005
Про мультитач и тачскрины в ubuntu проблема не только на данной модели(гугол в помощь для интересующихся), к сожалению, иначе бы не писал.
>Багрепорты есть?
Баг репорты есть и есть даже официальные инструкция по частичному исправлению, например: help.ubuntu.com/community/GigabyteT1005
По вашей же ссылки собственно и написано:
> Device is equipped with IDEACOM IDC 6650 touchscreen. Its support is enabled in newest hid-multitouch driver but that driver isn't used by current Ubuntu at the moment.
Подходящий драйвер будет скорее всего уже в 12.04.
> The touchscreen then performs well and handles gestures up to dual-touch with ginn or touchegg running.
И софт для распознавания жестов есть, разве что не из коробки, но думаю это поправят когда наконец зарелизится X Input 2.2, либо с переходом на Wayland.
Т.е. работа ведётся, и сетовать на то, что якобы занимаются не тем, чем нужно — ошибочно. Лучше бы слили бета-версию Ubuntu Precise, и протестировали бы загрузочную флешку с ней на наличие каких-либо регрессий, связанных с поддержкой вашего нетбука.
> Device is equipped with IDEACOM IDC 6650 touchscreen. Its support is enabled in newest hid-multitouch driver but that driver isn't used by current Ubuntu at the moment.
Подходящий драйвер будет скорее всего уже в 12.04.
> The touchscreen then performs well and handles gestures up to dual-touch with ginn or touchegg running.
И софт для распознавания жестов есть, разве что не из коробки, но думаю это поправят когда наконец зарелизится X Input 2.2, либо с переходом на Wayland.
Т.е. работа ведётся, и сетовать на то, что якобы занимаются не тем, чем нужно — ошибочно. Лучше бы слили бета-версию Ubuntu Precise, и протестировали бы загрузочную флешку с ней на наличие каких-либо регрессий, связанных с поддержкой вашего нетбука.
Бета версии еще нет, она будет в марте.
> The touchscreen then performs well and handles gestures up to dual-touch with ginn or touchegg running.
«dual-touch» — не мультитач
«Подходящий драйвер будет скорее всего уже в 12.04.» напомните если можно когда вышла версия с «большими кнопками» ubuntu remix? — в винде уже работает.
Мне не тестировать, а работать.
При запуске с live-cd(usb) и установке несколько проблематично применить советы из статей по устранению «огрех» так как они, большинстве своем требуют перезагрузке, а учитывая что ноуты с тач-дисплеями «появились не вчера» то особенно печально что windows 7 starter вышедшая задолго до последнего релиза ubuntu умеет в в отношении последнего значительно больше.
«dual-touch» — не мультитач
«Подходящий драйвер будет скорее всего уже в 12.04.» напомните если можно когда вышла версия с «большими кнопками» ubuntu remix? — в винде уже работает.
Мне не тестировать, а работать.
При запуске с live-cd(usb) и установке несколько проблематично применить советы из статей по устранению «огрех» так как они, большинстве своем требуют перезагрузке, а учитывая что ноуты с тач-дисплеями «появились не вчера» то особенно печально что windows 7 starter вышедшая задолго до последнего релиза ubuntu умеет в в отношении последнего значительно больше.
> в винде уже работает.
Потому что лично вы не уведомили Gigabyte о том, что вас не устраивает отсутствие поддержки Linux. Утрировано, но я думаю, что мою мысль вы поняли.
> При запуске с live-cd(usb) и установке несколько проблематично применить советы из статей по устранению «огрех» так как они, большинстве своем требуют перезагрузке
При создании флешки можно включить сохранение состояния между перезагрузками.
> а учитывая что ноуты с тач-дисплеями «появились не вчера» то особенно печально что windows 7 starter вышедшая задолго до последнего релиза ubuntu умеет в в отношении последнего значительно больше
Это конечно печально, но причина на в том, что Canonical работали над Ubuntu для Android.
Потому что лично вы не уведомили Gigabyte о том, что вас не устраивает отсутствие поддержки Linux. Утрировано, но я думаю, что мою мысль вы поняли.
> При запуске с live-cd(usb) и установке несколько проблематично применить советы из статей по устранению «огрех» так как они, большинстве своем требуют перезагрузке
При создании флешки можно включить сохранение состояния между перезагрузками.
> а учитывая что ноуты с тач-дисплеями «появились не вчера» то особенно печально что windows 7 starter вышедшая задолго до последнего релиза ubuntu умеет в в отношении последнего значительно больше
Это конечно печально, но причина на в том, что Canonical работали над Ubuntu для Android.
>Потому что лично вы не уведомили Gigabyte о том, что вас не устраивает отсутствие поддержки Linux. Утрировано, но я думаю, что мою мысль вы поняли.
Вот не поверите, но gigabyte — судя по тому, что данная модель используется не только в устройствах данного производителя давно можно было создать универсальные драйвера… как минимум появится интерфейсу для калибровки тач-скрина (хотя, да для тех же геймпадов с вибрацией так до сих пор «вне консоли» так за много лет и не сделали)
> При создании флешки можно включить сохранение состояния между перезагрузками.
Так же я мог использовать usb мышку и вообще «налевать» на данное обстоятельство при установке…
>Это конечно печально, но причина на в том, что Canonical работали над Ubuntu для Android.
Учитывая что в ней «крайне желательно» взаимодействие мульти-тач c дисплеем неплохо бы задуматься а том что с 9… версии у них крайне плохое тестирование продуктов…
Вот не поверите, но gigabyte — судя по тому, что данная модель используется не только в устройствах данного производителя давно можно было создать универсальные драйвера… как минимум появится интерфейсу для калибровки тач-скрина (хотя, да для тех же геймпадов с вибрацией так до сих пор «вне консоли» так за много лет и не сделали)
> При создании флешки можно включить сохранение состояния между перезагрузками.
Так же я мог использовать usb мышку и вообще «налевать» на данное обстоятельство при установке…
>Это конечно печально, но причина на в том, что Canonical работали над Ubuntu для Android.
Учитывая что в ней «крайне желательно» взаимодействие мульти-тач c дисплеем неплохо бы задуматься а том что с 9… версии у них крайне плохое тестирование продуктов…
> Вот не поверите, но gigabyte — судя по тому, что данная модель используется не только в устройствах данного производителя давно можно было создать универсальные драйвера…
Верю, но каждый запрос от клиента важен, и вы не отправили свой.
> Так же я мог использовать usb мышку и вообще «налевать» на данное обстоятельство при установке…
Я говорю не про workaround проблемы, а о возможности проверки новой версии Ubuntu на наличие регрессий без её установки на жёсткий диск.
> Учитывая что в ней «крайне желательно» взаимодействие мульти-тач c дисплеем
И, как вы уже успели прочитать выше, к тому времени, когда это действительно понадобиться для коммерческих продуктов на базе Ubuntu — всё будет.
> неплохо бы задуматься а том что с 9… версии у них крайне плохое тестирование продуктов…
Как это вытекает из предыдущего утверждения?
Верю, но каждый запрос от клиента важен, и вы не отправили свой.
> Так же я мог использовать usb мышку и вообще «налевать» на данное обстоятельство при установке…
Я говорю не про workaround проблемы, а о возможности проверки новой версии Ubuntu на наличие регрессий без её установки на жёсткий диск.
> Учитывая что в ней «крайне желательно» взаимодействие мульти-тач c дисплеем
И, как вы уже успели прочитать выше, к тому времени, когда это действительно понадобиться для коммерческих продуктов на базе Ubuntu — всё будет.
> неплохо бы задуматься а том что с 9… версии у них крайне плохое тестирование продуктов…
Как это вытекает из предыдущего утверждения?
>Как это вытекает из предыдущего утверждения?
вытекает из качества продукта на протяжении последних версий когда то что работало отказывает и тд.
>И, как вы уже успели прочитать выше, к тому времени, когда это действительно понадобиться для коммерческих продуктов на базе Ubuntu — всё будет.
Давайте все-таки опираться не на предположения — интерфейс unity, релиз ubuntu remix продукты освещенные в прессе в том числе как продукты для планшетов и тач-скринов — далеко не сегодня, «а давно вчера»
>Верю, но каждый запрос от клиента важен, и вы не отправили свой.
Да. Это исправляет положение при котором в ubuntu отсутствует калибратор тач-скрина при «первом старте»?
вытекает из качества продукта на протяжении последних версий когда то что работало отказывает и тд.
>И, как вы уже успели прочитать выше, к тому времени, когда это действительно понадобиться для коммерческих продуктов на базе Ubuntu — всё будет.
Давайте все-таки опираться не на предположения — интерфейс unity, релиз ubuntu remix продукты освещенные в прессе в том числе как продукты для планшетов и тач-скринов — далеко не сегодня, «а давно вчера»
>Верю, но каждый запрос от клиента важен, и вы не отправили свой.
Да. Это исправляет положение при котором в ubuntu отсутствует калибратор тач-скрина при «первом старте»?
> вытекает из качества продукта на протяжении последних версий когда то что работало отказывает и тд.
Это называется регрессия. Причиной регрессии является недостаток тестирования. У вас есть возможность проверить наличие регрессий для вашего оборудования.
> Давайте все-таки опираться не на предположения — интерфейс unity, релиз ubuntu remix продукты освещенные в прессе в том числе как продукты для планшетов и тач-скринов — далеко не сегодня, «а давно вчера»
Под коммерческими продуктами на базе Ubuntu подразумевалось железо.
> Это исправляет положение при котором в ubuntu отсутствует калибратор тач-скрина при «первом старте»?
Возможно. Пишите. И в Gigabyte, и в Canonical (на Launchpad).
Это называется регрессия. Причиной регрессии является недостаток тестирования. У вас есть возможность проверить наличие регрессий для вашего оборудования.
> Давайте все-таки опираться не на предположения — интерфейс unity, релиз ubuntu remix продукты освещенные в прессе в том числе как продукты для планшетов и тач-скринов — далеко не сегодня, «а давно вчера»
Под коммерческими продуктами на базе Ubuntu подразумевалось железо.
> Это исправляет положение при котором в ubuntu отсутствует калибратор тач-скрина при «первом старте»?
Возможно. Пишите. И в Gigabyte, и в Canonical (на Launchpad).
Потому что лично вы не уведомили Gigabyte о том, что вас не устраивает отсутствие поддержки Linux.Я лично уведомил о проблемах с загрузочной флешкой Ubuntu на моей матери.
Так же, обращаем Ваше внимание, что при возникновении проблемы с загрузчиками Linux, рекомендуем обращаться к разработчикам таких загрузчиков.> Так же, обращаем Ваше внимание, что при возникновении проблемы с загрузчиками Linux, рекомендуем обращаться к разработчикам таких загрузчиков.
Стандартное отфутболивание (точное такое же вы получили бы, если бы обратились по проблеме с загрузочной флешкой с Windows 7, только послали бы вас адресно — в Microsoft). Нужно давить чуть сильнее на них, без этого вас будут отфутболивать на первой линии техподдержки любого вендора, не только Gigabyte.
Стандартное отфутболивание (точное такое же вы получили бы, если бы обратились по проблеме с загрузочной флешкой с Windows 7, только послали бы вас адресно — в Microsoft). Нужно давить чуть сильнее на них, без этого вас будут отфутболивать на первой линии техподдержки любого вендора, не только Gigabyte.
Как давить? Говорить, что их продукцию больше не куплю никогда?
В вашем случае можно написать, чтобы они проверили, и сказали, что конкретно с загрузчиком не так, чтобы разработчики загрузчика могли исправить проблему. Добавить, что это необходимо так как разработчики не могут покупать каждую материнскую плату для теста, и нужна конкретная информация для исправления. Вы её предоставить не можете, поэтому просите её от Gigabyte. После этого не забывать им напоминать о своём существовании до тех пор, пока проблема не будет решена.
А я думал сдохла, по крайней мере вроде 10.04 была для планшетов, но опять же не совсем в том виде, а так тенденция радует, на работе и дома ток моник с клавой и мышой и таскаешь все с собой.
Только мне режет глаза фраза «Ububtu for Android»?
Звучит как «MacOS for Windows» или «Windows for Linux»
Звучит как «MacOS for Windows» или «Windows for Linux»
А я предсказал эту технологию полтора года назад :)
habrahabr.ru/blogs/gadgets/105523/
habrahabr.ru/blogs/gadgets/105523/
Есть же вполне рабочая версия. Только рут требует.
Итого нам нужно:
— Приобрести более-менее подходящий по мощности телефон
— Рутануть его и перепрошить, врядли на российских прилавках будут готовые телефон с такой бубнтой, которая широким массам не нужна
— Специальную докстанцию приобрести
— и иметь на рабочем или домашнем компе новую чистую ОС синхронизированную с телефоном
Вы ради этого сможете отказаться от уже используемой ОС?
А если я хочу gnome 3 или вообще форк?
Может лучше просто написать нормальное приложение для полной синхронизации по wi-fi и пару пакетов для убунты?
Пока буду юзать AirDroid и Android Notifer Desktop, те же яйца только без танцев с бубном.
— Приобрести более-менее подходящий по мощности телефон
— Рутануть его и перепрошить, врядли на российских прилавках будут готовые телефон с такой бубнтой, которая широким массам не нужна
— Специальную докстанцию приобрести
— и иметь на рабочем или домашнем компе новую чистую ОС синхронизированную с телефоном
Вы ради этого сможете отказаться от уже используемой ОС?
А если я хочу gnome 3 или вообще форк?
Может лучше просто написать нормальное приложение для полной синхронизации по wi-fi и пару пакетов для убунты?
Пока буду юзать AirDroid и Android Notifer Desktop, те же яйца только без танцев с бубном.
Интересно, а что делать если позвонят?)
а если я просто подключу телефон по HDMI к телеку, то Ubuntu не заработает?
Разработчики — люди творческие. Не любят заниматься долго одним и тем же. Потому вместо того, чтобы доводить до ума старое, постоянно делают что-то новое.
Увы.
Увы.
Смартфоны и планшеты — не IBM PC. Нужно пилить чуть ли не поддержку каждой железки.
> В чем принципиальная разница между ними?
В том что у ARM-железок аналогичных стандартов нет. Производители лепят их кто во что горазд.
> Любой кто занимается кастомными прошивками скажет, что основная проблема в установки свежей ОС отсутствие исходников для конкретных компонентов. Это и есть искусственное сдерживание.
Это из другой оперы — производителям нужно чтобы покупателя выкидывали старый смарт и покупали новый, вместо обновления прошивки на старом. То, что на телефон нельзя поставить другую ОС — это их волнует в последнюю очередь.
> Так вот я и говорю, что та платформа, которая сможет перейти на новую модель отношений с потребителем — завоюет рынок.
Может быть эта сможет habrahabr.ru/blogs/mobiledev/139258/ и эта plasma-active.org/
Но обратите внимание что речь не идёт об «установке на большинство коммуникаторов\планшетов». Для Plasma Active заявлена поддержка Spark makeplaylive.com/ и Zenithink ZT-180 C71. С Ubuntu для мобильных тоже будут заведомо совместимы некоторые устройства, но не все подряд.
Проблема установки на широкий спектр устройств и проблема последующего обновления — это разные проблемы, потому что для первого драйвера должны быть свободными, а для второго будет достаточно своевременного выпуска обновлений для проприетарных.
В том что у ARM-железок аналогичных стандартов нет. Производители лепят их кто во что горазд.
> Любой кто занимается кастомными прошивками скажет, что основная проблема в установки свежей ОС отсутствие исходников для конкретных компонентов. Это и есть искусственное сдерживание.
Это из другой оперы — производителям нужно чтобы покупателя выкидывали старый смарт и покупали новый, вместо обновления прошивки на старом. То, что на телефон нельзя поставить другую ОС — это их волнует в последнюю очередь.
> Так вот я и говорю, что та платформа, которая сможет перейти на новую модель отношений с потребителем — завоюет рынок.
Может быть эта сможет habrahabr.ru/blogs/mobiledev/139258/ и эта plasma-active.org/
Но обратите внимание что речь не идёт об «установке на большинство коммуникаторов\планшетов». Для Plasma Active заявлена поддержка Spark makeplaylive.com/ и Zenithink ZT-180 C71. С Ubuntu для мобильных тоже будут заведомо совместимы некоторые устройства, но не все подряд.
Проблема установки на широкий спектр устройств и проблема последующего обновления — это разные проблемы, потому что для первого драйвера должны быть свободными, а для второго будет достаточно своевременного выпуска обновлений для проприетарных.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Canonical представила Ubuntu for Android (UPD)