Comments 388
Если быть честным, мне тоже идея планшета была не понятна. А сейчас, если родители попросят компьютер, я им лучше куплю планшет, чем буду бегать переустанавливать завирусованную винду или упавший браузер.
Вот кстати, похожая ситуация. Я недавно родственникам жены, пенсионного возраста, подарил старый системник. Проблемы начались там, где и не ждали — двойном клике и иногда легком непонимании, как движение мышкой влияет на перемещение курсора. Ткнуть в сенсорный экран было бы проще. Так что технологии движутся в правильном направлении, IMHO
да, конечно, в правильном. Только от этого не легче.
весь мир движется в сторону отупления основной массы народа. Скоро большинство достигнет такой степени умственного вырождения а техника такого уровня, что работать, думать и управлять будет около 10% людей. Остальные — жить на социале, смотреть телевизор и тыкать пальцами в сенсорный экран.
весь мир движется в сторону отупления основной массы народа. Скоро большинство достигнет такой степени умственного вырождения а техника такого уровня, что работать, думать и управлять будет около 10% людей. Остальные — жить на социале, смотреть телевизор и тыкать пальцами в сенсорный экран.
Это ещё голосовые технологии глючат. Страшно представить, что будет, когда управлять компьютером можно будет голосом или силой мысли.
И так уже популярность в инете №1 — это видеоролики. Книжки новое поколение читает мало. Неприлично мало.
Думать не о чем.
И так уже популярность в инете №1 — это видеоролики. Книжки новое поколение читает мало. Неприлично мало.
Думать не о чем.
Если верить метрополитенной статистике Москвы, то все только и делают, что читают в метро :) Правда я не знаю что именно читают, но пол вагона вечно с Еинками и сотовыми стоит и читает.
это первый вопрос — что читают? А потом я все чаще вижу людей, которые смотрят видео, играют в метро — просто серфят — чатятся.
Мне с современными технологиями стало гораздо удобнее читать, чем до них.
— Книгу не всегда возьмешь с собой: в карман не влезет, да и помялась бы там легко, если бы все-таки сумела.
— Мобильный же телефон (я читаю с него) всегда с собой.
— За книгой надо для начала сходить в книжный магазин, а они не на каждом углу.
— Электронный же вариант без труда ищется и покупается/скачивается.
Что читаем? То, что интересно. Это никак не зависит от используемых для чтения технологий.
— Книгу не всегда возьмешь с собой: в карман не влезет, да и помялась бы там легко, если бы все-таки сумела.
— Мобильный же телефон (я читаю с него) всегда с собой.
— За книгой надо для начала сходить в книжный магазин, а они не на каждом углу.
— Электронный же вариант без труда ищется и покупается/скачивается.
Что читаем? То, что интересно. Это никак не зависит от используемых для чтения технологий.
К сожалению не всю литературу удобно/хочется читать в электронном виде. Не знаю как вы, а некоторые книги я предпочитаю именно покупать в бумажном варианте.
Тёплые ламповые бумажные книжки?
Скорее специфичные бумажные книги, например с какими-либо техническими схемами/рисунками, или музыкальные с нотостаном. Даже на 10" читалке оно как-то непривычно и порой не удобно смотрится. Это во-первых. А во-вторых, при всех плюсах электронных книг (а я их не отрицаю, наоборот) ну как-то не дошла технология до повторения в электронном формате «тёплового лампового поиска нужного места в книжке путем пролистывания страничек», если вы понимаете о чем я :)
«тёплового лампового поиска нужного места в книжке путем пролистывания страничек»Как я вас понимаю. У меня в Cool Reader включено постраничное форматирование, что решает проблему.
А технические книги я в метро не читаю (на экране телефона действительно будет очень неудобно разглядывать рисунки), а делаю это дома/на работе за ноутбуком.
Преимущество бумажных книг — в том, что они не глючат и не подвисают. Мне пока не попалось ни одной читалки, которая бы работала нормально. Для первой (Sony PRS500) нужно было очень специально готовить книжки к просмотру (резать на части, переводить в pdf с маленьким размеров страницы). Вторая (Pocket PC) хорошо читала rtf (тоже надо было резать книгу на части), но в ней нельзя было выключить автосохранение, в результате каждые 10 минут она задумывалась на минуту-другую. Третья (PocketBook 360) работала неплохо, но только после того, как первый купленный экземпляр пришлось отвезти в сервис-центр (и заменить на работающий). Но за пару лет все равно сдохла. Четвертая (ORSiO B731) вроде бы дает читать, но только пока заряд батареи больше 60% (т.е. пару дней). После этого регулярно виснет так, что нужно нажимать ресет. И чтобы найти в ней нужную страницу (бинарным поиском), требуется не меньше 5 минут — забудешь, что искал.
У бумажных книг подобных проблем пока не наблюдалось.
У бумажных книг подобных проблем пока не наблюдалось.
Может быть дело не в том, что мало читают, а в том, что нынче очень много литературного мусора на прилавках наших книжных магазинов и читать особо нечего?
Я очень люблю читать книги, но найти достойную внимания книгу современных писателей — очень трудно. И всякий раз, когда такой находится, это великая радость!
Я очень люблю читать книги, но найти достойную внимания книгу современных писателей — очень трудно. И всякий раз, когда такой находится, это великая радость!
Зачем читать современных писателей? Уже написано столько хороших книг, что не хватит жизни на их прочтение.
Скажем так — я больше, все же, люблю современную литературу. Мне гораздо менее интересно читать о событиях, которые происходили многие десятки лет назад (это, безусловно, не относится к широко известной и общепризнанной литературе, как например роман «Война и мир» Толстого. Такие книги обязан читать и знать любой уважающий себя Человек).
Сейчас и с кинематографом такая же ситуация — все меньше и меньше достойных внимания фильмов снимается.
И в игровой индустрии начинают происходить сходные процессы (игры все более отходят от «прохождения» к зрелищности. Вспомните с каким трепетом проходился Doom, первые игры Call of Duty и т.д. Даже смерть виртуального героя была несколько в радость, лишний раз пару сцен пройти ведь можно! А что сейчас? Даже умирать герою не дают, автоматически восстанавливая здоровье (туда же и появившуюся недавно перемотку в гоночных симуляторах), лишь бы сюжет плавно показывать «зрителю».
Всем управляют деньги. Всегда легче продать то, что не требует трудозатрат покупателя. «Пипл хавает!», извините за такую цитату… Горестно.
Сейчас и с кинематографом такая же ситуация — все меньше и меньше достойных внимания фильмов снимается.
И в игровой индустрии начинают происходить сходные процессы (игры все более отходят от «прохождения» к зрелищности. Вспомните с каким трепетом проходился Doom, первые игры Call of Duty и т.д. Даже смерть виртуального героя была несколько в радость, лишний раз пару сцен пройти ведь можно! А что сейчас? Даже умирать герою не дают, автоматически восстанавливая здоровье (туда же и появившуюся недавно перемотку в гоночных симуляторах), лишь бы сюжет плавно показывать «зрителю».
Всем управляют деньги. Всегда легче продать то, что не требует трудозатрат покупателя. «Пипл хавает!», извините за такую цитату… Горестно.
Литературный мусор это неплохо. Верю. что рано или поздно количество перейдет в качество.
Это не отупление основной массы народа, это просто компьютеры/планшеты/мобильные телефоны становятся доступными все большей массе народу. И если 30 лет назад, большинство пользователей PC были инженерами с ВО, для которых разобраться с консолью и написать пару программ на асме/паскале было пустяковой задачей, то сейчас большая часть пользователей это «домохозяйки, офисный планктон, школота» и т.д., отсюда и упрощение интерфейсов.
И это нормально, тот же самый путь проходят все вещи, те же автомобили доступны теперь каждому, или почти каждому. Но при этом только малая часть автоводителей разбирается в механике автомобиля даже на базовом уровне, я уж промолчу о блондинках на дорогах.
И это нормально, тот же самый путь проходят все вещи, те же автомобили доступны теперь каждому, или почти каждому. Но при этом только малая часть автоводителей разбирается в механике автомобиля даже на базовом уровне, я уж промолчу о блондинках на дорогах.
Умная мысль. Я раньше об этом не подумал.
да, и поэтому интерфейсы «компьютеров/планшетов/мобильных телефонов» проэктируются для этой «основной массы» народа: чем проще, понятнее, интуитивнее тем лучше.
Не моя мысль, не помню уже кто первый высказал (кажется Кнут или кто-то другой), но суть в том, что ИТ-шник всегда предпочтет возможность контроля (функцонала) перед простотой. Т.е. например вы предпочитате контролировать что там у вас на компе делается, подстраиваете окружение под себя и т.д., а «основной массе» достаточно минимума, кнопки «Пуск» и управления пальцем.
Соответственно развитие интерфейсов и движется: не думай, используй. Замкнутый круг: девайс не учит думать, а тот, что учит, не востребован (утрирую, конечно, но мысть, думаю, понятна).
Имхо, как пример показательно здесь как раз использование управления пальцами: отказ от перьевого ввода. Если у вас когда-то был девайс с перьевым вводом и вы его использовали, то вспомните, сколько информации у вас помещалось на экране. А сколько теперь? Упростив управление мы потеряли обзорность и даже обьем информации. Вот за счет веса этой самой «основной массы».
Не моя мысль, не помню уже кто первый высказал (кажется Кнут или кто-то другой), но суть в том, что ИТ-шник всегда предпочтет возможность контроля (функцонала) перед простотой. Т.е. например вы предпочитате контролировать что там у вас на компе делается, подстраиваете окружение под себя и т.д., а «основной массе» достаточно минимума, кнопки «Пуск» и управления пальцем.
Соответственно развитие интерфейсов и движется: не думай, используй. Замкнутый круг: девайс не учит думать, а тот, что учит, не востребован (утрирую, конечно, но мысть, думаю, понятна).
Имхо, как пример показательно здесь как раз использование управления пальцами: отказ от перьевого ввода. Если у вас когда-то был девайс с перьевым вводом и вы его использовали, то вспомните, сколько информации у вас помещалось на экране. А сколько теперь? Упростив управление мы потеряли обзорность и даже обьем информации. Вот за счет веса этой самой «основной массы».
> девайс не учит думать
А он должен?
Отвлеченный пример: юриспруденция и юридическая практика. Я человек от этой сферы довольно далекий, и когда сталкиваюсь (нет, даже просто соприкасаюсь!) со всей этой бюрократией и казуистикой, то чувствую себя очень неуютно.
Теперь представим, что профессиональные юристы, со многолетним опытом, будут говорить что-то наподобии: «вот вы ламеры… написано же все в кодексе, открой, пролистай 100500 страниц, сверься с парой книжек толкований и комментариев — и всё будет понятно! что?! ты не юрист, а айтишнег? бугога, ну ламерье нынче пошло… думать не хотят!»
Если что-то можно упростить — это нужно упрощать.
А он должен?
Отвлеченный пример: юриспруденция и юридическая практика. Я человек от этой сферы довольно далекий, и когда сталкиваюсь (нет, даже просто соприкасаюсь!) со всей этой бюрократией и казуистикой, то чувствую себя очень неуютно.
Теперь представим, что профессиональные юристы, со многолетним опытом, будут говорить что-то наподобии: «вот вы ламеры… написано же все в кодексе, открой, пролистай 100500 страниц, сверься с парой книжек толкований и комментариев — и всё будет понятно! что?! ты не юрист, а айтишнег? бугога, ну ламерье нынче пошло… думать не хотят!»
Если что-то можно упростить — это нужно упрощать.
О, согласен! Как юрист согласен! Законы, увы, не для простых людей написаны, а, видимо, для того, чтобы Госдума могла принимать законы о внесении изменений в законы)
UFO just landed and posted this here
А интерфейсы делать для людей, безо всех этих ваших двойных кликов или, прости г-споди, консолей.
Если что, я абсолютно не в курсе, правы вы насчёт законов или нет, и прав ли лирический герой предыдущего абзаца насчёт интерфейсов. Просто напоминание, что эта аналогия прекрасно работает в обе стороны.
Если что, я абсолютно не в курсе, правы вы насчёт законов или нет, и прав ли лирический герой предыдущего абзаца насчёт интерфейсов. Просто напоминание, что эта аналогия прекрасно работает в обе стороны.
Мне сложно ориентироваться в наших законах, поверьте. А еще сложнее их понимать, когда в разных регионах есть суды, которые решают один и тот же вопрос по разному и понимают вопрос по разному. Тогда я нахожусь просто в архисмятении. Как бы я ни хотел трактовать закон, все упрется в суд, в который я пойду.
Без канцелярита.Боюсь, это утопия. Канцелярит — средство защиты от неоднозначности (и то не панацея). Доярка слезла с трибуны, и на нее тотчас же влез председатель.
UFO just landed and posted this here
Вы привели пример, когда канцелярит излишен. Но это не значит, что он нигде не нужен. Если я назову интернет раковой опухолью из-за того, что долговременное зависание ВКонтакте без дела снижает интеллект многим пользователям, то вы мне ответите: «А попробуйте-ка быстро отыскать всю необходимую информацию о %subject% без интернета!». Так и тут, попробуйте без канцелярита переформулировать, да хоть к примеру, обрывок фразы из комментария VolCh'а, но, разумеется, так, чтобы были покрыты все случаи и чтобы фраза не стала еще более некорректной.
Несколько раз интересовался у сестры (филолог с правом преподавания русского и литературы) как трактовать то или иное предложение УК или ГК по правилам русского языка. Ответ один: автор неоднозначно выразил свою мысль. Например во фразе Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере не может ответить однозначно относится ли «в целях сбыта, совершенные в крупном размере» и к незаконному использованию, или только к приобретению, хранению, перевозке. А ведь по нынешним временам очень важно, скажем, незаконное копирование (известное юристам как воспроизведение) без целей сбыта может входить в состав, а может не входить в зависимости от трактовки. А если и «в целях сбыта», и «совершенные в крупном размере» не относится к первой половине, то сажать можно за копирование одной песни.
Законы написаны нормально, юристы зарабатывают за их правильную трактовку.
Не заставляйте меня думать! Основной принцип юзабилити. И это не только к веб-интерфейсам относится. Я вот не люблю разбираться — точнее теперь не люблю разбираться — во всяких там сложностях с бытовой техникой и т.д. Раньше на это было времени — а сейчас его просто нет…
Тоже согласен! Раньше я было и Linux'ов несколько дистрибутивов изучал, возился, и компы знакомым собирал, чего-то настраивал постоянно, а теперь учеба давно позади. Трудовые будни не оставляют времени ни на что. А когда оно появляется, то тратить его вовсе не хочется на настройку, изучение мануалов и понимание основ работы с чем-то там. Хочется, чтобы просто работало. Я вот даже Windows 8 решил не с чистого листа ставить, как делал все годы до этого, а обновить поверх Windows 7. Просто потому что не хотелось возиться с настройкой и установкой софта заново. С возрастом начинаешь ценить свое время все больше и больше.
UFO just landed and posted this here
Я тоже так хотел. Поставил год назад Убунту. Радовался красивому Юнити и удобному магазину приложений. Потом перестали появляться в наутилусе флешки. Пришлось разбираться что такое mount, \media и прочее (а нафига мне это, скажите?). Особенно помогали комментарии на форумах типа «юзай из консоли, наутилус для ламерья». Ну кое-как починил, через полгода, оказывается права слетели.
Потом Убунта стала пороть болванки. Может сама убунта и не при чем, но болванки с какого-то дня просто поролись все подряд. Забил, благо есть еще ноут. Потом пропал звук, и теперь я знаю что такое ALSA, хотя спал бы крепче если бы не знал. Потом ОСь съела очередные апдейты и стала умирать на глазах. RIP.
По прошествии года я вернулся на Windows.
Потом Убунта стала пороть болванки. Может сама убунта и не при чем, но болванки с какого-то дня просто поролись все подряд. Забил, благо есть еще ноут. Потом пропал звук, и теперь я знаю что такое ALSA, хотя спал бы крепче если бы не знал. Потом ОСь съела очередные апдейты и стала умирать на глазах. RIP.
По прошествии года я вернулся на Windows.
Да, подтверждаю. Несколько раз хотел перейти на Linux, но останавливало нерабочее оборудование, возиться с которым не хотелось. А недавно ставил Ubuntu последнюю и удивился тому, что не работает L2TP и драйвера на Wi-Fi от Broadcom. Сети нет в общем. А почему я хотел перейти на Ubuntu? На ноуте я только в инете сижу, смотрю фильмы и качаю игры в Steam, чтобы переносить их на большой ПК. Для Steam планировал сделать вируалку с Windows, а для остального юзать Linux, т.к. его будет достаточно. Но не вышло.
О, у меня почти такая-же история, только были траблы еще с драйверами на ATI и Lexmark.
Только по прошествии 3х лет я купил macbook, а на днях собираюсь купить еще и жене air, что бы навсегда забыть про винду и ее настройку.
Только по прошествии 3х лет я купил macbook, а на днях собираюсь купить еще и жене air, что бы навсегда забыть про винду и ее настройку.
UFO just landed and posted this here
Вы видмо под линуксом не успели отойти от окон. Я перешел на Awesome, засчет все окна развернуты, 10 рабочих мест и я помню что где находится. я могу за минуту развернуть десяток программ для работы, разработки, просто редактирования-передачи файлов и т.д.
В линуксе в итоге я намного боььше экономлю время. К примеру мой нетбук плохо тянет видео. Зато есть быстрый комп. Подключаем sshfs и через Wifi N конвертируем. И все без физического доступа. Одна команда на ssh уже в bash забита, одна команда на монтирование sshfs и уже намтроенная команда ffmpeg конвертирует файл на моем нетбуке с компа через сеть. Еще удобно с камеры сначало кидать файлы rsyncом а потом их там конвертировать и склеивать например mencoderом. При этом я даю задачу всего за 1 минуту, перехожу на другой тег и там работаю, на следующем IM с командой разработки. И время доступа до любого тайла менее секунды. Причем оболочка быстрая и легкая — 500 кб в оперативе.
Теперь представьте как будет осуществляться работа в винде с 10 программами, каждая из которых имеет 1-5 окон. А то де конвертирование надо было бы решать двумя программами, качать через самбу с через rdp управлять… причем на линуксе я рулю компом через консоль, в то время как на нем работает еще один человек. Проц 3 ядерный — конвертирую в 2-4 потока, нагрузка распределяется -> человек не замечает, что у него что то еще вычисляется. На винде мне бы пришлось этого человека попросить отойти на время, да и в этом случае проще самому придти к машине и задать параметры.
Настройка и мануалы — облегчают мучения в будущем и способствуют экономию времени. Если под виндой часто надо качать отдельную прогу и изучать ее, то в линуксе можно вспомнить, что эту же задачу можно выполнить комбинируя 3 софтинки например. На составление команды уйдет 10 секунд при должном понимании. На винде же только 10 минут может уйти на поиск софта.
Так что я уже никогда не вернусь на винду. Мак — возможно. Там есть тайдовые менеджеры, да и стандартная оболочка вполне может мне развернуть похожее окружение. Ну а консоль и привычный софт там есть.
В линуксе в итоге я намного боььше экономлю время. К примеру мой нетбук плохо тянет видео. Зато есть быстрый комп. Подключаем sshfs и через Wifi N конвертируем. И все без физического доступа. Одна команда на ssh уже в bash забита, одна команда на монтирование sshfs и уже намтроенная команда ffmpeg конвертирует файл на моем нетбуке с компа через сеть. Еще удобно с камеры сначало кидать файлы rsyncом а потом их там конвертировать и склеивать например mencoderом. При этом я даю задачу всего за 1 минуту, перехожу на другой тег и там работаю, на следующем IM с командой разработки. И время доступа до любого тайла менее секунды. Причем оболочка быстрая и легкая — 500 кб в оперативе.
Теперь представьте как будет осуществляться работа в винде с 10 программами, каждая из которых имеет 1-5 окон. А то де конвертирование надо было бы решать двумя программами, качать через самбу с через rdp управлять… причем на линуксе я рулю компом через консоль, в то время как на нем работает еще один человек. Проц 3 ядерный — конвертирую в 2-4 потока, нагрузка распределяется -> человек не замечает, что у него что то еще вычисляется. На винде мне бы пришлось этого человека попросить отойти на время, да и в этом случае проще самому придти к машине и задать параметры.
Настройка и мануалы — облегчают мучения в будущем и способствуют экономию времени. Если под виндой часто надо качать отдельную прогу и изучать ее, то в линуксе можно вспомнить, что эту же задачу можно выполнить комбинируя 3 софтинки например. На составление команды уйдет 10 секунд при должном понимании. На винде же только 10 минут может уйти на поиск софта.
Так что я уже никогда не вернусь на винду. Мак — возможно. Там есть тайдовые менеджеры, да и стандартная оболочка вполне может мне развернуть похожее окружение. Ну а консоль и привычный софт там есть.
Типичные домашние дела и заботы =)
Рад за Вас, но мне это дома не нужно, а то, что нужно — не работает. Linux и дистры на его основе — отличная вещь, я был бы только рад перейти на него. Но угробить день-два на настройку я не хочу. Нет времени, знаний и опыта.
Я думаю это просто иллюзия. Полная настройка Windows под себя занимает не меньше времени. Вспомните как вы ставите браузер, кто то настраивает на панеле быстрый запуск, кто то пунтосвитчеры ставит, всякий софт вроде своего видео плеера, аудиоплеера, флеш, набор кодеков. Только в том же линуксе я делаю как то так,
sudo pacman -S flash-plugin awesome mplayer ffmpeg mpd firefox clementine
Ну и наверное только mpd настраивать — указать один путь для папки, остальное более менее ок, я правда еще звук настроил и сетевую передачу(бывает слушаю поток с компа)
Ну и обновление всего этого дела sudo pacman -Syu
Можно сделать автоматически. В той же винде много будет уходить время на поиск, установку софта, дополнительное обновление.
Дрова в винде ставятся подольше это точно. К примеру sudo pacman -S nvidia и подождать 1 минуту. Что самое главное — я ввожу команду, а она САМА все делает. В винде я трачу кучу времени на клацания ок далее выборе каких то настроек в инсталяторе.
Если линукс мне 10-20 инсталяторов без единого писка сам поставит, то под виндой это надо вручную тыкать и тратить время.
Так что все относительно. В конце концов тот же линукс можно не сильно затачивать под себя, оставить стандартные настройки многих пакетов и оставить стандартный DM. В той же убунте уже браузер стоит нормальный и флеш с кодеками прям при установке ОСи ставится. А весь необходимый софт (для меня это наверное более 20 прог, так на память не сосчитать) ставится либо командой. Либо в синаптике мышью потыкать. А дальше я могу оставить комп и идти например заниматься делом. 10 минут на установку системы, 2 минуты на выбор пакетов. Приходишь через некоторое время — система обновлена и установлен твой любимый софт.
sudo pacman -S flash-plugin awesome mplayer ffmpeg mpd firefox clementine
Ну и наверное только mpd настраивать — указать один путь для папки, остальное более менее ок, я правда еще звук настроил и сетевую передачу(бывает слушаю поток с компа)
Ну и обновление всего этого дела sudo pacman -Syu
Можно сделать автоматически. В той же винде много будет уходить время на поиск, установку софта, дополнительное обновление.
Дрова в винде ставятся подольше это точно. К примеру sudo pacman -S nvidia и подождать 1 минуту. Что самое главное — я ввожу команду, а она САМА все делает. В винде я трачу кучу времени на клацания ок далее выборе каких то настроек в инсталяторе.
Если линукс мне 10-20 инсталяторов без единого писка сам поставит, то под виндой это надо вручную тыкать и тратить время.
Так что все относительно. В конце концов тот же линукс можно не сильно затачивать под себя, оставить стандартные настройки многих пакетов и оставить стандартный DM. В той же убунте уже браузер стоит нормальный и флеш с кодеками прям при установке ОСи ставится. А весь необходимый софт (для меня это наверное более 20 прог, так на память не сосчитать) ставится либо командой. Либо в синаптике мышью потыкать. А дальше я могу оставить комп и идти например заниматься делом. 10 минут на установку системы, 2 минуты на выбор пакетов. Приходишь через некоторое время — система обновлена и установлен твой любимый софт.
Да Вы молодец. Только вот мне это все не нужно. Оно уже стоит и уже работает, изредка просит обновления. Ничего менять не хочу и возиться тоже.
Не знаю, я купил макбук, включил, поставил туда фотшоп и коду. Остальное там все есть.
Никаких длинных настроек, прошло полтора года — добавилось еще пяток программ, и все отлично работает. Думаю зайти в аппстор, нажать на новой версии ОС и проапдейтица.
Никаких длинных настроек, прошло полтора года — добавилось еще пяток программ, и все отлично работает. Думаю зайти в аппстор, нажать на новой версии ОС и проапдейтица.
А до всех этих удобств вы их сколько настраивали? =) или из коробки так всё сразу и заработало?
Ну это как посмотреть, дело в том, что иногда у меня действительно было время и не чем было заняться. Тогда я думал, а что если использовать не sshfs, а например rsync или smb и т.д.
Ну и тестил разные вариации настраивал и т.д.
По идее awesome можно использовать из коробки, firefox тоже особо не требует настройки. В общем все относительно. Т.к. иногда я решал задачи каким нибудь быстрым способом, когда было ограничено время, а когда времени было навалом я изучал, а что же еще можно сделать и как это сделать быстрее?
Это по сути под любой платформой. т.к. мы пробуем разные IDE, разные браузеры, ставим расширения.
Эти удобства во бщем то сразу и работают, но если их поточить и поднастроить, то работают лучше, так везде и всегда.
Ну и тестил разные вариации настраивал и т.д.
По идее awesome можно использовать из коробки, firefox тоже особо не требует настройки. В общем все относительно. Т.к. иногда я решал задачи каким нибудь быстрым способом, когда было ограничено время, а когда времени было навалом я изучал, а что же еще можно сделать и как это сделать быстрее?
Это по сути под любой платформой. т.к. мы пробуем разные IDE, разные браузеры, ставим расширения.
Эти удобства во бщем то сразу и работают, но если их поточить и поднастроить, то работают лучше, так везде и всегда.
читал в книжке 50-летней давности про американскую рекламу:
«Делайте что угодно, чтолько не заставляйте людей думать в нерабочее время!»
«Делайте что угодно, чтолько не заставляйте людей думать в нерабочее время!»
> суть в том, что ИТ-шник всегда предпочтет возможность контроля (функцонала) перед простотой.
Нет. ИТ-шник и так трахается с компами на работе. Зачем с ними трахаться дома? Я вот пришел домой, ткнул в айпад, он работает. Ну и слава богу ;)
Нет. ИТ-шник и так трахается с компами на работе. Зачем с ними трахаться дома? Я вот пришел домой, ткнул в айпад, он работает. Ну и слава богу ;)
ЗЫ.
Вспомнил. Ваше нытье про «отупление» не имеет ничего обзего с реальностью. Именно благодаря упрощению доступа сейчас каждому первому, практически, доступно играть на любом музыкальном инструменте и создавать музыку, писать картины, писать и публиковать книги, выступать и, делиться мнением с другими и получать мнения других и т.п.
Но да-да-да, это так плохо!
Вспомнил. Ваше нытье про «отупление» не имеет ничего обзего с реальностью. Именно благодаря упрощению доступа сейчас каждому первому, практически, доступно играть на любом музыкальном инструменте и создавать музыку, писать картины, писать и публиковать книги, выступать и, делиться мнением с другими и получать мнения других и т.п.
Но да-да-да, это так плохо!
Это очевидно. Триллионы долларов идут на идею «не напрягающий мозг == лучший». На протяжении веков разгружали руки-ноги, и это правильно, но вот наконец до мозга добрались. Уровни упрощения (буквы-цифры-интегралы) раньше соответствовали захватывающему росту сложности повседневных задач, но нынешнее упрощение интерфейсов — необъяснимо абсолютно.
А вот интересно: личный пример безопасности такого рода отупления могут показывать именно хабраюзеры. Напротив, на кого оное отупление возымело действие — у тех нет возможности не только оценить своё положение, но и оставить здесь комментарий, и даже если таковых в тысячу раз больше, число «плюсов» к Вашим комментам бы не прибавилось.
Я год вынашивал идею стартапа из серии электронных СМИ, пока мне один человек не объяснил, что единственный смысл моей супер-идеи — в снижении барьеров доступа к информации за счёт юзабилити (круто, да?), иными словами — в снижении уровня активности мозга, необходимого для достижения определённых целей (упс!). Хорошо или плохо такое «упрощение» — каждый должен решить сам, и не только за себя, но и за своих детей.
А вот интересно: личный пример безопасности такого рода отупления могут показывать именно хабраюзеры. Напротив, на кого оное отупление возымело действие — у тех нет возможности не только оценить своё положение, но и оставить здесь комментарий, и даже если таковых в тысячу раз больше, число «плюсов» к Вашим комментам бы не прибавилось.
Я год вынашивал идею стартапа из серии электронных СМИ, пока мне один человек не объяснил, что единственный смысл моей супер-идеи — в снижении барьеров доступа к информации за счёт юзабилити (круто, да?), иными словами — в снижении уровня активности мозга, необходимого для достижения определённых целей (упс!). Хорошо или плохо такое «упрощение» — каждый должен решить сам, и не только за себя, но и за своих детей.
> но нынешнее упрощение интерфейсов — необъяснимо абсолютно.
С чего это вдруг оно необъяснимо? Зачем усложнять то, что не должно быть сложным? Вы сербезно считаете, что надо, например, запускать программы, открывая TTY на удаленный хост и выполняя cat /xxxx > /dev/proc, а не тыкая пальцем в экран и т.п.?
> в снижении барьеров доступа к информации за счёт юзабилити (круто, да?), иными словами — в снижении уровня активности мозга, необходимого для достижения определённых целей
Какой-то идиотский вывод. Вот, например, есть news.google.com. Это удобно, что мне не надо тратить два часа времени на чтение двух десятков сайтов, вместо того, чтобы получить всю эту информацию в удобном для меня виде. Это тоже, по-вашему, отупление мозга?
С чего это вдруг оно необъяснимо? Зачем усложнять то, что не должно быть сложным? Вы сербезно считаете, что надо, например, запускать программы, открывая TTY на удаленный хост и выполняя cat /xxxx > /dev/proc, а не тыкая пальцем в экран и т.п.?
> в снижении барьеров доступа к информации за счёт юзабилити (круто, да?), иными словами — в снижении уровня активности мозга, необходимого для достижения определённых целей
Какой-то идиотский вывод. Вот, например, есть news.google.com. Это удобно, что мне не надо тратить два часа времени на чтение двух десятков сайтов, вместо того, чтобы получить всю эту информацию в удобном для меня виде. Это тоже, по-вашему, отупление мозга?
ЗЫ.
Вспомнил. Ваше нытье про «отупление» не имеет ничего обзего с реальностью. Именно благодаря упрощению доступа сейчас каждому первому, практически, доступно играть на любом музыкальном инструменте и создавать музыку, писать картины, писать и публиковать книги, выступать и, делиться мнением с другими и получать мнения других и т.п.
Но да-да-да, это так плохо!
Вспомнил. Ваше нытье про «отупление» не имеет ничего обзего с реальностью. Именно благодаря упрощению доступа сейчас каждому первому, практически, доступно играть на любом музыкальном инструменте и создавать музыку, писать картины, писать и публиковать книги, выступать и, делиться мнением с другими и получать мнения других и т.п.
Но да-да-да, это так плохо!
Упрощение рутинных задач и упрощение интеллектуальных задач — абсолютно разные вещи. Вы говорите о первых, а мы с mariroz2000 — о вторых.
> а мы с mariroz2000 — о вторых.
Не заметно. Во всяком случае, вы активно смешиваете эти два понятия, постоянно прыгая через кучу лгических шагов к «ах, все это упрошение — отупляет».
Про что я и говорю:
Не заметно. Во всяком случае, вы активно смешиваете эти два понятия, постоянно прыгая через кучу лгических шагов к «ах, все это упрошение — отупляет».
Про что я и говорю:
> но нынешнее упрощение интерфейсов — необъяснимо абсолютно.
С чего это вдруг оно необъяснимо? Зачем усложнять то, что не должно быть сложным?
Вы считаете работу с интерфейсом приложений интеллектуальной задачей? Для некоторых приложений оно, конечно, так и есть, но это сродно разгадыванию специально придуманных головоломок, имхо. Человек решает задачу по объяснению компьютеру правил решения основной задачи в «понятных» ему (вернее заложенных в него разработчиками) терминах. Задача, конечно, интеллектуальная, но зачастую заставляет думать не об основной задаче. Разбираться с инструментами вместо того, чтобы получить нужным образом обработанную информацию, проанализировать её и принять решение (синтезировать другую информацию). Пока компьютеры не могут самостоятельно анализировать и синтезировать информацию, говорить что они не дают решать интеллектуальные задачи как-то преждевременно.
да-да-да, это плохо. Результат — тонны макулатуры, информационного мусора, низкокачественного псевдоинтеллектуального говна, дебильной рекламы и примитивных фильмов. Снижение порога вхождения в профессию почти всегда ведет к деградации, упадку профессии (не мой, кстати, вывод).
А насчет «нытья», так извините, никто не ноет, просто констатирует факт. Вы просто не были в современной среднестатистической школе, не элитном вузе и не представляете даже масштабов этого «отупления». Проблема в том, что пропасть в уровне интеллекта между лучшим и средним только углубляется.
А насчет «нытья», так извините, никто не ноет, просто констатирует факт. Вы просто не были в современной среднестатистической школе, не элитном вузе и не представляете даже масштабов этого «отупления». Проблема в том, что пропасть в уровне интеллекта между лучшим и средним только углубляется.
Снижение порога вхождения в профессию почти всегда ведет к деградации, упадку профессии
К деградации и упадку профессии ведёт, имхо, сокращение спроса на профессионалов. При этом важным фактором становится то, что человеческий труд в современных условиях в целом плохо масштабируется во времени. У людей по сути нет выбора поработать пару лишних часов на своей работе и заплатить профессионалу, чтобы он что-то сделал за те же два часа или сделать самому, скажем, за четыре часа. У них стоит выбор платить одним профессионалам или другим, заплатить и тем, и другим, не реально. При этом одну работу они худо-бедно могут сделать сами (низкий порог входа), а другую практически не реально выполнить самостоятельно (высокий порог входа), а свободное время на первую есть, а возможности потратить его на заработок на вторую — нет.
К деградации и упадку профессии ведёт, имхо, сокращение спроса на профессионалов. При этом важным фактором становится то, что человеческий труд в современных условиях в целом плохо масштабируется во времени. У людей по сути нет выбора поработать пару лишних часов на своей работе и заплатить профессионалу, чтобы он что-то сделал за те же два часа или сделать самому, скажем, за четыре часа. У них стоит выбор платить одним профессионалам или другим, заплатить и тем, и другим, не реально. При этом одну работу они худо-бедно могут сделать сами (низкий порог входа), а другую практически не реально выполнить самостоятельно (высокий порог входа), а свободное время на первую есть, а возможности потратить его на заработок на вторую — нет.
А больше всех отупил европейскую цивилизацию купец Фибоначчи, когда представил арабские цифры. После этого с арифметическими операциями стал справляться даже ребенок.
По-моему, ваш комментарий пока лучший в этой теме :)
:)
да, цифры упостили счет и «с арифметическими операциями стал справляться даже ребенок», а вот дайте теперь этому ребенку планшет, перестаньте кнтролировать как и сколько он его использует, и посмотрим что из этого (среднестатистического, который в 10% умичек не входит) ребенка-то вырастет.
да, цифры упостили счет и «с арифметическими операциями стал справляться даже ребенок», а вот дайте теперь этому ребенку планшет, перестаньте кнтролировать как и сколько он его использует, и посмотрим что из этого (среднестатистического, который в 10% умичек не входит) ребенка-то вырастет.
У меня компьютер был с детства практически безгранично.
Вырос программист.
А из «среднестатистического» ребёнка гений вырастать и не должен.
Вырос программист.
А из «среднестатистического» ребёнка гений вырастать и не должен.
Вам сколько лет? Если вы начали использовать комп хотя бы лет 13 назад, значит вы из другого поколения. Современным детям комп — это как телек! примерно та же нагрузка на мозг — видео — музыка — общение — в лучшем случае…
Про бесконтрольность информации я молчу. Уверена детям надо давать инф-цию дозировано
Про бесконтрольность информации я молчу. Уверена детям надо давать инф-цию дозировано
Начинал использовать комп я 16 лет назад. Для игр.
Вырос программист. Мне кажется, от человека зависит.
Вырос программист. Мне кажется, от человека зависит.
Согласитесь, тогда и игры были другие, и работало все это не так, и доставалось/ставилось совсем иначе, а если (не дай Б-г!) у какого-то счастливчика в какой-то момент появлялось что-то отдаленно похожее на интернет — то там и контент был, мягко говоря, другой как количественно, так и качественно. Не смотря на то, что игрушки у нас были, компьютер в наше время был игрушкой в куда меньшей степени.
Нее, мне кажется, тогда компьютер был игрушкой в куда большей степени: снять винт, отнести к другу, закачать клипов, смешных картинок, вирусов.
А уж сколько игр-то было, еще даже со времен доса, не перечесть.
Так что я думаю, что тогда, что сейчас, компьютер всегда останется большей частью игрушкой, особенно для детей.
А уж сколько игр-то было, еще даже со времен доса, не перечесть.
Так что я думаю, что тогда, что сейчас, компьютер всегда останется большей частью игрушкой, особенно для детей.
да, зависит от человека, посему аргумент «из меня вырос программист» не катит :). Психологи говорят, что в 99% прогаммист не вырастает.
Мне 26. Компьютер появился в 11. ЕС1843. Брат работал прогером, уже знал как пользоваться. Я даже игры запускать не умел поначалу. Потом научился. Потом разучился :) Потом снова научился.
До 15 лет использовал комьпютер только для игрушек типа кирандии, старкрафта и анрил торнамента.
Потом посмотрел на паскаль и меня позабавило. Не слишком знал, зачем мне это, но идея попрограммить какую-нибудь чушь мне импонировала. Почитал книжку от издательства «Питер». Замечательно написана была. Все просто и понятно. В конце как сложное задание там было «пианино», которое я честно передрал из листинга т.к. так и не понял как работать с MIDI (а че хотели? мне было 15!)
А потом узнал про C++, посматривал на него с опаской! Какие-то там подозрительные cin cout и printf!!! херь какая-то… так я думал :)
Любви к старкрафту это не отняло. Как и к другим игрушкам.
Сейчас я радиоинженер, работаю инженером-программистом на C++. Использую Qt. Довелось поработать с DSP, FPGA и много чем другим.
Любовь поиграться в комп никуда не делась :)
Это вам для статистики ;)
До 15 лет использовал комьпютер только для игрушек типа кирандии, старкрафта и анрил торнамента.
Потом посмотрел на паскаль и меня позабавило. Не слишком знал, зачем мне это, но идея попрограммить какую-нибудь чушь мне импонировала. Почитал книжку от издательства «Питер». Замечательно написана была. Все просто и понятно. В конце как сложное задание там было «пианино», которое я честно передрал из листинга т.к. так и не понял как работать с MIDI (а че хотели? мне было 15!)
А потом узнал про C++, посматривал на него с опаской! Какие-то там подозрительные cin cout и printf!!! херь какая-то… так я думал :)
Любви к старкрафту это не отняло. Как и к другим игрушкам.
Сейчас я радиоинженер, работаю инженером-программистом на C++. Использую Qt. Довелось поработать с DSP, FPGA и много чем другим.
Любовь поиграться в комп никуда не делась :)
Это вам для статистики ;)
да, гений и не должен, но не должен и дебил, маниакальный потребитель говна тоже не должен.
У многих ваших сверстников, наверное, тоже был компьютер практически с детства, то прогрпммист не из каждого вырос, правда?
Не каждый задает себе вопрос «а как оно работает», и «что у него внутри». Большинство просто потребляют не задумываясь даже что. Да, кстати, дети — идеальный потребитель рекламы, например. Сегодня у большинства школьников пробемы с усвоением относительно больших порций информации, с усидчивостью, концентрацией внимания, просто как следствие постоянно включенного телевизора дома. Замусоренность мозгов дошла до такой степени, что больше ничего, кроме мусора туда и не влезает.
У многих ваших сверстников, наверное, тоже был компьютер практически с детства, то прогрпммист не из каждого вырос, правда?
Не каждый задает себе вопрос «а как оно работает», и «что у него внутри». Большинство просто потребляют не задумываясь даже что. Да, кстати, дети — идеальный потребитель рекламы, например. Сегодня у большинства школьников пробемы с усвоением относительно больших порций информации, с усидчивостью, концентрацией внимания, просто как следствие постоянно включенного телевизора дома. Замусоренность мозгов дошла до такой степени, что больше ничего, кроме мусора туда и не влезает.
> этому ребенку планшет, перестаньте кнтролировать как и сколько он его использует, и посмотрим
Откуда ВНЕЗАПНО появилось выделенное?
Откуда ВНЕЗАПНО появилось выделенное?
А есть варианты контроля? Кейлоггер поставить? Ютуб закрыть?..
До того, как перейдем к обсуждению вариантов, сначала ответьте на вопрос: с какого перепугу у вас вдруг появилось «перестаньте контролировать». Особенно в контексте ветки.
знаете, большинство взрослых с трудом контролируют свое время и его использование в сети, а о детях так вообще и говорить нечего. Ну а проконтролировать своего ребенка вы все равно никогда на все 100% не сможете.
Ну а в контексте дискуссии: вы же не контролируете как и сколько ваш ребенок использует цифры? Глупо, потому что цифры и занятия с ними сами по себе не причинят ему вреда, а вот с компом — другое дело, нужен родительский надзор? Значит аналогия с «отуплением» арабскими цифрами немного хромет, когда говорить всерьез а не в шутку.
Ну а в контексте дискуссии: вы же не контролируете как и сколько ваш ребенок использует цифры? Глупо, потому что цифры и занятия с ними сами по себе не причинят ему вреда, а вот с компом — другое дело, нужен родительский надзор? Значит аналогия с «отуплением» арабскими цифрами немного хромет, когда говорить всерьез а не в шутку.
Присоединяюсь к Вашему мнению! Технику для того и придумали.
так это давно уже началось!
еще когда 20 лет назад вместо того чтоб перемножать трехзначные числа в столбик, стали пользоваться калькулятором.
еще когда 20 лет назад вместо того чтоб перемножать трехзначные числа в столбик, стали пользоваться калькулятором.
ХАХАХА — так уж и проще. Боюсь что с сенсорным интерфейсом проблемы будут те же
Мне она до сих пор непонятна.
Вот! Я зашел чтоб написать такой же камент =) Сам как обладатель планшета не понимаю зачем я его купил, зачем он мне и другим.
Ну разве что как игрушка в туалете очень шикарное приспособление :)
Ну разве что как игрушка в туалете очень шикарное приспособление :)
Планшет, имхо, нужен тем, кому по работе или по собственным интересам нужно потреблять много контента. Неважно, интернет ли это, игры или книги. В этом случае — клевая вещица, потому что читать/играть/серфить с него удобнее, чем с ноута или компьютера (да и в кресле-качалке у камина он смотрится уместнее, чем ноут).
У самого дома три планшета, один из них iPad. Мне нужны для работы, жена в свободное время по вечерам игрушки гоняет)
У самого дома три планшета, один из них iPad. Мне нужны для работы, жена в свободное время по вечерам игрушки гоняет)
Играть удобнее??? Да ну вы бросьте, во что? Даже казуалки с режимом работы «тык-тык-тык» не самый айс — палец постоянно норовит закрыть какую-нибудь часть экрана, но для них вполне, но вот что-то действительно хитрое в плане управления — вообще же нереально…
Гоночки, тауер дефенсы, квесты, аркады, пошаговые стратегии, логические игрушки — очень даже.
Гоночки — интереснее с акселерометром (но тяжело и привыкать надо), а пальцем неудобно. Пробовал.
ТД — приведите пример, пожалуйста? Просто в ТД на планшете не играл, но подозреваю, что будет та же проблема — на время контроля палец закроет часть экрана. Не очень критично, но обидно. Опять же ТД в основном казуальны.
Квесты… квесты и пошаговые стратегии — да, согласен, можно без проблем — благо что не надо быстро реагировать и временное перекрытие обзора пальцем никак не страшно. Логические игрушки… ну можно тоже нормальный интерфейс налепить — ни быстрой реакции, ни сложного управления они обычно не требуют.
С аркадами не соглашусь — достойную аркаду на сенсоре представить себе могу весьма слабо. Если есть примеры — в студию, пожалуйста, с радостью заберу свои слова назад.
ТД — приведите пример, пожалуйста? Просто в ТД на планшете не играл, но подозреваю, что будет та же проблема — на время контроля палец закроет часть экрана. Не очень критично, но обидно. Опять же ТД в основном казуальны.
Квесты… квесты и пошаговые стратегии — да, согласен, можно без проблем — благо что не надо быстро реагировать и временное перекрытие обзора пальцем никак не страшно. Логические игрушки… ну можно тоже нормальный интерфейс налепить — ни быстрой реакции, ни сложного управления они обычно не требуют.
С аркадами не соглашусь — достойную аркаду на сенсоре представить себе могу весьма слабо. Если есть примеры — в студию, пожалуйста, с радостью заберу свои слова назад.
Тоуер дефенсы:
www.iphones.ru/iNotes/174193 — лучший тауер дефенс для планшета
www.iphones.ru/iNotes/97204
itunes.apple.com/ru/app/towers-in-space!/id341827576?mt=8
+ еще несколько десятко неплохих тауер дефенсов совершенно разных стилей
Аркады, не буду долго мучать — Злые Птицы.
www.iphones.ru/iNotes/174193 — лучший тауер дефенс для планшета
www.iphones.ru/iNotes/97204
itunes.apple.com/ru/app/towers-in-space!/id341827576?mt=8
+ еще несколько десятко неплохих тауер дефенсов совершенно разных стилей
Аркады, не буду долго мучать — Злые Птицы.
AngryBirds аркада? Вот уж не подумал бы…
Но качественно управлять этими птицами с планшета не так уж и легко (тем более, что птицу пальцем закрывает полностью при прицеливании).
И всем ответившим… мы конечно в статье про Ipad разговариваем… Но у меня планшетка на Android'е так что посмотреть смогу, только есть аналоги в Google Play :-)
Но всё равно спасибо, будет возможность хоть оценить…
Но качественно управлять этими птицами с планшета не так уж и легко (тем более, что птицу пальцем закрывает полностью при прицеливании).
И всем ответившим… мы конечно в статье про Ipad разговариваем… Но у меня планшетка на Android'е так что посмотреть смогу, только есть аналоги в Google Play :-)
Но всё равно спасибо, будет возможность хоть оценить…
Батюшки. Это какой же у вас палец, что бы рисуемую траекторию не видно было???? ))
Вы поиграйте в птиц сначала плиз, так гораздо яснее. там вполне себе нормальное юзабилити
(Хотя да ойфоне мне птицами кидаться неудобно. факт.)
Вы поиграйте в птиц сначала плиз, так гораздо яснее. там вполне себе нормальное юзабилити
(Хотя да ойфоне мне птицами кидаться неудобно. факт.)
Играл! И на планшете (правда 7ми-дюймовом) тоже. И я говорю про саму птицу, а не траекторию… Понятно, траектория сильно спасает пальцевый интерфейс, без этого было бы совсем страшно… Но вот нормально отрегулировать силу броска как мышью — не получается хоть убей. Приходится преимущественно маршрутом воевать.
У вас слишком маленький экран, на айпадовском все видно — и птицу, и траекторию и регулировать удобно.
И Злые птицы — аркада, прям в категории аркад на первом месте в AppStore)
Вики:
Аркада (англ. arcade) — распространённый в постсоветской индустрии компьютерных игр термин, обозначающий компьютерные игры с нарочно примитивным игровым процессом.
Суть классических аркад объяснить довольно сложно. Обычно главной целью является прохождение уровня за максимально короткий промежуток времени, сбор всех бонусов на уровне и получение максимального количества очков. Сюда же можно отнести разнообразные игры типа Breakout (Arkanoid), Pinball, Pac-Man, Digger, Battle City.
Вики:
Аркада (англ. arcade) — распространённый в постсоветской индустрии компьютерных игр термин, обозначающий компьютерные игры с нарочно примитивным игровым процессом.
Суть классических аркад объяснить довольно сложно. Обычно главной целью является прохождение уровня за максимально короткий промежуток времени, сбор всех бонусов на уровне и получение максимального количества очков. Сюда же можно отнести разнообразные игры типа Breakout (Arkanoid), Pinball, Pac-Man, Digger, Battle City.
Kingdom Rush же и на айпаде есть. Отличный ТД.
еще парочку классных (на мой взгляд ТД)
itunes.apple.com/ru/app/spice-bandits/id467338170?mt=8
itunes.apple.com/ru/app/fieldrunners-2/id527358348?mt=8
itunes.apple.com/ru/app/spice-bandits/id467338170?mt=8
itunes.apple.com/ru/app/fieldrunners-2/id527358348?mt=8
Если родители попросят компьютер, надо покупать компьютер.
А то вы планшетов не понимаете, а родителям хотите всунуть непонятный планшет.
Я маме ноут купил — всё хорошо уже полгода.
А то вы планшетов не понимаете, а родителям хотите всунуть непонятный планшет.
Я маме ноут купил — всё хорошо уже полгода.
Хз, я бабушке убунту поставил и все отлично =)
Верно, когда подарил маме айпад, единственным вопросом было: как переключть язык ввода.
>> чем буду бегать переустанавливать завирусованную винду или упавший браузер.
Это проблема ОС, а не форм — фактора.
Это проблема ОС, а не форм — фактора.
Помню почему все были разочарованы планшетом iPad. Все ждали операционки MacOS в планшете, и появление в iPad операционки от iPod Touch, сильно всех разочаровало.
Все как всегда ждали от Apple большего.
Все как всегда ждали от Apple большего.
«640 кб оперативной памяти будет всем достаточно» ©
А у меня как раз наоборот. Тогда хотел, сейчас даже мысли не возникает приобрести планшет. Связка Samsung Galaxy Note + Ultrabook + мощный домашний PC для меня идеал.
Простите, но я до сих пор считаю, что Galaxy Note это больше планшет, чем телефон.
Для того что бы убедится в обратном — надо с ним походить) Размер перестает ощущаться на второй день)
Мой Note правда почил на дне красного моря через 3 месяца эксплуатации, но за это время я понял что агрегат крайне удобный)
Мой Note правда почил на дне красного моря через 3 месяца эксплуатации, но за это время я понял что агрегат крайне удобный)
Извинения приняты. Каждый предмет можно величать по своему. Для меня планшет — это то, что нельзя поместить в карман, а телефон/смартфон — то что помещается.
Для меня это сейчас основной аппарат, разрешение экрана 800x1280 с диагональю 5.3 дюйма в купе со стилусом, дают прекрасную возможность для удаленной поддержки из любого места. Мне как системному администратору это очень удобно, и в карман джинсов помещается и звонить можно а значит не нужно носить с собой лишнее устройство. Был у меня 10 дюймовый планшет, но так я и не нашел ему применения. Каждому по потребностям.
По аналогичным причинам очень жду iPad mini ))
Хотя уже пару лет таскаю с собой айпады (сначала 1ый, потом the new), вместо ноута.
Старый ipad отдал маме, пользуется с огромным удовольствием — и карты, и читалки и игры и браузинг и почта.
До этого, давным давно у нее была убунта, которая заменена планшетом почти полностью.
Хотя уже пару лет таскаю с собой айпады (сначала 1ый, потом the new), вместо ноута.
Старый ipad отдал маме, пользуется с огромным удовольствием — и карты, и читалки и игры и браузинг и почта.
До этого, давным давно у нее была убунта, которая заменена планшетом почти полностью.
Да просто эппл сказал «это круто»
5% подумали «да гавно полное, фтопку»
5% поняли, почему это круто
90% купили или хотят купить, потому что эппл сказал, что это круто
маркетинг.
5% подумали «да гавно полное, фтопку»
5% поняли, почему это круто
90% купили или хотят купить, потому что эппл сказал, что это круто
маркетинг.
Вы все еще так думаете?
Абсолютно. У меня куча знакомых девочек кричат «ах айфон!». А я спрашиваю: «зачем?». «Ну это же айфон!»
Подождите, давайте иначе. Появление iPhone круто изменило развитие смартфонов в сторону пальцеориентированных интерфейсов. Появление iPad просто создало нишу планшетов. И вы все еще сичтаете, что это просто маркетинг?
Пальцеориентированные интерфейсы появились до айфонов. Ничего нового эппл не представил. Так… красивая обертка, плавность и т.п.
Планшеты — до сих пор спорное явление. Мое мнение — они ущербны, ни то, ни се… Я не понимаю как можно пользоваться им вместо ноутбука, без удобной клавиатуры. Лучше уж нет/ультрабук. Как наладонник тоже уже не катит. Но мощный маркетинг эппла внушил, что это круто. Читай мое 1-ое сообщение. Я еще раз говорю: только малая доля потребителей трезво осознает необходимость в планшете для себя.
Планшеты — до сих пор спорное явление. Мое мнение — они ущербны, ни то, ни се… Я не понимаю как можно пользоваться им вместо ноутбука, без удобной клавиатуры. Лучше уж нет/ультрабук. Как наладонник тоже уже не катит. Но мощный маркетинг эппла внушил, что это круто. Читай мое 1-ое сообщение. Я еще раз говорю: только малая доля потребителей трезво осознает необходимость в планшете для себя.
Минусуют обладатели планшетников? ))
Скорее фанаты Эппла, за фразу про «ничего нового».
А, ну-ну, баттхёрт (симптомы: тянет минусовать, высказать аргументов не тянет)
Знаете, когда я вижу людей которые пишут что-то вроде:
То у меня складывается впечатление, что они от них не сильно отличаются. Во-первых где вы видели девочек которые выбирают машину по характеристикам, а не потому что «красненькая автомат!»? Вот здесь «красненькая автомат» тождественно «iphone». Какой смысл спрашивать «Зачем?» людей которые не гики, которые не понимают технических характеристик? Что б почувствовать себя умным по сравнению с гламурным кисо? Самоутвердиться? :)
У меня куча знакомых девочек кричат «ах айфон!». А я спрашиваю: «зачем?». «Ну это же айфон!»
То у меня складывается впечатление, что они от них не сильно отличаются. Во-первых где вы видели девочек которые выбирают машину по характеристикам, а не потому что «красненькая автомат!»? Вот здесь «красненькая автомат» тождественно «iphone». Какой смысл спрашивать «Зачем?» людей которые не гики, которые не понимают технических характеристик? Что б почувствовать себя умным по сравнению с гламурным кисо? Самоутвердиться? :)
Причём тут технические характеристики? Вполне бы устроил ответ «мне больше нравится как работает айфон чем как андроидофон», «не тормозит» и т. п. Но ответ обычно «это же модно», «как лохушка с простым (за 15-20к) телефоном ходить не хочу».
«Нравится и „ну это же %brandname%“ вполне нормальный для девченки ответ. Она так ответит на 90% вопросов о той или иной покупке. У вас фиксация на айфонах. Прекращайте.
Нет у меня фиксации на айфонах. Мне не нравится фиксация на брендах, модах и т. п., когда добровольно люди выбирают не то, что им нравится, а то, что им навязано окружением.
Сам иногда замечаю за собой, что поддаюсь этому внушению. Например, покупая видеокарту или материнку выбираю давно известный мне бренд, а не ноунейм, хотя ТТХ аналогичны, а то и хуже у моей покупки, а стоит она дороже. Но я хоть псевдоразумно обосновываю свой выбор типа «вероятность низкого качества меньше» или «хорошая поддержка» (хотя ни одна поддержка мою проблему с железом не решила, только отписывались типа «эта не наша проблема», «поддержка пркращена», «мы поддерживаем только Windows XP SP2 и старше».
P.S. Тут довелось смотреть ТВ, бы сюжет с какого-то покза мод и с удивлением, если не с шоком, услышал фразу типа «следующим летом будет модно что-то-там».
Сам иногда замечаю за собой, что поддаюсь этому внушению. Например, покупая видеокарту или материнку выбираю давно известный мне бренд, а не ноунейм, хотя ТТХ аналогичны, а то и хуже у моей покупки, а стоит она дороже. Но я хоть псевдоразумно обосновываю свой выбор типа «вероятность низкого качества меньше» или «хорошая поддержка» (хотя ни одна поддержка мою проблему с железом не решила, только отписывались типа «эта не наша проблема», «поддержка пркращена», «мы поддерживаем только Windows XP SP2 и старше».
P.S. Тут довелось смотреть ТВ, бы сюжет с какого-то покза мод и с удивлением, если не с шоком, услышал фразу типа «следующим летом будет модно что-то-там».
Но я хоть псевдоразумно обосновываю свой выбор типа «вероятность низкого качества меньше» или «хорошая поддержка».
Знаете, если бы я хотел смартфон или планшет купить (сейчас ни того, ни другого нет), то вероятнее всего купил бы iPhone (забуду на время коммента о Lumia 920) или iPad. И выбор был бы зделан так же, как в цитате вначале этого комментария.
Я знаю их характеристики, я знаю характеристики конкурентов. Я понимаю что на меня, как на гламурное говно без мозгов будет смотреть любой обладатель Android(ну или не обладатель), но таких людей мне откровенно жалко :) Я вообще этого не понимаю — Android, iOS, Win, — какая мне разница на чем прётся другой человек, может давайте как гопы за длинные волосы людей бить? Потому что это недалеко друг от друга, если подумать.
Я всю жизнь мучался со старыми слабыми компьютерами, денег на хорошие не было. Потом я вдруг стал дизайнером, полтора года работал за 15 дюймовым e-machines E730Z, который скрипел, гудел и грелся — вообщем вел себя неприлично, но за 300 у.е. большего от него ожидать быо бы глупо. Копил деньги на моноблок. Не именно на iMac, а на формфактор в хорошей реализации — у нас городок маленький, до сих пор все кто приходит в гости думают что у меня монитор неизвестного японского производителя.
Перед покупкой посидел за моноблоками Dell и HP но все напоминало мне мой e-machines :) Пластик, люфты, возможные будущие люфты, Windows… Конечно, можно было бы поставить Linux, но будем честные — я дизайнер, а не программист. Все бы закончилось матом, пьяной дракой и установкой Windows.
И тут в Moyo я увидел его… ))) 2011 iMac 27". Огромный яркий дисплей, алюминий, бесшумность, дизайн.
После того, как iMac за три месяца работы не дал ни одной причины в нём и в ОС сомневатся, был приобретен Macbook, который тоже оправдал свои вложения.
Справедливости ради нужно сказать, что с iMac сейчас проблемы — хард меня смущает а матрица получила артефакты. Пусть артефакты незаметны, а по харду лишь подозрения, но все же! В СЦ еще не ездил, пока все спокойно и гарантия есть.
Так что вот получился человек который равнодушен к Android. При этом этот человек — мальчик, с достаточно техническим взглядом ума, и деньги ему даются не настолько легко, что бы следовать моде. Следовать моде, оно знаете ли, дорого ;)
Вот такой на хер никому не нужный рассказ вышел :-)
Я равнодушен к брендам, главное чтобы бренд :), а Apple, HTC, Asus, Gigabyte, Sony, Google, Microsoft или Nokia мне всё равно. Телефон у меня Nokia, планшет — HTC, десктоп вообще с миру по нитке (но не ноунейм), ноутбук был Dell (хотя долго колебался между ним и MacBook).
Я не могу утверждать, какого бренда будет моя следующая покупка. Я буду искать в интернете отзывы о конкретных моделях, подходящих мне по ТТХ и цене. Например, выбирая планшет, я прочёл что многими возможностями iPad в связке с ПК сложно воспользоваться, если этот ПК не под управлением MacOS или хотя бы Windows. Но мне хотелось получить максимум удовлетворения «из коробки», потому ось была выбрана Android, а конкретная модель при походе в магазин. Я не фанат Google, но некоторые их продукты меня устраивают больше чем конкурентов.
Я не могу утверждать, какого бренда будет моя следующая покупка. Я буду искать в интернете отзывы о конкретных моделях, подходящих мне по ТТХ и цене. Например, выбирая планшет, я прочёл что многими возможностями iPad в связке с ПК сложно воспользоваться, если этот ПК не под управлением MacOS или хотя бы Windows. Но мне хотелось получить максимум удовлетворения «из коробки», потому ось была выбрана Android, а конкретная модель при походе в магазин. Я не фанат Google, но некоторые их продукты меня устраивают больше чем конкурентов.
Фиксация на брендах это хорошо. Бренд это не просто громкий звук, бренд это качество, репутация, которая не так просто завоевывается, и когда вы выбираете бренд вместо китайского ноунэйма, вы выбираете качество и надежность. Это нормально, так и должно быть. С айфонами совершенно та же фигня, это надежные и качественные телефоны, как ни крути. То что они не позволяют лезть в свои внутренности, ну, значит лично вам айфон не подходит, это не делает его плохим или ненадежным. Кроме того что айфон просто удобно и надежно, это еще и стильно модно и красиво. Поэтому девочки выбирают айфон. В некоторых кругах бренды которыми ты пользуешься говорят о тебе очень много, в других кругах бренды определяют твой статус.
Вот почему-то столько шума по поводу «религии эпла» и совершенно нет шума о том что брендовые тряпки продают с наценкой в сотни и тысячи раз и на новые коллекции примерно такой же ажиотаж? Вот уж где цена совершенно ничем не оправдана.
Это вот такой чисто хабровский нердоснобизм считать всех кто расходится во взглядах, будь то заморачивание на брендах или что либо еще- людьми второго сорта, я уже не раз это замечаю. Вроде умные интересные люди, но нет, и тут надо возвысить себя путем принижения остальных. Зачем? Им так нравится, они выбирают то что им нравится. Считать что кто-то выбирает айфон исключительно из-за маркетинга и рекламы — просто глупо.
Вот почему-то столько шума по поводу «религии эпла» и совершенно нет шума о том что брендовые тряпки продают с наценкой в сотни и тысячи раз и на новые коллекции примерно такой же ажиотаж? Вот уж где цена совершенно ничем не оправдана.
Это вот такой чисто хабровский нердоснобизм считать всех кто расходится во взглядах, будь то заморачивание на брендах или что либо еще- людьми второго сорта, я уже не раз это замечаю. Вроде умные интересные люди, но нет, и тут надо возвысить себя путем принижения остальных. Зачем? Им так нравится, они выбирают то что им нравится. Считать что кто-то выбирает айфон исключительно из-за маркетинга и рекламы — просто глупо.
В некоторых кругах бренды которыми ты пользуешься говорят о тебе очень много, в других кругах бренды определяют твой статус.
И вот это я разумным не считаю. А техника Эппл стала, по-моему, статусной вещью исключительно благодаря рекламе и маркетингу. Технически (включая дизайн, UI, экосистему) — удачный продукт, но без маркетинга люди, утрируя, почки бы не продавали, чтобы его купить. И не потому что он им нравится как качественное техническое изделие, а потому что в лучшем случае, хотят чтоб на них не смотрели с недоумением другие обладатели этой техники. В худшем — хотят смотреть свысока на тех, у кого его нет. Не все конечно, может даже далеко не все, но многие. Но из-за их действий возникает ассоциация со всеми. Вот у меня знакомая давеча iPad купила, даже не удосужившись поинтересоваться справится ли он с основной задачей, для которой она его покупала. Теперь искренне недоумевает: «как же так, это же айпад, но не может табличку открыть».
И вот это я разумным не считаю. А техника Эппл стала, по-моему, статусной вещью исключительно благодаря рекламе и маркетингу. Технически (включая дизайн, UI, экосистему) — удачный продукт, но без маркетинга люди, утрируя, почки бы не продавали, чтобы его купить. И не потому что он им нравится как качественное техническое изделие, а потому что в лучшем случае, хотят чтоб на них не смотрели с недоумением другие обладатели этой техники. В худшем — хотят смотреть свысока на тех, у кого его нет. Не все конечно, может даже далеко не все, но многие. Но из-за их действий возникает ассоциация со всеми. Вот у меня знакомая давеча iPad купила, даже не удосужившись поинтересоваться справится ли он с основной задачей, для которой она его покупала. Теперь искренне недоумевает: «как же так, это же айпад, но не может табличку открыть».
Это не то что разумно или не разумно, это правила игры, как деловая мода, как часы за несколько сотен тысяч, как костюм от бриони. Это необходимость на определенном уровне и в определенных условиях. И это общемировой тренд, то что вы этого не понимаете и считаете глупым, это вам не в плюс.
Да
В худшем — хотят смотреть свысока на тех, у кого его нет. Не все конечно, может даже далеко не все, но многие.
Мне кажется вы по себе судите. Иначе я теряюсь в догадках как такие мысли могут прийти в голову нормальному человеку?
И вот кстати это как раз то что я говорил о нердоснобизме, вы сейчас руководствуясь своими непонятно как выдуманными критериями, обвинили большую часть пользователей эппла — идиотами которые чешут свое ЧСВ об айфон. Ну это право смешно, прекращайте, это просто удобный и красивый телефон, у меня такое ощущение что фетиш из него делают как раз приверженцы андроида, тогда как обычные пользователи просто юзают, и в ус не дуют.
Таблицы кстати айпад открывает, просматривать можно по моему не устанавливая никакого софта, напрямую из почты, или через numbers если необходимо создание и редактирование. но конечно полноценным компьютером айпад назвать нельзя. Джобс на презентации именно это и говорил.
Да
В худшем — хотят смотреть свысока на тех, у кого его нет. Не все конечно, может даже далеко не все, но многие.
Мне кажется вы по себе судите. Иначе я теряюсь в догадках как такие мысли могут прийти в голову нормальному человеку?
И вот кстати это как раз то что я говорил о нердоснобизме, вы сейчас руководствуясь своими непонятно как выдуманными критериями, обвинили большую часть пользователей эппла — идиотами которые чешут свое ЧСВ об айфон. Ну это право смешно, прекращайте, это просто удобный и красивый телефон, у меня такое ощущение что фетиш из него делают как раз приверженцы андроида, тогда как обычные пользователи просто юзают, и в ус не дуют.
Таблицы кстати айпад открывает, просматривать можно по моему не устанавливая никакого софта, напрямую из почты, или через numbers если необходимо создание и редактирование. но конечно полноценным компьютером айпад назвать нельзя. Джобс на презентации именно это и говорил.
Иначе я теряюсь в догадках как такие мысли могут прийти в голову нормальному человеку?
Потому что неоднократно слышал это в свой адрес. Один раз даже буквально: «Что ты как лох с нокией своей столетней ходишь, купи айфон — я купил, теперь все завидуют, просят посмотреть и вообще».
А таблицы не открывает, даже со сторонним софтом (несколько программ пробовал). Тоже проверял лично на днях.
Потому что неоднократно слышал это в свой адрес. Один раз даже буквально: «Что ты как лох с нокией своей столетней ходишь, купи айфон — я купил, теперь все завидуют, просят посмотреть и вообще».
А таблицы не открывает, даже со сторонним софтом (несколько программ пробовал). Тоже проверял лично на днях.
habrahabr.ru/qa/24339/ — один ответ только из разряда «тройной костыль».
ааа, ODS. Даж не слышал никогда про такой формат. Для меня таблицы это по привычки xls ^)
Как подсказал быстрый гуглеж, открывать ODS не умеет и обычный, настольный офис, надо ставить спец плагин. Глупо требовать от планшета понимания всех возможных форматов и расширений.
OpenOffice никогда не видели? :) Но это не какой-то там формат, а стандарт ISO, которая даже MS стала поддерживать без плагинов раньше чем xslx стал стандартом.
Нет не видел, не было необходимости, зачем? Есть же нормальный майкрософт офис, который работает без бубнов, без глюков и везде и у всех.
Не везде и не у всех, а только под Windows и MacOS.
Пусть OpenOffice выпускает версию под iOS, чтобы таблицы открывались, кто им мешает-то? ;)
Ну «айфон в кредит» — уже стало притчей. Так что увы статистика говорит о том — что очень большое число покупателей айфона — как раз таки ради чсв его берут. Используя лишь позвонить да сделать дакфейс фото у зеркала или в клубе =) или с «пацанчиками возле тачки»
А зачем они навязывают мне что либо? например тот же самый itunes? почему я просто не могу подключить устройство к пк и не скопировать на него или обратно файлы. Зачем мне ненужная программа, надоедающая своими предложениями обновится, не дай боже пропустишь галочку про расширения и тут же вся музыка и фильмы будут пытаться открыться в айтюнсе…?
Зачем мне переживать за их фирменный разъём подключения к пк?.. есть же микроусб, и 2.0 и 3.0 если кому мало… приди я со своим ифоном\ипадом к другу, захочу что нить скопировать себе или ему — и…? носить провод и скачивать всем друзьям айтюнс?..
а вдруг не музыка не фото и не видео — а какой нить рабочий формат? так его совсем не унесёшь — он айтюнсу не понятен.
Хочется то — чтобы просто работало. А в итоге — «всего 0,99$» за пилюлю от гемороя
Зачем мне переживать за их фирменный разъём подключения к пк?.. есть же микроусб, и 2.0 и 3.0 если кому мало… приди я со своим ифоном\ипадом к другу, захочу что нить скопировать себе или ему — и…? носить провод и скачивать всем друзьям айтюнс?..
а вдруг не музыка не фото и не видео — а какой нить рабочий формат? так его совсем не унесёшь — он айтюнсу не понятен.
Хочется то — чтобы просто работало. А в итоге — «всего 0,99$» за пилюлю от гемороя
Навязывают? Не знаю, мне наверное везло, но я не встречал тех кто бы навязывал мне покупку айфона. Или вас так эппл маркетинг задевает что хватаете себя на руки чтб не пойти и купить? кто навязывает то? А самсунг андроид не навязывает не? Я вот хочу допустим виндоус поставить, почему самсунг мнне навызывает андроид! Есть на телефоне система, в ней есть определенные ограничения. Вам это или удобно или нет. Ну вот такая вот у эппл система работы с устройствами. Лично мне это никакого дискомфорта не доставляет, айтюнс я юзаю как дефолт плеер, вся медиатека в нем. На мой взгляд очень удобно. Если вам это не удобно — ради бога не покупайте, благо альтернатив полно. Но я кстати никаких данных на айфоне и айпаде и не переношу, поэтому загрузкой данных в приложения через айтюнс не занимаюсь, это там сделано криво, не поспоришь, но благо я этим не пользуюсь. Хотя вот когда игрался джейлбрейком, ставил iFile, подключал к айпаду и флешки и жесткие диски, в принципе работает, только не нужно оно мне. С камеры фотки я слить могу одним тапом, а больше мне и не надо. Мои паттерны использования девайсов эппл полностью соответствуют тому как это видит эппл.
Юсб не может заменить проприетарный разъем эппл 30 pin потому что по проприетарному разъему передается не только цифра, но и аналоговое видео на стандартные тюльпаны. У проприетарного разъема больше применений и в рамках инфраструктуры эппл он более функциональный нежели юсб. С новым Ligtning пока не понятно, не копались в нем еще как следует, кроме динамического перераспределения контактов, пока с ним не особо все ясно. Хотя вот то что не надо смотреть какой стороной втыкаешь штекер это хорошо. Мелочь конечно но из таких мелочей складывается общее удовольствие от использования девайса.
А все просто и работает, если не требовать от девайса того на что он не заточен. Вот под шаринг музыки например он не заточен, поэтому если у вас и будет провод, и айтюнс у друга, ничего слить и залить вы не сможете, это политика компании, она все-таки музыку продает, ей важно чтобы ее не копировал кто попало. Но это не беда, есть же альтернативы на андроиде, правда? Ну, конечно если вы отобьетесь от страшных навязывальщиков техники эппла.
Юсб не может заменить проприетарный разъем эппл 30 pin потому что по проприетарному разъему передается не только цифра, но и аналоговое видео на стандартные тюльпаны. У проприетарного разъема больше применений и в рамках инфраструктуры эппл он более функциональный нежели юсб. С новым Ligtning пока не понятно, не копались в нем еще как следует, кроме динамического перераспределения контактов, пока с ним не особо все ясно. Хотя вот то что не надо смотреть какой стороной втыкаешь штекер это хорошо. Мелочь конечно но из таких мелочей складывается общее удовольствие от использования девайса.
А все просто и работает, если не требовать от девайса того на что он не заточен. Вот под шаринг музыки например он не заточен, поэтому если у вас и будет провод, и айтюнс у друга, ничего слить и залить вы не сможете, это политика компании, она все-таки музыку продает, ей важно чтобы ее не копировал кто попало. Но это не беда, есть же альтернативы на андроиде, правда? Ну, конечно если вы отобьетесь от страшных навязывальщиков техники эппла.
Вы ненавидете женщин и считаете их ущербными?
Право, они способны разбираться в технических характеристиках телефонов, фотоаппаратов и машин не хуже мужчин.
Ну, во всяком случае, те с кем я общаюсь.
Право, они способны разбираться в технических характеристиках телефонов, фотоаппаратов и машин не хуже мужчин.
Ну, во всяком случае, те с кем я общаюсь.
Сами же показали примером своего круга общения, что есть девушки-умнички, которых нужно любить и уважать. А есть тупые козы, которых просто не за что уважать.
Если к «козам» относиться как к козам, то они такими и остануться. К людям нужно относиться лучше, чем они того заслуживают и они станут лучше.
Нужно спрашивать «зачем тебе айфон», «зачем тебе вообще смарт» и т. п. Всегда есть шанс, что задумается. Ну или как показывает хабровский опыт — наплюют в карму :)
Это, конечно же, только мое мнение.
Нужно спрашивать «зачем тебе айфон», «зачем тебе вообще смарт» и т. п. Всегда есть шанс, что задумается. Ну или как показывает хабровский опыт — наплюют в карму :)
Это, конечно же, только мое мнение.
Я ненавижу тех кто на основании моих слов додумывает себе что-то в голове, и начинает оспаривать придуманные им же самим сентенции, и да, считаю такой способ ведения дискуссии несколько ущербным.
Я считаю что очень большое количество девушек не интересуют компьютеры, им не интересно взламывать андроид и ставить рута. Да собственно, мне в свои 30 лет это уже и самому не интересно, мне надо чтобы устройство работало и без неожиданностей. В 20 лет я любил и в дебагере поковырятся и дрова для принтера под qnx написать, и пересобрать прошивку глючного кутека с т9 от мотороллы, тогда это было интересно. Сейчас — нет, у меня нет на это времени. Поэтому они, и я, и много кто еще выбираем айфон, он удобен и надежен.
Я считаю что очень большое количество девушек не интересуют компьютеры, им не интересно взламывать андроид и ставить рута. Да собственно, мне в свои 30 лет это уже и самому не интересно, мне надо чтобы устройство работало и без неожиданностей. В 20 лет я любил и в дебагере поковырятся и дрова для принтера под qnx написать, и пересобрать прошивку глючного кутека с т9 от мотороллы, тогда это было интересно. Сейчас — нет, у меня нет на это времени. Поэтому они, и я, и много кто еще выбираем айфон, он удобен и надежен.
Мне кажется вы незаметили знак вопроса в моем предложении. Постарайтесь быть внимательнее, иначе дискуссия действительно получается ущербной.
Для меня айфон неудобен (слишком маленький экран) — юзаю только для отладки и ненадежен (достаточно вспомнить как они будильник не могли пофиксить или подсунули ущербные карты).
Desire HD со вторым Андроидом вполне устраивает и я искренне не понимаю зачем его рутоватьи вообще где там ковыряться. Но под Андроид я не пишу, поэтому мои впечатения могут быть не полными.
Покупая что угодно вменяемый человек интересуется качеством (независимо от пола). На одежде — смотрит на качество шва, на фотоаппарате или телефоне — на характеристики.
Не смотрит — сам себе злобный буратино. Ни девченка, ни парень который не смотрят не являются вменяемымыми. Они — как раз тот «пипл» который «хавает» бренды и рекламу.
Для меня айфон неудобен (слишком маленький экран) — юзаю только для отладки и ненадежен (достаточно вспомнить как они будильник не могли пофиксить или подсунули ущербные карты).
Desire HD со вторым Андроидом вполне устраивает и я искренне не понимаю зачем его рутоватьи вообще где там ковыряться. Но под Андроид я не пишу, поэтому мои впечатения могут быть не полными.
Покупая что угодно вменяемый человек интересуется качеством (независимо от пола). На одежде — смотрит на качество шва, на фотоаппарате или телефоне — на характеристики.
Не смотрит — сам себе злобный буратино. Ни девченка, ни парень который не смотрят не являются вменяемымыми. Они — как раз тот «пипл» который «хавает» бренды и рекламу.
именно, кючевое слово для вас. А для большинства тех кто его использует — удобен. Удовлетворение от использования устройств эппл, как показывают тесты — зашкаливает.
Ну вот тут пальцем в небо ибо как показывает практика, на характеристики смотреть смысла нет вообще, так как грамотно спроектированная среда под конкретное железо может работать быстрее и плавнее на более слабом железе. А ноунэйм китайские телефоны с заоблачными характеристиками, глючить и тормозить. Есть такое?
Так же и с одеждой, такая характеристика как качество шва устарела уже лет на 10, страдают этим недугом совсем уж копеечные вещи. А вот то что ткань говно и растянется после первой стирки, а после пятой начнет расползаться нитками, это уже не так очевидно. Поэтому в одежде тоже, проверенный бренд это хоть какая-то уверенность в надлежащем качестве.
Ну вот тут пальцем в небо ибо как показывает практика, на характеристики смотреть смысла нет вообще, так как грамотно спроектированная среда под конкретное железо может работать быстрее и плавнее на более слабом железе. А ноунэйм китайские телефоны с заоблачными характеристиками, глючить и тормозить. Есть такое?
Так же и с одеждой, такая характеристика как качество шва устарела уже лет на 10, страдают этим недугом совсем уж копеечные вещи. А вот то что ткань говно и растянется после первой стирки, а после пятой начнет расползаться нитками, это уже не так очевидно. Поэтому в одежде тоже, проверенный бренд это хоть какая-то уверенность в надлежащем качестве.
Вот взять например автомобили, в хороших дорогих автомобилях возможность самостоятельного вмешательства в систему сведена к минимуму, чтобы пользователь своими не очень прямыми ручками чего не накрутил, и это нормально, это правильно. А то же самое в айфоне почему-то воспринимают в штыки. Я не понимаю. Причем, относительно телефонов, есть ничем не уступающая альтернатива — андроид с миллионом устройств под любые требования. Так откуда такая ненависть к приверженцам эпла? Почему каждый пользователь андроида полностью уверен что все у кого айфон это все тупое стадо которое повелось на маркетинг? Что за однобокость суждений?
Эм… Ткните пальцем в мои слова в которых я выражал ненависть к пользователям Эпла?
В чем меня можно обвинить, так это в легком презрении к фанатам ЛЮБОГО бренда. И попытки яростно его защищать при любых фейлах.
В чем меня можно обвинить, так это в легком презрении к фанатам ЛЮБОГО бренда. И попытки яростно его защищать при любых фейлах.
>>Вот взять например автомобили, в хороших дорогих автомобилях возможность самостоятельного вмешательства в систему сведена к минимуму, чтобы пользователь своими не очень прямыми ручками чего не накрутил
Неважный пример, если честно. В практически любых автомобилях допустимая степень вмешательства со стороны пользователя примерно одинаковая. Вы никогда не видели, как на Порш Кайен народ ставит ГБО, например? Очень рекомендую, чрезвычайно занятная штука получается. Все же средства по ограничению пользователя — например, винты с нестандартным шлицем, они скорее нужны для того, чтобы привязать пользователя к авторизированным СТО.
Собственно, автомобилистов ограничивает и ещё один момент: состояние автомобиля контролируется на техосмотре, так что с совсем колхозоидными переделками машину на дорогу никто не выпустит. Но это связано с тем, что автомобиль — штука, в общем-то повышенной опасности. И для водителя, и для его пассажиров, и для окружающих. В случае с телефоном же — компания не сколько «защищает пользователей», сколько защищает себя от целого ряда неприятностей — от массового появления пиратских приложений/контента и до взлома DRM-систем/хранилищ сертификатов и появления дешевого программного carrier unlock-а.
Неважный пример, если честно. В практически любых автомобилях допустимая степень вмешательства со стороны пользователя примерно одинаковая. Вы никогда не видели, как на Порш Кайен народ ставит ГБО, например? Очень рекомендую, чрезвычайно занятная штука получается. Все же средства по ограничению пользователя — например, винты с нестандартным шлицем, они скорее нужны для того, чтобы привязать пользователя к авторизированным СТО.
Собственно, автомобилистов ограничивает и ещё один момент: состояние автомобиля контролируется на техосмотре, так что с совсем колхозоидными переделками машину на дорогу никто не выпустит. Но это связано с тем, что автомобиль — штука, в общем-то повышенной опасности. И для водителя, и для его пассажиров, и для окружающих. В случае с телефоном же — компания не сколько «защищает пользователей», сколько защищает себя от целого ряда неприятностей — от массового появления пиратских приложений/контента и до взлома DRM-систем/хранилищ сертификатов и появления дешевого программного carrier unlock-а.
Все верно, а привязка к авторизированным СТО сделана как раз чтобы ремонт выполнял авторизированный мастер а не «вай Ашот друг ща все сделает у него руки золотые». Чтобы хоть как-то ограничить вмешательство тех у кого нет спец инструмента. И ГБО на кайенах, как я подозреваю это такой же не сертифицированный компанией производителем колхоз.
Как раз защита от «взлома DRM-систем/хранилищ сертификатов» это и есть защита пользователя, так как любая дырка может быть использована злоумышленником. Ну и разумеется это защита своего продукта и своего средства заработка, куда без этого. Но так что это остается совершенно прозрачно для пользователя. Пиратский контент кстати никак на iOS не фильтруется. Слушай, смотри че хочешь, никто DRM требовать не будет.
А премодерация софта так вообще главная фишка за что я люблю эппл, все кривое, дырявое, глючное и некрасивое говно отсеивается, это ли не хорошо?
Как раз защита от «взлома DRM-систем/хранилищ сертификатов» это и есть защита пользователя, так как любая дырка может быть использована злоумышленником. Ну и разумеется это защита своего продукта и своего средства заработка, куда без этого. Но так что это остается совершенно прозрачно для пользователя. Пиратский контент кстати никак на iOS не фильтруется. Слушай, смотри че хочешь, никто DRM требовать не будет.
А премодерация софта так вообще главная фишка за что я люблю эппл, все кривое, дырявое, глючное и некрасивое говно отсеивается, это ли не хорошо?
>>сделана как раз чтобы ремонт выполнял авторизированный мастер а не «вай Ашот друг ща все сделает у него руки золотые»
Ага. А ещё для того, чтобы люди покупали оригинальные запчасти, которые зачастую совершенно ничем не отличаются от неоригинальных.
>>И ГБО на кайенах, как я подозреваю это такой же не сертифицированный компанией производителем
Ну да. Но его установка, в общем-то не слишком отличается от установки его на какой-нибудь фольксваген-поло. Так что аргумент про то, что «на хороших дорогих автомобилях» как-то все по-другому не очень канает.
>>Как раз защита от «взлома DRM-систем/хранилищ сертификатов» это и есть защита пользователя
«Защищенный от скручивания электросчетчик — защита потребителя от того, чтобы его не ударило током». Эти системы, в первую очередь защищают правообладателей и, собственно, саму платформу — представьте себе, какой случился бы скандал, если бы выяснилось, что тот же нетфликсовский ДРМ на iOS легко ломается и видео из него без проблем сливается на внешний диск.
>>Пиратский контент кстати никак на iOS не фильтруется.
В сторону «залить на девайс» — да. В сторону «слить с девайса купленное» — все гораздо сложнее.
>>все кривое, дырявое, глючное и некрасивое говно отсеивается, это ли не хорошо?
Вот только про «глючное» не надо. Неоднократно видел, как свежевышедшее приложение умудрялось падать на всем, кроме последней версии оси и девайса. Ну и к «кривому, дырявому и глючному» я бы ещё добавил «реализующее функционал, который штатно не реализован или реализован плохо».
Ага. А ещё для того, чтобы люди покупали оригинальные запчасти, которые зачастую совершенно ничем не отличаются от неоригинальных.
>>И ГБО на кайенах, как я подозреваю это такой же не сертифицированный компанией производителем
Ну да. Но его установка, в общем-то не слишком отличается от установки его на какой-нибудь фольксваген-поло. Так что аргумент про то, что «на хороших дорогих автомобилях» как-то все по-другому не очень канает.
>>Как раз защита от «взлома DRM-систем/хранилищ сертификатов» это и есть защита пользователя
«Защищенный от скручивания электросчетчик — защита потребителя от того, чтобы его не ударило током». Эти системы, в первую очередь защищают правообладателей и, собственно, саму платформу — представьте себе, какой случился бы скандал, если бы выяснилось, что тот же нетфликсовский ДРМ на iOS легко ломается и видео из него без проблем сливается на внешний диск.
>>Пиратский контент кстати никак на iOS не фильтруется.
В сторону «залить на девайс» — да. В сторону «слить с девайса купленное» — все гораздо сложнее.
>>все кривое, дырявое, глючное и некрасивое говно отсеивается, это ли не хорошо?
Вот только про «глючное» не надо. Неоднократно видел, как свежевышедшее приложение умудрялось падать на всем, кроме последней версии оси и девайса. Ну и к «кривому, дырявому и глючному» я бы ещё добавил «реализующее функционал, который штатно не реализован или реализован плохо».
а какие проблемы с сливом купленного? при синхронизации все попадает в айтюнс, нет? Я видео и мп3 не покупал, не знаю, но программы айтюнс подхватывает, не обращал внимания, из устройства он их сливает или из интернета, но в общем какая разница если это купленное?
>>а какие проблемы с сливом купленного
Буквально в соседней теме писал, какие. Вкратце, повторюсь: далеко не весь контент можно не просто «слить» на комп через тунец, но и «вытащить из тунца» в том же виде, если ты его не сам туда закачал, а купил через эппловский магазин. Классический пример — книги из эппловского букстора — даже имея доступ к файловой системе девайса, их так легко не вытащить для просмотра на других устройствах.
Буквально в соседней теме писал, какие. Вкратце, повторюсь: далеко не весь контент можно не просто «слить» на комп через тунец, но и «вытащить из тунца» в том же виде, если ты его не сам туда закачал, а купил через эппловский магазин. Классический пример — книги из эппловского букстора — даже имея доступ к файловой системе девайса, их так легко не вытащить для просмотра на других устройствах.
Минусуют люди, которые понимают, что
«Появление iPhone круто изменило развитие смартфонов в сторону пальцеориентированных интерфейсов.» != «первые изобрели пальцеориентированный интерфейс»
То есть минусуют за непонятный и необъяснимый скачок в логике
«Появление iPhone круто изменило развитие смартфонов в сторону пальцеориентированных интерфейсов.» != «первые изобрели пальцеориентированный интерфейс»
То есть минусуют за непонятный и необъяснимый скачок в логике
Я не понимаю как можно пользоваться им вместо ноутбука, без удобной клавиатуры
Смотря для чего пользоваться. Я вот перестал возить в поездки ноутбук, заменив его планшетом. Легче, компактнее, и еще и можно пользоваться на улице вместо карты.
Дороговато для карты :)
Зато за замену GPS, PDA, ebook и ноутбука — уже нормально.
Угу. Таскать с собой 3-4 узкоспециализированных устройств или одно. Пускай даже это одно менее эффективно в каждой из областей.
Зато когда у этого комбайна сядет батерейка, отключатся все эти устройства. И из-за того, что пришлось прогуляться с включенным GPS, останетесь вы без телефона (или без ebook). Пусть уж GPS отдельно, телефон отдельно, ноутбук в рюкзаке, а книжка бумажная.
Собственно планшет и простой телефон покрывают мои потребности в мобильной технике на 99%. Сядет батарейка у планшета — не беда, день перетерплю без чтения или газету куплю, дорогу у прохожих спрошу, без фотки чего-нибудь тоже переживу, а покупать ноутбук, а главное таскать его с собой только ради того, чтоь раз в несколько месяцев по ssh на сервер зайти и что-то поправить не считаю разумным.
>а книжка бумажная
И лошадь вместо машины.
И лошадь вместо машины.
Просто планшеты созданы прежде всего для потребления контента, а не его генерации. Они предоставляют те же, по сути, возможности, что КПК/коммуникаторы лет 5+ назад, но на большем экране и не требуют стилуса для типичных задач. По сравнению с ними есть и плюсы, и минусы. Для кого-то важно чтобы в карман помещалось, а кому-то зрение лишний раз не напрягать или реже скроллить. Плюс на большом экране и клавиатура больше — возможностей для генерации контента больще :) А попробуйте хотя бы почитать хабр с нетбука, стоя в общественном транспорте или гуляя по парку.
Вы поймите, большинство людей не производят контент — они его поглощают. Для этого клавиатура ни разу не нужна. Браузинг, простые игрушки, чтение почты — это все прекрасно делается с помощью планшета.
Не-не-не… подождите. Давайте не путать «было раньше» и «изменило рынок». iPhone реально изменил рынок. Посмотрите на то, как телефоны выглядели до него, и как по инкубаторски теперь. Это никакому маркетингу не под силу.
Я соглашусь что айфон задал новую высоту. Тут глупо спорить. Он взял все что было, вылизал и представил все в одном месте. Стильный интерфейс, плавная анимация. Меня интересует — какие принципиально новые пальцеориентированные возможности интерфейса он представил? Может и правда, я не в курсе? Я не упоротый, аргументы принимаю )
То что он «изменил развитие смартфонов в сторону пальцеориентированных интерфейсов» это как раз больше итог маркетинга. Пипл схавал, остальным пришлось подстраиваться под изменившиеся вкусы пользователей.
То что он «изменил развитие смартфонов в сторону пальцеориентированных интерфейсов» это как раз больше итог маркетинга. Пипл схавал, остальным пришлось подстраиваться под изменившиеся вкусы пользователей.
С последним тезисом не согласен. Потребность в пальцеориентированных интерфейсах ощущалась и во времена Windows Mobile и XP Tablet Edition. Настолько, что я сам писал для себя замену стилус-, а то и мышеориентированным приложениям с более бедной функциональностью, но зато более удобных в управлении пальцем.
Хорошо, давайте с аргументами. До момента появления iPhone существовали:
а) просто телефоны с маленьким дисплеем и большим блоком клавиш. Управление кнопками
б) Смартфоны типа Nokia (Symbian), управление тоже кнопками
в) PocketPC, управляемые стилусами.
Это были основные модели, представленные на рынке. А тут появляется Iphone, где все управление производится пальцами. Да еще и фотографии гироскопом переключаются из портретного в ландшафтный вариант.
И чот же это тогда, если не пальцеориентированная революция? Помните эту фразу, «зачем носить стилус, когда природа наградила нас 10-ю отличными палочками?»
а) просто телефоны с маленьким дисплеем и большим блоком клавиш. Управление кнопками
б) Смартфоны типа Nokia (Symbian), управление тоже кнопками
в) PocketPC, управляемые стилусами.
Это были основные модели, представленные на рынке. А тут появляется Iphone, где все управление производится пальцами. Да еще и фотографии гироскопом переключаются из портретного в ландшафтный вариант.
И чот же это тогда, если не пальцеориентированная революция? Помните эту фразу, «зачем носить стилус, когда природа наградила нас 10-ю отличными палочками?»
Справедливости ради под PocketPC существовали и пальцеориентированные приложения или приложения с возможностью настройки под палец. Эппл первая сделала дефолтный UI ОС под палец. А может и не первая сделала, но первая смогла добиться успеха на рынке.
Тогда даже понятия swipe не было. Вспомните, картинки раньше не скролились пальцев влево или вправо.
Скорее «ногтеориентированные», там же экраны все резистивные были. Помню, на первый айфонах люди по привычке пытались палец переворачивать и ногтем давить на экран! О каком удобстве тут вообще может идти речь?
акселерометром производилась переключение в ландшафтный режим. Гироскоп появился в только в iphone 4.
> Пальцеориентированные интерфейсы появились до айфонов
никак не противоречит тому, что
> круто изменило развитие смартфонов в сторону пальцеориентированных интерфейсов
как раз потому, что
> красивая обертка, плавность и т.п.
решают.
никак не противоречит тому, что
> круто изменило развитие смартфонов в сторону пальцеориентированных интерфейсов
как раз потому, что
> красивая обертка, плавность и т.п.
решают.
«просто маркетинг»
Пользовался планшетом с Windows XP Tablet Edition до появления iPad.
> У меня куча знакомых девочек
Ах, как я люблю диванных хабровых аналитиков, которые на основании опроса своих знакомых (чаще всего из России) делают глобальные выводы о всех пользователях всех рынков вообще.
Но вы продолжайте, продолжайте
Ах, как я люблю диванных хабровых аналитиков, которые на основании опроса своих знакомых (чаще всего из России) делают глобальные выводы о всех пользователях всех рынков вообще.
Но вы продолжайте, продолжайте
на людей, которые кричат «ах галакси С3» — «почему?» — «потому что у него проц мощный» мне смотреть еще печальнее :(
Многие из моих знакомых купили айпад, а только потом думали для чего он им нужен. Купить устройство и только потом придумать для него назначение… Ну в общем я не мог понять зачем так люди делают. И большинство друзей используют планшетник для санузлов и прикроватной серфилки интернета.
Как, а разве не для этого они были изобретены? о_О
Тоже самое было с нетбуками, но планшетами хотя бы пользуются.
Да вы зайдите в любой московский парк летом (к примеру в Сад Эрмитаж) и поймете что планшеты реально многое поменяли. Только единицы можно увидить с ноутбуками и очень часто встречаються люди с планшетами, такого раньше не было.
Девушка купила планшет для отпусков — в замену нетбуку от Леново. Оказалось, что планшет, в отличие от нетбука, достаточно удобен и для туалета, и в кровать вечером притащить, и в метро взять иногда — так что он даже превзошёл её ожидания. Счастлива покупке.
А где «попользовали, поизучали, поняли что говнище поносное, в ад»? =)
Планшет — сейчас это модно aka тренд. Тогда, это было что-то новое, непонятное и почти никому не нужное. Маркетинг рулит.
P. S.: До сих пор не могу найти ни одной причины для чего мне нужен планшет.
P. S.: До сих пор не могу найти ни одной причины для чего мне нужен планшет.
UFO just landed and posted this here
А мне нравится телефон за 1000 рублей для звонков, десктоп для работы и части общения и отдыха (фильмы, музыка), планшет для чтения (и книг, и новостей, и почты) и общения в дороге от десктопа к десктопу, а иногда и лёжа на диване. Пробовал смартфон с 4" экраном — неудобно читать и общаться, завёл планешет — «смарт» функциями телефона пользоваться перестал практически, только синхронизация контактов.
UFO just landed and posted this here
У меня однокомнатная, есть один комп. Купил жене планшет, чтобы смотрела фильмы, серфила в нете, пока я работаю. Подумал, что если покупать ноут, то только хороший, поэтому планшет дешевле обошелся.
Кроме того, себе под разработку/тестирование.
В самолете/автобусе удобно пользоваться (смотреть фильмы), удобно показать родственникам сотню-другую фоток.
В общем, все нормально, причины есть.
Кроме того, себе под разработку/тестирование.
В самолете/автобусе удобно пользоваться (смотреть фильмы), удобно показать родственникам сотню-другую фоток.
В общем, все нормально, причины есть.
Приму iPad в дар, платить свои деньги за него как-то не хочется.
Через 3 года также будет смотреться тема про iPhone 5 :)
В смысле: «И как мы не понимали, что пятый ряд иконок так круто меняет жизнь к лучшему?» ;)
Так же актуально? До сих пор не понятно кому нужен iPad. Недавно был на конференции, на которой каждому выдали по iPad'у (там были слайды со всех презентаций и программа конференции). Забавно было наблюдать как 90% посетителей технической конференции воевали с убогим UI iPad'а.
А заметки по ходу презентаций большинство делало на ноутбуках или вообще в бумажных блокнотиках. Хотя у каждого был iPad…
А заметки по ходу презентаций большинство делало на ноутбуках или вообще в бумажных блокнотиках. Хотя у каждого был iPad…
На айпаде без пердустановленного софта естественно заметки делать неудобно. Было бы странно, если бы это было не так.
Я уже с двух конференций вел заметки с айпада. Ничего меганеудобного не заметил.
Я уже с двух конференций вел заметки с айпада. Ничего меганеудобного не заметил.
А вот тут уже феномен маркетинга Apple. Какой их продукт не возьми — в нём куча недостатков, причём таких, которые бы похоронили любой продукт любой другой компании. Но они каким-то образом умудряются создать достаточно ажиотажа, чтобы появились примочки и приложения исправляющие их недостатки. Или просто приучают пользователей жить с этим.
Технически iPhone, iPad и т.д. были шагами назад, однако маркетинг сделал своё дело и они считаются «прорывными». Вот даже здесь в комментариях чушь про пальцеориентированный интерфейс пишут.
Технически iPhone, iPad и т.д. были шагами назад, однако маркетинг сделал своё дело и они считаются «прорывными». Вот даже здесь в комментариях чушь про пальцеориентированный интерфейс пишут.
> А вот тут уже феномен маркетинга Apple.
> каким-то образом умудряются создать достаточно ажиотажа, чтобы появились примочки и приложения исправляющие их недостатки.
Причем тут маркетинг? Продукт популярный, под него выпускаются продукты других производителей. Абсооютно аналогичная ситуация в любой другой области IT
> Технически iPhone, iPad и т.д. были шагами назад
С какого перепугу?
> Вот даже здесь в комментариях чушь про пальцеориентированный интерфейс пишут.
Вы считаете, что те факты, что iPhone дал толчек пальцуориентированным интерфейсоам, а iPad создал, по сути, рынок планшетов с нуля, чушью?
> каким-то образом умудряются создать достаточно ажиотажа, чтобы появились примочки и приложения исправляющие их недостатки.
Причем тут маркетинг? Продукт популярный, под него выпускаются продукты других производителей. Абсооютно аналогичная ситуация в любой другой области IT
> Технически iPhone, iPad и т.д. были шагами назад
С какого перепугу?
> Вот даже здесь в комментариях чушь про пальцеориентированный интерфейс пишут.
Вы считаете, что те факты, что iPhone дал толчек пальцуориентированным интерфейсоам, а iPad создал, по сути, рынок планшетов с нуля, чушью?
Какие-то агрессивные у вас вопросы. Вряд ли вы хотите выяснить мою точку зрения, но всё же.
1. Новый продукт не может быть популярным изначально. Популярность ему создаёт маркетинг. Вот при этом он тут и упомянут.
2. Даже не знаю какой пример привести лучше. Copy&Paste, многозадачность, закрытость ОС? Или чисто хардварные косяки вроде взрывающейся батарейки или отваливающейся антенны…
3. Конечно. Рынок планшетов был до iPad'а. Тот же Nokia Internet Tablet, к примеру, был уже давно. и ещё куча устройств. То что Apple'вский маркетинг сделал этот форм фактор популярным я не отрицаю. Ну а про пальцеориентированные интерфейсы вообще говорить смешно. Motorola Ming был намного более ориентирован на пальцы, чем современные iPad'ы. Это я вам говорю как человек с двадцатого раза попадающий в крестик закрытия таба в Safari на iPad'е. Ногтем-то не работает, а подушкой пальца точности не хватает в такой мелкий UI тыкать.
1. Новый продукт не может быть популярным изначально. Популярность ему создаёт маркетинг. Вот при этом он тут и упомянут.
2. Даже не знаю какой пример привести лучше. Copy&Paste, многозадачность, закрытость ОС? Или чисто хардварные косяки вроде взрывающейся батарейки или отваливающейся антенны…
3. Конечно. Рынок планшетов был до iPad'а. Тот же Nokia Internet Tablet, к примеру, был уже давно. и ещё куча устройств. То что Apple'вский маркетинг сделал этот форм фактор популярным я не отрицаю. Ну а про пальцеориентированные интерфейсы вообще говорить смешно. Motorola Ming был намного более ориентирован на пальцы, чем современные iPad'ы. Это я вам говорю как человек с двадцатого раза попадающий в крестик закрытия таба в Safari на iPad'е. Ногтем-то не работает, а подушкой пальца точности не хватает в такой мелкий UI тыкать.
> Какие-то агрессивные у вас вопросы.
Где вы видите аггресивность?
> Вряд ли вы хотите выяснить мою точку зрения, но всё же.
Почему вы считаете, что я этого не хочу?
> 1. Новый продукт не может быть популярным изначально.
Неверно. Новый продукт может быть популярным, если он соответсвует ожиданиям людей при отсутсвии других продуктов, которые этим ожиданиям соответсвуют
> 2. Даже не знаю какой пример привести лучше.
Я догадался, что это ответ на вопрос про «шаг назад»
> Copy&Paste
Ничего, что уже лет пять, как он там есть? При том, что я не помню копи-пейста в подавляющем большинстве телефонов того времени
> многозадачность
Аналогично
> закрытость ОС
Как это может быть техническим шагом назад — вне моего понимания
> Или чисто хардварные косяки
Аналогично.
> отваливающейся антенны
Она у них когда-то отваливалась? Не помню такого
> 3. Конечно. Рынок планшетов был до iPad'а.
Нет, рынка планшетов для некорпоративного пользователя практически не существовало.
> Ну а про пальцеориентированные интерфейсы вообще говорить смешно. Motorola Ming был намного более ориентирован на пальцы, чем современные iPad'ы.
Почему вы продолжаете делать одну и ту же логическую ошибку, а? Я нигде не говорю, что у Apple'а был первый такой интерфейс. Я говорю, цитирую: «iPhone дал толчек пальцеориентированным интерфейсоам». Вы отрицаете этот очевидный факт?
Не Ming, который продавался только в Гонконге, и не оказал никакого влияния на индустрию, а iPhone.
Где вы видите аггресивность?
> Вряд ли вы хотите выяснить мою точку зрения, но всё же.
Почему вы считаете, что я этого не хочу?
> 1. Новый продукт не может быть популярным изначально.
Неверно. Новый продукт может быть популярным, если он соответсвует ожиданиям людей при отсутсвии других продуктов, которые этим ожиданиям соответсвуют
> 2. Даже не знаю какой пример привести лучше.
Я догадался, что это ответ на вопрос про «шаг назад»
> Copy&Paste
Ничего, что уже лет пять, как он там есть? При том, что я не помню копи-пейста в подавляющем большинстве телефонов того времени
> многозадачность
Аналогично
> закрытость ОС
Как это может быть техническим шагом назад — вне моего понимания
> Или чисто хардварные косяки
Аналогично.
> отваливающейся антенны
Она у них когда-то отваливалась? Не помню такого
> 3. Конечно. Рынок планшетов был до iPad'а.
Нет, рынка планшетов для некорпоративного пользователя практически не существовало.
> Ну а про пальцеориентированные интерфейсы вообще говорить смешно. Motorola Ming был намного более ориентирован на пальцы, чем современные iPad'ы.
Почему вы продолжаете делать одну и ту же логическую ошибку, а? Я нигде не говорю, что у Apple'а был первый такой интерфейс. Я говорю, цитирую: «iPhone дал толчек пальцеориентированным интерфейсоам». Вы отрицаете этот очевидный факт?
Не Ming, который продавался только в Гонконге, и не оказал никакого влияния на индустрию, а iPhone.
Затролили вы меня, признаю. Разве что по последнему пункту интересно ответить. Я же нигде не говорил, что Apple был не первым. Я вообще не признаю за их интерфейсом пальцеориентированность.
Спасибо за отличный пример тролинга в споре. Сохраню себе на память.
Спасибо за отличный пример тролинга в споре. Сохраню себе на память.
Странно, что вы считаете тролингом ситуацию, когда вас просят аргументировать ваши же высказывания :)
Ого, какие люди. Посмотрите внимательнее: меня просили аргументировать приписанные мне высказывания (которые я не высказывал). Содержательная часть ответа состоит из утверждений и риторических вопросов, зато моя ремарка про тон удостоилась аж двух (!) прямых вопросов.
Утвердительные предложения наполнены ложными фактоидами — ловушками. Например, что минг продавался только в Гонконге. Обсуждение которых будет жутким оффтопиком и ни к чему путному не приведёт.
А по существу отвечать нечего, потому что контр-аргументов-то и не было.
Утвердительные предложения наполнены ложными фактоидами — ловушками. Например, что минг продавался только в Гонконге. Обсуждение которых будет жутким оффтопиком и ни к чему путному не приведёт.
А по существу отвечать нечего, потому что контр-аргументов-то и не было.
Ну что вы, вас просили аргументировать ваше же высказывание про «технически iPhone, iPad и т.д. были шагами назад» и «Вот даже здесь в комментариях чушь про пальцеориентированный интерфейс пишут.» Где здесь тролинг, простите?
Первое уже аргументировано достаточно. В качестве ложного контр-аргумента было получено только что «теперь-то всё это есть», что, разумеется, не отменяет простого факта что это всё-таки это были шаги назад.
Второе тоже, если присмотреться, было аргументировано. В са-а-амом начале:
Второе тоже, если присмотреться, было аргументировано. В са-а-амом начале:
Это я вам говорю как человек с двадцатого раза попадающий в крестик закрытия таба в Safari на iPad'е. Ногтем-то не работает, а подушкой пальца точности не хватает в такой мелкий UI тыкать.Может быть и слабый аргумент, но контр-аргументов-то вообще не было. Вместо этого было предложено обсуждать совсем другой тезис. Если кратко, то я не считаю интерфейс iPhone и iPad пальцеориентированным вообще, а мне было предложено обсудить дал ли их пальцеориентированный интерфейс толчок или нет (тезис, уже включающий спорный момент как будто доказанным).
Это интересная тема, кстати. Небольшое уточнение — я вас не пытаюсь тролить, самоутвердиться и так далее. Мне правда интересен этот спор и ваша позиция (хотя бы потому, что для меня ответ очевиден).
Смотрите, что такое пальцеориентированный интерфейс: интерфейс, заточенный под управление пальцами. До появления iPhone существовало два _массовых_ видов интерфейсов для сенсорных экранов: PocketPC (заточенный под точное позиционирование стилусом) и рудименты PalmOS. iPhone представляет совершенно иную идеологию. Я выделю главное, что после iPhone стало стандартом де-факто:
1. Разблокировка телефона свайпом
2. Иконки размером с подушечку пальца
3. Свайп влево и вправо при просмотре фотографий
4. Щипок для зума.
Что это, если не пальцеориентированный интерфейс?
Смотрите, что такое пальцеориентированный интерфейс: интерфейс, заточенный под управление пальцами. До появления iPhone существовало два _массовых_ видов интерфейсов для сенсорных экранов: PocketPC (заточенный под точное позиционирование стилусом) и рудименты PalmOS. iPhone представляет совершенно иную идеологию. Я выделю главное, что после iPhone стало стандартом де-факто:
1. Разблокировка телефона свайпом
2. Иконки размером с подушечку пальца
3. Свайп влево и вправо при просмотре фотографий
4. Щипок для зума.
Что это, если не пальцеориентированный интерфейс?
Я заметил, что говорю с другим человеком, конечно же.
Хорошие примеры. Это — элементы такого интерфейса (ну кроме пункта 4, это просто ошибка — естественно указать на объект зумирования, а не разводить пальцами от него). Во-первых полноценно должны выполняться все задачи, а не только несколько. Во-вторых, пальцы — это намного больше чем подушечки. Например, сониевский Jog Dial намного более естественный элемент пальцевого интерфейса, чем скролинг пальцем по экрану.
Стандарт де факто сейчас — это тоже продукт маркетинга. Чтобы это оценить нужно смотреть на не мейнстримовые девайсы. Вот, например, Caanoo имеет аналоговый слайдер громкости. Не «стандарт», но очень удобно. Fuji X10 имеет механический зум. Тоже не стандарт, и тоже удобнее «качельки». Примеры не из мира телефонов потому, что рынок телефонов сейчас мёртв почти так же как рынок автомобилей. Заполнен безликими клонами. Суд Apple vs Samsung только ленивый не высмеивал.
Вот вы, кстати, опять подчеркнули (буквально) «массовых». А я смотрю на мир чуть шире, он включает в себя не только массовые товары, но и редкие необычные устройства. И если iPad был в чём-то нов среди массовых устройств, но не был нов вообще. То для меня — он не был нов и точка.
Хорошие примеры. Это — элементы такого интерфейса (ну кроме пункта 4, это просто ошибка — естественно указать на объект зумирования, а не разводить пальцами от него). Во-первых полноценно должны выполняться все задачи, а не только несколько. Во-вторых, пальцы — это намного больше чем подушечки. Например, сониевский Jog Dial намного более естественный элемент пальцевого интерфейса, чем скролинг пальцем по экрану.
Стандарт де факто сейчас — это тоже продукт маркетинга. Чтобы это оценить нужно смотреть на не мейнстримовые девайсы. Вот, например, Caanoo имеет аналоговый слайдер громкости. Не «стандарт», но очень удобно. Fuji X10 имеет механический зум. Тоже не стандарт, и тоже удобнее «качельки». Примеры не из мира телефонов потому, что рынок телефонов сейчас мёртв почти так же как рынок автомобилей. Заполнен безликими клонами. Суд Apple vs Samsung только ленивый не высмеивал.
Вот вы, кстати, опять подчеркнули (буквально) «массовых». А я смотрю на мир чуть шире, он включает в себя не только массовые товары, но и редкие необычные устройства. И если iPad был в чём-то нов среди массовых устройств, но не был нов вообще. То для меня — он не был нов и точка.
А массовость, увы, и есть дорога в жизнь. Сколько говорится о беспроводных зарядках? Palm pre пробовали, теперь Nokia. Но они не станут массовыми, пока кто-то уровня Apple или Google (или когда-то могла Nokia времен величия) не сделает их массовыми. И в очередной раз не перевернет мир.
Сразу же, избегая упрека в непрактичности беспроводных зарядок, она мне нужна в автомобиле. Чтобы кинул телефон в стаканчик какой-нибудь, и он там заряжается.
Сразу же, избегая упрека в непрактичности беспроводных зарядок, она мне нужна в автомобиле. Чтобы кинул телефон в стаканчик какой-нибудь, и он там заряжается.
Ну вот и прояснили для себя разницу в наших позициях. Она в разнице оценки важности массовости.
А с точки зрения истории неважно, кто сделал первым. Важно, кто сделал это стандартом.
Что можно перефразировать: техническое совершенство ничто, маркетинг — всё. Грустно мне, инженеру, от этого.
Вы опять же подменяете понятия. Маркетинг не равно массовое распространение. Маркетинг — способ продвижения товара, совершенно не имеющий отношения к качеству и удобству. Я вас уверяю, первый iPhone был качествен и удобен, причем на совершенно другом уровне.
>Новый продукт может быть популярным, если он соответсвует ожиданиям людей при отсутсвии других продуктов, которые этим ожиданиям соответсвуют
Интересно, как он может соответствовать ожиданиям, если люди поначалу и придумать не могли, зачем он может им понадобиться?
Интересно, как он может соответствовать ожиданиям, если люди поначалу и придумать не могли, зачем он может им понадобиться?
Неверно. Новый продукт может быть популярным, если он соответсвует ожиданиям людей при отсутсвии других продуктов, которые этим ожиданиям соответсвуют
Ещё вариант — производитель продукта сформировал ожидания. «Если бы я спрашивал, чего хотят люди, они до сих пор ездили бы на повозках.»
Ещё вариант — производитель продукта сформировал ожидания. «Если бы я спрашивал, чего хотят люди, они до сих пор ездили бы на повозках.»
Нокиа интернет таблет был мертвым ребенком. Без поддержки компании, без нормального софта, без вменяемого комьюнити. Это был девайс для нердов, которые понимают что такое зависимости, которые любят самостоятельно копаться в консоли и пр. Это не был девайс для потребителя, ни при каких допущениях. Единственное что в нем было удобно, это режим «fullscreen» для любого приложения. Остальное — ужас, мрак и кривизна.
Не было "рынка" планшетов, были отдельные, сомнительные попытки сделать что-то непонятное с большим чем у других экраном, и посмотреть что же получится.
Рынок планшетов появился лишь с приходом айпада, с этим глупо спорить, это факт. И популярность айпада это в первую очередь максимальное удобство и комфорт в использовании, а уж потом маркетинг. Тебе не нужно ничего знать а компьютерах чтобы работать с айпадом, тебе не нужно уметь устанавливать софт, тебе не нужно узнавать системные требования. Из всего что было на тот момент на рынке, айпад был наиболее повернут к пользователю. Эппл привнесла новую идеологию на рынок — тебе на надо уметь работать за компьютером чтобы взять в руки айпад. Так же как и айфон. И именно этим они снискали популярность. И вклад эппл в популяризацию «простых» интерфейсов сложно переоценить, до них никто ничего и близкого не делал. Теперь конечно есть андроид, вп8 надеюсь займет свою нишу, есть из чего выбрать, но они все подтянулись к планке юзабельности которую поставил эппл, тогда в 07 году с выпуском первого айфона.
Не было "рынка" планшетов, были отдельные, сомнительные попытки сделать что-то непонятное с большим чем у других экраном, и посмотреть что же получится.
Рынок планшетов появился лишь с приходом айпада, с этим глупо спорить, это факт. И популярность айпада это в первую очередь максимальное удобство и комфорт в использовании, а уж потом маркетинг. Тебе не нужно ничего знать а компьютерах чтобы работать с айпадом, тебе не нужно уметь устанавливать софт, тебе не нужно узнавать системные требования. Из всего что было на тот момент на рынке, айпад был наиболее повернут к пользователю. Эппл привнесла новую идеологию на рынок — тебе на надо уметь работать за компьютером чтобы взять в руки айпад. Так же как и айфон. И именно этим они снискали популярность. И вклад эппл в популяризацию «простых» интерфейсов сложно переоценить, до них никто ничего и близкого не делал. Теперь конечно есть андроид, вп8 надеюсь займет свою нишу, есть из чего выбрать, но они все подтянулись к планке юзабельности которую поставил эппл, тогда в 07 году с выпуском первого айфона.
Можно я отмечусь не только плюсом, но и фразой «согласен на 146%»
Понимаете, идея что «Рынок планшетов появился лишь с приходом айпада» — это часть маркетинга Apple. Забавно, что вы умудрились объявить это фактом да ещё и в том же комментарии, в котором сами уже упомянули, что планшеты были, были продавцы, были и покупатели. То есть всё это было, а рынка, значит, не было? Нда, новая экономическая теория вырисовывается…
Перечитайте собственный комментарий, он доказывает что рынок планшетов был и до iPad'а.
Перечитайте собственный комментарий, он доказывает что рынок планшетов был и до iPad'а.
Планшеты были, и у меня до сих пор валяется нокиа интернет таблет. (я бы его сейчас уже не назвал планшетом, потому как по сути от кпк он ничем не отличается кроме названия и кривой собственой поделкой в качестве ос, ну да ладно) Но рынка не было. Разницу видите? Сейчас рынок есть, огромный рынок на котором планшеты делает каждый, от крупных именитых компаний до последнего китайца в последнем подвале гуанчжоу. До выхода айпада и популяризации его эпплом, рынка не было. Были скромные и не совсем удачные эксперименты в этом направлении. Но это не рынок, это эксперименты. Почитайте в википедии что такое рынок. Мне кажется вы не очень понимаете что включает себя это понятие.
[Интеллигентно прокашливается] Википедия:
Минус вам за отсылку к википедии, опровергающую вашу же точку зрения (в интернете никто по ссылкам же не ходит, так ведь?)
Ры́нок — совокупность экономических отношений, базирующихся на регулярных обменных операциях между производителями товаров (услуг) и потребителями. Обмен обычно происходит на добровольной основе в форме эквивалентного обмена товара на деньги (торговля) или товара на товар (бартер).Ничего про массовость.
Минус вам за отсылку к википедии, опровергающую вашу же точку зрения (в интернете никто по ссылкам же не ходит, так ведь?)
ну, ну, что ж вы главный критерий рынка то утаили, продолжайте, не ленитесь, там второй абзац еще есть.
Хорошо, второй абзац в русской википедии переведён с ошибкой, поэтому процитирую по английской:
Итого, достаточно трёх человек, чтобы был рынок. Вы будете утверждать, что до Apple только один производитель делал планшеты и их все покупал только один покупатель?
For a market to be competitive, there must be more than a single buyer or seller. It has been suggested that two people may trade, but it takes at least three persons to have a market, so that there is competition on at least one of its two sides.
Итого, достаточно трёх человек, чтобы был рынок. Вы будете утверждать, что до Apple только один производитель делал планшеты и их все покупал только один покупатель?
Окей, будь по вашему перечислите три широко используемых планшета до эппл. Нокиа интернет таблет не надо, это классический кпк, как бы там его не позиционировала нокиа.
Не буду. Почем три? Почему широко? Ни то, ни другое не обязательно для доказательства существования рынка. Опять же граница между КПК и планшетом ну очень спорна. Если вообще существует. Можно спорить бесконечно, но меня учили, что в приличном обществе оппоненту надо оставлять возможность сохранить лицо. Как-то я цитатами из вики вас совсем в угол загнал. Виноват.
Предлагаю на этом закончить. Аргументов в этом треде уже достаточно; имеющий глаза, да увидит.
Предлагаю на этом закончить. Аргументов в этом треде уже достаточно; имеющий глаза, да увидит.
Конечно обязательно, рынок это наличие какого-то количества игроков и конкуренции. По википедии. Полторы калеки с кпк это не рынок. Между кпк и планшетами разница огромна. И то что вы, когда вам выгодно цитируете русскую, а когда выгодно английскую, и понимаете ее буквально, не делает то что вы говорите правдой. Вы сами прекрасно это понимаете, но в силу стандартной в этих местах нелюбви к эпплу, не хотите это признать. Но благо, от вашего мнения мало что меняется, эппл как был по сути создателем и популяризатором это формфактора электронники, так им и останется.
Но конечно куда проще повторять как мантру о зомбированности всех приверженцев эппла маркетинговой политикой. Это ведь так чешет чсв, правда?
Но конечно куда проще повторять как мантру о зомбированности всех приверженцев эппла маркетинговой политикой. Это ведь так чешет чсв, правда?
Я цитирую русскую вики на русскоязычном ресурсе всегда, когда там корректная информация. У меня было достаточно часов экономики в школе и институте, чтобы знать определение рынка самому. И видя ошибку в вики — первым делом проверил английскую версию. Первоисточник указан тот же, значит просто ошибка перевода.
Судя по другим комментариям, вы — адекватный человек (кстати, я давно сменил минус на плюс вам). Поэтому постарайтесь услышать что я до вас пытался донести. Перечитайте дискуссию свежим взглядом, без ярлыков (вот это вот про зомби — аж коробит, ну хоть где-то я говорил что маркетинг — это хотя бы плохо? Я просто говорю что успех достигнут маркетингом, а не техническими новшествами/совершенством. Ну и чуть грущу, что это не оставляет мне — инженеру — шанса стать миллиардером).
Судя по другим комментариям, вы — адекватный человек (кстати, я давно сменил минус на плюс вам). Поэтому постарайтесь услышать что я до вас пытался донести. Перечитайте дискуссию свежим взглядом, без ярлыков (вот это вот про зомби — аж коробит, ну хоть где-то я говорил что маркетинг — это хотя бы плохо? Я просто говорю что успех достигнут маркетингом, а не техническими новшествами/совершенством. Ну и чуть грущу, что это не оставляет мне — инженеру — шанса стать миллиардером).
Собственно, да, соглашусь, в именно планшете особых новшеств нет, это просто увеличенный айфон. Но на удивление банальное увеличение экрана создало новый класс устройств, с новой парадигмой направленной на потребление. Популярность которого сейчас трудно не заметить. Ну согласитесь, многим планшет заменил компьютер, даже в этом посте много подобных примеров
Причем, я не то чтоб особый фанат эппла, но не замечать как изменился рынок до и после айфона, и до и после айпада, невозможно. Кардинальные же изменения.
А три потому что «достаточно трех человек чтоб был рынок». Я утверждаю что до ээпла потребительских планшетов не было. Никаких доказательств обратного вы до сих пор не привели. Хотя казалось бы, если б вы были нормальным спорщиком а не демагогом, этот спор можно было бы закончить банальными ссылками на аналоги айпада до его анонса ээплом. Но к сожалению сказать вам нечего, поэтому в ваших комментариях уже звучат фразы о том что кпк ничем от планшетов не отличаются.
gigaom.com/mobile/fujitsu_stylist/ Чем не планшет? Выпущен задолго до презентации iPad. И это не единственный представитель такого класса железа, просто про них забыли.
Как вы догадываетесь, это — не КПК. Совсем не КПК.
Как вы догадываетесь, это — не КПК. Совсем не КПК.
а в карму насрать можно было и сразу, за иную точку зрения, не надо было так долго ждать чтобы найти повод. Если вы этим свое чсв подымаете, бог в помощь.
У меня другой опыт. С появлением планшета ноутбук заброшен в угол и уже полгода не открывался.
Ну лично для меня все эти пункты про iPad всё ещё актуальны. Смартфон с хорошим экраном для меня гораздо практичнее планшета.
Хотел планшет ещё задолго до появления iPad'а. Купил сразу же, как появилась возможность (полтора года назад). Счастлив более, чем полностью.
Пользовался 7* от HTC
Пользовался в качестве навигатора в поездке, в быту, удобно на обеде почитать что нить. Или в метро. Хотя таскать лень. Читаю на телефоне (4.7*)
10* это уж конечно больше как нетубук, хотя в метро тоже хватает людей с 10*
Пользовался в качестве навигатора в поездке, в быту, удобно на обеде почитать что нить. Или в метро. Хотя таскать лень. Читаю на телефоне (4.7*)
10* это уж конечно больше как нетубук, хотя в метро тоже хватает людей с 10*
Сейчас вопрос звучит так — кому нужен обычный комп если есть iPad
Тем кто за ним работает и играет :) (Ваш КЭП) :)
В том то и дело, что ниша пользователей, которым от компьютера нужен только один браузер на самом деле очень огромная.
Вы знаете, есть довольно большой пласт руководителей, у которых большая часть работы заключается в просмотре и согласовании или отклонении документов. Вот им планшет гораздо удобнее чем комп.
И опять же, есть огромное количество казуальных игроков, которым на планшете играть гораздо удобнее. К слову, я тут запускал Baldur's Gate на Android-планшете. Знаете, его как будто изначально под пальцы делали. Так что стратегии на планшетах могут быть поудобнее чем на PC
И опять же, есть огромное количество казуальных игроков, которым на планшете играть гораздо удобнее. К слову, я тут запускал Baldur's Gate на Android-планшете. Знаете, его как будто изначально под пальцы делали. Так что стратегии на планшетах могут быть поудобнее чем на PC
Да там ж ничего не видно. 10* против 24 у монитора.
Про игры: надеюсь, что когда-нибудь выпустят Героев 3 на планшетах и в HD – было бы дико круто играть в них на диване, а не за компом.
Какая связь между Baldur's Gate и стратегиями?
А что говорили, когда первый айфон вышел?
«Нет кнопок, че за херня?»
«Не работает в перчатках? Пффф..»
И обязательно находятся опытные профессионалы, которые «уже 5 лет работают на X в связке с Y и Z и вообще больше ничего не надо и лучше никогда не придумают».
Стандартная реакция на что-то новое.
«Нет кнопок, че за херня?»
«Не работает в перчатках? Пффф..»
И обязательно находятся опытные профессионалы, которые «уже 5 лет работают на X в связке с Y и Z и вообще больше ничего не надо и лучше никогда не придумают».
Стандартная реакция на что-то новое.
А я сразу заразился идеей купить iPad, ибо на тот момент намучался с сонивским ридером, да и хотелось чего-то большего, чем просто книги читать (тот же сони ридер даже с этой функцией с трудом справлялся). И после покупки iPad стал главным девайсом для отдыха дома. :) Раньше бывало так — включаешь ТВ и тупо что-то там щелкаешь, а сейчас можно и в TowerMadness поиграть, и форумы/журналы почитать, мангу (для меня это было открытие, много интересных вещей прочел), пдфки и многое-многое другое.
Хотя признаюсь, первое впечатление было «о как круто, иконки прыгают, надо брать!». :)
Хотя признаюсь, первое впечатление было «о как круто, иконки прыгают, надо брать!». :)
>ибо на тот момент намучался с сонивским ридеро...(тот же сони ридер даже с этой функцией с трудом справлялся)
А можете рассказать, в чём же проблемы были с читалкой?
Сам юзал PRS505 4 года, сейчас книжкой безо всяких проблем пользуется мама.
А можете рассказать, в чём же проблемы были с читалкой?
Сам юзал PRS505 4 года, сейчас книжкой безо всяких проблем пользуется мама.
Я могу, у меня был очень похожий опыт в плане чтения. Собственно, первый пад (которым до сих пор пользуюсь) я купил, как только упали ажиотажные цены. Причина, в общем-то была одна — читать пдф, сверстанный под А4, с кучей графики в нем на тогда распространенных 6-дюймовых читалках было жутко неудобно, а десятидюймовые мало того, что стоили как полтора айпада, так ещё и были очень хрупкими.
Проблема
А давайте поностальгируем, или топик «Кому нужен iPad» почти три года спустя