Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 462
Ждём причин.
Причина — Украина.
Вы так говорите, как будто это что-то плохое.
Ага, хорошее. Только в этом хорошем мне почему то вовсе не хочется растить своих детей… Я не патриот, да? А что моя страна для меня сделала?
А что вы сделали для родины?
Я, например, плачу налоги. И за них я получаю некачественный сервис во всех сферах государственного обслуживания и только вижу как наживается кучка богачей правящей партии.
Государство называет себя Родиной, только тогда, когда ему что то надо от народа. (с) Баш.орг
Более ёмкой формулировки мне встречать не удавалось.
Более ёмкой формулировки мне встречать не удавалось.
Какой на… башорг!
Первоначальная фраза принадлежит гениальному драматургу XIX века Августу Стриндбергу:
Позже Фридрих Дюреннматт, не менее гениальный драматург века XX, чуть дополнил:
Ну а в наш век государство настолько испортило себе репутацию, что народ не только на смерть, но и на разные мелкие дела без волшебного слова уже не поднимается.
Первоначальная фраза принадлежит гениальному драматургу XIX века Августу Стриндбергу:
Когда государство начинает убивать, оно всегда называет себя Родиной.
Позже Фридрих Дюреннматт, не менее гениальный драматург века XX, чуть дополнил:
Когда государство начинает убивать своих граждан, оно всегда называет себя родиной.
Ну а в наш век государство настолько испортило себе репутацию, что народ не только на смерть, но и на разные мелкие дела без волшебного слова уже не поднимается.
Дюрренматт, прошу прощения.
Никоим образом не хотел присвоить кому либо чужое авторство. Просто так уж сложилось, что подлинность высказывания или его первоисточники, кроме как баш.орг мне неизвестны (были неизвестны).
Ну а в наш век государство настолько испортило себе репутацию, что народ не только на смерть, но и на разные мелкие дела без волшебного слова уже не поднимается.
Скорее не «волшебного слова», а «волшебного фантика»… хотя и не без исключений конечно же.
Ну а в наш век государство настолько испортило себе репутацию, что народ не только на смерть, но и на разные мелкие дела без волшебного слова уже не поднимается.
Скорее не «волшебного слова», а «волшебного фантика»… хотя и не без исключений конечно же.
Моя формулировка: Государство — это корпорация чиновников (не путать со страной).
Жаль нет процедуры разрыва контракта с государством. Ну чтобы я не получал убогое бесплатное образование и мед. обслуживание, а взамен не платил налоги.
Есть. Отказ от гражданства.
Налоги все равно необходимо платить, если не ошибаюсь.
Да, тому государству, гражданство которого получите. Боюсь, в современном мире совсем не зависеть от любого государства будет непросто.
Можно стать гражданином мира :)
Нельзя. Это личная инициатива одного сумасшедшего.
Украина за всю историю признала такой паспорт аж три раза…
Я лично знаком с таким человеком.
Живет в европе, российский пасспорт просрочен, еще советский. Загран тем более и еще одно интересное условие, которое точно не помню. Его уже 3 раза департировали из европы, а следом — из россии, но ни там ни там он жить не может. Сейчас находится в европе, после разбирательства в суде оставили жить.
Живет в европе, российский пасспорт просрочен, еще советский. Загран тем более и еще одно интересное условие, которое точно не помню. Его уже 3 раза департировали из европы, а следом — из россии, но ни там ни там он жить не может. Сейчас находится в европе, после разбирательства в суде оставили жить.
Этот вопрос нужно изучать детальней.
Если отказаться от гражданства, то могут быть проблемы с переездом через границу. Если заранее переехать и сделать это там, то станешь человеком без гражданства. Вроде как налоги платятся в случае, если особа проводит больше 180 дней в году на территории страны.
Если отказаться от гражданства, то могут быть проблемы с переездом через границу. Если заранее переехать и сделать это там, то станешь человеком без гражданства. Вроде как налоги платятся в случае, если особа проводит больше 180 дней в году на территории страны.
Не нужно от него отказываться. Ни один иммиграционный орган любого государства не имеет права требовать от вас отказа от гражданства другой страны.
Кроме Японии, если я не ошибаюсь. Там может выйти замечательная ситуация, когда вы отказываетесь от своего гражданства, чтобы подать документы на получение гражданства Японии, и получаете отказ.
Кроме Японии, если я не ошибаюсь. Там может выйти замечательная ситуация, когда вы отказываетесь от своего гражданства, чтобы подать документы на получение гражданства Японии, и получаете отказ.
В США присяга на верность при получении гражданства начинается с такой фразы:
Другое дело, что никого никогда на самом деле отказываться от гражданства другого государства не заставляли и Верховный суд признал это сложившейся юридической практикой, но про «не имеет права» вы явно загнули, каждая страна сама может решать такие моменты.
I hereby declare, on oath, that I absolutely and entirely renounce and abjure all allegiance and fidelity to any foreign prince, potentate, state, or sovereignty of whom or which I have heretofore been a subject or citizen
Другое дело, что никого никогда на самом деле отказываться от гражданства другого государства не заставляли и Верховный суд признал это сложившейся юридической практикой, но про «не имеет права» вы явно загнули, каждая страна сама может решать такие моменты.
Нет, гражданство и плата налогов — мало связаны. В большинстве стран принято так: проводишь на территории данной стран больше 6 месяцев — становишься «налоговым резидентом» и налоги платишь данной стране, а не той, где жил до этого.
Сделано для того, чтобы не было двойного налогообложения.
Отказаться от гражданства, чтобы не платить налоги — не получится. Вернее, отказаться может и получится, но на необходимость платить налоги это не повлияет.
Сделано для того, чтобы не было двойного налогообложения.
Отказаться от гражданства, чтобы не платить налоги — не получится. Вернее, отказаться может и получится, но на необходимость платить налоги это не повлияет.
Да, речь шла о том, чтоб не платить налогов в Украине за убогое бесплатное образование etc. Отказ от украинского гражданства — это намёк не переезд в другую страну. Видимо, слишком тонкий )
Да, всем интересно получать от нас бабло :(
Достаточно же трёх стран по четыре месяца, чтобы не платить?
Если вы сможете свободно пересекать границу то вполне. Вопрос только в том, что дешевле: заплатить налоги или 3 раза в год менять место жительства.
Легально — нет. Если ты утверждаешь, что являешься налоговым резидентом другой страны, то ты должен перечислить налоги с доходов в эту самую другую страну.
Отказ от гражданства.
Не то слово :(
Насчет «правительство плохое», не могу удержаться, что бы не процитировать одну историю, найденную в интернете:
«Живу за границей. В кои-то веки приехали с мужем в гости к моей маме в Украину. Я собрала близкую родню на пикник с шашлыком. Решили пойти в место, которое недалеко от маминого дома, — красивая долина с озером, небольшим леском. Всё детство и юность я любила гулять там среди ароматных трав и полевых цветов, купаться в озере.
Пришли на место. Полевые травы превратились в жёсткий высокий бурьян, многие места выжжены или забросаны пластиковым мусором. Я была так разочарована! Мы едва нашли более-менее чистую полянку у озера, убрали мусор и окурки, чтоб можно было сесть, развели огонь в мангале. Шашлык получился вкусный, но вид моей любимой долины меня угнетал — всё такое грязное, жалкое… Озеро — и то помутнело и высохло. Зайти в него поплавать я не рискнула.
С самого начала я приказала родным не бросать мусор в траву и кусты, а собирать в специальный пакет. Сама проверила, чтоб после нас ничего не осталось. Уж очень жаль мне было полянки. И я громко возмущалась, как можно так засрать место, где сами же и отдыхают. На выходе из долины в ста метрах есть мусорные баки — неужели так трудно туда донести?
Когда мы уже собирались уходить, я обнаружила, что пакета с мусором ни у кого в руках нет. Я стала спрашивать, у кого он. И мама от меня отмахнулась — мол, мы уже выбросили… Я опешила: «Как выбросили, куда?» — «Туда, в камыши. А что, мы самые крайние? Все там бросают!» Я очень сильно сдерживалась, чтоб не материться. Достать мусор оттуда было уже невозможно — он застрял в камыше над обрывом.
Я осознала великую истину: они заслуживают того, как они живут. Они заслуживают потресканного асфальта, фонарей без ламп, грязных улиц, вонючих рек, преступного правительства, нищенских зарплат и пенсий. Им самим плевать на себя, так почему бы правительству не плевать на них? Они сами себя не уважают — кто будет их уважать в ответ?
Это не правительство мусорит на улицах и громит детские площадки. Это не президент ворует лампочки и провода. Я больше не верю вашим жалобам. Земляки, вы сами себе создали ад, и вам в нём жить.» (с)
«Живу за границей. В кои-то веки приехали с мужем в гости к моей маме в Украину. Я собрала близкую родню на пикник с шашлыком. Решили пойти в место, которое недалеко от маминого дома, — красивая долина с озером, небольшим леском. Всё детство и юность я любила гулять там среди ароматных трав и полевых цветов, купаться в озере.
Пришли на место. Полевые травы превратились в жёсткий высокий бурьян, многие места выжжены или забросаны пластиковым мусором. Я была так разочарована! Мы едва нашли более-менее чистую полянку у озера, убрали мусор и окурки, чтоб можно было сесть, развели огонь в мангале. Шашлык получился вкусный, но вид моей любимой долины меня угнетал — всё такое грязное, жалкое… Озеро — и то помутнело и высохло. Зайти в него поплавать я не рискнула.
С самого начала я приказала родным не бросать мусор в траву и кусты, а собирать в специальный пакет. Сама проверила, чтоб после нас ничего не осталось. Уж очень жаль мне было полянки. И я громко возмущалась, как можно так засрать место, где сами же и отдыхают. На выходе из долины в ста метрах есть мусорные баки — неужели так трудно туда донести?
Когда мы уже собирались уходить, я обнаружила, что пакета с мусором ни у кого в руках нет. Я стала спрашивать, у кого он. И мама от меня отмахнулась — мол, мы уже выбросили… Я опешила: «Как выбросили, куда?» — «Туда, в камыши. А что, мы самые крайние? Все там бросают!» Я очень сильно сдерживалась, чтоб не материться. Достать мусор оттуда было уже невозможно — он застрял в камыше над обрывом.
Я осознала великую истину: они заслуживают того, как они живут. Они заслуживают потресканного асфальта, фонарей без ламп, грязных улиц, вонючих рек, преступного правительства, нищенских зарплат и пенсий. Им самим плевать на себя, так почему бы правительству не плевать на них? Они сами себя не уважают — кто будет их уважать в ответ?
Это не правительство мусорит на улицах и громит детские площадки. Это не президент ворует лампочки и провода. Я больше не верю вашим жалобам. Земляки, вы сами себе создали ад, и вам в нём жить.» (с)
Очень хорошая цитата, очень правильная. Это, на мой взгляд постсоветский синдром в самом плохом его проявлении. Когда у людей нет инициативы для действий, что бы жить лучше и они надеются на государство.
Могу еще вот такую ссылочку привести, которая так же отражает реалии постсоветского бытия. И так — везде.
Что делать, когда люди, которым не все равно на то, где они живут, просто теряются в массе тех, кому насрать на это?
У меня есть товарищ, который приобрел себе нефиговый мак (а для нашей провинции это хорошие деньги), но при этом у него не работает щеколда на двери в туалет уже 4 года…
Могу еще вот такую ссылочку привести, которая так же отражает реалии постсоветского бытия. И так — везде.
Что делать, когда люди, которым не все равно на то, где они живут, просто теряются в массе тех, кому насрать на это?
У меня есть товарищ, который приобрел себе нефиговый мак (а для нашей провинции это хорошие деньги), но при этом у него не работает щеколда на двери в туалет уже 4 года…
Честно плачу все установленные родиной налоги от своей кровно заработанной зарплаты. Оплачиваю коммунальные услуги. В конце концов, трачу свои деньги на территории этой родины, от чего родина разумеется в выгоде.
А в моем дворе моя родина уже второй год не может починить забор, разрушенный в следствии падения на него старого дерева.
А в моем дворе моя родина уже второй год не может починить забор, разрушенный в следствии падения на него старого дерева.
Не может починить? Причина банальна: Родине в лице депутата твоего района/округа необходим контроль со стороны избирателей.
Очень уж редко в этих странах собранные налоги с высоким КПД превращаются в чистые дворы без дополнительного участия плательщиков.
Очень уж редко в этих странах собранные налоги с высоким КПД превращаются в чистые дворы без дополнительного участия плательщиков.
Я это понимаю, потому и не люблю своих соседей избирателей моего района\области\страны так-же как и само государство. О чем написал пост ниже, который люто минусуют.
К сожалению, я один с такой задачей не справлюсь, потому единственный выход — свалить. Я не страдаю самопожертвованием и слишком себя люблю, что бы оставаться здесь и ждать у черного моря погоды.
К сожалению, я один с такой задачей не справлюсь, потому единственный выход — свалить. Я не страдаю самопожертвованием и слишком себя люблю, что бы оставаться здесь и ждать у черного моря погоды.
Родине и тем более депутатам попросту наплевать. И контроль в этом, не поможет.
Контроль депутата со стороны избирателей? Я что-то не слышал о таком никогда, это ж ведь Боги, которым все дозволено, какой может быть контроль?
Поблагодарили жителей Донбасса
Вы наверно ошиблись. Жителя
Все правильно жителей. Одних только Викторов Януковичей 2 штуки, а всяких кумовей, свояков друзей по парте, камере…
В оригинале: «Спасибо жителям Донбасса за президента — п******а»
Ой как я отхватил минусов в карму за такую фразу (но плюсы за комментарий — парадокс), только формулировка другая (http://habrahabr.ru/post/131860/#comment_4377066). Хотя, в свете данного топика она очень уместна.
Вам повезло, меня слили по всем фронтам habrahabr.ru/post/142403/#comment_4765757
Мне кажется, что egoholic отхватил минусов ещё больше :)
Как житель Донбасса принимаю благодарность.
А за Леонид Макарыча, Леонид Данилыча и Виктор Андреича кого благодарить будете? А то что-то я не припомню, чтоб при них вы купались в молочных реках.
А за Леонид Макарыча, Леонид Данилыча и Виктор Андреича кого благодарить будете? А то что-то я не припомню, чтоб при них вы купались в молочных реках.
*мы, конечно
Леонид Данилович Кучма очень даже давал работать и строить свой будущее. Со слов моих родителей — это лучший президент за время независимости.
Виктор Фёдорович именно при нём стал премьер-министром. И с его лёгкой руки — законно избранным президентом в 2004. К чему это привело, сами знаете.
Он просто был занят ЧМП и другими объектами, так до крох время не хватало.
при Кучме — кормились все чиновники, но вмеру относительно того, что пошло после него и безпредела такого небыло. Вцелом было спокойнее. Конечно везде и всегда есть свои плюсы и минусы.
Виктор Андреич был очень даже ничего. Если бы ему не мешали работать, то жили бы мы намного лучше
Вы знаете, вот все плохие всегда мешают всем хорошим работать. Виктор Андреичу мешали, а Виктору Фёдорычу не мешают, он сам подлец.
Виктор Андреевич был хорош тем, что собирал писанки и разводил пчёл. До простого народа ему дела не было, что создало вполне нормальные условия. А теперь пришли улучшатели и улучшают жизнь каждому первому.
Тогда следующим президентом предлагаю избрать панду. Она не будет мешать, вдобавок ещё и няшная.
Вы решили пойти против котэ?
Чёрт, за мной уже выехал пативен?
загадаю, что ваш диалог попадет на баш еще в эти сутки)
Нет, не выполнен целый ряд условий: bash.im/quote/392678
На HabraQuotes
Вынужден с вами не согласиться. Большую часть срока он ставил памятники «бендерам» и занимался увековечиванием остальной фигни, вместо занятия действительно работой.
Ну это лучше, чем отбирать имущество у людей)
Бендеры? Это Вы об Остапе, роботе из Футурамы, или о городе в Молдове?
Ну простите, перепутал! ru.wikipedia.org/wiki/Бандера,_Степан_Андреевич
Как же вы задолбали с этим говном. Всех жителей огромного региона под одну гребенку чесать — много ума не надо.
95% под одну гребенку чесать нужно, это не 100% конечно.
Именно столько проголосовало за януковича на выборах.
Именно столько проголосовало за януковича на выборах.
Уверены что именно столько? Сами считали?
Промахнулся на 5%, там на самом деле 90,44%.
Были ли фальсификации — судить не берусь, руководствуюсь официальными данными. Если они не соответствуют фактическим — претензии не ко мне.
Источники: ru.wikipedia.org/wiki/Президентские_выборы_на_Украине_(2010)
оттуда ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Ukraine_ElectionsMap_2010-2_Yanukovich.svg
Были ли фальсификации — судить не берусь, руководствуюсь официальными данными. Если они не соответствуют фактическим — претензии не ко мне.
Источники: ru.wikipedia.org/wiki/Президентские_выборы_на_Украине_(2010)
оттуда ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Ukraine_ElectionsMap_2010-2_Yanukovich.svg
Не забывайте учитывать процент явки.
Ээх, фиг с ними, с жителями. Которые не-чиновники.
А вот донецкие «управленцы» реально достали.
Десант с оными высажен в каждую область и район страны, причем не только на «топ-менеджерские»должности, но и на многие должности среднего звена (Крым прочувствовал первым).
И ведут они себя так, что всем становятся ясно — за текущую каденцию Януковича они наворуют столько, что готовы даже 5-7 лет в Макошино отсидеть
Местные так себе наглеть не позволяют.
PS как себе позволяют наглеть и местные, и донецкие, знаю не понаслышке
PPS знаю, тьфу-тьфу, не на собственной шкуре. Равно как и нифига с этого не имею.
А вот донецкие «управленцы» реально достали.
Десант с оными высажен в каждую область и район страны, причем не только на «топ-менеджерские»должности, но и на многие должности среднего звена (Крым прочувствовал первым).
И ведут они себя так, что всем становятся ясно — за текущую каденцию Януковича они наворуют столько, что готовы даже 5-7 лет в Макошино отсидеть
Местные так себе наглеть не позволяют.
PS как себе позволяют наглеть и местные, и донецкие, знаю не понаслышке
PPS знаю, тьфу-тьфу, не на собственной шкуре. Равно как и нифига с этого не имею.
Привет из Союза Советских Социалистических Республик!
«Когда государство начинает убивать, оно всегда называет себя Родиной.» © Август Стриндберг
Убивать можно применить и к бизнесу. Минусуте.
Убивать можно применить и к бизнесу. Минусуте.
Патриотизм — вообще глупость. Все мы — граждане мира, а страны необходимы только власть имущим.
Ну если бы демократия работала так как написано в её определении, то патриотом было бы быть полезно, а так…
У животных, особенно живущих стаями тоже есть «страны», это территории которые они защищают. Чем мощнее животное или больше стая, тем большую территорию они захватывают/защищают. Смысл — банально ресурсы, т.е. еда.
Вот и в нашем мире людей все ровно тоже самое. В мире лишь небольшое количество суверенных государств которые действительно что-то решают и проводят независимую политику, так было всегда и очевидно будет еще невероятно долго. И эти страны всегда стремятся захватить чужие ресурсы и защитить свои. Вы гражданин мира? А готовы ли чтобы к вам завтра приехали другие граждане, десятки миллионов беженцев из стран где вода дороже топлива? Готовы вы завтра перейти на режим экономии воды и тратить не привычно сотнями литров, а по несколько в день? Купаться влажной тряпочкой к примеру?
Страны — это ресурсы которые нужно защищать, иначе их отберут те, кто не особо утруждает себя размышлениями про «мир во всем мире».
Вот и в нашем мире людей все ровно тоже самое. В мире лишь небольшое количество суверенных государств которые действительно что-то решают и проводят независимую политику, так было всегда и очевидно будет еще невероятно долго. И эти страны всегда стремятся захватить чужие ресурсы и защитить свои. Вы гражданин мира? А готовы ли чтобы к вам завтра приехали другие граждане, десятки миллионов беженцев из стран где вода дороже топлива? Готовы вы завтра перейти на режим экономии воды и тратить не привычно сотнями литров, а по несколько в день? Купаться влажной тряпочкой к примеру?
Страны — это ресурсы которые нужно защищать, иначе их отберут те, кто не особо утруждает себя размышлениями про «мир во всем мире».
давайте не будем путать страну и правительство!
Если страна выбрала такое правительство, то разницы особой уже нет.
и все таки правительство выбирала не страна, а определенный прослоек населения!
Когда эта прослойка занимает такую весомую часть, то можно смело говорить, что страна прогнила и давно пора валить. Осталось только найти способы.
История знает способы борьбы с государством. На примере Российской Империи.
Те люди которые курят в подъездах и бухают на детских лавочках выберут новых, возможно еще похуже. А устраивать геноцид трети населения не мой метод.
И к чему это привело?
Все примеры положительных мер конструктивны, а не деструктивны.
Все примеры положительных мер конструктивны, а не деструктивны.
Только вот толку с этого терроризма — 0.
Единственный случай за всю историю, заслуживающий реального уважения — это Георг Эльзнер.
А так, особенно приметельно к России, революция — это результат планомерной работы организаторов, поднявших массы. И таки да, эти организаторы очень негативно относились к персональному террору, в первую очередь из-за его низкой эффективности в плане подбивания народных масс.
Единственный случай за всю историю, заслуживающий реального уважения — это Георг Эльзнер.
А так, особенно приметельно к России, революция — это результат планомерной работы организаторов, поднявших массы. И таки да, эти организаторы очень негативно относились к персональному террору, в первую очередь из-за его низкой эффективности в плане подбивания народных масс.
Выбрала, ага
Не холивара ради, т.к. политика на хабре запрещена, но я склоняюсь к тому, что взаимные махинации основных политических сил нивелировали друг-друга и выборы вполне можно считать честными. Другое дело, что большая часть голосовавших до сих пор верит в то, что в Украине будет второй государственный язык Русский.
Я бы так не говорил. Страна сопротивлялась как могла. Доказательство тому «Помаранчева революція». Я горжусь тем что мы продержались 4 года. Уже это удивительно с тем влиянием и методами «властей».
вы городитесь, а мы выживали и гнили эти четыре года. И уж лучше профессор, чем бенедровцы и пчеловод. При них пропал русский язык из радиоэфира и рекламы, с ценников в наших магазинах. У вас там хоть на молдавском пусть говрят, к нам не нужно со своим уставом лезть. Они продали танки из которых в упор расстреливали подвалы с бежанцами, при них было стыдно за страну на весь мир. Каждый день выпуск новостей содержал очередной позор. Один скандал с луценко в аэропорту чего стоит. Сейчас хотябы ежедневных потрясений из театра обсурда нет.
Да щас то че, стыдиться нечего. Луценко сидит. Тимошенко сидит. Оппозиция скуплена/запугана. Тишь да гладь.
Литература, опять же, развивается невиданными темпами. Буквально миллионы баксов типографии писателям выплачивают.
Литература, опять же, развивается невиданными темпами. Буквально миллионы баксов типографии писателям выплачивают.
Я смотрю, вы ОРТ по вечерам любите смотреть. Вы явно зеленый, но я вас покормлю. Вы проти того, что бы украинский язык был в радиоэфире? Извините, но пока что, это официальный язык в Украине. Про Луценко. Ну и что? А у нас вон министр экономики ездит на сп*зженном из Германии авто. И все нормально. А президент книги плагиатит, путает поэтов, страны и реальности, а премьер-министр еле разговаривает не то что на украинском, но и на русском. А как президенты пописать пойдет, так охрана его не пускает генсека СЕ в туалет. Конечно, все зашибись. Нам теперь не стыдно. Я уважал Ющенко хотя бы за то, что он был лицом страны. Он мог ХОТЯ БЫ свои мысли сам выражать и вести как президент, а президент который шапки снимал на улицах, меня увы никак не удовлетворяет.
>> а мы выживали и гнили эти четыре года
Гниет Украина последние лет 20 так точно.
>>При них пропал русский язык из радиоэфира и рекламы, с ценников в наших магазинах.
Вообще-то еще в конце 90х, при Кучме.
>> Они продали танки из которых в упор расстреливали подвалы с бежанцами, при них было стыдно за страну на весь мир
Весь мир не смотрит ОРТ и не ограничивается одной Россией.
>> Один скандал с луценко в аэропорту чего стоит
Охранники Януковича стоят не меньшего
Гниет Украина последние лет 20 так точно.
>>При них пропал русский язык из радиоэфира и рекламы, с ценников в наших магазинах.
Вообще-то еще в конце 90х, при Кучме.
>> Они продали танки из которых в упор расстреливали подвалы с бежанцами, при них было стыдно за страну на весь мир
Весь мир не смотрит ОРТ и не ограничивается одной Россией.
>> Один скандал с луценко в аэропорту чего стоит
Охранники Януковича стоят не меньшего
Как такие люди как вы вообще попадают на хабр?
Я думал черносотенцам место в… может быть в прошлом? Но точно не на IT-ресурсе.
Я думал черносотенцам место в… может быть в прошлом? Но точно не на IT-ресурсе.
А в чем разница? Ни страну ни правительство. С правительством то понятно, а за что уважать людей, которые…
… твёрдо уверены, что о их личном благополучии должно заботиться государство. Это именно его, государства, святая обязанность. Предоставить высокооплачиваемую работу, бесплатно обучить, бесплатно вылечить, дать бесплатное жильё. А иначе, зачем оно ещё нужно? А если у этих людей в жизни что нибудь не складывается, то виновато, естественно, государство. Работать эти люди не особенно любят. Они всегда считают, что им платят несправедливо мало. Любимая поговорка: «Они делают вид, что нам платят, а мы делаем вид, что работаем».
… знают, что законы – законами, а жизнь – жизнью. Не всегда законы и правила надо соблюдать, а иногда – когда они противоречат здравому смыслу – даже необходимо нарушать, во имя справедливости. Или удобства.
Не обходить же вокруг, когда можно перебежать через дорогу?
Дал взятку – прошел без очереди.
Или ГАИшнику: «Слышь, командир, может, договоримся?»
… знают по своему опыту, что в любом магазине его непременно обвесят и обсчитают, но перепроверить названную сумму ленитятся, а воспользоваться контрольными весами стесняются.
Короче, одни слова у них. Только болтать и умеют.
Речь конечно не о нас, айтишниках. Мы вроде научились зарабатывать и не зависить от государства. Но наша страна не из айтишников состоит, мы лишь малый процент населения. А вот как достало слушать от таксистов, как государство несправедливо с ними обходится… Кто-ж тебе виноват, что кроме как крутить баранку и чесать языком ты больше ничему не научился?
… твёрдо уверены, что о их личном благополучии должно заботиться государство. Это именно его, государства, святая обязанность. Предоставить высокооплачиваемую работу, бесплатно обучить, бесплатно вылечить, дать бесплатное жильё. А иначе, зачем оно ещё нужно? А если у этих людей в жизни что нибудь не складывается, то виновато, естественно, государство. Работать эти люди не особенно любят. Они всегда считают, что им платят несправедливо мало. Любимая поговорка: «Они делают вид, что нам платят, а мы делаем вид, что работаем».
… знают, что законы – законами, а жизнь – жизнью. Не всегда законы и правила надо соблюдать, а иногда – когда они противоречат здравому смыслу – даже необходимо нарушать, во имя справедливости. Или удобства.
Не обходить же вокруг, когда можно перебежать через дорогу?
Дал взятку – прошел без очереди.
Или ГАИшнику: «Слышь, командир, может, договоримся?»
… знают по своему опыту, что в любом магазине его непременно обвесят и обсчитают, но перепроверить названную сумму ленитятся, а воспользоваться контрольными весами стесняются.
Короче, одни слова у них. Только болтать и умеют.
Речь конечно не о нас, айтишниках. Мы вроде научились зарабатывать и не зависить от государства. Но наша страна не из айтишников состоит, мы лишь малый процент населения. А вот как достало слушать от таксистов, как государство несправедливо с ними обходится… Кто-ж тебе виноват, что кроме как крутить баранку и чесать языком ты больше ничему не научился?
Простите, что?
Не правда, не так у меня написано. Сегодня утром в Тель-Авиве до офиса меня довез таксист, у которого в качестве GPS навигатора — iPhone 4S. Почему в Израиле таксисты могут себе позволить iPhone, а в Украине\России — только языком почесать про политику?
Можно я вам отвечу?
— потому что в Израиле на авто кредит 0%
— потому что в Израиле авто под такси стоит вдвое дешевле личного транспорта
— потому что в Израиле есть гос контроль цен на значимые товары
— потому что в Израиле больше людей могут позволить себе брать такси
— потому что в Израиле выше уровень жизни, наконец
А я сомневаюсь, что ваш таксист знает намного больше нашего. Ну английский язык может, чтобы с туристами изъясняться.
Это по сути ваших аргументов. А что касается таксистов, то да, у нас они любят прибедняться, жаловаться и еще драть три шкуры с пассажиров.
— потому что в Израиле на авто кредит 0%
— потому что в Израиле авто под такси стоит вдвое дешевле личного транспорта
— потому что в Израиле есть гос контроль цен на значимые товары
— потому что в Израиле больше людей могут позволить себе брать такси
— потому что в Израиле выше уровень жизни, наконец
А я сомневаюсь, что ваш таксист знает намного больше нашего. Ну английский язык может, чтобы с туристами изъясняться.
Это по сути ваших аргументов. А что касается таксистов, то да, у нас они любят прибедняться, жаловаться и еще драть три шкуры с пассажиров.
что ваш таксист знает намного больше нашего
Я тут всего лишь в командировке, не надо из меня еврея делать ;)
Вы, возможно, меня не верно поняли — я не говорю что таксисты в Украине (и России) сами во всем виноваты, я лишь говорю, что кроме как жаловаться, чесать языком и крутить баранку они ничего не хотят или не умеют делать.
Перечитал — вышло как будто оправдываю государство.
Да нет же, даже мы, айтишники, стали независимы от государства лишь потому, что работаем на западные конторы в рамках аутсорса.
Разумеется, это вина государства, что рядовой таксист так думает. А население еще мыслит категориями советского союза.
Если ситуация когда нибудь и нормализуется, это будет еще не скоро… А пока коррупция с одной стороны и взгляд обиженной овечки с другой стороны.
Потому я и собираюсь валить отсюда — мне такое соседство вовсе не по душе.
Да нет же, даже мы, айтишники, стали независимы от государства лишь потому, что работаем на западные конторы в рамках аутсорса.
Разумеется, это вина государства, что рядовой таксист так думает. А население еще мыслит категориями советского союза.
Если ситуация когда нибудь и нормализуется, это будет еще не скоро… А пока коррупция с одной стороны и взгляд обиженной овечки с другой стороны.
Потому я и собираюсь валить отсюда — мне такое соседство вовсе не по душе.
Зря извиняетсь, по сути-то верно всё сказали.
Народ обладает просто каким-то чудовищным лицемерием. Все орут о громедной коррупции и необходимости борьбы с ней, но никто не готов при нарушении ПДД понести наказание согласно закону, а все ищут способы «решения» проблемы.
У нас среди народа нет термина «сообщить о право нарушении», есть понятие «настучать». При этом оно носит явно негативную окраску.
Все возмущаютьс, что в много грязи в городах, но свой мусор до урн доносят единицы!
Я не говорю, что у нас идеальное правительнство и свинотный народ. Это просто некий замкнутый круг, по которому мы будем еще очень долго бегать.
P.S. не смотря на то, что сам часто ловлю себя на «пренебрежении» некоторыми законами, максимально стараюсь это искоренять, в первую очередь в себе.
Народ обладает просто каким-то чудовищным лицемерием. Все орут о громедной коррупции и необходимости борьбы с ней, но никто не готов при нарушении ПДД понести наказание согласно закону, а все ищут способы «решения» проблемы.
У нас среди народа нет термина «сообщить о право нарушении», есть понятие «настучать». При этом оно носит явно негативную окраску.
Все возмущаютьс, что в много грязи в городах, но свой мусор до урн доносят единицы!
Я не говорю, что у нас идеальное правительнство и свинотный народ. Это просто некий замкнутый круг, по которому мы будем еще очень долго бегать.
P.S. не смотря на то, что сам часто ловлю себя на «пренебрежении» некоторыми законами, максимально стараюсь это искоренять, в первую очередь в себе.
С P.S. у нас с вами очень взаимно. А по существу — таки да, ведь гораздо проще государство обвинить чем увидить ошибку в своих действиях. А действия обычно руководствуются принципом «так все же так делают!».
Все возмущаютьс, что в много грязи в городах, но свой мусор до урн доносят единицы!
Вы знаете, а ведь в этом, в большинстве случаев виноваты не те, кто мусорят. Вот я гуляю по улице и допил из бутылки минералку. Я хочу выбросить бутылку, т.к. мне с ней неудобно. Но я могу полчаса идти и не найду ни одной урны.
То же самое с туалетами и «сцать во дворе». Ну вот я в другом городе, безумно хочу в туалет. А туалетов нигде нету. Вот что мне делать? Приходится бежать в ближайший дворик.
На самом деле аналогично и со взятками. Проблема не в том, что люди хотят нарушать законы, а в том, что людей вынуждают нарушать законы. Вся правовая система построена так, чтобы каждый человек был нарушителем закона.
В ряде случаев — да, но не в большинстве. В большинстве люди сами свиньи. Сколько раз видел, как люди, находясь в пяти метрах от мусорника, бросали мусор на землю.
Вы знаете, а ведь в этом, в большинстве случаев виноваты не те, кто мусорят. Вот я гуляю по улице и допил из бутылки минералку. Я хочу выбросить бутылку, т.к. мне с ней неудобно. Но я могу полчаса идти и не найду ни одной урны.
Неделю назад я садился в поезд со своим мусором, т.к. перед глазами не было ни одной урны. Мне легче было закинуть пустую бутылку и обертки в пакет и в рюкзак, чем носиться по вокзалу. Да и бутылку из под минералки мне не сложно поносить, чай не развалюсь. Тут каждый выбирает для себя — либо сказать, что обо мне не позаботились и выкинуть мусор себе под ноги, либо немного поднапрячься — и выбросить.
В догонку — поищите экололический кодекс туриста. Там есть пункт, где крайне рекомендуют после стоянок убирать не только за собой, но и за тем парнем. У них есть цель/желание поддержать природу в чистоте. У горожанина, который не находит урну — нет такой цели.
На самом деле аналогично и со взятками. Проблема не в том, что люди хотят нарушать законы, а в том, что людей вынуждают нарушать законы. Вся правовая система построена так, чтобы каждый человек был нарушителем закона.
Здесь соглашусь частично. Действительно есть ситуации, которые решить в правовом поле сложно, в частности вопрос армейской службы РФ. Но вот нарушать ПДД вас кто вынуждает?
Буквально сегодня обсуждали как «молодчики» объезжая пробку по тротуару сбили пешеходов за то, что те не успели убраться с дороги. Их тоже правовая система к этому принудила?
Кого-то заставляют пьяным за руль садиться? Кого-то заставляют нарушать скоростной режим? Я такого не замечал. Обычно людям так удобнее. И им совершенно плевать, что на дороге они не одни.
Ну вы впадаете в крайности. Сбивать людей на машине — это не тот случай, который я описывал…
Бутылку я тоже в рюкзак кину. А вот во двор сходить не постесняюсь.
Бутылку я тоже в рюкзак кину. А вот во двор сходить не постесняюсь.
Сбивать людей на машине — это не тот случай, который я описывал…
Ну просто утром про это говорили, вот к слову и пришлось. А так многие считают, что объезжать пробку про тротуару это нормально и ругать за это нельзя. Но можно еще поговорить про любителей парковаться в 2-3 ряда (но может это наша, москвоская проблема).
Бутылку я тоже в рюкзак кину.
Ну вот видите, можно же и без урн каждые 5 метров обходиться. Было бы желание немного поднапрячься и пожертвовать частью личного удобства ради «немусорения».
Почитайте про теорию разбитых окон, примерно так и тут.
На многих остановках нет урн, кто-то один бросил мусор в угол, другой бросил, а дальше уже народ бросает видя кучу мусора.
Хотя лично я скорее домой донесу мусор и выброшу дома, чем брошу тупо на улице.
Я бы вообще всем кто мусорит на улицах назначал исправительные работы, намусорил — убирай, несколько часов уборки города и никаких штрафов, чтобы от этого нельзя было просто откупиться.
На многих остановках нет урн, кто-то один бросил мусор в угол, другой бросил, а дальше уже народ бросает видя кучу мусора.
Хотя лично я скорее домой донесу мусор и выброшу дома, чем брошу тупо на улице.
Я бы вообще всем кто мусорит на улицах назначал исправительные работы, намусорил — убирай, несколько часов уборки города и никаких штрафов, чтобы от этого нельзя было просто откупиться.
что сделать с бутылкой?
донести через 30-40 минут до урны. или положи в сумку.
безумно хочешь в туалет?
ни разу не верю, что в том месте где вам приспичило нет ни одного магазина, кафе или ещё чего-то где есть сортир.
в общепит вообще не проблема зайти, если попросить в магазине — тоже не откажут
так что это лично ваше нежелание сделать по правильному.
донести через 30-40 минут до урны. или положи в сумку.
безумно хочешь в туалет?
ни разу не верю, что в том месте где вам приспичило нет ни одного магазина, кафе или ещё чего-то где есть сортир.
в общепит вообще не проблема зайти, если попросить в магазине — тоже не откажут
так что это лично ваше нежелание сделать по правильному.
в общепит вообще не проблема зайти, если попросить в магазине — тоже не откажут
А может и откажут. И вообще — почему, чтобы не нарушить закон мне надо у кого-то проситься и унижаться? Я об этом и говорю, что необходимо предоставить человеку возможность жить по закону.
Насчет бутылки я с Вами соглашусь, а вот насчет кафе нет.
1) Если оно есть, там в большинстве случаев нужно что-то приобрести, для этого нужно как минимум отстоять в очереди, но ведь это не то, зачем мы судя пришли
2) Найдите кафе в спальном районе, например
PS В магазине откажут, потому что дать ключ одному-двум людям — это одно, а таких обычно идет очень много, человек 10 за день (в не самом проходимом месте), начинает возмущаться уборщица, начинает возмущаться арендодатель.
1) Если оно есть, там в большинстве случаев нужно что-то приобрести, для этого нужно как минимум отстоять в очереди, но ведь это не то, зачем мы судя пришли
2) Найдите кафе в спальном районе, например
PS В магазине откажут, потому что дать ключ одному-двум людям — это одно, а таких обычно идет очень много, человек 10 за день (в не самом проходимом месте), начинает возмущаться уборщица, начинает возмущаться арендодатель.
К сожалению вы правы. Не Янукович заставляет плевать человека на асфальт в публичном месте. Не Янукович заставляет проезжать на желтый свет и образовывать пробку. И опять же не Янукович заставляет парковаться посреди тротуара, наплевав на всех. Разруха она не в клозетах, однако.
Если честно, я бы, как гражданин РФ, подставил бы другие известные фамилии)))
Почитайте ради интереса про Сингапур, там если намусоришь — штраф 500 баксов, будешь курить в общественном месте — штраф 1000 баксов, и т.п. Многие нарушения еще и сопровождаются ударами палкой, чтобы запоминались лучше.
Да вроде как и строго, но зато Сингапур самый безопасный и законопослушный город в мире. Так что Янукович виноват в том числе, понятное дело если сам президент ворует в особо крупных размерах, отмывает деньги на книгах, и т.п. То о каком порядке можно говорить.
Да вроде как и строго, но зато Сингапур самый безопасный и законопослушный город в мире. Так что Янукович виноват в том числе, понятное дело если сам президент ворует в особо крупных размерах, отмывает деньги на книгах, и т.п. То о каком порядке можно говорить.
Сейчас проблема, в том, что перед законом не все ровны, а кто-то равнее. А зачем вы привели такой экстримальный пример?
Возьмите любую нормальную европейскую страну. Почему-то там палками не бьют. Да вроде и особо штрафов не выдают (за плевки на тротуар или за курение). А люди, гады не нарушают (в своем большинстве). Может быть, потому что самосознание чуть шире, чем просто думать о себе? Может перед тем как выкинуть сигарету НЕ в мусорный ящик, этот самый человек подумает на секунду об окружающих? А после 10-того раза, он будет уже автоматом выкидывать сигарету в мусорник. Особенно если он будет наблюдать это с самого детства.
Пока на Украине будет дейстовать в сознании большинства «Моя хата з краю, ничего не знаю» — ничего путного не будет. Это мое личное мнение, ваше конечно может и имеет право не совпадать.
Возьмите любую нормальную европейскую страну. Почему-то там палками не бьют. Да вроде и особо штрафов не выдают (за плевки на тротуар или за курение). А люди, гады не нарушают (в своем большинстве). Может быть, потому что самосознание чуть шире, чем просто думать о себе? Может перед тем как выкинуть сигарету НЕ в мусорный ящик, этот самый человек подумает на секунду об окружающих? А после 10-того раза, он будет уже автоматом выкидывать сигарету в мусорник. Особенно если он будет наблюдать это с самого детства.
Пока на Украине будет дейстовать в сознании большинства «Моя хата з краю, ничего не знаю» — ничего путного не будет. Это мое личное мнение, ваше конечно может и имеет право не совпадать.
Не правы вы насчёт штрафов. В большинстве европейских стран штрафы такие конские, что ой-ой-ой. И за курение, и за мусор, и за нарушение правил поведения, что на улице, что на дороге (я про ПДД).
Разница в том, что это всё контролируется. Возьмём к примеру ПДД — почти везде в столицах Европы камеры, которые меряют скорость. Есть камеры на перекрёстках, которые проверяют выезд на перекрёсток на запрещающий сигнал. Есть даже камеры, которые контролируют рядность — едешь во втором ряду при свободном первом — получи.
Так что люди везде одинаковые, а вот общество — нет. У нас законы «необязательны», потому что их исполнение не контролируется. И к такому положению людей приучили.
Разница в том, что это всё контролируется. Возьмём к примеру ПДД — почти везде в столицах Европы камеры, которые меряют скорость. Есть камеры на перекрёстках, которые проверяют выезд на перекрёсток на запрещающий сигнал. Есть даже камеры, которые контролируют рядность — едешь во втором ряду при свободном первом — получи.
Так что люди везде одинаковые, а вот общество — нет. У нас законы «необязательны», потому что их исполнение не контролируется. И к такому положению людей приучили.
Вот с тем, что милиция, да и вообще внутренние службы, по ряду причин (на первом месте коррупция) не могут обеспечить неотвратимость наказания и этим в некоторой мере способствуют нарушению законов готов отчасти согласиться.
Отчасти, так как считаю, что отсутствие строго надзора и палки над головой — это еще не повод нарушать правила.
А Сингапур — это да. Сам считаю, что ихнии методы работают. Знакомые говорили, что там люди зачастую чуть ли не дверь дома незапертой оставляют.
Отчасти, так как считаю, что отсутствие строго надзора и палки над головой — это еще не повод нарушать правила.
А Сингапур — это да. Сам считаю, что ихнии методы работают. Знакомые говорили, что там люди зачастую чуть ли не дверь дома незапертой оставляют.
>> Все орут о громедной коррупции и необходимости борьбы с ней, но никто не готов при нарушении ПДД понести наказание согласно закону, а все ищут способы «решения» проблемы.
Большинство орущих в интернете как раз таки научились оспаривать протоколы по нарушениям ПДД.
>>Все возмущаютьс, что в много грязи в городах, но свой мусор до урн доносят единицы!
Для полноты картины надо бы заметить, что и урн во многих городах маловато.
Большинство орущих в интернете как раз таки научились оспаривать протоколы по нарушениям ПДД.
>>Все возмущаютьс, что в много грязи в городах, но свой мусор до урн доносят единицы!
Для полноты картины надо бы заметить, что и урн во многих городах маловато.
Сравните мое
и своё:
Вы пишите о том, что граждане стали говорить «стоп» произволу ГИБДД, когда сам инспектор «подставляет» водителя, что бы обаготиться. Это, безусловно хороший порыв и без этого порядок не навести.
Но я говорил о том, что после парковки в запрещенном месте, превышении скорости, ДТП большинство пытаеться найти знакомых, просто договориться, что бы отвечать не по закону, а просто договориться. Т.е. когда сам граждадин предагает закрыть глаза на закон и решить всё по братски.
[...]не готов при нарушении ПДД понести наказание согласно закону [...]
и своё:
[...] научились оспаривать протоколы по нарушениям ПДД.
Вы пишите о том, что граждане стали говорить «стоп» произволу ГИБДД, когда сам инспектор «подставляет» водителя, что бы обаготиться. Это, безусловно хороший порыв и без этого порядок не навести.
Но я говорил о том, что после парковки в запрещенном месте, превышении скорости, ДТП большинство пытаеться найти знакомых, просто договориться, что бы отвечать не по закону, а просто договориться. Т.е. когда сам граждадин предагает закрыть глаза на закон и решить всё по братски.
Страна и государство — разные вещи. Поэтому ассоциировать такую власть со всей страной — это плевать самому себе в лицо
Самое интересное, что вся ветка треда вашего комментария с таким же успехом может относиться и к соседней стране.
Ну не стоит быть столь категоричным. Возможно там действительно неуплата налогов.
а по-моему, эта вся хрень (не только с Розеткой) началась вместе с ПР и Яныком.
Ну да, в Росии бы еще лет 20 продолжали воровать…
Ну вот и они. watcher.com.ua/2012/04/19/podatkova-zupynyla-robotu-rozetka-ua/
8*10^6 грн налогов.
8*10^6 грн налогов.
Я вам могу её назвать — бизнес забирают. Если вы местный, должны знать что с приходом донетских начали забирать бизнесы: просто приходят, предлагают сумму во много раз меньше стоимости, если отказываешься — забирают силой.
звучит правдободобно, Юкос тоже начинали дерибанить с обвинений в неуплате налогов…
Младшенький захотел стать крутым интернет-воротилой? (((-:
Не рановато ли делать такие громкие выводы? Вероятности того, что розетка на самом деле виновна, вы не допускаете?
То что розетка виновата мало у кого вызывает сомнения. Другое дело, что у нас такое шоу устраивают только тогда, когда бизнес хотят прибрать или прикрыть.
Не рановато. Розетка может и виновна, но дело даже не в этом. То, что сейчас творится затронуло далеко не только розетку. Если Вы «в теме», то отлично знаете о чем я, если нет — то лучше молчать… не люблю людей, которые говорят то, что не знают.
21-й век на дворе, товарищи. Раньше шапки, теперь — сайты.
Не только бизнес. Рейдеры хотя бы еще раньше были. Теперь вот снести три дома (целых, которые являются к тому же памятниками архитектуры) в самом центре Киева никто не стесняется… Так что отбирают всё.
Спасибо жителям Донбаса за Президента ********…
Причина: планируется введение СРО для интернет-торговли, поэтому надо поляну контролировать.
У них на витринах были товары, которые по идее в Украине не продаются (не должны).
например?
Один из HTC Sensation, правда его потом убрали
Например я у них купил Gigabyte Q1105m, который на официальном украинском сайте не представлен.
Некоторые из киндлов, например
даже щас у них на витрине два айфона, которые в Украине официально не продаются.
Уже вроде как давно продаются
www.nkrz.gov.ua/uk/activities/ruling2011/1320070307/
Краткая выжимка из отчета о заседании:
“На засіданні НКРЗ розглянула заяви та визначила можливим застосування і внесення до Реєстру 50 нових типів радіоелектронних засобів, а саме:
…
— cdma2000 EV-DO типу iPhone 4S моделі A1387 з інтерфейсом передачі даних (у тому числі Bluetooth) виробництва Apple Inc. (США);”
www.nkrz.gov.ua/uk/activities/ruling2011/1320070307/
Краткая выжимка из отчета о заседании:
“На засіданні НКРЗ розглянула заяви та визначила можливим застосування і внесення до Реєстру 50 нових типів радіоелектронних засобів, а саме:
…
— cdma2000 EV-DO типу iPhone 4S моделі A1387 з інтерфейсом передачі даних (у тому числі Bluetooth) виробництва Apple Inc. (США);”
Это CDMA версия. Хотя про GSM версию тяжело конкретно сказать, они сертифицируются мелкими партиями в частном порядке.
www.citrus.ua/apple/iphone — вот они не так давно в открытую пиарились, что у них 100% официальные айфоны.
К данному магазину никакого отношения не имею…
К данному магазину никакого отношения не имею…
Это повод к налоговой проверке?
Когда техника проходит через границу, то ее проверяют на соответствие украинским сертификатам. Если импортер озаботился получением сертификата, то уплачивается пошлина и НДС. После этого товар поступает в магазины. Если нет, то товар не разрешают ввозить.
Если на прилавках стоят товары, на которые нет сертификатов, то пункт выплаты налогов был упущен.
Если на прилавках стоят товары, на которые нет сертификатов, то пункт выплаты налогов был упущен.
Далеко не все товары подлежат сертификации. В своё время, растомаживая мотоцикл Хонда, был удивлен необходимостью получения сертификата в институте сертификации.
Шутка тех времён — выдайте сертификат что этот мотоцикл — соответствует нашим отечественным дорогам.
С одной стороны — идея здравая, конечно. Однако реализация — как всегда.
По любому — причем тут интернет магазин? Вам не кажется что это вопрос к импортёру?
Шутка тех времён — выдайте сертификат что этот мотоцикл — соответствует нашим отечественным дорогам.
С одной стороны — идея здравая, конечно. Однако реализация — как всегда.
По любому — причем тут интернет магазин? Вам не кажется что это вопрос к импортёру?
Ну как-бы скупка и перепродажа контрабанды. Да и судя по заявлениям органов они сами себе импортеры по многим позициям.
Вернемся на шаг назад, если они — сами себе — импортёры,
Тогда вопрос не к импортёру, а к таможне, как это так получилось, что товар с таможенного склада выдали без документов оплаты акцизов, ндс и прочих поборов?
Простому человеку с улицы такое не провернуть.
Опять таки, причем тут сервера вебмагазина?
Есть претензия по конкретному товару — открывайте УД, по ходу которого за подписью прокурора требуйте документы.
Что они, кроме того, что навредят бизнесу, получат с серверов?
Список клиентов с историей продаж?
Ну не знаю… Как бы им самим себе на горло не наступить в связи с поднимаемой волной про защиту ПД…
Когда техника проходит через границу, то ее проверяют на соответствие украинским сертификатам. Если импортер озаботился получением сертификата, то уплачивается пошлина и НДС. После этого товар поступает в магазины. Если нет, то товар не разрешают ввозить.
Если на прилавках стоят товары, на которые нет сертификатов, то пункт выплаты налогов был упущен.
Тогда вопрос не к импортёру, а к таможне, как это так получилось, что товар с таможенного склада выдали без документов оплаты акцизов, ндс и прочих поборов?
Простому человеку с улицы такое не провернуть.
Опять таки, причем тут сервера вебмагазина?
Есть претензия по конкретному товару — открывайте УД, по ходу которого за подписью прокурора требуйте документы.
Что они, кроме того, что навредят бизнесу, получат с серверов?
Список клиентов с историей продаж?
Ну не знаю… Как бы им самим себе на горло не наступить в связи с поднимаемой волной про защиту ПД…
Это уже вопросы не ко мне. Я только ответил как можно связать наличие неразрешенных товаров и уклонение от уплаты налогов.
Дальше пошел форменный цирк с целью отжать бизнес. У нас еще такие увлекательные приемы как: «Вы нам половину бизнеса, а мы забудем про килограмм героина у вашего сына. Что значит у него нету? Мы уже нашли.»
Дальше пошел форменный цирк с целью отжать бизнес. У нас еще такие увлекательные приемы как: «Вы нам половину бизнеса, а мы забудем про килограмм героина у вашего сына. Что значит у него нету? Мы уже нашли.»
Если это магазин, то это магазин. Он продает товар и принимает гарантийные претензии. Импортом они обычно не занимаются, а покупают у оптовиков. Это выгодно как самим магазинам, не нужно парится по поводу таможни; так и производителям техники, можно общаться только с одним партнером на всю страну, а не с тысячей мелких сошек. То что розетка сама решила заняться импортом уже говорит о многом.
Почтовый сервис, это другое. Совсем другой подход и минимум ответственности. Они существуют, работают, но простым обывателям удобней с магазином.
Почтовый сервис, это другое. Совсем другой подход и минимум ответственности. Они существуют, работают, но простым обывателям удобней с магазином.
это ппц (извините)
Они в группе ВК пишут:
Добрый день.
К сожалению, сейчас мы испытываем временные технические трудности.
Постараемся преодолеть их в ближайшее время и запустить сайт.
сайт уже заработал:
Сайт работает в ограниченном режиме.
Обработка оформленных заказов может занять больше времени. Приносим извинения за неудобства.
Опять же, сейчас многие будут указывать на беззаконие, но правда ли они укрывали налоги? Если это так, то Розетка получила по заслугам. В любом случае всей правды нам не скажут.
Не знаю по поводу налогов, но вот то что они многие товары гонят леваком, мне говорили давно.
Может это большой секрет. Но все так или иначе пытаются платить меньше налогов.
8 миллионов гривен для розетки, это примерно дневной оборот
8 миллионов гривен для розетки, это примерно дневной оборот
Оборот != доход. И доход этот не дневной, а месячный/квартальный/полугодичный.
rbc.ua пишет:
Как сообщалось ранее, по подсчетам Forbes-Украина, в 2010 г. оборот Rozetka.ua при ежедневной посещаемости в 75 тыс. пользователей мог превысить 60 млн дол. По прогнозам на 2011 г. ожидалось, что оборот компании может составить 100 млн дол.
Итого оборот около 2,2 млн грн в день. Если читают экономисты — подскажите, какой при этом доход.
Как сообщалось ранее, по подсчетам Forbes-Украина, в 2010 г. оборот Rozetka.ua при ежедневной посещаемости в 75 тыс. пользователей мог превысить 60 млн дол. По прогнозам на 2011 г. ожидалось, что оборот компании может составить 100 млн дол.
Итого оборот около 2,2 млн грн в день. Если читают экономисты — подскажите, какой при этом доход.
посещаемость не есть доход. этот магазин вливает в рекламу своего ресурса больше всех в Украине.
так что нужно учитывать что на каждого клиента который купил, приходится еще много просто зашедших посмотреть.
так что нужно учитывать что на каждого клиента который купил, приходится еще много просто зашедших посмотреть.
Хабраюзер noonesshadow может комментировать раз в сутки, но он подсказывает, что согласно Google ad planner на начало 2012 года посещаемость розетки была не 75 000, а около 300 000.
"
"
А сервера то при чем? Сайт? Что дает право Налоговой забирать сервера?
За неуплату налогов штраф, суд и так далее. Без постановления суда на каком основании изымается собственность? при чем еще не факт что розетки.
За неуплату налогов штраф, суд и так далее. Без постановления суда на каком основании изымается собственность? при чем еще не факт что розетки.
Логи транзакций? По идее самый простой способ для интернет-магазина уклоняться от налогов — не фиксировать факт покупки в отчётности.
Какая отчетность? любой покупатель розетки может нарыть чек и посмотреть чьи там контакты стоят. ФОП Сидоров, ПП Петров и др. Так что сервер с базой покупок пользователей это единственный вариант.
То есть они использовали довольно известную схему «налоговой оптимизации», разбивая свой оборот на 100500 структур со специальным (читай — льготным, без уплаты НДС прежде всего) налоговым режимом? Тогда действия налоговой могут быть вполне правомерны.
Другое дело, что в других случаях они так рьяно не действуют, а закрывают глаза на действия «особ, приближенных к императору», да и вообще на всех, кто делится или просто до поры до времени.
Другое дело, что в других случаях они так рьяно не действуют, а закрывают глаза на действия «особ, приближенных к императору», да и вообще на всех, кто делится или просто до поры до времени.
Да вон на таможне накрыли 8 тонн контрабанды, одежды всяких элитных брендов. Которые поставлялись в крупнейшие торговые сети. Как оказалось почти ни одна дорогая дизайнерская шмотка в Киеве не проходила таможню. Но поскольку владельцы этих сетей депутаты, то естественно никто даже не думал закрывать магазины торгующие контрабандой, еще и накручивающие на ней 3-4 цены.
откупятся
Когда ближайшая ддос-атака на сайт налоговой?
Он упал еще 5 минут назад.
sts.gov.ua/ — отлично работает
а результат? дополнительные бюджетные миллионы гривен за «систему противодействия кибератакам»?
А может не надо?
Сайт налоговой в первую очередь нужен налоговым агентам, а не самим налоговикам.
Сайт налоговой в первую очередь нужен налоговым агентам, а не самим налоговикам.
Кому же они так насолили, и с кем не поделились?
все в Украине знают кому;)
и кому же???
поделитесь инфой с россиянами )) Т.к. аудитория Хабра — не все украинцы, но Розетку-то знают многие ;)
Президент Украины, выстроивший вертикаль. Крепкую такую… Половина оппозиции сидит, бизнес закошмарен, налоги сводят с ума.
Полицейское государство! Кровавый режим!
duckduckgo.com/?q=%D1%8E%D1%80%D0%B0+%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%8E%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE
Так же известен как Юра Енакиевский.
Так же известен как Юра Енакиевский.
На самом деле у нас все довольно сложно. Нет одного четкого лидера, а вся партия некое акционерное общество со своими сварами внутри. Скорее всего кто-то на среднем уровне нашел способ подмять компанию под себя, получил санкцию от вышестоящего человека и начал раскрутку.
Этот человек, всем известный житель Донбасса
Хотя по жизни он кусок пе…
А.С.Непушкин
Хотя по жизни он кусок пе…
А.С.Непушкин
Да банально любая сеть розничных магазинов, например, электроники (принадлежащая «нужным» людям), которая сидит и кусает локти, что добрая половина (или больше) их клиентов использует магазины только для того, чтобы IRL посмотреть на товар, а потом заказывает его у «Розкетки» :)
Не зря Янукович-младший позавчера приходил на iForum. Видно, присматривался
Как пишет «Украинская Правда», в Едином государственном реестре судебных решений обнаружилось ряд постановлений Окружного административного суда Киева и Киевского апелляционного административного суда. Из них следует, что ООО «Розетка.Уа» обжаловало действия Государственной налоговой инспекции в Печерском районе Киева, которая провела документальную невыездную проверку фирмы и составила акт от 16 мая 2011 о результатах такой проверки. По мнению «Розетки.Уа», налогового не имела оснований для проведения проверки. В свою очередь представители ГНИ отмечали, что проверка была проведена в связи с непредоставлением объяснений и документальных подтверждений ООО «Розетка.Уа» на письменный запрос налоговой, а также акта о невозможности вручения сообщения и приказа о проведение проверки должностным лицам фирмы, в связи с их ненахождением по юридическому и фактическому адресу. Суд первой инстанции отказал «Розетке.Уа». 6 февраля 2012 фирма проиграла и апелляцию.
Самый вменяемый магазин Киева и, пожалуй, вообще Украины. Цены вменяемые (никто не навязывается), ассортимент широчайший, доставка строго в оговоренные сроки. Бизнес налажен просто отлично. Вот и приглянулся кому-то. Спасибо жителям!.. Ну, короче, вы поняли.
Да ладно вам, не виноваты мы!
доставка не во все города, если платиш по без налу то курс почему то выше, наверно потому что нал собирают на пунктах выдачи и увозят заграницы итд
Гм… Покажите магазин, который доставляет во все города (причем не просто декларирует, а реально это делает) и/или держит одинаковый курс по налу и безналу.
Не знаю, как во все города, но то, что у них самый нормальный сервис был, доставка вовремя и % попадания бракованной продукции на моей практике был нулевой (заказывали практически что-то каждый день на фирму), а если что-то приходило с дефектом, оно без проблем уходило по 14-ти дневному праву, в отличии от других магазинов, которые только и пытались как бы отмазаться от покупателя, если ему пришел из их магазина дефект.
Были и такие случаи, поэтому, я заказывал на розетке и не имел головной боли. Что-то дороже, что-то дешевле, но мое время стоит дороже, чтобы трать его на другие «дешевые» фирмы.
В Украине бизнес не может быть долго успешным или только до тех пор, пока не перейдет дорогу бизнесу политических уродов. А была бы нормальные налоги и отсутствие постоянных поборов от пенсионного и других гос. структур (Зробіть будь-ласка благодійний внесок в розмірі 2000 тис. грн. і т.д./Сделайте пожалуйста благотворительный взнос в размере 2000 тыс.грн. и т.д.), то и никто не придумывал бы различных схем, чтобы дать людям и адекватную цену и сервис, а также быть в плюсе.
Были и такие случаи, поэтому, я заказывал на розетке и не имел головной боли. Что-то дороже, что-то дешевле, но мое время стоит дороже, чтобы трать его на другие «дешевые» фирмы.
В Украине бизнес не может быть долго успешным или только до тех пор, пока не перейдет дорогу бизнесу политических уродов. А была бы нормальные налоги и отсутствие постоянных поборов от пенсионного и других гос. структур (Зробіть будь-ласка благодійний внесок в розмірі 2000 тис. грн. і т.д./Сделайте пожалуйста благотворительный взнос в размере 2000 тыс.грн. и т.д.), то и никто не придумывал бы различных схем, чтобы дать людям и адекватную цену и сервис, а также быть в плюсе.
Самое главное, что в рамках ведения уголовного дела — закрыт магазин. Уголовное дело не делает обвиняемого — преступником. Уголовное дело может длиться 3 года и окончиться оправданием обвиняемого, и то, что магазин все эти годы — закрыт и не работает — это показатель обычного шторм-наезда, а не «защиты граждан от плохих предпринимателей».
Добрый день.
К сожалению, сейчас мы испытываем временные технические трудности.
Постараемся преодолеть их в ближайшее время и запустить сайт.
vk.com/wall-20877147_20853
У нас в РФ такие истории уже ни раз были. Помянем Ультру, Санрайз… Какие-то еще сети были.
Интересно, а фотик мой доедет или уже нет?
Ты смотри — как понравилось изымать сервера.
Не то кино кто-то залил — забрать сервера
Неуплата налогов — забрать сервера
Подозревают в уголовном преступлении — забрать все оборудование с техплощадки, включая блоки питания к мобильникам (был прецедент в Луганской области)
Это пока еще не добрались до контор поменьше. А то будет вот так примерно:
Перешел улицу в неположенном месте — забрать флешку и телефон, все что в карманах есть компьютерного.
Непонятки с налоговой — ну дык само собой, изъять сразу из дома все компы, мобильники и настольные лампы. На экспертизу.
А если серьезно, то, насколько я представляю себе деятельность Розетки, 8 млн грн. (1 млн долларов) для конторы — сумма не очень большая. Тут в другом причина…
Не то кино кто-то залил — забрать сервера
Неуплата налогов — забрать сервера
Подозревают в уголовном преступлении — забрать все оборудование с техплощадки, включая блоки питания к мобильникам (был прецедент в Луганской области)
Это пока еще не добрались до контор поменьше. А то будет вот так примерно:
Перешел улицу в неположенном месте — забрать флешку и телефон, все что в карманах есть компьютерного.
Непонятки с налоговой — ну дык само собой, изъять сразу из дома все компы, мобильники и настольные лампы. На экспертизу.
А если серьезно, то, насколько я представляю себе деятельность Розетки, 8 млн грн. (1 млн долларов) для конторы — сумма не очень большая. Тут в другом причина…
Факт существования налоговой полиции в этой стране уже дискредитирует любые её действия.
ГНСУ возбудила уголовное дело против Rozetka.ua по факту неуплаты 7,3 млн грн НДС
вы себе как знаете, а я больше не буду рассматривать предложения о работе от украинских хостинг-провайдеров. Да и ВПС свой надо переводить в Германию или около того.
пользуясь случаем, могу порекомендовать www.alvotech.de/, переехал туда пару лет назад и не жалею.
Зря вы так. Хоститься в Украине очень даже сладко тем, кто не ведет здесь бизнес, т.к. местные чинуши болт клали на запросы полиции из-за бугра. Вспомним хотя бы Демоноид.
—
и.о. Кэпа
—
и.о. Кэпа
Ваши рассуждения верны только в контексте нормального правового государства, в котором чиновники соблюдают хотя бы видимость закона. Всё это не имеет никакого отношения к Украине.
Вот вы думаете, что налоговики пришли к «Розетке» из-за неуплаты НДС? Нет, они пришли, потому что «сверху» пришел приказ. И очень скоро у «Розетки» будет новый владелец, как это относительно недавно произошло с сетью строительных супермаркетов «Эпицентр» и с кондитерским заводом «Roshen», и как, скорее всего, у Ex.ua
А на счет судебных исков на возмещение ущерба: судить будут тоже госслужащие (судьи), и вся эта кодла — кумы, сваты, братья.
Welcome to Ukraine.
Вот вы думаете, что налоговики пришли к «Розетке» из-за неуплаты НДС? Нет, они пришли, потому что «сверху» пришел приказ. И очень скоро у «Розетки» будет новый владелец, как это относительно недавно произошло с сетью строительных супермаркетов «Эпицентр» и с кондитерским заводом «Roshen», и как, скорее всего, у Ex.ua
А на счет судебных исков на возмещение ущерба: судить будут тоже госслужащие (судьи), и вся эта кодла — кумы, сваты, братья.
Welcome to Ukraine.
Вы думаете эта проблема актуальна только для веб-бизнеса? Подобными методами могут убить почти любой бизнес, банально нарушив его рабочий процесс на длительный период времени.
Ну, во-первых Украина после случая с ех.юа планировала принять закон, типа «нельзя гасить все сервера без разбору, можно требовать точечного удаления отдельных докуметов\страниц». Не знаю или приняла, но собиралась.
Во-вторых, если были обнаружены факты нарушения закона — они обязаны были отреагировать. Потери там для бизнеса и налогов или нет, но если деятельность незаконна — она должна быть пресечена. А иначе можно и торговлю наркотиками разрешать на том же основании.
Мне жаль Розетку, я там сам много разного покупал, но формально говоря, не верю, что они работали со 100%-ым соблюдением законов. Цены при оплате налом и безналом сильно отличались, курс доллара — тоже, ряд товаров официально в стране не продавались и т.д.
Во-вторых, если были обнаружены факты нарушения закона — они обязаны были отреагировать. Потери там для бизнеса и налогов или нет, но если деятельность незаконна — она должна быть пресечена. А иначе можно и торговлю наркотиками разрешать на том же основании.
Мне жаль Розетку, я там сам много разного покупал, но формально говоря, не верю, что они работали со 100%-ым соблюдением законов. Цены при оплате налом и безналом сильно отличались, курс доллара — тоже, ряд товаров официально в стране не продавались и т.д.
Интересно, а в нормальных странах как этот момент регулируется?
И вдогонку, наверное, даже детский вопрос: если в нормальных странах нету такого беспорядка, то почему нельзя взять и просто передрать законы тех стран (адаптируя под свои особенности, разумеется)?
И вдогонку, наверное, даже детский вопрос: если в нормальных странах нету такого беспорядка, то почему нельзя взять и просто передрать законы тех стран (адаптируя под свои особенности, разумеется)?
Не знаю, как в нормальных.
В США было так:
работал себе хостинг, никого не трогал.
Тут бах и у нашего саппорта пропадает связь с дата-центром.
Локальных саппортёров в дата-центр не пускают, карточки доступа — аннулированы.
После выяснения обстоятельств выясняется, что сервера отключены до заседания суда,
которое инициировано федеральной торговой палатой и состоится через ДВЕ НЕДЕЛИ.
Как вы думаете, что может сделать хостер для успокоения бизнес клиентов, которых там было почти на полтыщи серверов?
Да ничего он не может сделать. Развернуть такую же инфраструктуру в течении часа? хаха.
Любой, даже самый лояльный клиент, за эти две недели найдёт временное решение, с которого возвращаться назад, ясное дело, никто не будет.
Да, США — страна юристов, можно нанять адвоката у которого час работы стоит моего месячного дохода.
С надеждой выбить компенсацию за недополученную прибыль. Которая настоящая, а не как у товарищей копирастов.
Но при этом надо учитывать, что а) положительный результат — не гарантирован б) сколько будут длиться разбирательства — никто не скажет, в) хватит ли выбитых финансов на восстановление статус-кво неизвестно.
Владелец решил забить. На бизнес. На клиентов. Решил, что синица в руках всё-таки предпочтительнее жирного гуся в небе.
В США было так:
работал себе хостинг, никого не трогал.
Тут бах и у нашего саппорта пропадает связь с дата-центром.
Локальных саппортёров в дата-центр не пускают, карточки доступа — аннулированы.
После выяснения обстоятельств выясняется, что сервера отключены до заседания суда,
которое инициировано федеральной торговой палатой и состоится через ДВЕ НЕДЕЛИ.
Как вы думаете, что может сделать хостер для успокоения бизнес клиентов, которых там было почти на полтыщи серверов?
Да ничего он не может сделать. Развернуть такую же инфраструктуру в течении часа? хаха.
Любой, даже самый лояльный клиент, за эти две недели найдёт временное решение, с которого возвращаться назад, ясное дело, никто не будет.
Да, США — страна юристов, можно нанять адвоката у которого час работы стоит моего месячного дохода.
С надеждой выбить компенсацию за недополученную прибыль. Которая настоящая, а не как у товарищей копирастов.
Но при этом надо учитывать, что а) положительный результат — не гарантирован б) сколько будут длиться разбирательства — никто не скажет, в) хватит ли выбитых финансов на восстановление статус-кво неизвестно.
Владелец решил забить. На бизнес. На клиентов. Решил, что синица в руках всё-таки предпочтительнее жирного гуся в небе.
То есть дело с торговой палатой в итоге положительно не решилось?
Нет, владельцу этих двух недель хватило, что бы сдаться.
На суде даже официального представителя компании не было.
На суде даже официального представителя компании не было.
А его потом клиенты не засудили?
По идее же палка с двумя концами — клиенты за непредоставление услуг тоже засудить могут.
По идее же палка с двумя концами — клиенты за непредоставление услуг тоже засудить могут.
Насколько я в курсе — нет.
Клиенты в основной были наши соотечественники и выходцы.
Те, которые крупные — имели и бекапы и пути отхода и запасные площадки,
практически в нормальном режиме перешли.
А те которые мелкие — ну смысл судится? Только ради удовлетворения своего эго?
Пойди еще найди с кем судится, где судится и как судится…
Собирались регресивный иск, или как оно там называется, к FTC выставить,
но по-моему только один клиент оплатил адвоката и получил свой сервер от компании-распорядителя.
Клиенты в основной были наши соотечественники и выходцы.
Те, которые крупные — имели и бекапы и пути отхода и запасные площадки,
практически в нормальном режиме перешли.
А те которые мелкие — ну смысл судится? Только ради удовлетворения своего эго?
Пойди еще найди с кем судится, где судится и как судится…
Собирались регресивный иск, или как оно там называется, к FTC выставить,
но по-моему только один клиент оплатил адвоката и получил свой сервер от компании-распорядителя.
И самое главное — не беспокоит ли налоговую тот факт, что за каждый день простоя этого немаленького бизнеса, в казну недопоступает энная сумма денег?…Судя по обвинению, она и так не поступала.
>>Не могу знать, конечно, что там «Розетка» натворила (или не натворила), но меня всегда интересовал следующий вопрос: почему у налоговой инспекции такие огромные полномочия, позволяющие ей убить любой бизнес в интернете?
Вам не нравится налоговая? То вы еще с КРУ не сталкивались. Те вообще имеют право проводить выемку любых документов без какой-либо санкции (направление на проверку — не санкция). Т.е. тупо имеют право прийти искать и придраться абы к чему.
Налоговая хоть с целевой проверкой по факту приходит обычно.
Вам не нравится налоговая? То вы еще с КРУ не сталкивались. Те вообще имеют право проводить выемку любых документов без какой-либо санкции (направление на проверку — не санкция). Т.е. тупо имеют право прийти искать и придраться абы к чему.
Налоговая хоть с целевой проверкой по факту приходит обычно.
Понятия не имею. С проверками от КРУ не сталкивался, тьфу-тьфу.
Хотя, судя по личному общению с рядовыми сотрудниками, работа у них очень скотская, в смысле тяжелая. А купоны стрижет начальство. Собсно по этому поводу них и текучка нехилая.
Собсно как и в налоговой, и в милиции.
Откровенные идиоты и сволочи составляют не больше 20% от общего числа, но расставлены по ключевым (и хлебным) местам.
Хотя, судя по личному общению с рядовыми сотрудниками, работа у них очень скотская, в смысле тяжелая. А купоны стрижет начальство. Собсно по этому поводу них и текучка нехилая.
Собсно как и в налоговой, и в милиции.
Откровенные идиоты и сволочи составляют не больше 20% от общего числа, но расставлены по ключевым (и хлебным) местам.
Как сообщили РБК в центральном аппарате Государственной налоговой администрации Украины (ГНСУ), уголовное дело против Rozetka.ua возбуждено по факту неуплаты 7,343 млн грн.
Господа, я хочу обозвать дебилами и лжецами всех, кто в данном посте причиной назвал Украину, её правительство и прочие факторы, отражающие мысль «у нас тут говно, не то что на западе».
Вы сюда, в европу, приедьте, и тут налоги не заплатите. Я посмотрю в течении скольких часов к вам приедут ребята с мигалками и большим дрыном.
Или с торрентов покачайте говно всякое пиратское, а потом разбирайтесь с провайдером, который перекрыл вам доступ в интернет, заблокировал банковскую карточку и отослал к вам наряд ментов.
Если кто заикнётся что налогообложение у нас херовое а на западе другое дело — идите в жопу. Снова таки, едьте заграницу и платите налоги тут! После исследования этого вопроса я вообще не понимаю как у людей тут есть средства на существование, например налоги дизайнера за первые два года превышают прибыль в 90% случаев.
Везде условия не сахар, везде приходится находить лазейки, везде есть недовольные. Но врать на свою страну не надо, лучше жопу поднимите и сделайте что-то с этим, заплатите налоги, будьте чисты перед законом, покажите хер налоговой, наймите юриста и бухгалтера наконец!
Отдельное Фи тем, кто минусует вполне резонные комментарии. Например вот этот habrahabr.ru/post/142403/#comment_4765249
Вы сюда, в европу, приедьте, и тут налоги не заплатите. Я посмотрю в течении скольких часов к вам приедут ребята с мигалками и большим дрыном.
Или с торрентов покачайте говно всякое пиратское, а потом разбирайтесь с провайдером, который перекрыл вам доступ в интернет, заблокировал банковскую карточку и отослал к вам наряд ментов.
Если кто заикнётся что налогообложение у нас херовое а на западе другое дело — идите в жопу. Снова таки, едьте заграницу и платите налоги тут! После исследования этого вопроса я вообще не понимаю как у людей тут есть средства на существование, например налоги дизайнера за первые два года превышают прибыль в 90% случаев.
Везде условия не сахар, везде приходится находить лазейки, везде есть недовольные. Но врать на свою страну не надо, лучше жопу поднимите и сделайте что-то с этим, заплатите налоги, будьте чисты перед законом, покажите хер налоговой, наймите юриста и бухгалтера наконец!
Отдельное Фи тем, кто минусует вполне резонные комментарии. Например вот этот habrahabr.ru/post/142403/#comment_4765249
Мда… если человек дурак, то это надолго. Особенно повеселила фраза:
Налоги обычно платятся с прибыли… как они могут ее превышать? :-)
за первые два года превышают прибыль в 90% случаев
Налоги обычно платятся с прибыли… как они могут ее превышать? :-)
Первые два года они платятся не с прибыли. потому и превышают. И вообще, дизайнеры платят налог с ОБОРОТНЫХ СРЕДСТВ а не с прибыли. Считайте.
Да ну? Сдается мне, что вы что-то напутали :) И что это за особый налоговый режим для дизайнеров? :) Не стоит свои заблуждения и ошибки списывать на плохую налоговую систему ВСЕ ЕВРОПЫ :)
Ну значит и преподаватель по праву и налоговой политике государства ошиблась, когда я три раза переспросил :)
Бывает, чё )
(налоговый режим — аналог нашего ЧП (ИП). Т.к. ты не перепродаёшь товар то платишь налог с оборотных средств в год. Если хочешь нанять людей на работу — другая система, где на первые два года ты подписываешься на уплату фиксированного налога, то-ли 40 то-ли 60 тысяч евро, точно не помню, а по прошествии двух лет уже считаешь как положено амортизацию оборудования, НДС (TVA), высчитываешь затраты на больничные и т.п.)
Бывает, чё )
(налоговый режим — аналог нашего ЧП (ИП). Т.к. ты не перепродаёшь товар то платишь налог с оборотных средств в год. Если хочешь нанять людей на работу — другая система, где на первые два года ты подписываешься на уплату фиксированного налога, то-ли 40 то-ли 60 тысяч евро, точно не помню, а по прошествии двух лет уже считаешь как положено амортизацию оборудования, НДС (TVA), высчитываешь затраты на больничные и т.п.)
И в какой же это Европейской стране действует описанная Вами система? :) А то в Вашем профиле что-то не совсем Европейская страна указана.
Я Хабром не пользуюсь, мне тут система комментов и кармы не нравится.
Писал я про Францию, в коей в данный момент прибываю. И тут все жалуются так-же на правительство и налоги, но никто не смеет не заплатить за свет.
Потому улицы отдельно взятый негр моет каждый день водичкой, сидя на большом пылесосе.
Писал я про Францию, в коей в данный момент прибываю. И тут все жалуются так-же на правительство и налоги, но никто не смеет не заплатить за свет.
Потому улицы отдельно взятый негр моет каждый день водичкой, сидя на большом пылесосе.
Но при этом любой житель Франции может собрать вещи и переехать жить и работать в любую другую страну ЕС за сутки?
habrahabr.ru/post/140963/
Вот тут человек пишет как платил налоги в США
Бухгалтер долго билась, пытаясь выжать из меня еще хоть какие-то расходы. «Ну что, неужели даже ноутбук не покупали?!», — и так далее в том же духе. Я пожалел, что опять не учел эти факты, честно 8-) Впрочем, мне даже было интересно, как это оно — платить налоги Дяде Сэму?
И вот — итог. 534 доллара 00 центов. Считаю, очень по-божески, при обороте под 200,000 за услуги. От задекларированной прибыли вышло меньше 10%.
Вот тут человек пишет как платил налоги в США
Бухгалтер долго билась, пытаясь выжать из меня еще хоть какие-то расходы. «Ну что, неужели даже ноутбук не покупали?!», — и так далее в том же духе. Я пожалел, что опять не учел эти факты, честно 8-) Впрочем, мне даже было интересно, как это оно — платить налоги Дяде Сэму?
И вот — итог. 534 доллара 00 центов. Считаю, очень по-божески, при обороте под 200,000 за услуги. От задекларированной прибыли вышло меньше 10%.
В каждой стране своё, но везде есть какие-то тонкости и подводные камни. В Украине тоже, знаете ли, частный предприниматель может платить только 500 гривен в месяц налогов. Доход конечно не должен превышать 150к гривен в год, кажется. Итого налог от 4% от прибыли. Поправьте меня, если я что-то путаю.
Я бы хотел услышать извенения, потому что я в числе тех, чьи комментарии вам не понравились, и кого вы грубо обозвали.
Я делаю все, что вы написали: плачу налоги, пользуюсь услугами юриста и бухгалтера. Не качаю пиратскую продукцию.
Да, цены за границей выше, и налоги тоже. Но деньги идут туда куда нужно, а не кому-то в карман. Я сейчас в израиле, тут заказ пиццы стоит 50 долларов. Самое дешевое молоко 4-5 долларов. Но тут и зарплаты выше! А Тель-Авив очень чистый и ухоженный город.
Хорошо, возьмем штаты. Я общался со многими американцами. После уплаты всех налогов у них остается 50% запралы, но для людей с образованием и которые реально что то умеют — это порядко 2к долларов. За эти деньки вполне можно прожить, особенно если знать законодательство и уметь пользоваться всеми ихними социальными программами.
Я делаю все, что вы написали: плачу налоги, пользуюсь услугами юриста и бухгалтера. Не качаю пиратскую продукцию.
Да, цены за границей выше, и налоги тоже. Но деньги идут туда куда нужно, а не кому-то в карман. Я сейчас в израиле, тут заказ пиццы стоит 50 долларов. Самое дешевое молоко 4-5 долларов. Но тут и зарплаты выше! А Тель-Авив очень чистый и ухоженный город.
Хорошо, возьмем штаты. Я общался со многими американцами. После уплаты всех налогов у них остается 50% запралы, но для людей с образованием и которые реально что то умеют — это порядко 2к долларов. За эти деньки вполне можно прожить, особенно если знать законодательство и уметь пользоваться всеми ихними социальными программами.
Ну окей, вы платите налоги, у вас есть юрист и бухгалтер. В чём проблема? Вас арестовали за неуплату налогов? Несправедливо отключили газ и свет?
У нас привыкли что кого не возьми — есть за что взять за задницу. Как только этот факт изменится изменится и поведение контролирующих органов.
Про налоги та-же ерунда. Если бы у нас были ТАКИЕ налоги, тоже всё было бы пучком. И следили бы все куда идут налоги. И в ЖЕК написали бы про сломанный забор. И потеребили бы заснувшую девочку в регистратуре, улыбнулись бы и напомнили, что уже не при совке живём. И на прощание шоколадку бы оставили, глядишь и изменилось бы отношение к проблеме.
Бюрократия? Правительство? Стране только 20 лет, сменилось только 4 президента, люди ещё не поняли что от их голоса действительно что-то зависит. И в Укртелеком оставлять жалобы в книге жалоб, знаете-ли, помогает, активирует жопы работников. И от этого неожиданно становится лучше сервис, и не только для вас а для всех кто стоял в вашей очереди.
И вообще спор беспредметный и тупой.
Все работать!
У нас привыкли что кого не возьми — есть за что взять за задницу. Как только этот факт изменится изменится и поведение контролирующих органов.
Про налоги та-же ерунда. Если бы у нас были ТАКИЕ налоги, тоже всё было бы пучком. И следили бы все куда идут налоги. И в ЖЕК написали бы про сломанный забор. И потеребили бы заснувшую девочку в регистратуре, улыбнулись бы и напомнили, что уже не при совке живём. И на прощание шоколадку бы оставили, глядишь и изменилось бы отношение к проблеме.
Бюрократия? Правительство? Стране только 20 лет, сменилось только 4 президента, люди ещё не поняли что от их голоса действительно что-то зависит. И в Укртелеком оставлять жалобы в книге жалоб, знаете-ли, помогает, активирует жопы работников. И от этого неожиданно становится лучше сервис, и не только для вас а для всех кто стоял в вашей очереди.
И вообще спор беспредметный и тупой.
Все работать!
Лично у меня проблем и нету — просто соседтво неустраивает. А вдруг я весь такой чистенький начну кому-то глаза мозолить. И даже не важно, налоговой или таксисту который меня везет, в любом случае не приятно будет.
Ну например работает фирма, тут хлоп обыск, изъятие серверов и документов. Почему? А это в соседнем городе возбудили уголовное дело на чиновника, у него на столе были документы сделанные вашей фирмой.
Стране только 20 лет
Ну это вообще пушка. А через десять лет будете говорить «Стране только 30 лет», а потом «Стране только 40 лет» и так до пенсии, ага.
Напомню что другие страны живут не первое столетие в режиме рыночной экономики и демократии.
Вообще я к тому говорил что у нас не так уж и плохо, просто все жалуются на правительство и страну а не на себя и своё отношение. И ставят минусы тем, кто говорит что украина — не так уиж и плохо. И плюсы тем, кто говории что украина — говно. И сидят. И продолжают читать интернеты. И вместо выборов идут в рейд в очередной мморпг.
Вообще я к тому говорил что у нас не так уж и плохо, просто все жалуются на правительство и страну а не на себя и своё отношение. И ставят минусы тем, кто говорит что украина — не так уиж и плохо. И плюсы тем, кто говории что украина — говно. И сидят. И продолжают читать интернеты. И вместо выборов идут в рейд в очередной мморпг.
Надо было написать это в первом посте, я бы тогда не причислил себя к числу оскорбленных вами.
А 20 лет назад на территории современной Украины была пустыня и водились мамонты? :) Даже другие страны социалистического блока за указанные 20 лет добились куда лучших результатов (это еще мягко сказано) при куда более плохих стартовых условиях — больше и говорить не о чем.
Германии тоже не сладко было после 2 мировой. Так что про 20 лет вы просто лукавите
>Если бы у нас были ТАКИЕ налоги, тоже всё было бы пучком.
Серьезно? Вы не допускаете такого варианта, что большая часть средств в налоги/комунальные услуги и тп просто разворовывается (гляньте в какой жопе Украина по уровню коррупции, ага)? Дайте этой власти больше денег — получите то же самое что и щас. Я на примере дома в котором живу, не вижу и 10% того сервиса, что должен быть.
>Стране только 20 лет, сменилось только 4 президента, люди ещё не поняли что от их голоса действительно что-то зависит.
И что изменится через 30-40-50 лет и тп? К власти будут приходить такие же воры как щас.
Так что снимите розовые очки и не считайте людей с альтернативным мнением «дебилами и врунами»
Серьезно? Вы не допускаете такого варианта, что большая часть средств в налоги/комунальные услуги и тп просто разворовывается (гляньте в какой жопе Украина по уровню коррупции, ага)? Дайте этой власти больше денег — получите то же самое что и щас. Я на примере дома в котором живу, не вижу и 10% того сервиса, что должен быть.
>Стране только 20 лет, сменилось только 4 президента, люди ещё не поняли что от их голоса действительно что-то зависит.
И что изменится через 30-40-50 лет и тп? К власти будут приходить такие же воры как щас.
Так что снимите розовые очки и не считайте людей с альтернативным мнением «дебилами и врунами»
Через 30-40-50 лет к власти будет приходить то поколение, которое сейчас рождаеться и подрастает.
Челоек зачастую — суть то общество, в котором он растет. И если все свое детство и юнешество он видел, что преступать закон, по мелочам и не очень — это в порядке вещей, то с чего вдруг, подростя и добившись положения он начнет жить по закону?
Пока люди не начнут смотреть на себя, а не на окружающих, и пока не начнут менять себя «к лучшему» ситуацию не изминить никак. Ну разве что, массовыми растрелами и завозом зарубежных чиновников, политиков, а так же сотрудников внутренних органов.
Челоек зачастую — суть то общество, в котором он растет. И если все свое детство и юнешество он видел, что преступать закон, по мелочам и не очень — это в порядке вещей, то с чего вдруг, подростя и добившись положения он начнет жить по закону?
Пока люди не начнут смотреть на себя, а не на окружающих, и пока не начнут менять себя «к лучшему» ситуацию не изминить никак. Ну разве что, массовыми растрелами и завозом зарубежных чиновников, политиков, а так же сотрудников внутренних органов.
И машина там стоит БУ 1000к… По крайней мере стоила 5 лет назад это 100%.
Так может вернетесь? У нас тут хорошо, зачем вам та заграница.
Поддерживаю!
Почти все мои знакомые «бизнесмены» так или иначе уходят от налогов, ладно если это копейки, но в основном это очень большие суммы. Тут и взятку дать не грех, чтоб не трогали. При этом жалуются «Вот страна нам, хотят убить малый и средний бизнес». Как убить? У тебя прибыль 10 000 $, ты из них заплатил 50 $ в налоговую… дети с голоду помрут? А когда их закрывают, штрафуют и т.д. кричат громче всех что власть воры, и страна говно.
Почти все мои знакомые «бизнесмены» так или иначе уходят от налогов, ладно если это копейки, но в основном это очень большие суммы. Тут и взятку дать не грех, чтоб не трогали. При этом жалуются «Вот страна нам, хотят убить малый и средний бизнес». Как убить? У тебя прибыль 10 000 $, ты из них заплатил 50 $ в налоговую… дети с голоду помрут? А когда их закрывают, штрафуют и т.д. кричат громче всех что власть воры, и страна говно.
Вы сейчас точно про Украину написали? А чего ж Вы не написали, что НДС ты должен заплатить сразу, а возместят тебе его или нет — это ещё очень большой вопрос… хотя ответ — нет, не возместят. Почему Вы не написали, соклько надо заплатить, чтобы приняли налоговую декларацию? А примут ли, если укажите убытки? Почему не написали, сколько у частного бизнесмена выходит налогов на 1 заработанный доллар? Можно узнать, где этот бизнес, кто владелец, может выписку из реестра, где на 10000$ прибыли надо заплатить 50$? Налог на прибыль + НДС + социальный взнос + НДФЛ = сколько уже будет?
>10 000 $, ты из них заплатил 50 $ в налоговую…
О_о… Вы совсем не шарите в налогах или это такая шутка? Если что — ЕН сейчас около 200 грн + ЕСВ (около 300) это для самого мелкого бизнеса (на рынке стоят торгуют). А 50 долларов — округленно 400 грн.
О_о… Вы совсем не шарите в налогах или это такая шутка? Если что — ЕН сейчас около 200 грн + ЕСВ (около 300) это для самого мелкого бизнеса (на рынке стоят торгуют). А 50 долларов — округленно 400 грн.
Вот-вот, а дальше ЕН уже 5%…
>это для самого мелкого бизнеса (на рынке стоят торгуют)
Для самого мелкого если показывать все прибыли. Например аптека, или магазин техники все на ЕД, поставки серые, отследить невозможно ни приходы ни продажи.
> Вы совсем не шарите в налогах или это такая шутка?
Немного шарю, так как именно сейчас пытаюсь закрыть ФОП, которым пользовался несколько лет.
Несколько моих знакомых работали в совтверных компаниях по схеме 50 программеров + 5 бухгалтеров. Каждый программер — ФОП, друг другу предоставляют услуги. Зарплату платить не нужно, только с каждого 200 грн ЕД + ЕСВ
Для самого мелкого если показывать все прибыли. Например аптека, или магазин техники все на ЕД, поставки серые, отследить невозможно ни приходы ни продажи.
> Вы совсем не шарите в налогах или это такая шутка?
Немного шарю, так как именно сейчас пытаюсь закрыть ФОП, которым пользовался несколько лет.
Несколько моих знакомых работали в совтверных компаниях по схеме 50 программеров + 5 бухгалтеров. Каждый программер — ФОП, друг другу предоставляют услуги. Зарплату платить не нужно, только с каждого 200 грн ЕД + ЕСВ
>Для самого мелкого если показывать все прибыли. Например аптека, или магазин техники все на ЕД, поставки серые, отследить невозможно ни приходы ни продажи.
Так вы же за то, чтобы не скрываться от налогов, согласно комменту выше? Просто ваш пример 10000$ заработок — 50$ налог не реален даже если очень сильно скрывать доходы)
Так вы же за то, чтобы не скрываться от налогов, согласно комменту выше? Просто ваш пример 10000$ заработок — 50$ налог не реален даже если очень сильно скрывать доходы)
Ничуть :) Меня возмутило что заминусовали вот этот коммент habrahabr.ru/post/142403/#comment_4765249
А человек ничего не сказал плохого, а все пошли винить страну в том, что нельзя воровать, убивать и насиловать. Действительно беспредел! :)
А человек ничего не сказал плохого, а все пошли винить страну в том, что нельзя воровать, убивать и насиловать. Действительно беспредел! :)
Дык, просто к слову. Очень понравились комменты человека с европейской точкой зрения на ситуацию, с властью я тоже не согласен ).
Это когда люди говорят «Что ж так грязно у нас», при этом кидаю мусор с окна…
Это когда люди говорят «Что ж так грязно у нас», при этом кидаю мусор с окна…
Хорошая отмазка! А давай тоже убивать! Ведь никто не будет жить по законам пока госслужащие…
Власть безнравственна везде. Только где-то её заставляют работать, а где-то нет. В Украине — нет.
Никто не будет заставлять чиновника отчитываться за уплаченные налоги, если сам их не платит. Никто не будет следить за нарушениями закона, если сам даёт взятки направо и налево.
Никто не будет заставлять чиновника отчитываться за уплаченные налоги, если сам их не платит. Никто не будет следить за нарушениями закона, если сам даёт взятки направо и налево.
Скорее плутократия
Тут совсем недавно и не за такие оскорбления и мат банили.
>>Господа, я хочу обозвать дебилами и лжецами всех, кто в данном посте причиной назвал Украину, её правительство и прочие факторы, отражающие мысль «у нас тут говно, не то что на западе».
Хороший финт ушами.
Типа сказать — попробуй не заплатить налоги в Европе, забыв, что налоги в Европе порой меньше (см. срач по отмене Единого Налога для программистов в 2010м и рассчеты для Украины и Дании), а также не разворовываются направо и налево.
Да и в половине случаев пугает не сумма налогов, а куча бюрократической волокиты и накладные расходы на нее.
>>Если кто заикнётся что налогообложение у нас херовое а на западе другое дело — идите в жопу. Снова таки, едьте заграницу и платите налоги тут!
Лучше мы вас, паразитов и обслуживающий паразитов персонал, в жопу пошлем.
Хороший финт ушами.
Типа сказать — попробуй не заплатить налоги в Европе, забыв, что налоги в Европе порой меньше (см. срач по отмене Единого Налога для программистов в 2010м и рассчеты для Украины и Дании), а также не разворовываются направо и налево.
Да и в половине случаев пугает не сумма налогов, а куча бюрократической волокиты и накладные расходы на нее.
>>Если кто заикнётся что налогообложение у нас херовое а на западе другое дело — идите в жопу. Снова таки, едьте заграницу и платите налоги тут!
Лучше мы вас, паразитов и обслуживающий паразитов персонал, в жопу пошлем.
Не знаю кому вы отвечали и кого паразитами назвали, вероятно обращение было в воздух, т.к. собеседника вы не знаете, но хотелось бы всё-же поконкретнее, кого вы считаете паразитами? Если нынешних политиков то пожалуй соглашусь.
Информацию про Данию не знаю, читайте выше, я писал о реальной ситуации конкретно во Франции, также в обсуждении люди делятся инфой и личным опытом о других странах. Я поверю скорее своим глазам чем вашим словам. Потому я констатирую — фискальная система в Украине, особенно после реформы, очень неплоха. Кому не нравится —делайте что-то с этим а не врите на страну. Но уже это база, с которой можно работать, т.к. в ес и с худшими системами работают, и не жалуются что «молодых бизнесменов арестовали потому что страна такая, и докопались к неуплате налогов, подумаешь не заплатили!»
Совершенно мудацкая точка зрения, но за неё тут плюсуют.
А за призыв работать и платить налоги честно минусуют :) Очень позитивно характеризующая ресурс и его пользователей статистика, скажу я вам :D
Информацию про Данию не знаю, читайте выше, я писал о реальной ситуации конкретно во Франции, также в обсуждении люди делятся инфой и личным опытом о других странах. Я поверю скорее своим глазам чем вашим словам. Потому я констатирую — фискальная система в Украине, особенно после реформы, очень неплоха. Кому не нравится —делайте что-то с этим а не врите на страну. Но уже это база, с которой можно работать, т.к. в ес и с худшими системами работают, и не жалуются что «молодых бизнесменов арестовали потому что страна такая, и докопались к неуплате налогов, подумаешь не заплатили!»
Совершенно мудацкая точка зрения, но за неё тут плюсуют.
А за призыв работать и платить налоги честно минусуют :) Очень позитивно характеризующая ресурс и его пользователей статистика, скажу я вам :D
>>Не знаю кому вы отвечали и кого паразитами назвали, вероятно обращение было в воздух, т.к. собеседника вы не знаете, но хотелось бы всё-же поконкретнее, кого вы считаете паразитами
Его я назвал обслуживающим персоналом паразитов. Хотя может он просто паразитосочувствующий.
А паразиты — это основная масса служащих госаппарата, который со времен СССР увеличился в разы. При том, что население уменьшается.
>>Если нынешних политиков то пожалуй соглашусь.
Да фиг с ними, с политиками. Воруют то в первую очередь чиновники, они же и работают хреново.
Та же областная администрация в родном Харькове от орнажевых к голубым претерпевала изменения только в лице губернатора и пары-тройки его замов. Остальные — все те же на манеже
>>Потому я констатирую — фискальная система в Украине, особенно после реформы, очень неплоха.
У вас бизнес тут? Что-то сложнее ЧП на едином налоге?
Наемные рабочие есть? НДС платите?
>>Кому не нравится —делайте что-то с этим а не врите на страну
Не нравится критика — не слушайте.
Люди имеют право высказывать свое мнение.
>>Но уже это база, с которой можно работать, т.к. в ес и с худшими системами работают
Ну да, и в Зимбабве люди живут. Давайте гордиться, что мы не Зимбабве?
Его я назвал обслуживающим персоналом паразитов. Хотя может он просто паразитосочувствующий.
А паразиты — это основная масса служащих госаппарата, который со времен СССР увеличился в разы. При том, что население уменьшается.
>>Если нынешних политиков то пожалуй соглашусь.
Да фиг с ними, с политиками. Воруют то в первую очередь чиновники, они же и работают хреново.
Та же областная администрация в родном Харькове от орнажевых к голубым претерпевала изменения только в лице губернатора и пары-тройки его замов. Остальные — все те же на манеже
>>Потому я констатирую — фискальная система в Украине, особенно после реформы, очень неплоха.
У вас бизнес тут? Что-то сложнее ЧП на едином налоге?
Наемные рабочие есть? НДС платите?
>>Кому не нравится —делайте что-то с этим а не врите на страну
Не нравится критика — не слушайте.
Люди имеют право высказывать свое мнение.
>>Но уже это база, с которой можно работать, т.к. в ес и с худшими системами работают
Ну да, и в Зимбабве люди живут. Давайте гордиться, что мы не Зимбабве?
Проще. Налоговая может убить любой бизнес, а не только связанный с интернет.
И да, я тоже их люблю.
И да, я тоже их люблю.
спонсоры зарубежного хостинга — Налоговая служба Украины
Мне кажется что тут либо план выполнения у налоговой и пополнение бюджета соответственно, либо личный интерес.
За неуплату закрыть можно, наверно, любой инет магазин. Я в розетке не покупал, но покупал в других именитых магазина, все они официально ООО «Розетка.Уа» но на всех документах в посылке при получении ФОП Иванов И. И., то-есть я покупал не у ООО, а у маленького ЧП, у него и налоги поменьше (в разы), и возни с отчетность поменьше. Таких ЧП много, продажи размазываю по всем, экономия на налогах колоссальная.
За неуплату закрыть можно, наверно, любой инет магазин. Я в розетке не покупал, но покупал в других именитых магазина, все они официально ООО «Розетка.Уа» но на всех документах в посылке при получении ФОП Иванов И. И., то-есть я покупал не у ООО, а у маленького ЧП, у него и налоги поменьше (в разы), и возни с отчетность поменьше. Таких ЧП много, продажи размазываю по всем, экономия на налогах колоссальная.
Но с другой стороны — именно это и обеспечивало именно те цены, по которым хотелось покупать именно у них? Не было бы этих «вкусных» цен, то чем бы они в итоге отличались от любого супермаркета в гламурном бизнес-центре? В нашей стране покупателя в 90% случаев интересует именно «вкусная» цена, ибо у него НЕТ денег.
Деньги есть. Супермаркеты появляются, как грибы после дождя, машин всё больше — это уж явно не от голода.
А насчёт цен — в гламурном бизнес-центре ведь куда больше придётся платить за аренду помещения, чем за небольшой оффлайновый офис + сайт, обслуживающий всю страну. О доставке клиенту беспокоиться не надо, потому что на этом специализируются другие фирмы, та же Нова Пошта. Большой штат консультантов, охранников, кассирш и всего прочего, что необходимо для оффлайна, держать тоже не надо.
А насчёт цен — в гламурном бизнес-центре ведь куда больше придётся платить за аренду помещения, чем за небольшой оффлайновый офис + сайт, обслуживающий всю страну. О доставке клиенту беспокоиться не надо, потому что на этом специализируются другие фирмы, та же Нова Пошта. Большой штат консультантов, охранников, кассирш и всего прочего, что необходимо для оффлайна, держать тоже не надо.
Никогда у них ничего не покупал, но теперь почему-то захотелось! :)
А другие крупные интернет-магазины на этом заработают :)
Тут просят без политики, но как-то странно обстоятельства складываются. Когда украинским интернетом заинтересовался младший сын сами знаете кого, прямо цепь случайностей происходит. То закрыли ex.ua (так до конца и не восстановился), на прошлой неделе, насколько мне известно, ушел весь топ-менеджмент и создатели с connect.ua (как-то незаметно, без огласки, только скупые записи в блогах), теперь вот Розетка. Может, конечно, и случайности, но как-то уж сильно много. И да, там еще с GSC что-то странное происходит. Без политики, конечно, совсем без нее.
tracert ведет уже на keymachine.de
странно конечно… РБК сообщает, что сервера не изымались. розетка просто хочет перестраховаться?
Я хоть убей, но не понимаю. Неужели никто не научен печальным опытом? Для чего размещать свой успешный и мега-прибыльный бизнес на серверах той страны, в которой ты работаешь?
http://ibigdan.com/2012/04/19/snimaj-lapserdak-ponosil-daj-drugomu-ponosit-s/ вот финансовые подробности… даже не верится в такой оборот :)
О, талантливой семье приглянулся бизнес в интернете?
Покращення вже сьогодні!
«Азм есть князь, что хочу — то ворочу… Тоесть действую в интересах государства» (с) Чиновник
Отмели
Ахренеть. Я только 2 недели назад познакомился с этим магазином, сам из России, заказал товар с доставкой в Славутич, приняли вебмани и моментально доставили человеку товар. Был приятно удивлен такому сервису, и тут оппа…
Сынуля захотел в e-commerce поиграть?
вообще-то, есть классические 9,5 правил ведения безопасного IT-бизнеса в России
надо «Россия» заменить на «Украина» и получится вполне адекватный мануал и для Украины.
розетка.уа классически нарушила почти все из этих правил, за что и поплатилась
ситуация с розеткой всем нам напоминание о том, что эти правила будут актуальны как для России, так и для Украины на ближайшие лет 10 как минимум
надо «Россия» заменить на «Украина» и получится вполне адекватный мануал и для Украины.
розетка.уа классически нарушила почти все из этих правил, за что и поплатилась
ситуация с розеткой всем нам напоминание о том, что эти правила будут актуальны как для России, так и для Украины на ближайшие лет 10 как минимум
Мы не можем говорить, нарушила что-то розетка, или не нарушила:
а) в силу своей некомпетентности
б) фин.отчеты мы не смотрели и в неведении внутренних дел компании
Налоговики считают, что нарушила, естественно подробностей нам никто не скажет.
А еще суды у нас есть.
Но нет у меня доверия не к судам, не к налоговикам, потому мое субъективное мнение: может и уклонилась от уплаты, а может и нет.
А че нет подробностей про эти 9.5 правил?
а) в силу своей некомпетентности
б) фин.отчеты мы не смотрели и в неведении внутренних дел компании
Налоговики считают, что нарушила, естественно подробностей нам никто не скажет.
А еще суды у нас есть.
Но нет у меня доверия не к судам, не к налоговикам, потому мое субъективное мнение: может и уклонилась от уплаты, а может и нет.
А че нет подробностей про эти 9.5 правил?
blog.micromarketing.ru/advice/9-point-5-rules-fot-it-business-in-russia/ ссылка почему-то в посте выше не оказалась… постю сюда.
А можно номер этого патента? Почитать сильно хочу
Спасибо!
Почитаю, взорву себе мозг…
Почитаю, взорву себе мозг…
Прочитал… препечально :(
Обнаружил, что вот здесь
library.ukrpatent.org
по этому же номеру можно скачать официальную формулу и официальное описание этой «инновации»
Обнаружил, что вот здесь
library.ukrpatent.org
по этому же номеру можно скачать официальную формулу и официальное описание этой «инновации»
Такая Украина! Закон нарушают все. Да на первый взгляд налоги по отношению с европой и северной америкой относительно низкие, но то что вытворяют чиновники на местах это просто не поддается описанию — пока не заплатишь, работать не будешь. Пример из жизни:
2010 год, у товарища некрупный магазин встраиваемой бытовой техники, из недели в неделю постоянные придирки то пожарников, то санстанции и прочих инстанций. Делалось все возможное что бы помешать нормальной работе магазина, причина — банальная, местный районный депутат просто открыл якобы охранную фирму и всячески намекал что как только поставишь магазин именно под охрану этой фирмы, все наезды прекратятся. Мораль, да нет ее, в этой стране еще нескоро начнется нормальное правовое государство и причина не в политиках, причина в самих людях!
2010 год, у товарища некрупный магазин встраиваемой бытовой техники, из недели в неделю постоянные придирки то пожарников, то санстанции и прочих инстанций. Делалось все возможное что бы помешать нормальной работе магазина, причина — банальная, местный районный депутат просто открыл якобы охранную фирму и всячески намекал что как только поставишь магазин именно под охрану этой фирмы, все наезды прекратятся. Мораль, да нет ее, в этой стране еще нескоро начнется нормальное правовое государство и причина не в политиках, причина в самих людях!
>> Да на первый взгляд налоги по отношению с европой и северной америкой относительно низкие
Да не такие и низкие налоги. Чего только стоят начисления в ПФ в размере 33%
При том, что на хорошую пенсию по факту будут рассчитывать только госчиновники и некоторые представители образования и науки. Налоги с которых — эт вообще фикция, перекладывание из одного государственного кармана в другой.
Да не такие и низкие налоги. Чего только стоят начисления в ПФ в размере 33%
При том, что на хорошую пенсию по факту будут рассчитывать только госчиновники и некоторые представители образования и науки. Налоги с которых — эт вообще фикция, перекладывание из одного государственного кармана в другой.
Да забейте на эту розетку, лично сам отношусь к ней с негативными эмоциями. Имел весьма неприятный опыт покупки ебука там, больше нет желания возвращаться. Есть хорошие инет магазины в Украине с такими же ценами и офф товаром.
Могут, может все что угодно попасть, и мой сайт на котором просто фото. Нов частности на розетке процветала продажа неофициального товара.
Вслед за Розеткой налоговики взялись за компанию Imena.ua/Mirohost.
В офисе компании ведут обыск представители налоговой службы Украины (ГНСУ). Об этом сообщил президент компании Imena.ua Александр Ольшанский.
«Пока ведутся следственные мероприятия, потому пока сказать ничего более не могу», — сказал он.
В пресс-службе ГНСУ, в свою очередь, пообещали в ближайшее время сообщить о деталях дела.
Как сообщают СМИ, источник, знакомый с ситуацией сказал, что обыск может быть связан с деятельностью интернет-магазина Rozetka.ua.
В офисе компании ведут обыск представители налоговой службы Украины (ГНСУ). Об этом сообщил президент компании Imena.ua Александр Ольшанский.
«Пока ведутся следственные мероприятия, потому пока сказать ничего более не могу», — сказал он.
В пресс-службе ГНСУ, в свою очередь, пообещали в ближайшее время сообщить о деталях дела.
Как сообщают СМИ, источник, знакомый с ситуацией сказал, что обыск может быть связан с деятельностью интернет-магазина Rozetka.ua.
А столько мною там было куплено..(
Ничего, по новостям, что сегодня смотрел, если долги оплатят — то всё вернется в прежнее русло
Ничего, по новостям, что сегодня смотрел, если долги оплатят — то всё вернется в прежнее русло
На сторону магазина, естественно, если смотреть со стороны покупателя.
Со стороны гражданина, логично стать на сторону государства, но погодите, куда идут ваши налоги?
… правильно, на нищенские зарплаты медперсоналу, учителям, пенсии, гос.служащим (не путать, пожалуйста, с чиновниками, это совсем не служащие), а еще по министерствам…
… ну и конечно на содержание гос.депов и олигафренов, автопарк и другие «мелочи» жизни.
… не ясно, где деваются ваши налоги, так что нафик, сторона гражданина, поразмышляв, присоединилась к покупателю =)
Со стороны гражданина, логично стать на сторону государства, но погодите, куда идут ваши налоги?
… правильно, на нищенские зарплаты медперсоналу, учителям, пенсии, гос.служащим (не путать, пожалуйста, с чиновниками, это совсем не служащие), а еще по министерствам…
… ну и конечно на содержание гос.депов и олигафренов, автопарк и другие «мелочи» жизни.
… не ясно, где деваются ваши налоги, так что нафик, сторона гражданина, поразмышляв, присоединилась к покупателю =)
У докторов не настолько нищенские зарплаты, кто опытен совмещает работу на гос. медицину с частной практикой, остальное как и везде либо поборами догоняют уровень дохода, либо бонусами от аптек и прочих фармацевтов. Насчет всего остального согласен с автором полностью.
Криминальная хроника. Маньяк отравил крупную сумму денег ядом
замедленного действия и отправил её в конверте в дар детскому дому.
В результате погибли 5 чиновников областного комитета образования, мэр и
один из заместителей губернатора.
замедленного действия и отправил её в конверте в дар детскому дому.
В результате погибли 5 чиновников областного комитета образования, мэр и
один из заместителей губернатора.
Качественный сервис? Региональные представительства в ГАРАЖАХ я даже у небольших интернет-магазинчиков не видел.
Давайте так. Региональные представительства у небольших интернет-магазинчиков вы видели?
Конечно. Раньше я имел неудовольствие пользоваться Розеткой и учитывая, что там не такой уж большой выбор, приходилось иногда пользоваться незнакомыми магазинами, найденными через поисковик. Если у них в моем городе представительство вообще было, то это был офис в офисном центре, а не гараж, где очередь моментально растягивается на улицу и люди вынуждены стоять под открытым небом в любую погоду.
магазин Protoria, 20 магазинов в рознице, кроме инет магазина.
сайт вроде как подняли, но отдельные страницы отваливаются с 504 ошибкой
«Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не коммунист.
Потом они пришли за социал-демократами, я молчал, я же не социал-демократ.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не еврей.
А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать».
В Украине то же самое, только вместо нацистов — бандиты, а протестовать некому.
Потом они пришли за социал-демократами, я молчал, я же не социал-демократ.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не еврей.
А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать».
В Украине то же самое, только вместо нацистов — бандиты, а протестовать некому.
>>А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать
солидарность — хорошая вещь. Только увы, постсоветский человек мыслит понятиями «моя хата с краю» и «я прорвусь — а на остальных пофиг»
И не то чтобы это очень плохо, это скорее просто факт. Причем объективный :(
>> только вместо нацистов — бандиты, а протестовать некому
Нацисты вместе с бандитами. Те же клоуны из «Свободы» на содержании у ПР
солидарность — хорошая вещь. Только увы, постсоветский человек мыслит понятиями «моя хата с краю» и «я прорвусь — а на остальных пофиг»
И не то чтобы это очень плохо, это скорее просто факт. Причем объективный :(
>> только вместо нацистов — бандиты, а протестовать некому
Нацисты вместе с бандитами. Те же клоуны из «Свободы» на содержании у ПР
лол. я как раз был в тот момент, когда «пришли». Пришел какой-то серъезный мужик и несколько амбалов в форме, начали что-то тупить, ведь народу в тот момент много было, покупатели стали возмущаться, мол мы хотим оплатить и забрать товар. Ну пока это все тупили, я и несколько ещё человек успели оплатить и забрать товар, потом всех вообще выгнали из помещения, работники магазина тоже куда-то разошлись похоже. Налоговики закрылись, начали что-то на камеру снимать, ну а потом вообще из здания всех попросили уйти.
Вообще магазин хороший, сервис норм, сайт отличный. Оцениваю исключительно как покупатель, их финансовые проблемы это их проблемы, но терять такой магазин — печально.
Вообще магазин хороший, сервис норм, сайт отличный. Оцениваю исключительно как покупатель, их финансовые проблемы это их проблемы, но терять такой магазин — печально.
Спасибо жителям Донбасса за президента пидараса, ну а что…
Как же надоело…
Во-первых, Вы оскорбляете жителей Донбасса, голосовавших за других кандидатов.
Во-вторых, Вы оскорбляете жителей Донбасса, которые на выборы не ходили.
Во-первых, Вы оскорбляете жителей Донбасса, голосовавших за других кандидатов.
Во-вторых, Вы оскорбляете жителей Донбасса, которые на выборы не ходили.
В-третьих, в самом Киеве и даже на Западной Украине немало таких же п*№;&сов, которым нужно сказать спасибо.
Это устоявшаяся кричалка, только и всего. Имеется ввиду вся доценкая братва при власти и большинство жителей области которые за них голосовали, а отнюдь не все 100%.
>>>Вы оскорбляете жителей Донбасса, которые на выборы не ходили.
В древнегреческих полисах считалось последним свинством, если человек игнорирует народные собрания.
Особенно поражает на форумах поведение «успешных» людей (мелких предпринимателей и ИТшников главным образом), которые сначала пишут, что им недосуг ходить голосовать, они заняты, времени у них нет, пусть мол «хомячки» и «быдло» играются в выборы. А затем жалуются на том же форуме, дескать быдло им выбрало плохую власть, плохого президента и т.д.
В древнегреческих полисах считалось последним свинством, если человек игнорирует народные собрания.
Особенно поражает на форумах поведение «успешных» людей (мелких предпринимателей и ИТшников главным образом), которые сначала пишут, что им недосуг ходить голосовать, они заняты, времени у них нет, пусть мол «хомячки» и «быдло» играются в выборы. А затем жалуются на том же форуме, дескать быдло им выбрало плохую власть, плохого президента и т.д.
К Вашему сведению, не все жители Донбасса имеют право голоса, внезапно, да? Им на выборы ходить, чтобы греков не обидеть или не стать героем кричалки? Все подоростки стали плохими, ибо не голосовали?
В древнегреческих полисах считалось последним свинством, если человек игнорирует народные собрания.
Древняя Греция — стала эталоном? В больнице тоже будете требовать древнегреческие методики лечения?
А затем жалуются на том же форуме, дескать быдло им выбрало плохую власть, плохого президента и т.д.
Правильно делают.
В древнегреческих полисах считалось последним свинством, если человек игнорирует народные собрания.
Древняя Греция — стала эталоном? В больнице тоже будете требовать древнегреческие методики лечения?
А затем жалуются на том же форуме, дескать быдло им выбрало плохую власть, плохого президента и т.д.
Правильно делают.
>> К Вашему сведению, не все жители Донбасса имеют право голоса, внезапно, да
Подростки и недееспособные — довольно небольшой процент.
И, полагаю, среди первых процентов так 90% поддерживает Януковича.
>>Древняя Греция — стала эталоном
Причем здесь эталон? Древняя Греция — родина демократии как бы.
>> В больнице тоже будете требовать древнегреческие методики лечения
Клятву Гиппократа как бы многие поминают ;)
Подростки и недееспособные — довольно небольшой процент.
И, полагаю, среди первых процентов так 90% поддерживает Януковича.
>>Древняя Греция — стала эталоном
Причем здесь эталон? Древняя Греция — родина демократии как бы.
>> В больнице тоже будете требовать древнегреческие методики лечения
Клятву Гиппократа как бы многие поминают ;)
С первой часть выступления согласен. Политики и чиновники — действительно продукт общества, «плоть от плоти».
А вот со второй не согласен. Сначала они (он) говорят — «выборы ничего не решают, куплено и продано давным давно», а потом говорят, что «быдло не так решило», «не за того голосовало».
Определитесь — выборы что-то стоят или нет? Голосование решает или нет?
Если решает — то, то «сидельшики дома» ошиблись в тот момент, когда не пошли на выборы. И, возможно, могут жаловаться на чужой выбор, не забывая, что у них был реальный шанс (не забываем предпосылку — «выборы что-то решают») всё изменить.
Если же выборы ничего не решают — как можно жаловаться на действия («голосование быдла»), которое никак не могло изменить текущую ситуацию.
Тут как в старом анекдоте про бан:
«Авбраам Моисеевич, Вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте».
А вот со второй не согласен. Сначала они (он) говорят — «выборы ничего не решают, куплено и продано давным давно», а потом говорят, что «быдло не так решило», «не за того голосовало».
Определитесь — выборы что-то стоят или нет? Голосование решает или нет?
Если решает — то, то «сидельшики дома» ошиблись в тот момент, когда не пошли на выборы. И, возможно, могут жаловаться на чужой выбор, не забывая, что у них был реальный шанс (не забываем предпосылку — «выборы что-то решают») всё изменить.
Если же выборы ничего не решают — как можно жаловаться на действия («голосование быдла»), которое никак не могло изменить текущую ситуацию.
Тут как в старом анекдоте про бан:
«Авбраам Моисеевич, Вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте».
>> Голосование решает или нет
все оно решает. Но довольно несложно даже без уголовщины сделать так, чтобы результаты были в пользу того, кого надо.
Менять систему надо.
Причем ввиду отсутствия пролетариата образца начала 20го века, верю только в долгий путь по образцу и подобию США с их актом Рико. Итерируйте, итерируйте, итерируйте.
Увы, варианты Хайнлайна с его «Moon is a harsh mistress» — не для нашего народа.
все оно решает. Но довольно несложно даже без уголовщины сделать так, чтобы результаты были в пользу того, кого надо.
Менять систему надо.
Причем ввиду отсутствия пролетариата образца начала 20го века, верю только в долгий путь по образцу и подобию США с их актом Рико. Итерируйте, итерируйте, итерируйте.
Увы, варианты Хайнлайна с его «Moon is a harsh mistress» — не для нашего народа.
Я сейчас говорю не про систему, а про посылы (мотивы) людей, которые не идут голосовать.
Джордж Карлин в ролике по ссылке от truezemez, говорит, что выборы ничего не решают, что «эта страна давно продана и куплена». Такое же говорят и многие у нас (в РФ, Украине). Но после этого, не придя на выбора (которые по их мнению ничего не рашают), обвиняют голосовавших в сделлном ими выборе(тут уже выбор пришедших что-то решает).
Меня раздражает именно такое лицемерие, когда в одной мысле люди в самом начеле используют одну позицию («выборы ничего не решаю»), а потом ровно противоположную («ну как же вы могли таких людей выбрать»).
Джордж Карлин в ролике по ссылке от truezemez, говорит, что выборы ничего не решают, что «эта страна давно продана и куплена». Такое же говорят и многие у нас (в РФ, Украине). Но после этого, не придя на выбора (которые по их мнению ничего не рашают), обвиняют голосовавших в сделлном ими выборе(тут уже выбор пришедших что-то решает).
Меня раздражает именно такое лицемерие, когда в одной мысле люди в самом начеле используют одну позицию («выборы ничего не решаю»), а потом ровно противоположную («ну как же вы могли таких людей выбрать»).
Вообще-то, Донбасс тут только для рифмы.
Ни в коем случае не защищаю украинское государство и правоохранительные органы, но просто для сравнения напомню прошлогодичный случай с Full tilt poker в США, когда маски-шоу неожиданно нагрянули и забрали все серверы по той же самой причине неуплаты налогов.
Это просто для сравнения ситуаций, что не только в Украине «любой онлайн-бизнес можно прийти и обрушить в любой момент, когда захочется и без предупреждения». Подозревать наших деятелей в нечистоплотности есть все основания, но давайте избавляться от клише «только в ЭТОЙ стране такое возможно!». :)
Дело в другом, что с нашим уровнем коррумпированности в Украине таких полномочий налоговой и кому-либо еще давать нельзя. :) Нужно, как гаишникам, запретить все. :) И наставить везде 100500 камер с живой трансляцией на майдан
Это просто для сравнения ситуаций, что не только в Украине «любой онлайн-бизнес можно прийти и обрушить в любой момент, когда захочется и без предупреждения». Подозревать наших деятелей в нечистоплотности есть все основания, но давайте избавляться от клише «только в ЭТОЙ стране такое возможно!». :)
Дело в другом, что с нашим уровнем коррумпированности в Украине таких полномочий налоговой и кому-либо еще давать нельзя. :) Нужно, как гаишникам, запретить все. :) И наставить везде 100500 камер с живой трансляцией на майдан
Меня вообще всегда поражает способность граждан сразу же определять виноватых, не зная ну вообще ничего.
Не надо говорить про родственников и друзей, я вот в России живу и у нас тоже хватает кооперативов «Озеро» и крайне удачливых дзюдоистов.
Всё-таки абсолютное недоверие к любым действиям правоохранительных органов это не очень разумно.
Не надо говорить про родственников и друзей, я вот в России живу и у нас тоже хватает кооперативов «Озеро» и крайне удачливых дзюдоистов.
Всё-таки абсолютное недоверие к любым действиям правоохранительных органов это не очень разумно.
А может что-то не то с правоохранительными органами и самим правом, которое они охраняют, если любые (почти) действия вызывают абсолютное недоверие? Закон, конечно, суров и всё такое, но когда многие его нарушают, а к ответственности привлекают только некоторых, то возникают сомнения в отсутствии дополнительных мотивов в их деятельности…
Государство сделало все, чтобы предприятия:
1. Ушли в собственность правительству и родственникам;
2. Ушли в подполье, чтобы не платить налоги;
3. Сдохли.
Это рейдерство по отношение к собственному народу.
1. Ушли в собственность правительству и родственникам;
2. Ушли в подполье, чтобы не платить налоги;
3. Сдохли.
Это рейдерство по отношение к собственному народу.
Недавно просматривал фронтовые фотографии, и наткнулся на одно фото, где на обломках разрушенного здания было написано: «Мы возродим тебя любимый город Сталинград».
После прочтения длинной ленты разыгравшегося Украиносрача, закрадывается сомнение, что современный креативный класс написал бы что-то отличное от «Митлер — гудак».
После прочтения длинной ленты разыгравшегося Украиносрача, закрадывается сомнение, что современный креативный класс написал бы что-то отличное от «Митлер — гудак».
Ураааа! Закрывайте этот гомномагазин!
А чему радоваться то?! Конкурент ваш? Лично я имел около 30 заказов с Розетки, и мне было намного выгодней брать в интернет-магазине, нежели в городе.
Розетка была мощным противовесом против спекуляций в регионах.
Розетка была мощным противовесом против спекуляций в регионах.
Нет, не конкурент! Но не раз заказывал и сталкивался с безответственными сотрудниками этого магазина! Поэтому мое лично мнение такое! Спасибо за минус ))
Нюансы всегда и везде были, и будут дальше, особенно в Украине. У меня было когда товар по предоплате приходил с наложенным платежом, да было… раза 3. Но всегда этот вопрос оперативно решался.
В прошлую пятницу заказал на розетке 2 товара на $230 с предоплатой. Но сначала праздники, потом пересорт, потом маски-шоу… однако товарчик сегодня таки отправили. Потому не всё так плохо.
P.S. минус я поставил только за комментарий.
В прошлую пятницу заказал на розетке 2 товара на $230 с предоплатой. Но сначала праздники, потом пересорт, потом маски-шоу… однако товарчик сегодня таки отправили. Потому не всё так плохо.
P.S. минус я поставил только за комментарий.
Мне лично правда не понравилось обслуживание. Была похожая ситуация, но товар надо было доставить быстро. Мало того что они со мной на связь не вышли, так еще и сказали что ждать 10 дней прийдется и само собой это уже после оплаты. Поэтому как бы я не в восторге если честно остался.
За минус тогда извиняюсь, значит кто то другой сразу же поставил)
За минус тогда извиняюсь, значит кто то другой сразу же поставил)
Нас захватили рейдеры: www.hotel-slavutich.com/
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Налоговая закрыла крупнейший интернет-магазин Украины, Rozetka.ua