Comments 713
UFO just landed and posted this here
Моя жена делает то же самое, когда я приношу зп. Ну еще на мою аспирантуру откладывает.
Вам зарплату тоже в конверте выплачивают?
Ну а как еще. Мы же в России живем.
Россия большая. У нас на работе, например, уже много лет никаких конвертов нет. Всё только по безналу. И у многих моих знакомых — тоже. Иногда это политика партии (как у нас), иногда зависит от того как договоришься.
Дело в том, что я не из столиц нашей родины. Сфера разработки ПО не очень развита, конкуренция минимальная, поэтому начальство может себе позволить делать что хочет. Ни на одной работе не получал белую офиц зп, кроме практики в газпроме во время учебы в университете.
UFO just landed and posted this here
У меня нет зарплаты. Нет зарплаты — нет проблемы :)
Вариант выхода из ситуации — вести журнал расходов и не тратить деньги на бесполезную ерунду. Выделить статьи «на жилье» «на технику/одежду/ремонт» «на еду» «на отдых», остальное — копить. И дважды подумать, нужен ли автомобиль со всеми его расходами и рисками, учитывая то, что деньги от продажи автомобиля могут «работать» во вкладе.
А перед тратой накопленного также стоит подумать о потенциальных потерях, ведь это накопленное могло лежать во вкладах/ипотеке и само себя увеличивать ещё на 10-20% в год.
А перед тратой накопленного также стоит подумать о потенциальных потерях, ведь это накопленное могло лежать во вкладах/ипотеке и само себя увеличивать ещё на 10-20% в год.
Именно так и сделал несколько лет назад — завел сначала тетрадку, в которую записывал все расходы и доходы — стал заметно меньше тратить, потому что всегда видел куда и сколько потратил.
Тоже заводил тетрадку, потом какое-то приложение на телефоне — было интересно куда утекает зарплата так жестко. В итоге увидел, что все четко, никакой мистики (на что я надеялся).
Скажем так, тетрадка принесла мне спокойствие, а не помогла сократить расходы :) Так что теперь я на нее забил и расслабился
Скажем так, тетрадка принесла мне спокойствие, а не помогла сократить расходы :) Так что теперь я на нее забил и расслабился
После женитьбы тоже таким страдал. Продержались с женой почти год. В результате забили, так как вроде все деньги тратятся «по делу», но их все-равно не хватает. Ситуация усложнилась, когда родился ребенок и доход семьи сильно упал. Можно сказать, более, чем в два раза (зарплата у жены почти такая же. как у меня + расходы на ребенка, невзирая на государственную помощь первый год) — оказывается, можно прожить и на половину дохода )))
Всегда находится небольшая сумма, которая магически пропадает :)
Какая тетрадка, если вы айтишники? Куда катиться мир!
tsya.ru/
Неужели так сложно.
Неужели так сложно.
Несмотря на все достижения НТР вообще и ИТ в частности, многие вещи удобнее делать традиционными способами.
да, но, по моему, это не тот случай.
Записи в тетрадке вы парой кликой не проссумируете, не разобьете на группы, не посчитаете быстро приход и расход за месяц.
Просто записи, особенно если туда заносить любые мелкие записи (типа проезда в метро) без систематизации теряют смысл.
Записи в тетрадке вы парой кликой не проссумируете, не разобьете на группы, не посчитаете быстро приход и расход за месяц.
Просто записи, особенно если туда заносить любые мелкие записи (типа проезда в метро) без систематизации теряют смысл.
А кто сказал, что ИТ не используется для анализа? Возможно, тетрадка — это raw данные (возможно с небольшой предварительной систематизацией типа эта страничка для продуктов, а это для поездок), которые потом анализируются софтом. Сбор данных и их анализ — разные задачи. А сбор — задача более частая, чем анализ (если конечно анализ в реалтайме не нужен).
для этих целей завел себе таблицу в гугл доках…
довольно удобно, но траты увы, не нормированы пока что… то вдруг одно потребуется, то другое… но таблица хранит всё)
довольно удобно, но траты увы, не нормированы пока что… то вдруг одно потребуется, то другое… но таблица хранит всё)
Ну в банковском вкладе деньги вряд ли «работают», а с машиной зато можно тратить меньше времени на дорогу до работы/магазина, а значит будет больше свободного времени для прочих полезных дел или отдыха.
Насчет машины и свободного времени не факт. Дорогу на ОТ (включая его ожидание) обычно можно параллелить с такими занятиями как чтение, просмотр фильмов и т. п. Опять же, попав в пробку в километре от места на ОТ я просто выйду и пройдусь десять минут вместо того, чтобы час стоять в пробке на машине.
Поездка ничуть не менее прекрасно параллелится с аудиокнигами, а для не-москвы и не-питера даже если и будет какая-то пробка, то общее время все равно будет существенно меньше.
Во-первых, я сказал «не факт», то есть «может быть, а может и не быть, it depends». А, во-вторых, чисто по себе сужу — аудиокниги просто в голову не пришли, я их не понимаю, сколько раз не пытался слушать и развлекательные, и серьезные — тупо не могу сосредоточиться. А, в третьих, если привык часа по три-четыре читать минимум в день, то с дорогой в пару часов в сутки (Питер и, наверное, Москва) на автомобиле времени ни на что другое не останется.
Пробки сейчас бывают и в маленьких городах: личных автомобилей становится больше, а дорог новых не строят, поэтому машинам становится тесно.
но пробки не таких масштабов все же в основном )
Дело не только (и, наверное, не столько) в количестве дорог ;)
Но и, в частности, в том, что некоторые особо умные едут в 4 ряда вместо двух.
При этом в аналогичной ситуации в Европе — все стоят, ни одного «самого умного» (если что, три недели назад стоял в пробке неподалеку от Гренобля — стоят или медленно ползут два ряда из двух, обочина свободна, ни одна зараза туда не суется).
Но и, в частности, в том, что некоторые особо умные едут в 4 ряда вместо двух.
При этом в аналогичной ситуации в Европе — все стоят, ни одного «самого умного» (если что, три недели назад стоял в пробке неподалеку от Гренобля — стоят или медленно ползут два ряда из двух, обочина свободна, ни одна зараза туда не суется).
В российских городах помимо Москвы и Питера очень даже есть пробки и приличные.
Вождение очень плохо параллелится с аудиокнигами, это факт. Просто вы обязаны большую часть времени уделять вождению, иначе вам следует прекратить этим заниматься. Если вы уделяете большую часть времени вождению, мозгом будет усваиваться не так много информации, тобишь подходит только для прослушивания каких-нибудь детективчиков.
В Питере, например, большую часть пути до работы я преодолеваю на скорости порядка 110-120 км/ч, как-то мозгу совсем не до аудиокниги становится. Иногда бывает разве что в глухую пробку попадешь.
Вождение очень плохо параллелится с аудиокнигами, это факт. Просто вы обязаны большую часть времени уделять вождению, иначе вам следует прекратить этим заниматься. Если вы уделяете большую часть времени вождению, мозгом будет усваиваться не так много информации, тобишь подходит только для прослушивания каких-нибудь детективчиков.
В Питере, например, большую часть пути до работы я преодолеваю на скорости порядка 110-120 км/ч, как-то мозгу совсем не до аудиокниги становится. Иногда бывает разве что в глухую пробку попадешь.
UFO just landed and posted this here
С машиной будет меньше стресса от общественного транспорта. По крайней мере для таких социофобов как я)
угу. и будет больше стреса от пробок, бесконечных мелких, но досадных поломок, диагностик, ТО, штрафов, страховок… спасибо, не надо
В пробках меня не давят необъёмные люди)
Какие поломки? ТО один раз в год (при среднем пробеге), поломок года 4 никаких, диагностик соответственно тоже, ну а штрафы – это уже от вас зависит.
Подозреваю, что у вас новая иномарка европейской сборки.
У меня десятилетная Nexia узбекской сборки. Ситуация такая же. ТО раз в 10 тысяч и все. Главное не автомобиль, а прокладка между рулем и сиденьем.
Вот честно ничего не могу сказать на это. У всех моих знакомых с авто постоянные проблемы, требующие вложений, настолько, что им КАСКО «всё включено» дешевле обходится, будь то девятка лохматого года или новенький, на гарантии, икс-трэйлер. Причем у людей по 20+ лет стажа вождения и ни одного ДТП по их вине (кроме одного кадра, любящего по пьяни руль бросить, повернуться ко мне и что-то рассказывать жестикулируя).
А при чем тут то, что машина не ломается и КАСКО? Каско ваши поломки не ремонтирует. А если с ними случаются разного рода ДТП — то это вопрос уже другой. Это все очень сильно от человека зависит, от его опыта и умения (не всегда 20 лет стажа рождаются во что-то дельное), даже если не по их вине случаются ДТП (значит не соблюдают правило ДДД). Я знаю много опытных водителей и реально за десять лет, только несколько раз на парковке кто-то зацепил не сильно и все.
UFO just landed and posted this here
Ну у меня вот Ниссан 97го.
«развалилась КПП» — это делов на 2 дня ремонта + денег тыщ 10. Но прежде чем это случится машина отъездит тысяч 300 км как минимум.
«развалилась КПП» — это делов на 2 дня ремонта + денег тыщ 10. Но прежде чем это случится машина отъездит тысяч 300 км как минимум.
Ну так ТО то надо проходить в нормальном сервисе, а не непойми где.
у вас годовой пробег 10 тысяч?! зачем вам машина?!!!
Я на ней езжу на загородную квартиру за 100км, езжу по делам. В общем я перемещаюсь своей тушей исключительно на ней. Просто расстояния тут небольшие. Весь город — 16 км по большей стороне. Причем дорожная обстановка такая, что можно ехать по кратчайшему пути. Пробок нет.
Мне кажется это из той же серии, как говорить, что у меня Андроид вообще не лагает. Постоянно находятся люди, которые утверждают, что он ни разу не перезагрузился, ни разу не подвис и вообще работает идеально. Мне сложно поверить, что за 4 года машина вообще ни разу не сломалась.
Я свою беременную жену (или с маленьким ребенком) никогда не пущу в метро и переполненные газели — этот рассадник заразы с толкающимися локтями бабками и вонючей пьянью и быдлом.
UFO just landed and posted this here
Как же вы ее в Москве держите
Аккуратно. Моей в метро за пару месяцев, когда уже было видно что она беременна, уступало места менее 10% людей. Среди тех, кто просто пялился, но сидел, были военные, курсанты, менты, здоровые мужики. Место уступали обычно дедушки и бабушки (бабушки не все).
Возможно было не видно. Я видимо из параллельной вселенной, но беременным ВСЕГДА уступают. Моментально, сразу. Если это видно или если даже намекнуть. Если мужик не встанет, встанет девушка, в совсем крайнем бабуля уступит.
Обычно в с утра в метро у нас такая толкучка, что тяжко в вагон то залезть не то что до места дойти.
Может это вы в параллельной вселенной живете. Вот сестра была беременной — уступали с шансом 50/50 примерно, если меня рядом не было. Я вежливо просил уступить ей место, но она сама никогда не попросит ( и думаю почти все такие же ). Вполне возможно, что в вашей местности люди другие. Это как в одном городе пропускают пешеходов поголовно на зебре автомобилисты, а в другом городе все наоборот.
Может это вы в параллельной вселенной живете. Вот сестра была беременной — уступали с шансом 50/50 примерно, если меня рядом не было. Я вежливо просил уступить ей место, но она сама никогда не попросит ( и думаю почти все такие же ). Вполне возможно, что в вашей местности люди другие. Это как в одном городе пропускают пешеходов поголовно на зебре автомобилисты, а в другом городе все наоборот.
Все было видно, женщина прямо сказала одна «мне не уступали и я не буду, постоит, вон какая молодая еще»
Увы, не все такие. Жене приходилось ездить на конечную, чтобы сесть (благо за станцию до нее живем). Живот виден весьма. Поэтому — личный транспорт нужен.
Бабки ладно, пьянь ладно (хотя сам предпочитаю по пьяни на такси), но зараза-то откуда? Сколько езжу (20 лет) ни разу там ничем не заразился, если грипп подхватывал, то точно знал когда, где и от кого.
От не очень чистоплотных посетителей ОТ, например. Их не очень большой процент, но по количеству это много при таком пассажиропотоке. + в холодное время много простуженных и кашляющих (часто еще и не прикрываясь). От иммунитета, конечно, многое зависит, видимо, у вас с этим все хорошо.
Может потому всё хорошо, что в детстве меня мама не боялась в автобусе возить? :) И что лимонад пили не из в худшем случае одноразовых стаканчиков, а из одного граненого стакана на тысячи человек, ополаскиваемого холодной водой. :)
Иммунитет поддается тренировке. Те же прививки — ничто иное как его тренировка. А если с детства на нормальных людей смотреть только из окна автомобиля, то не удивительно, что поездка в метро заканчивается госпитализацией.
Иммунитет поддается тренировке. Те же прививки — ничто иное как его тренировка. А если с детства на нормальных людей смотреть только из окна автомобиля, то не удивительно, что поездка в метро заканчивается госпитализацией.
Это был не лимонад, а какая-то минералка с сиропом :)
Боялся, что термин «газвода» вообще не поймут многие :) Ни минералка, кстати, а обычная водопроводная вода, насыщенная углекислым газом, как через сифон пропущенная.
UFO just landed and posted this here
Как это не проходил? Там была такая штучка, на которую ставишь стакан, нажимаешь и она его ополаскивала водичкой :)
Это баянистое видео вас наверное полностью шокирует
Как мы вообще выжили :)
Да, да, давайте вернемся в первобытное время, возьмем в руки дубинки, и пойдем охотиться на мамонтов.
Тут полностью согласен. Заметил, что в основном «зараза липнет» как раз к тем, кто трясется над каждым взаимодействием — видимо, с детства так привыкли, поэтому иммунитет никакой.
Я уже 24 года в общественном транспорте (ну, может, чуть меньше — не знаю уж, в 0-1 года меня таскали по метро или нет), болею максимум раз в год, и то это надо постараться.
С другой стороны это положительная обратная связь — они боятся спускаться в метро — иммунитет «не тренируется» — появляется реальная вероятность заболеть из-за этого — они боятся спускаться в метро)
Но это, конечно, относится не к беременным.
Я уже 24 года в общественном транспорте (ну, может, чуть меньше — не знаю уж, в 0-1 года меня таскали по метро или нет), болею максимум раз в год, и то это надо постараться.
С другой стороны это положительная обратная связь — они боятся спускаться в метро — иммунитет «не тренируется» — появляется реальная вероятность заболеть из-за этого — они боятся спускаться в метро)
Но это, конечно, относится не к беременным.
По поводу заразы.
Я извиняюсь конечно, но сколько щас в Москве миллионов товарищей из сопредельных государств, которые врача даже по телевизору не видели никогда?:)
Я извиняюсь конечно, но сколько щас в Москве миллионов товарищей из сопредельных государств, которые врача даже по телевизору не видели никогда?:)
Ну чисто заразится там вероятность все же не очень высокая. Но сам в свое время сталкивался там с бомжами, что от них стоят можно было только в десяти метрах в стороне. Особенно писец людям, у которых хороший нюх — вот это какафония запахов летом в метро…
Для взрослого здорового мужчины риск минимален. А вот у беременных и детей очень слаб иммунитет. Тем более на ранних сроках беременности последствия болезни ужасны для будущего ребенка. Хорошо если прервется беременность, а если нет? Есть большая вероятность дефектов. Например у моей знакомой врожденный порок сердца из-за этого. А на поздних сроках беременности? Вы когда последний раз ездили с утра в метро или газельке? Вот сегодня была така толпень, что можно ноги поджать, а ничего не изменится. Часто бывало, что какая-нибудь бабушка с матюками дает тебе поддых с логтя, пробивая себе путь. А представьте себе, что вы беременны… чувства обострены, каждый запах вызывает у вас рвотный рефлекс. А если с ребенком.
А еще был случай в метро:
Толпа. Неподалеку стоит мужчина, вроде такой в галстуке… Вошла девушка симпатичная. Смотрю, а он пользуясь случаем ее полапывает иногда О_0 типа невзначай. А моя сестра однажды видела как в маршрутке дрочит через карман какой-то чел и на нее смотрит. Был бы я рядом! А если вашу жену так?
А еще был случай в метро:
Толпа. Неподалеку стоит мужчина, вроде такой в галстуке… Вошла девушка симпатичная. Смотрю, а он пользуясь случаем ее полапывает иногда О_0 типа невзначай. А моя сестра однажды видела как в маршрутке дрочит через карман какой-то чел и на нее смотрит. Был бы я рядом! А если вашу жену так?
Вы часом не ипохондрик? Я больше года работал с товарищем в бизнесе купи-продай, наездился на машине по городу столько, сколько рядовому гражданину и не снилось. Сейчас работаю на водном стадионе, а живу на университете. Знаете, лучше в толпе на метро, но быстро и стабильно, чем немыслимые пробки, часто возникающие совершенно внезапно из-за дтп, спецпроездов и прочего. У меня две машины моя и жены, моя просто стоит без дела. И таки да, ни разу еще не заразился ничем в метро, главное следить за тем чтобы ваши руки не лезли в рот\нос\глаза и все будет хорошо.
Хотя конечно беременной лучше, наверно, и на машине. Но знаете столько дебилов как на дороге, я не видел даже в метро…
Хотя конечно беременной лучше, наверно, и на машине. Но знаете столько дебилов как на дороге, я не видел даже в метро…
НУ в Москве автомобиль действительно вещь по большей части статусная, но совершенно бесполезная. Пробки и парковка отравляют весь кайф.
А вот в Челябинске, например, я могу в любое время (хоть в самый час пик) весь город по большей диагонали преодолеть за каких-нибудь минут 40. И проблем с парковкой практически нет. И машина тут это удовольствие.
А вот в Челябинске, например, я могу в любое время (хоть в самый час пик) весь город по большей диагонали преодолеть за каких-нибудь минут 40. И проблем с парковкой практически нет. И машина тут это удовольствие.
Я бы сказал, пока удовольствие. В силу относительно невысокой автомобилизации.
А вот насчет парковок можно только хмыкнуть.
Впрочем «с тротуара» всё это видится несколько в другом свете. :)
А вот насчет парковок можно только хмыкнуть.
Впрочем «с тротуара» всё это видится несколько в другом свете. :)
В Челябинске по сравнению с окрестными городами, дороги широкие (правда, за счёт уничтожения зелени и тротуаров). Потому автомобилистам достаточно вольготно. Хотя и не везде — есть узкие места, которые никто не собирается расширять — там же нет торгово-развлекательного комплексов, принадлежащих кому надо.
Полностью согласен с Piterski
Стояние в пробке, да еще и в душной машине — серьезное испытание для беременной женщины. И в общественном, и в личном транспорте укачивает совершенно одинаково…
И на улицу, на улицу их тоже не выпускайте!!!
Как-то похоже, что машиной вы вообще не владели.
1. Не надо покупать машину на последние деньги, купите подешевле, вложите сразу 40тыс в ремонт (если мы говорим про б.у.) и ездите спокойно. Никаких «бесконечных» поломок после этого нет.
2. ТО отменили, штрафы — это только в ваших руках(несмотря на все эти ролики в интернете, ДПС просто так никого не разводит),
3. страховка — это раз в год на 5 минут заскочить по пути в офис страховой (или просто вызвать своего агента по тел.)
1. Не надо покупать машину на последние деньги, купите подешевле, вложите сразу 40тыс в ремонт (если мы говорим про б.у.) и ездите спокойно. Никаких «бесконечных» поломок после этого нет.
2. ТО отменили, штрафы — это только в ваших руках(несмотря на все эти ролики в интернете, ДПС просто так никого не разводит),
3. страховка — это раз в год на 5 минут заскочить по пути в офис страховой (или просто вызвать своего агента по тел.)
ТО не отменили.
да, его не отменили.
я просто хотел сказать, что после упрощения его прохождения (когда его можно пройти почти где угодно) в нашем «законопослушном» государстве его получить стало очень легко.
Кроме того я «двинутый» на машинах, моя проходит ТО по всем ГОСТам и времени это занимает ну может пару часов.
я просто хотел сказать, что после упрощения его прохождения (когда его можно пройти почти где угодно) в нашем «законопослушном» государстве его получить стало очень легко.
Кроме того я «двинутый» на машинах, моя проходит ТО по всем ГОСТам и времени это занимает ну может пару часов.
ТО отменили
ТО не отменили, без него не купить страховку, а если есть страховка, то страховая в случае чего может начать пытаться не платить основываясь на отсутствии у вас ТО.
(несмотря на все эти ролики в интернете, ДПС просто так никого не разводит)
Иногда все-же бывает…
Но при этом за последние года 3 меня останавливали не более пары раз из-за перегоревших лампочек в фарах и отпускали с миром проверив при этом документы.
P.S. По моему гораздо сильнее ухудшает настроение счет на заправке после того, как литров 65 солярки в бак заливаешь :)
у машин давно нет этих недостатков (если не выбирать модную, но ломучую) — 2 раза в год что то нужно делать (вкл. смену резины).
Зато остались стресс от пробок, стресс от опозданий, проблема парковок и кредит за что то более дорогое и «крутое».
Зато остались стресс от пробок, стресс от опозданий, проблема парковок и кредит за что то более дорогое и «крутое».
UFO just landed and posted this here
С машиной будет больше стресса от поведения других участников движения. В ОТ за дорогой не следишь — едешь себе и едешь, книжку читаешь.
Опять-же, смотря где. Попробуйте книжку почитать в Одесских маршрутках, скрючившись в три погибели.
Аудиокниги
Что мешает их слушать в автомобиле?
Сколько замечал за водителями — они тихонько приговаривают: «Куда лезешь, пи&^%ас» или «Что она делает, шельма».
Мне кажется, нельзя совмещать мозговую деятельность, выдающую такие фразы, с восприятием сюжета (особенно нетривиального и требующего подумать)
Мне кажется, нельзя совмещать мозговую деятельность, выдающую такие фразы, с восприятием сюжета (особенно нетривиального и требующего подумать)
А вы попробуйте:) А то казаться-то что угодно может, а вот практика показывает обратное. И, кстати, фразы можно и не выдавать.
Пробовал кодить, слушая аудиокниги. Вся книга в одно ухо влетела, в другое вылетела. В голове ничего не осталось.
Причем тут кодить и водить машину?
Разве водители не пребывают в состоянии «потока» концентрации, аналогично кодерскому?
Когда вроде на автомате отвечаешь, можно беседу поддержать, но нужда постоянно принимать решения вытесняет лишнее из оперативной памяти.
Когда вроде на автомате отвечаешь, можно беседу поддержать, но нужда постоянно принимать решения вытесняет лишнее из оперативной памяти.
Мне кажется, вы преувеличиваете интеллектуальность управления автомобилем. А всякие там фразы в адрес других участников движения — это не от концентрации, а просто признак того, что надо бы нервишки подлечить.
Кодить заметно проще — в голове держишь максимум с пяток объектов для взаимодействия с текущим и реалтайм не требуется. А за рулем восемь только в непосредственной близости, которых нужно постоянно контролировать и просчитывать оптимальные реакции на любые их действия в реальном времени, не забывая про знаки, светофоры, пешеходов и собак.
Концентрация 100%, но она использует 1% RAM и 1% CPU, просто в реальном времени. Оставшиеся 99% RAM и 99% CPU можно использовать на книги. Просто на поворотах или сложных перекрестках, или когда кого-то пропускаешь, выжидаешь момент — загрузка CPU растет и эта 1-2 минуты книги выпадает из памяти, но таких моментов обычно бывает 1-2 за поездку, а на знакомой трассе типа дом-работа обычно вообще нет. На трассах выпадают только моменты когда кого-то нужно обгонять через встречку.
Подобный скилл приходит через 30-40 тысяч проеханных километров опыта. Возможно, через 150-200 он выйдет на следующий уровень, но этого пока мне лично утверждать рано:)
Подобный скилл приходит через 30-40 тысяч проеханных километров опыта. Возможно, через 150-200 он выйдет на следующий уровень, но этого пока мне лично утверждать рано:)
Вовсе нет. Я в детстве всегда удивлялся тому, как можно вести машину, переключая передачи, проезжая перекрестки и маневрируя в потоке, и при этом поддерживать разговор. А когда сам с годик другой проездил, то понял, что тут делать нечего. Это также, как прогуливаться по парку и болтать с друзьями. Периодически стал ловить себя на том, что иной раз сядешь за руль, по пути задумаешься о чем-нибудь, и бац уже дома, пол Москвы проехал — не заметил как. Попробуйте так же программировать и одновременно рассуждать о чем-то другом. Едва ли получится, а скорее наоборот, программируя — можно, допустим, забыть поесть, не заметить нарастающего чувства голода.
У меня такое же на знакомых маршрутах пешком/на велике — музыка в плеере, ноги идут/крутят педали, а мозг думает про реализацию какой-нить хитрой фиговины по админско/программерской части. А потом таки да, рраз — и уже в дома, в кресле, раздетый и с помытыми руками, в студии код пишу.
С собакой еще не привык ходить и думать о чем-то нужном — собака с начала декабря, а пехом/на веле стаж побольше
С собакой еще не привык ходить и думать о чем-то нужном — собака с начала декабря, а пехом/на веле стаж побольше
Даже рядом не стояло. Вождение машины это спинномозговая деятельность. Вы же не думаете куда поставить ногу когда идете по грязной улице? Вы ставите туда где почище, но это не требует ваших мозговых ресурсов.
Это типа слепого набора? 20 с лишним лет не могу его освоить.
Да, как то так.
Слепой набор осваивать надо сразу же. Я его освоил наверное за два три дня тренировок по часу. Но с поправкой — на клавиатуре я тогда печатал методом — нашел — ткнул.
Если у вас моторика уже наработана, то дальше все сильно сильно осложняется.
Слепой набор осваивать надо сразу же. Я его освоил наверное за два три дня тренировок по часу. Но с поправкой — на клавиатуре я тогда печатал методом — нашел — ткнул.
Если у вас моторика уже наработана, то дальше все сильно сильно осложняется.
У меня вообще ощущение, что моя моторная память замерла лет 30 назад. Ходить научился, чесаться, да есть уткнувшись в книжку, а всё остальное визуального контроля позиционирования требует. На том же автомобиле еду и когда передачу переключаю, то глаза между педалями (чтобы по сцеплению не промахнуться) и рычагом мечутся, а не на дорогу смотрят.
Фигасе О_о.
Не, у меня встроенный в мозги автомат работает четко. Я вообще не думаю ни о каких там передачах. Все как то фоном.
Сцепление — вверх, сцепление — вверх. Сцепление — вниз. Иной раз правда бывают сбои :) Например, подтормаживая, иной раз выжимаю сцепление и автоматом повышаю передачу.
Не, у меня встроенный в мозги автомат работает четко. Я вообще не думаю ни о каких там передачах. Все как то фоном.
Сцепление — вверх, сцепление — вверх. Сцепление — вниз. Иной раз правда бывают сбои :) Например, подтормаживая, иной раз выжимаю сцепление и автоматом повышаю передачу.
И много времени и(или) километров потребовалось для наработки автоматизма? Я тысячи три отъездил за 4 года.
Я в год накручиваю около 10тысяч. А автоматика появилась примерно на 2й тысяче, может на третьей.
Буду надеяться, что интенсивность значит больше чем суммарный наезд или опыт.
Я бы сказал даже в первую очередь интенсивность.
Оно же забывается очень быстро без практики. У меня отец, накрутивший не одну сотню тысяч километров на ручке, после пары лет на АКПП на ручке даже тронуться сразу не смог. Только с третьей попытки удалось. Причем это была его машина, на которой он несколько лет ездил.
Куда поставить ногу, приходится думать часто. Особенно когда надо обойти лужу, занявшую весь тротуар. Приходится просчитывать и свойства льда/снега слева и справа, и глубину лужи (иногда оптимальный маршрут проходит по мели в середине), и встречный трафик, и кривизну склона, на случай если проще окажется пробежать над лужей за счет центробежной силы. На рефлексах всё это не очень-то сделаешь.
UFO just landed and posted this here
Как показывали последние ролики с метеоритом во мноих машинах, где был слышен оригинальный звук, играли именно аудиокниги.
Э, вы издеваетесь? Спасибо, мне еще не хватало уши заткнуть наушниками, сфокусироваться на книге, и полностью потерять контроль над происходящим. А потом не найти в карманах телефона и кошелька.
И вообще, вы это хотите назвать комфортом?
И вообще, вы это хотите назвать комфортом?
Ну если книгу слушать с телефона, то его уж точно не уведут )))
Езжу обычно как раз с заткнутыми ушами, уткнувшись в коммуникатор/планшет, при этом не теряя из виду окружающее. А все ценное страраюсь держать где понадежнее и откуда незаметно затруднительно что-то вытащить. Такой вариант пока работает (: Про комфорт вопрос интересный, для меня в данном случае гарантированное время поездки и стоимость выходят на первое место. К тому же читать больше некогда, кроме как в транспорте.
А зачем пользоваться маршруткой, заведомо некомфортным видом транспорта с непонятно кем в роли водилетя, когда практически везде есть гораздо более вменяемые виды ОТ — метро, электричка или ТАТ?
чаще, маршрутки ходят чаще и быстрее. В некоторых местах нет нужного ОТ без пересадок.
ТАТ весь ходит по-расписанию, даже там, где только интервалы движения указаны, с допустимой безопасной скоростью на участке, ввиду чего аварий на таких видах транспорта случается в разы меньше, чем у маршруток. Я пользуюсь к примеру одним и тем же маршрутом — расписание распечатал с сайта — и не парюсь в отношении ожидания, приходит всё вовремя, расхождение не более 5 минут, что удивительно. Многопоездочники же делают стоимость поездки иной раз в два раза более низкой, нежели в случае покупки разового билета. И потом, по-крайней мере, в мск редко найдешь маршрут, не скопированный с оригинальной маршрутной сети МГТ.
Это, Вы, простите, в какой стране/городе/реалиях живете?
В миллионниках типа Киева с пробками единственное, что маршрутками делается по расписанию — выезжается с конечной с плюс/минус одинаковым интервалом, а по дороге она может как собрать все пробки на полтора часа, так и пролететь пол маршрута за 10-15 минут. Ну и в дневное время в центре да, плюс минус относительно нормально ходит городские тралики/бусики, по крайней мере на правом берегу, где я живу.
В миллионниках типа Киева с пробками единственное, что маршрутками делается по расписанию — выезжается с конечной с плюс/минус одинаковым интервалом, а по дороге она может как собрать все пробки на полтора часа, так и пролететь пол маршрута за 10-15 минут. Ну и в дневное время в центре да, плюс минус относительно нормально ходит городские тралики/бусики, по крайней мере на правом берегу, где я живу.
МСК. Автобусы не соблюдают указанные в расписании интервалы. Маршрутки ходят по более оптимизированному пути до метро (в одну сторону) и по уникальному, в другую.
И с маршрутки можно выйти возле дома, а не у остановки.
И с маршрутки можно выйти возле дома, а не у остановки.
Кое-где маршрутка — единственный доступный вид транспорта. Ну а когда доедешь на ней до электрички — уже, собственно, электричка )
Больше стресса будет, больше. Все куда-то поворачивают не глядя, не включают сигналы, останавливаются не по правилам, паркуются в три ряда в запрещённом месте, ломаются и врезаются друг в друга посреди дороги, подрезают, слепят фарами и т.д. и т.п. В ОТ или такси я заплатил водителю разбираться со всем этим и спокойно читаю книжку.
С машиной стресса не меньше; может быть, даже и больше: пробки, интенсивное движение и как следствие — постоянное нервное напряжение, необходимость заправляться, ремонтироваться и т.д., и т.п.
С машиной будет больше забот по обслуживанию, ремонту, парковке и т.п. Живу в default city. В один прекрасный момент меня достали пробки, и я ее продал… Теперь все чаще ловлю себя на мысли, как же хорошо без машины. Когда надо куда то съездить, куда на общественном транспорте добираться неудобно — такси рулит, причем еще и дешевле получится, если все расходы посчитать.
Ну это же жутко не удобно. А вот в супермаркет поехать затариться на месяц. Потом 30 киллограмм покупок в общественном транспорте тащить? Ладно, такси (сам так делаю, машину еще не купил). Но вот два разных супермаркета, даже рядом, строительный и продуктовый. Затарились в одном, потом в другой идти со всем этим… а так машина была — закинул и пошел дальше. Такси тут не выйдет — за простой шибко дорого.
Для многих супермаркеты ето единственный юз-кейс использования машины. Согласитесь, потратить пусть даже 10 тыщ баксов на устройство позволяющее удобно закупаться в супермаркете ето как-то не очень рационально.
Причем побочно само устройтсво добавляет много головняков.
Причем побочно само устройтсво добавляет много головняков.
Ну это смотря какое устройство. Лада калина добавит. Или если не хватает денег на нормальный сервис или обнову (да, для многих это новость, но в штатах люди меняют машины каждые +-5 лет) — добавит. В остальном, машина это только радость. Особенно, для социопатов вроде меня или социофобов вроде Houston.
Можно пересчитать стоимость содержания и потери в цене за те самые 5 лет и сравнить со стоимостью использования такси. Может выйти совсем не так здорово. Еще не забываем, что такси ведет другой человек и ответственность также на нем. Это достаточно важно. Даже небольшое ДТП может серьезно подпортить «статистику» и скорректировать стоимость владения автомобилем.
Согласен. Но с таким подходом нужно жить в оббитой ватой комнате без острых углов — мало ли что %)
Утрирую, конечно, но все-же. Жизнь полна рисков.
Я все-таки останусь при мнении, что своя машина — дешевле. Нервов точно меньше стоит. А от рисков никто не застрахован.
Не претендую на правоту, просто мое мнение. Даже если окажется, что своя машина — дороже, это будет справедливая плата за комфорт социопата, и как бонус — удобство посещения супермаркета.
Ах, да, еще от региона видимо многое зависит. У нас например метро нет — катакомбы мешают. Единственный адекватный способ передвижения не на машине или такси — маршрутки, с вероятностью 80% забитые битком. В этих условиях еще и орудуют карманники. Ведь тоже риск лишиться какого нибудь айфона. Тоже посчитаем в сравнении.
Ведь и правда интересно, что же дешевле выйдет в итоге… слишком много составляющих и подводных камней, что бы так на глаз подсчитать.
Утрирую, конечно, но все-же. Жизнь полна рисков.
Я все-таки останусь при мнении, что своя машина — дешевле. Нервов точно меньше стоит. А от рисков никто не застрахован.
Не претендую на правоту, просто мое мнение. Даже если окажется, что своя машина — дороже, это будет справедливая плата за комфорт социопата, и как бонус — удобство посещения супермаркета.
Ах, да, еще от региона видимо многое зависит. У нас например метро нет — катакомбы мешают. Единственный адекватный способ передвижения не на машине или такси — маршрутки, с вероятностью 80% забитые битком. В этих условиях еще и орудуют карманники. Ведь тоже риск лишиться какого нибудь айфона. Тоже посчитаем в сравнении.
Ведь и правда интересно, что же дешевле выйдет в итоге… слишком много составляющих и подводных камней, что бы так на глаз подсчитать.
Нервов точно меньше стоит.
Интересно. В такси сел и все нервы. За рулем же можно вплоть до уголовной ответственности докататься. Начиная просто от желающих заработать и бросающихся под колеса и других подстав до просто случайностей, когда на дорогу выходит пьяный. Ночью. Весь в черном.
Даже если до ответственности не дойдет, то тех самых нервов нужно будет потратить очень много. И социопатия будет не в восторге от походов к следователям и дачи показаний.
Это не попытка напугать, нет. Разных случаев происходит достаточно много. Даже среди просто знакомых мне людей начиная от неудачной парковки в моем исполнении и заканчивая судами за аварию на трассе к счастью не в моем.
А от рисков никто не застрахован.
Риски разные просто. Кто-то из дома не выходит, а кто-то на спортбайке катается 200 без экипа.
Даа, самое главное же. Я таки вожу машину и коплю денежки на ее смену. Но не из соображений дешевизны. Просто живу в таких условиях, что до супермаркета только пять километров, а до ближайшего транспорта полтора.
А у меня другой пример. Делал своей еще тогда девушке предложение. Костюм, платье, самый дорогой ресторан в городе, кольцо не дешевое, и все такое. Собираемся ехать домой. Эмоций море. Вызвал такси, которым уже почти год пользуюсь — без нареканий. И этот, с позволения сказать, падла, отказался довезти нас до подъезда, ибо относительно сложный заезд во двор. Как назло ямы, плохая погода, грязь, лужи, и мы идем метров 50 по этому всему в дорогих костюме и платье. Момент, который раз в жизни, испорчен. Очень было не приятно потом в такой день звонить диспетчеру и объяснять, что я таки вызывал такси, а не маршрутку.
По моему глупо продолжать дискуссию, это уже дело вкуса. Кому какое неудобство больше портит нервы.
По моему глупо продолжать дискуссию, это уже дело вкуса. Кому какое неудобство больше портит нервы.
За что минус? Кто-то считает, что нужно предложение делать с золотой проволочкой вместо кольца, или вообще без оной, без цветов, красивых жестов, вставания на одно колено, а просто так на кухне утром «дорогая, а хлеб у нас есть? и кстати, выходи за меня!»?
Трезвый из ресторана?
хм. Я думаю что неспроста он поехал на такси, а не на собственной машине.
Таки очередной булыжник в сторону лунтика, получается, что невозможно сходить в ресторан и выпить кружку пива/ бокал вина.
Таки очередной булыжник в сторону лунтика, получается, что невозможно сходить в ресторан и выпить кружку пива/ бокал вина.
Видимо для кого-то это удивительно, но я не пью. Вообще. И не курю.
Ну а тут за что минус? Господа, зависть — плохое чувство!
Ну обычный, гхм, человек в такой ситуации может оказаться и с машиной. А таксист дополнительно на лапу просил.
Я всегда, как вы выразились, оставляю водителям «на лапу» положенные 10%, а иногда даже 20%. Знаю, что большинство дикарей этого не делает. Но подобные претензии со стороны водителя не хочу терпеть. Моя ошибка была в том, что я не побеспокоился заранее и не вызвал такси соответствующего класса такому случаю. Но в любом случае, это было не вежливо.
Ну тут был выбор — лишняя сотня, или момент, который раз в жизни.
Момент в любом случае испорчен вмешательством постороннего человека. Знаете, когда все идет как по малсу, и тут ложка дёгтя в бочку медя. В тот момент — он — сервис. Должен хорошо работать и быть не заметным. Да и честно — как я должен сообразить, чего он хочет? Почему прямо не сказать? Я вот на тот момент даже не подумал о таком раскладе. Почему я в такой день должен париться о таких вещах? Я вызвал такси специально, чтоб не париться. Промашка, опять-же, надо было брать бизнес класс.
Попадал в подобную ситуацию. Поступил просто — взял девушку на руки и понес :)
Мне намного спокойней, когда за рулём я, а не кто-то незнакомый. Я доверяю своим друзьям, доверяю водителям с работы, но не таксистам. И мне неприятно ехать в молчании с незнакомым человеком один-на-один, хотя иногда попадаются интересные собеседники, но не всегда есть настроение.
И самое главное — я получаю большое удовольствие от вождения, я без труда на ней переехал в другой город с кучей вещей, и сейчас это единственное, что напоминает мне о доме.
И самое главное — я получаю большое удовольствие от вождения, я без труда на ней переехал в другой город с кучей вещей, и сейчас это единственное, что напоминает мне о доме.
за «на дорогу выходит пьяный. Ночью. Весь в черном.» Вы получите аж условный срок.
При этом конкретно моя совесть в таком случае будет девствено чиста.
При этом конкретно моя совесть в таком случае будет девствено чиста.
Согласен, многое зависит от контекста.
Простой пример рисков владения автомобилем — за последний год владения, при отсутствии ДТП, за время стоянки во дворе мои повреждения:
1. Заднее левое крыло под замену — какой то нехороший человек сдавал назад и прилетел в мое крыло фаркопом. Если выдумаете что он ставил записку со своим номером, то вы ошибаетесь.
2. Передний правый поворотник — х.з. при каких обстоятельствах, но скорее кто то приехал в него, т.к. стоял я в не очень удачном месте.
3. Потертости на переднем бампере от мусорных баков — однозначно дворники виноваты, но с них взять нечего, только если на органы продать.
4. Заднее правое крыло — солидная вмятина — кто то притер.
5. По своему недосмотру прижался левым передним крылом к столбу.
Итого расходов уже на 10% стоимости автомобиля просто так, потому что он есть.
Простой пример рисков владения автомобилем — за последний год владения, при отсутствии ДТП, за время стоянки во дворе мои повреждения:
1. Заднее левое крыло под замену — какой то нехороший человек сдавал назад и прилетел в мое крыло фаркопом. Если выдумаете что он ставил записку со своим номером, то вы ошибаетесь.
2. Передний правый поворотник — х.з. при каких обстоятельствах, но скорее кто то приехал в него, т.к. стоял я в не очень удачном месте.
3. Потертости на переднем бампере от мусорных баков — однозначно дворники виноваты, но с них взять нечего, только если на органы продать.
4. Заднее правое крыло — солидная вмятина — кто то притер.
5. По своему недосмотру прижался левым передним крылом к столбу.
Итого расходов уже на 10% стоимости автомобиля просто так, потому что он есть.
Ну это просто один конкретный случай, «выбитый» из общей массы. У меня вот уже почти 2 года автомобиль — ни единого повреждения, при том, что автомобиль стоит во дворе многоквартирного дома. Вам просто не везет.
Такими темпами вам скоро на машине нацарапают: «Я паркуюсь как мудак».
Первая царапина — по сердцу, вторая — похую :)
Пф, я с такими примятинами прекрасно живу. Даже не собираюсь такое чинить. Разве что поворотник заменить надо, да. А так — какая разница есть там примятины или нет, если оценивать автомобиль с точки зрения удобства передвижения?
Вам как то не повезло. У меня за 10 лет владения автомобилем случалось следующее:
1) Забодал камаз, бочину правил красил, всю. 15тыр. (2006 год).
2) Забодал столбик низкий на парковке — бампер поцарапаный — хер положил.
3) Какое то мудло сдавал задом и пробил мне боковую дверь. Она после камаза каким то пластиком была заделана, сломалась. Заклеил трещину армированным скотчем в цвет машины и хер положил. Уже 5 лет ездит так.
Итого расходов с повреждениями 15 тыр.
Может стоит перестать дрочить на состояние «муха не сидела» и начать тупо пользоваться?
1) Забодал камаз, бочину правил красил, всю. 15тыр. (2006 год).
2) Забодал столбик низкий на парковке — бампер поцарапаный — хер положил.
3) Какое то мудло сдавал задом и пробил мне боковую дверь. Она после камаза каким то пластиком была заделана, сломалась. Заклеил трещину армированным скотчем в цвет машины и хер положил. Уже 5 лет ездит так.
Итого расходов с повреждениями 15 тыр.
Может стоит перестать дрочить на состояние «муха не сидела» и начать тупо пользоваться?
А техосмотр со всем этим нормально проходится?
Ты не видел какие еще авто техосмотр проходят:) Причем зачастую «в белую»…
Ну… учитывая тот факт, что Нексия с завода не способна пройти ТО… т.к. у ней задние тормоза никогда не блокируют колеса наглухо (особенность конструкции), а фары светят слабей чем надо… Но все решаемо :)
А на ТО смотрят только:
комплектность (аптечки всякие), тормоза, выхлоп, свет и все. Сам ТО длится ну минут 10 не больше. Очередей там тоже уже давно нет.
А на ТО смотрят только:
комплектность (аптечки всякие), тормоза, выхлоп, свет и все. Сам ТО длится ну минут 10 не больше. Очередей там тоже уже давно нет.
Роскошь отсутствия машины подразумевает другой образ жизни, который, в свою очередь, подразумевает меньше трат сам по себе. Например, снять квартиру в пешей доступности от работы, сменить работу, заказывать доставку продуктов и мебели, и так далее. Если менять это не устраивает (например, хата своя) — будь готов платить за комфорт покупкой авто. То есть рассматривать надо не абстрактную ситуацию «я с машиной и живу в деревне 15 км от супермаркета» и «я без машины и живу в деревне 15 км от супермаркета», тут выбор очевиден, а конкретных людей, которые решают какие-либо свои проблемы авто или ОТ. Если район и город приспособлены для жизни без автомобиля, жизнь будет дешевле и лучше, иначе будешь обречен на нервы, будь то пробка или маршрутка.
В Москве регулярным автомобилистом быть не выгодно (в первую очередь — низкая скорость, во вторую — высокая аварийность), но выгодно иметь автомобиль, пользуясь им для поездки в супермаркет раз в неделю и в Питер раз в год. Так большинство знакомых «автомобилистов» и живет собственно. Сложно пользоваться автомобилем по-другому, работая по 40 часов. Таких автомобилистов в развитых странах пересаживают на ОТ рублем, например, квотами и платной парковкой.
У нас на это плевать, поэтому выгода очевидна: по возможности жить в нормальном месте и иметь авто на несколько человек, частота использования которого будет зависеть от места жительства — в Москве пореже (не потому что место нормальное, а потому что 20 км/ч скорость движения), в деревне — почаще.
В Москве регулярным автомобилистом быть не выгодно (в первую очередь — низкая скорость, во вторую — высокая аварийность), но выгодно иметь автомобиль, пользуясь им для поездки в супермаркет раз в неделю и в Питер раз в год. Так большинство знакомых «автомобилистов» и живет собственно. Сложно пользоваться автомобилем по-другому, работая по 40 часов. Таких автомобилистов в развитых странах пересаживают на ОТ рублем, например, квотами и платной парковкой.
У нас на это плевать, поэтому выгода очевидна: по возможности жить в нормальном месте и иметь авто на несколько человек, частота использования которого будет зависеть от места жительства — в Москве пореже (не потому что место нормальное, а потому что 20 км/ч скорость движения), в деревне — почаще.
Если я сниму квартиру около работы (ул. Моховая, если кто не знает, это напротив Кремля), то стоимости моего автомобиля хватит месяца на 2-3, может и меньше.
Автомобилисты, которые ездят на Ашанам и на дачу в выходные никому не мешают, и их, естественно, никто на ОТ не пересаживает, так как это рациональное использование автомобиля. Пересаживают любителей пошлятся по бутикам в центре, и правильно делают.
Автомобилисты, которые ездят на Ашанам и на дачу в выходные никому не мешают, и их, естественно, никто на ОТ не пересаживает, так как это рациональное использование автомобиля. Пересаживают любителей пошлятся по бутикам в центре, и правильно делают.
Если вы добираетесь на машине, это ваша плата за комфорт, о которой я писал. Я бы не стал — мне с моей перди 10 минут до станции прогуляться и 20 минут ехать, на машине сложно быстрее в любое время.
Запаркованная на раз в неделю машина занимает 12 квадратов двора и с определенного момента никому не мешать не может. Это политический вопрос — рационально каждому иметь авто выгодно, про это я тоже писал, а вот город с 300+ автомобилями на душу превращается в автопомойку.
Запаркованная на раз в неделю машина занимает 12 квадратов двора и с определенного момента никому не мешать не может. Это политический вопрос — рационально каждому иметь авто выгодно, про это я тоже писал, а вот город с 300+ автомобилями на душу превращается в автопомойку.
Летом я всегда езжу на машине, так как в метро душно и жарко, а на работе нет душа.
Во дворе всегда есть свободное место для парковки, даже так, я всегда могу найти место для парковки, чтобы было видно машину из окна, так что она точно никому не мешает.
На работе корпоративная парковка, так что в центре я тоже никому не мешаю.
Рационально или нет, пусть люди решают. Например, на выборах мэра. И что-то мне кажется, что на честных выборах автомобилефоб пролетит как фанера над Парижем.
Во дворе всегда есть свободное место для парковки, даже так, я всегда могу найти место для парковки, чтобы было видно машину из окна, так что она точно никому не мешает.
На работе корпоративная парковка, так что в центре я тоже никому не мешаю.
Рационально или нет, пусть люди решают. Например, на выборах мэра. И что-то мне кажется, что на честных выборах автомобилефоб пролетит как фанера над Парижем.
Если вам настолько повезло со двором, что каждая десятая машина не на тротуаре, то еще пару лет, и этого не будет. А тогда пусть люди и решают — город для людей, или город, в котором прогуляться во дворе с коляской — нереальная задача. Сейчас-то еще можно потерпеть и всегда найти место.
В большинстве европейских городов мэры являются «автомобилефобами». Аналогичная тенденция прослеживается не только в Европе, но и в США (по крайней мере в некоторых городах), Канаде, Бразилии…
Город — это не просто нагромождение зданий. Это — социальное, культурное и эстетическое пространство. Обилие машин логику этого пространства нарушает. Именно поэтому в историческом центре многих городов Европы движение личных автомобилей запрещено вообще. Более того: только сокращение движения личных автомобилей позволяет решить проблему пробок. В Европе это делают — все парковки становятся платными, на транспортные средства повышаются налоги. Зато по движению общественного транспорта действительно можно сверять часы, да и ходит он по выделенной полосе, поэтому пробок как таковых просто нет.
Город — это не просто нагромождение зданий. Это — социальное, культурное и эстетическое пространство. Обилие машин логику этого пространства нарушает. Именно поэтому в историческом центре многих городов Европы движение личных автомобилей запрещено вообще. Более того: только сокращение движения личных автомобилей позволяет решить проблему пробок. В Европе это делают — все парковки становятся платными, на транспортные средства повышаются налоги. Зато по движению общественного транспорта действительно можно сверять часы, да и ходит он по выделенной полосе, поэтому пробок как таковых просто нет.
В большинстве европейских городов мэры являются «автомобилефобами».
В большинстве компактных городов. Или городов с теплым климатом. Практически все европейские города попадают под это определение.
А когда город в длину >80км или когда зимой бывает -30 и ниже, а нормальная температура порядка минус 15-20, то становится уже далеко не до автомобилефобии.
Более того: только сокращение движения личных автомобилей позволяет решить проблему пробок.
Проблему пробок решают только две вещи: строительство бизнес и торговых центров, домов с парковками по числу посетителей и строительство дорог. Все остальное маскирует проблему и переводит ее на другие уровни, в некоторых случаях добавляя больше неудобств чем пользы, особенно если распространять этот опыт на страны с принципиально другими географическими и климатическими параметрами.
Да, европейские города компактны. Но ведь и Россия не исчерпывается Москвой и Питером: у нас тоже есть компактные города, и их не так уже и мало! Там европейский опыт вполне применим.
Географические и климатические параметры не стоит абсолютизировать. В крупном российском городе проблему можно решить просто: увеличить число маршрутов общественного транспорта, сделать выделенную полосу.
Я не против машин, но в пределах города машиной нужно пользоваться лишь для срочных выездов.
Географические и климатические параметры не стоит абсолютизировать. В крупном российском городе проблему можно решить просто: увеличить число маршрутов общественного транспорта, сделать выделенную полосу.
Я не против машин, но в пределах города машиной нужно пользоваться лишь для срочных выездов.
Но ведь и Россия не исчерпывается Москвой и Питером: у нас тоже есть компактные города, и их не так уже и мало!
От меня до Москвы 1500км, а до Питера более 2000км, но тем не менее написанные мною параметры это про город, где я живу. Например, сегодня утром было -31 (что правда довольно неожиданно было для начала марта).
увеличить число маршрутов общественного транспорта
А кто за это будет платить? Государство? Или цену проезда придется поднять раз в 10?
Кто будет платить — это отдельная и сложная тема. Скажем так: если деньги налогоплательщиков не тратить на всякую ерунду, но можно немалые средства высвободить. Но обсуждение этого вопроса выходит далеко за рамки рассматриваемой здесь темы.
Постойте, постойте! Это самый главный вопрос. Либо мы делаем так, что цена остается прежней за счет непонятно каких ресурсов(а это значит, что существующие цены завышены), либо мы получаем необоснованные поборы с бывших автомобилистов, так как им запрещают пользоваться личным транспортом, а навязывают более дорогую «альтернативу», которая если подумать альтернативой не является и со всех остальных просто за компанию.
Говоря кратко: деньги, которые тратятся на содержание чиновничьего аппарата, вполне можно перенаправить на социальные проекты.
Ну значит с этого и надо начинать. Как только сократятся расходы, тогда и можно будет предлагать последующие инициативы.
Правда получится, что все эти траты будут идти из налогов, а следовательно их размажут не только по тем, кто пользуется ОТ но и по тем, кто не пользуется…
Правда получится, что все эти траты будут идти из налогов, а следовательно их размажут не только по тем, кто пользуется ОТ но и по тем, кто не пользуется…
Сейчас деньги из моих и Ваших налогов тратятся, в частности, на:
-содержание госслужащих, занимающих никому не нужные и бесполезные должности;
— доплаты за степени липовым кандидатам и докторам наук;
-льготы военным, которые никогда не защищали родину, а только просиживали штаны на непыльной службе
(список можно продолжить).
Я был бы рад, если бы государство тратило деньги не на описанные выше сомнительные предприятия, а на социальные проекты, в т.ч. и на развитие общественного транспорта.
-содержание госслужащих, занимающих никому не нужные и бесполезные должности;
— доплаты за степени липовым кандидатам и докторам наук;
-льготы военным, которые никогда не защищали родину, а только просиживали штаны на непыльной службе
(список можно продолжить).
Я был бы рад, если бы государство тратило деньги не на описанные выше сомнительные предприятия, а на социальные проекты, в т.ч. и на развитие общественного транспорта.
И именно по этому Вы хотите, чтобы к этому списку добавилось еще и «развитие» общественного транспорта, раз считаете, что вопрос финансирования нужно решать после принятия решения о таком пути развития («Кто будет платить — это отдельная и сложная тема.»)?
Как говориться «утром деньги, вечером стулья» или в контексте нашего разговора — утром сокращение не целевых расходов, а вечером рассуждения на тему, куда направить сэкономленные средства. И вот тут уже можно и о развитии общественного транспорта думать. Или по американскому сценарию идти, где приоритеты у личного автотранспорта. Еще считать нужно, что в наших условиях лучше для населения.
Как говориться «утром деньги, вечером стулья» или в контексте нашего разговора — утром сокращение не целевых расходов, а вечером рассуждения на тему, куда направить сэкономленные средства. И вот тут уже можно и о развитии общественного транспорта думать. Или по американскому сценарию идти, где приоритеты у личного автотранспорта. Еще считать нужно, что в наших условиях лучше для населения.
Список нужно сократить! Вот и все. Для наших условий американский сценарий не очень-то подходит: в США города строились совсем по-другому.
И европейский тоже не очень-то подходит: например, в той части европы, где я последнее время отдыхаю расстояние от отеля до аэропорта в соседнем городе приблизительно такое-же, как у меня от дома до работы (в пределах не то, что одного города, а одного района одного города) и это при том, что живу я в центре, а не в пригородах (летом с дачи до работы получается раза в 2,5 больше). Да и с морозами в европе все куда проще.
Уточните пожалуйста, в чем именно заключается «совсем по-другому» американских городов?
Уточните пожалуйста, в чем именно заключается «совсем по-другому» американских городов?
Я живу в 1000 км от Москвы, климат немного по мягче, но не сильно (зимой так же холодно, а летом еще сильно жарко). Плюс не смотря на то, что город в 10 раз меньше (миллион жителей), он протяженностью в 80 км!
Ну ok, если жители голосуют, то пусть так будет.
Только вот беда, в Европе больше автомобилей на душу населения, чем в Москве, в европейских городах большая площадь дорог к площади города, в европейских городах проложены скоростные автомагистрали, отделенные от общей сети.
Я не против платить больший дорожный налог, но я хочу получать соответствующие по качеству услуги. Когда в центре сделали платную парковку, но там остался такой же бардак как и был, когда закрывают проезд по переулкам не предлагая никаких маршрутов объезда — это всё вызывает справедливый гнев автомобилистов.
Да, ещё 10 миллионный город в Европе не особо часто встретишь :)
Только вот беда, в Европе больше автомобилей на душу населения, чем в Москве, в европейских городах большая площадь дорог к площади города, в европейских городах проложены скоростные автомагистрали, отделенные от общей сети.
Я не против платить больший дорожный налог, но я хочу получать соответствующие по качеству услуги. Когда в центре сделали платную парковку, но там остался такой же бардак как и был, когда закрывают проезд по переулкам не предлагая никаких маршрутов объезда — это всё вызывает справедливый гнев автомобилистов.
Да, ещё 10 миллионный город в Европе не особо часто встретишь :)
По поводу количества автомобилей на душу населения — ничего не знаю. Если Вы можете дать ссылку на статистику — буду рад, любопытно было бы взглянуть. Бардак, конечно же, нужно преодолевать, никто не спорит.
>>>Да, ещё 10 миллионный город в Европе не особо часто встретишь>>>
Зато такие города встречаются в Китае и в Бразилии. Там много интересных инициатив по развитию общественного транспорта.
>>>Да, ещё 10 миллионный город в Европе не особо часто встретишь>>>
Зато такие города встречаются в Китае и в Бразилии. Там много интересных инициатив по развитию общественного транспорта.
Ух и понаписали.
Эти меры приводят только к увеличению пользующихся автомобилями и еще большим пробкам, по примеру Лас-Вегаса. Этот факт в планировании городов примерно то же, что хелловорд в программировании, не надо писать такую хрень, не зная основ.
—
Беда не в этом. В Европе автомобили пользуется для поездок за город и за городом, в городах количество автомобилей значительно уменьшено выделенными линиями для ОТ, платными парковками, квотами на владение машины, равными по стоимости самой машине, закрытыми от пешеходов автобанами и многими другими вещами, деньги с которых идут на ОТ. Если ты держишь автомобиль на купленной тобой земле в пригороде — все ок, на выделенном месте вдоль дороги — тоже ничего, если подснежник, занимающий 15 квадратов общедворового пространства многоэтажки бесплатно (причем как именно занимаешь — иключительно на твоей совести, гаишник не добирается досюда), придет попа городу. И она пришла. А автомобилисты гордятся, что с ребенком в их городе невозможно быть без машины (действительно — 10 минут ходьбы до участкового врача с коляской превращаются в приключение на проезжей части, тротуары-то каждые 50 метров заняты очередным мудаком, вставшим колесом на тротуар, чтобы не мешать проехать другим. Но у автомобилистов есть автомобиль, и все хорошо, на машине доедем, какое счастье, что мэр — не автомобилефоб.
В центре, кстати, с платной парковкой намного лучше стало.
Проблему пробок решают только две вещи: строительство бизнес и торговых центров, домов с парковками по числу посетителей и строительство дорог.
Эти меры приводят только к увеличению пользующихся автомобилями и еще большим пробкам, по примеру Лас-Вегаса. Этот факт в планировании городов примерно то же, что хелловорд в программировании, не надо писать такую хрень, не зная основ.
—
Только вот беда, в Европе больше автомобилей на душу населения, чем в Москве, в европейских городах большая площадь дорог к площади города, в европейских городах проложены скоростные автомагистрали, отделенные от общей сети.
Беда не в этом. В Европе автомобили пользуется для поездок за город и за городом, в городах количество автомобилей значительно уменьшено выделенными линиями для ОТ, платными парковками, квотами на владение машины, равными по стоимости самой машине, закрытыми от пешеходов автобанами и многими другими вещами, деньги с которых идут на ОТ. Если ты держишь автомобиль на купленной тобой земле в пригороде — все ок, на выделенном месте вдоль дороги — тоже ничего, если подснежник, занимающий 15 квадратов общедворового пространства многоэтажки бесплатно (причем как именно занимаешь — иключительно на твоей совести, гаишник не добирается досюда), придет попа городу. И она пришла. А автомобилисты гордятся, что с ребенком в их городе невозможно быть без машины (действительно — 10 минут ходьбы до участкового врача с коляской превращаются в приключение на проезжей части, тротуары-то каждые 50 метров заняты очередным мудаком, вставшим колесом на тротуар, чтобы не мешать проехать другим. Но у автомобилистов есть автомобиль, и все хорошо, на машине доедем, какое счастье, что мэр — не автомобилефоб.
В центре, кстати, с платной парковкой намного лучше стало.
Эти меры приводят только к увеличению пользующихся автомобилями и еще большим пробкам
Не приводят. Если есть где ставить машину, то эффективная пропускная способность дорог в дневные часы увеличиться раза в 2-3 (это заключение я делаю на основе наблюдения количества недалеких личностей, которые не напрягаясь 3 полосы превращают в 1). Второй аргумент — то, что машин больше чем людей на дорогах быть не может в принципе. И если каждому живущему, покупателю, работнику есть где поставить машину (ну или большинству из них), то они не будут парковаться и занимать место на проезжей части и т.д.
В Европе автомобили пользуется для поездок за город и за городом,
«За город» в Европе — это в подавляющем большинстве случаев то-же самое, что и в соседний район города в России, а то, что на такие расстояния в Европе все-же ездят на машинах Вы сказали сами.
занимающий 15 квадратов общедворового пространства многоэтажки бесплатно
Оказывается все те счета, за парковку и за придомовую территорию(на которой кстати есть и наземная парковка), а так-же за отдельный гараж, которые я оплачиваю — это бесплатно. Нет, я конечно знал, что некоторые люди не считают рубли деньгами, но не на столько же! Или я не совсем верно понял Вашу мысль про бесплатность?
действительно — 10 минут ходьбы до участкового врача с коляской превращаются в приключение на проезжей части
У меня хоть и нет своих детей, но в силу своего возраста я еще помню, где находятся детские больницы в районе, где я живу, по этому все-же выскажусь.
НЕ автомобилисты отвечают за очистку дорог от снега, но валят все почему-то именно на автомобилистов. Почему-то летом обычно таких речей о приключениях с коляской становиться значительно меньше.
А на счет колес на тротуаре, то тут я вынужден искренне гордиться соотечественниками, которые водят большие машины, которые без труда заезжают на 15см бордюры. Есть у нас стандарты на дороги, газоны, тротуары и эти стандарты писали умные люди из расчета, что машина туда, куда не надо просто заехать не сможет. Но все эти объекты строят опять-же не автомобилисты, а те кто их строят стандарты благополучно игнорируют, в результате чего мы и пешеходов на дорогах наблюдаем постоянно и автомобилистов на тротуарах, что печально в любом случае…
Не приводят
Блаблабла. Есть мировой опыт, есть перцы с житейской мудростью, которые делают выводы из окна своей машины.
Остальное предназначалось не вам. Есть определенный уровень автомобилиации, при котором городу все равно даже без целенаправленной политики, и этот уровень зависит от его размера. Я не был у вас, но подозреваю, что Пермь не на том уровне автомобилизации, и у вас те проблемы, о которых я говорю (когда любой человек зарплатой ниже медианы способен купить автомобиль, но не способен и не должен купить парковочное место, да и места во дворе хрущевки с автомобилизацией 300 на 1000 — это залитый асфальт до соседнего дома), будут позже.
А на счет колес на тротуаре, то тут я вынужден искренне гордиться соотечественниками, которые водят большие машины, которые без труда заезжают на 15см бордюры.
У нас еще столбы вдоль тротуара вбиты, но приехал ты ночью в мороз, и что будешь делать, не вдоль дороги же ставить? Заезжаешь на пандус для коляски или инвалида, где столбов специально нет, и вуаля. И ты не мудак, проехать-то никому не мешаешь, пандусы и так уже забиты.
Но все эти объекты строят опять-же не автомобилисты
Что за бред? Вы про гастарбайтеров что ли? Проблема как раз в том, что все чиновники, принимающие решения — автомобилисты, и в шкуру школьника или бабушки они влезть не могут и не хотят, зато обладают классной житейской мудростью под названием «больше парковок, шире дороги, дешевле бензин».
У нас еще столбы вдоль тротуара вбиты, но приехал ты ночью в мороз, и что будешь делать, не вдоль дороги же ставить?
Если не влезу на парковку у подъезда, не смогу поставить машину в гараж или на какую-нибудь из ближайших платных стоянок, то выберу подходящий сугроб и припаркуюсь в нем, но вот до сей поры я таких проблем с парковками не испытывал.
У меня конечно может быть не совсем стандартная ситуация, так как по магазинам и прочим ближайшим заведениям я по большей части хожу пешком, но на машине я езжу почти каждый день, по этому и высказываюсь (25-30км на круг в день).
Проблема как раз в том, что все чиновники, принимающие решения — автомобилисты
Чиновники принимают решение, а все шишки валятся на тех, кто решения не принимает, а кто просто владеет и пользуется машинами.
в шкуру школьника или бабушки они влезть не могут и не хотят
А в данном случае и не надо! Все уже придумано до нас и хорошо придумано. Есть стандарты, по которым, например, тротуар должен быть поднят над проезжей частью на 15см. Далеко не каждая машина сможет заехать на такой тротуар, а пандусы для колясок не должны быть шириной 2м, чтобы по ним любая машина могла заехать.
Или другая ситуация, когда тротуар шире проезжей части (2-3 полосы). Вы считаете это нормальным для обычной, ничем не примечательной улицы? Я не считаю и СНиПы тоже не считают, а на освободившемся месте вполне можно было бы сделать хотя-бы параллельную парковку (детских колясок шириной >4м я еще не видел) или уж лучше газон нормальный, чем такой асфальтовый стадион непонятно для чего.
Кто мешает соблюдать эти СНиПы, чтобы, например, машины физически на тротуар попасть не могли?
Если не влезу на парковку у подъезда, не смогу поставить машину в гараж или на какую-нибудь из ближайших платных стоянок, то выберу подходящий сугроб и припаркуюсь в нем, но вот до сей поры я таких проблем с парковками не испытывал.
Приложите линейку к графику роста автомобилей в городе и прикиньте, когда начнете.
Или другая ситуация, когда тротуар шире проезжей части (2-3 полосы). Вы считаете это нормальным для обычной, ничем не примечательной улицы?
Пойдите на эту улицу и посчитайте количество пешеходов за день. Если оно будет меньше, чем количество высвободившехся паркомест на этой улице (штук 50?), то да, это ненормально, и нужно делать параллельную парковку. Если же вы ходите освободить тротуар не для парковки, а для проезда, если вам не хватает ширины, чтобы ездить 60 км/ч, то скорее всего нужно пинать того, кто проектирует фазы светофоров, а уширение в одном месте переместит побку куда-то еще. Дороги же с большим количеством полос вредны, они подстегивают нарушать, качество жизни людей в рядом стоящих домах — падает, и так далее. Дискриминация пешеходов означает увеличение количества автомобилистов — это именно то, что произошло с Москвой, где нерегулируемая автомобилизация долбится в потолок того, что город может переварить. Почаще спрашивайте себя, «хотел бы я тут гулять со своим ребенком».
А в данном случае и не надо!
Думать головой надо всегда. Особенно в плане советских стандартов, которые рассчитаны на другой уровень автомобилизации. Достаточно просто регулярно штрафовать и не продавать машины без паркоместа, но этого не делается.
Приложите линейку к графику роста автомобилей в городе и прикиньте, когда начнете.
Не раньше, чем кто-то непонятно как поставит свою машину ко мне в гараж или займет мое машиноместо под землей.
Пойдите на эту улицу и посчитайте количество пешеходов за день.
СНиПы есть, которые и ширину тротуаров регулируют исходя из числа пешеходов. Но даже в них есть ограничение на максимальную ширину тротуара — 4,5 метра.
Дороги же с большим количеством полос вредны, они подстегивают нарушать
Вы головную боль гильотиной лечите? Подстегивают нарушать отсутствие неотвратимости наказания и отсутствие логики в наблюдаемой действительности (например, когда одна дорога в лесу с разрешенной скоростью 90км/ч переходит в другую дорогу в том-же лесу, но там знаки 40км/ч, дороги в черте города, но идут сильно вдалеке от жилой застройки).
Думать головой надо всегда. Особенно в плане советских стандартов, которые рассчитаны на другой уровень автомобилизации.
Если брать стандарты 50-60-х то да. Если смотреть на более поздние работы, то уже тогда задумывались о большом количестве машин (даже большем чем есть сейчас), правда не все те проекты были вовремя реализованы, а некоторые реализовать уже невозможно из-за точечной застройки, но это уже совсем другой вопрос.
Скажите пожалуйста, почему Вы так упорно Игнорируйте тот факт, что некоторые описываемые вами проблемы из-за тех-же машин на тротуарах элементарно решаются соблюдением СНиПов, а придумываете все новые и новые аргументы в поддержку абсурдных идей вроде «не продавать машины без паркоместа», что вообще-то прямо запрещено нашим законодательством?
Дороги же с большим количеством полос вредны, они подстегивают нарушать, качество жизни людей в рядом стоящих домах — падает, и так далее.
Тогда в России идеальные дорогие. Узкие, плохого качества, с большим количеством ям. Они заставляют водителя снижать скорость, постоянно маневрировать среди ям и всегда быть начеку.
Тогда в России идеальные дорогие. Узкие, плохого качества, с большим количеством ям. Они заставляют водителя снижать скорость, постоянно маневрировать среди ям и всегда быть начеку.
А я не могу ездить на такси. Они гоняют, держат минимальную дистанцию, выполняют опасные маневры (а я со своим большим опытом вождения, понимаю, что если в этом слепом повороте вылетит встречка и в лоб нам улетит...). При этом подвеска авто раздолбанная, развал схождение ни к черту (руль тупо криво стоит). Да и маршрутчики летают не меньше. Нет, лучше я уже на своем авто, где я уверен в своих силах. А то достало пол выдавливать в такси и маршрутках.
Согласен, что финансово собственный автомобиль выходит дороже. Но я в свой автомобиль поставил ESP, 9 подушек безопасности, ребенок всегда ездит в автомобильном кресле. Много таксистов также оснащают свой автомобиль системами безопасности? Хорошо, если у водителя есть подушка безопасности и доступны ремни на заднем сидении. Я уже не говорю про стиль вождения таксистов и техническое состояние автомобиля.
P.S. Аргумент «Кому суждено быть повешенным — не утонет» не принимается.
P.S. Аргумент «Кому суждено быть повешенным — не утонет» не принимается.
Добавит совершенно точно — говоря вам как водитель с 10-ти летним стажем. Попробуйте ради интереса вести журнал расходов, с пересчетом на пройденный пробег, и вы увидите, что такси выходит не таким уж и дорогим…
Вам в ветке выше ответил, совмещенный ответ вышел.
Мой автомобиль стоил 500000р, и езжу на нём уже 5 лет. В день не особо дорого. Думаю одна поездка в Хорватию, с заездом в Австрию на такси перекрыла бы все расходы на автомобиль :)
В любом случае ездить на такси каждый день и по делам, ровно так же, как это делаешь на своем авто — выйдет значительно дороже. Ты платишь таксисту за амортизацию расходов на его авто, платишь за его услуги и чтобы у него прибыль была. А если вышло все равно дешевле — значит, ты сравниваешь свое новое дорогое авто, с убитой дешевой машиной таксиста.
Не совсем так. Разница есть. Таксист — профессионал, причем он напрямую заинтересован в снижении расходов. Ставить дерьмовые запчасти, заправляться дерьмовым бензином, лить аналогичное масло, убивать подвеску — это не тот путь. Правильная манера вождения, своевременное техобслуживание, качественные расходники (причем качественные и дорогие это не всегда одно и то же) все это требует опыта, знаний, а местами еще и умений для самостоятельного выполнения. Обычный рядовой водитель столько не знает, на столько не заморачивается и сам редко что делает. Вот тут и разница в деньгах появляется.
Не всегда там профессионалы, чаще наоборот. Но с другой стороны это его проблемы, будет работать себе в убыток, пока не дойдёт.
Очень часто они не профессионалы, а машины ушатывают только в путь. Никакой таксист не будет ремонтировать деталь, если она еще поездит… Достаточно посмотреть только состояние наших маршруток, загелек, которые укатывают только в путь. А рядовой автолюбитель купить себе новую машину и будет только на ТО ездить к официальному диллеру и если что, по КАСКО отремонтирует.
Притом, вы сейчас рассказываете о неком таксисте, который лелеят свою машину и сам в ней все делает, чинит и т. п.
Если это таксомоторная контора, со своим автопарком — то ездят одни, а чинят другие.
Если это частник — то тут тоже абсолютно не факт, что ездит аккуратно и заливает только качественное. От от левого бензина и левого масла, бракованных запчастей вообще никто не застрахован.
Притом, вы сейчас рассказываете о неком таксисте, который лелеят свою машину и сам в ней все делает, чинит и т. п.
Если это таксомоторная контора, со своим автопарком — то ездят одни, а чинят другие.
Если это частник — то тут тоже абсолютно не факт, что ездит аккуратно и заливает только качественное. От от левого бензина и левого масла, бракованных запчастей вообще никто не застрахован.
Есть некий оптимум, позволяющий получить минимальную стоимость километра. И низкокачественные ГСМ, запчасти и несвоевременное и неквалифицированное обслуживание этому не способствуют. Здоровые люди это понимают. Человек, которые считает свои деньги рано или поздно к этому приходит. Люди, которые зарабатывают на этом деньги к этому приходят. Или вылетают.
И стоимость километра будет как при путешествии на Марс. Вы думаете современные автопроизводители сами производят все детали для своих автомобилей? Да нет же. Покупают чужое и ставят. Клеят свой значок, прибавляют ноль к цене и продают «оригинал». А ведь ту же самую деталь (ну то есть абсолютно ту же самую) можно купить уже у производителя, а не у официального перекупа. Очевидно это будет дешевле при том же уровне качества. Экономия? Еще и какая!
Заправляясь на проверенной заправке, покупая масло в проверенных местах и правильное масло, покупая детали не на базаре можно получить очень низкий уровень риска. Понятно, что обычный человек не будет париться и либо купит что попало, либо отдаст в «официальный» сервис и крепко переплатит, либо пойдет и доверится непонято кому. Даже зная пути снижения стоимости владения не каждый будет с этим морочиться.
А рядовой автолюбитель купить себе новую машину и будет только на ТО ездить к официальному диллеру и если что, по КАСКО отремонтирует.
И стоимость километра будет как при путешествии на Марс. Вы думаете современные автопроизводители сами производят все детали для своих автомобилей? Да нет же. Покупают чужое и ставят. Клеят свой значок, прибавляют ноль к цене и продают «оригинал». А ведь ту же самую деталь (ну то есть абсолютно ту же самую) можно купить уже у производителя, а не у официального перекупа. Очевидно это будет дешевле при том же уровне качества. Экономия? Еще и какая!
От от левого бензина и левого масла, бракованных запчастей вообще никто не застрахован.
Заправляясь на проверенной заправке, покупая масло в проверенных местах и правильное масло, покупая детали не на базаре можно получить очень низкий уровень риска. Понятно, что обычный человек не будет париться и либо купит что попало, либо отдаст в «официальный» сервис и крепко переплатит, либо пойдет и доверится непонято кому. Даже зная пути снижения стоимости владения не каждый будет с этим морочиться.
Есть некий оптимум, позволяющий получить минимальную стоимость километра. И низкокачественные ГСМ, запчасти и несвоевременное и неквалифицированное обслуживание этому не способствуют. Здоровые люди это понимают. Человек, которые считает свои деньги рано или поздно к этому приходит. Люди, которые зарабатывают на этом деньги к этому приходят. Или вылетают.
В реальности все по другому. Те, кто умеют так рассуждать, либо просто рассуждают, либо имеют свой бизнес. В такси таких единицы, если есть. А так в такси ставят ГБО, которое дешевле обходится, но не очень безопасно и хорошо для двигателя. В такси не принято менять запчасти, если оно еще может походить. В такси можно не обращать внимания на мелкие поломки ит. п. что не влияет на езду. Я же говорю, что несколько раз ездил на такси, которые по моим меркам (так как я слежу за своими авто) находились в плохом состоянии. Для меня стоящий руль криво — это ужас и надо ехать на развал схождение. А у них текущая рулевая рейка — норма, если ездить не мешает.
И стоимость километра будет как при путешествии на Марс. Вы думаете современные автопроизводители сами производят все детали для своих автомобилей? Да нет же. Покупают чужое и ставят. Клеят свой значок, прибавляют ноль к цене и продают «оригинал». А ведь ту же самую деталь (ну то есть абсолютно ту же самую) можно купить уже у производителя, а не у официального перекупа. Очевидно это будет дешевле при том же уровне качества. Экономия? Еще и какая!
Стоимость километра будет дороже, чем у таксиста. Но кроме стоимости километра ему нужно заплатить налоги, окупить машину и затраты на нее, плюс себе иметь желательно профит по больше. Такси не может стоит дешевле, если сравнивать одну и ту же машину (а не сравнивать новую за лям, а самому ездить в такси на старых шохах).
Заправляясь на проверенной заправке, покупая масло в проверенных местах и правильное масло, покупая детали не на базаре можно получить очень низкий уровень риска. Понятно, что обычный человек не будет париться и либо купит что попало, либо отдаст в «официальный» сервис и крепко переплатит, либо пойдет и доверится непонято кому. Даже зная пути снижения стоимости владения не каждый будет с этим морочиться.Да любой нормальный водитель так и делает. Только всегда можно нарваться.
Я не раз видел как маршрутчики ездили я горящим «чек инжином» и троящим двигателем. Как они каждый раз поправляли выпадающую дверь, но ехали. А так же видел как маршрутчики отжигают после трудового дня, давая машина таааак простраться…
В реальности все по другому. Те, кто умеют так рассуждать, либо просто рассуждают, либо имеют свой бизнес. В такси таких единицы, если есть. А так в такси ставят ГБО, которое дешевле обходится, но не очень безопасно и хорошо для двигателя. В такси не принято менять запчасти, если оно еще может походить. В такси можно не обращать внимания на мелкие поломки ит. п. что не влияет на езду. Я же говорю, что несколько раз ездил на такси, которые по моим меркам (так как я слежу за своими авто) находились в плохом состоянии. Для меня стоящий руль криво — это ужас и надо ехать на развал схождение. А у них текущая рулевая рейка — норма, если ездить не мешает.
И стоимость километра будет как при путешествии на Марс. Вы думаете современные автопроизводители сами производят все детали для своих автомобилей? Да нет же. Покупают чужое и ставят. Клеят свой значок, прибавляют ноль к цене и продают «оригинал». А ведь ту же самую деталь (ну то есть абсолютно ту же самую) можно купить уже у производителя, а не у официального перекупа. Очевидно это будет дешевле при том же уровне качества. Экономия? Еще и какая!
Стоимость километра будет дороже, чем у таксиста. Но кроме стоимости километра ему нужно заплатить налоги, окупить машину и затраты на нее, плюс себе иметь желательно профит по больше. Такси не может стоит дешевле, если сравнивать одну и ту же машину (а не сравнивать новую за лям, а самому ездить в такси на старых шохах).
Заправляясь на проверенной заправке, покупая масло в проверенных местах и правильное масло, покупая детали не на базаре можно получить очень низкий уровень риска. Понятно, что обычный человек не будет париться и либо купит что попало, либо отдаст в «официальный» сервис и крепко переплатит, либо пойдет и доверится непонято кому. Даже зная пути снижения стоимости владения не каждый будет с этим морочиться.Да любой нормальный водитель так и делает. Только всегда можно нарваться.
Я не раз видел как маршрутчики ездили я горящим «чек инжином» и троящим двигателем. Как они каждый раз поправляли выпадающую дверь, но ехали. А так же видел как маршрутчики отжигают после трудового дня, давая машина таааак простраться…
Нужно учесть российскую специфику. «Поймать такси» вовсе не означает воспользоваться услугами таксомоторной компании или ИП, да даже профессиональных бомбил. Очень часто останавливаются обычные частники, которые хотят пару сотен получить пока на работу или с работы едут, если не сильно от обычного маршрута отклоняться.
А когда на работу мне нужно было ехать через полгорода, то я ездил так: из дома вышел, до метро на такси (в широком смысле слова) доехал (2 км), на метро проехал (из центра Питера до конечной без пересадок), вышел и ещё 2 км на такси доехал. Думаю ни с каким автомобилем не сравнится ни по скорости, ни по стоимости, ни по возможности часть времени в дороге почитать (равзе что личный водитель).
А когда на работу мне нужно было ехать через полгорода, то я ездил так: из дома вышел, до метро на такси (в широком смысле слова) доехал (2 км), на метро проехал (из центра Питера до конечной без пересадок), вышел и ещё 2 км на такси доехал. Думаю ни с каким автомобилем не сравнится ни по скорости, ни по стоимости, ни по возможности часть времени в дороге почитать (равзе что личный водитель).
Ну если вы готовы доверяться на волю случая, и никогда не знать когда точно доберетесь — поймать частника — фиг знаешь как быстро он остановиться. Проехать на метро — ничем не отличается от обычного пользователя общественного транспорта со всеми плюсами и минусами.
Я позавчера сдал в сервис машину, а вчера забирал. Ощутил все прелести общественного транспорта. Во первых вчера не знал на чем туда доехать. Полез в яндекс — он сначала мне предложил через полгорода. Понял, что хрень, пошел к остановке. Там он мне предложил другой вариант, который в принципе сказали знакомые. Не расчитал, пошел без шапки — было холодно. Ждал эту маршрутку минут 20… Поймал (еле успел — чуть мимо не проскочила, так как ее от меня другие маршрутки перекрыли). Сел, поехал. Трясет ее жутко на всех кочках. У меня сразу заболела недавно сорванная спина. Дует, холодно, мало место и жутко неудобно. Ехали долго, неудобно. Ощущение эдакой безмятежности и что тебе никуда не нужно спешить.
Никто не говорит, что общественный транспорт дороже машины. Да, он в любом случае дешевле.
Хотя даже это утверждение не всегда верно. Для некоторых людей в Москве даже проще на своей машине. Порой для междугородних поездок машина обходится дешевле. Я считал, что мне съездить в деревню (360 км) уже немного дешевле, если едут 2 человека. А если человек 5 и еще куча вещей? Выходит существенно дешевле.
Но да, в большинстве случаев ездить до работы дешевле на общественном транспорте. Просто дешевле. Иногда быстрее (если это метро или трамвай, которые не идут по общим дорогам).
А вот сравнивать с такси нужно корректно. Либо вы на нем ездите точно так же, как на своей личной машине, либо не сравнивайте. Смысл сравнивать, если на своей машине вы в день колесите 100 км, а на такси всего 4 и потом говорите, что такси дешевле?
Я позавчера сдал в сервис машину, а вчера забирал. Ощутил все прелести общественного транспорта. Во первых вчера не знал на чем туда доехать. Полез в яндекс — он сначала мне предложил через полгорода. Понял, что хрень, пошел к остановке. Там он мне предложил другой вариант, который в принципе сказали знакомые. Не расчитал, пошел без шапки — было холодно. Ждал эту маршрутку минут 20… Поймал (еле успел — чуть мимо не проскочила, так как ее от меня другие маршрутки перекрыли). Сел, поехал. Трясет ее жутко на всех кочках. У меня сразу заболела недавно сорванная спина. Дует, холодно, мало место и жутко неудобно. Ехали долго, неудобно. Ощущение эдакой безмятежности и что тебе никуда не нужно спешить.
Никто не говорит, что общественный транспорт дороже машины. Да, он в любом случае дешевле.
Хотя даже это утверждение не всегда верно. Для некоторых людей в Москве даже проще на своей машине. Порой для междугородних поездок машина обходится дешевле. Я считал, что мне съездить в деревню (360 км) уже немного дешевле, если едут 2 человека. А если человек 5 и еще куча вещей? Выходит существенно дешевле.
Но да, в большинстве случаев ездить до работы дешевле на общественном транспорте. Просто дешевле. Иногда быстрее (если это метро или трамвай, которые не идут по общим дорогам).
А вот сравнивать с такси нужно корректно. Либо вы на нем ездите точно так же, как на своей личной машине, либо не сравнивайте. Смысл сравнивать, если на своей машине вы в день колесите 100 км, а на такси всего 4 и потом говорите, что такси дешевле?
В современном мегаполисе по-моему вообще нельзя знать точно когда доберешься, если не ходить пешком и ездить на метро, и то не факт. А уж на своем автомобиле, в пробке из него не вылезешь и пешком оставшийся километр не пойдешь.
Про междугородние поездки я ничего не говорил. Хотя ездил не так давно на 1000+ км пассажиром — и то измотало, хотя и поспал, а уж водителя…
Я про конкретный юзкейс «такси до метро, метро, такси до места и так же обратно». Грубо говоря 8 км на такси и 40 на метро против 48 на своей машине. Думаю по стоимости сравнимо с тратами на бензин и прочие «расходники», но есть же ещё амортизация, ремонты, страховки, налоги и т. п.
Про междугородние поездки я ничего не говорил. Хотя ездил не так давно на 1000+ км пассажиром — и то измотало, хотя и поспал, а уж водителя…
Я про конкретный юзкейс «такси до метро, метро, такси до места и так же обратно». Грубо говоря 8 км на такси и 40 на метро против 48 на своей машине. Думаю по стоимости сравнимо с тратами на бензин и прочие «расходники», но есть же ещё амортизация, ремонты, страховки, налоги и т. п.
Грубо говоря 8 км на такси и 40 на метро против 48 на своей машине. Думаю по стоимости сравнимо с тратами на бензин и прочие «расходники», но есть же ещё амортизация, ремонты, страховки, налоги и т. п.
Это не отказ от машины в пользу метро, это ваша вариация как еще можно добраться. У меня вообще 500 метров пешком до трамвая и 900 метров потом от него (а раньше вообще вместо 900 было 100). И понятно, что на трамвае существенно дешевле.
Я же говорю, что чистая замена свое авто на такси не может выйти дешевле.
Хотя ездил не так давно на 1000+ км пассажиром — и то измотало, хотя и поспал, а уж водителя…
Ну каждому свое. Меня тоже изматывает, но при этом мне нравится и я люблю ездить на дальние расстояния. Кто-то предпочитает на дальняки ехать пусть и в десять раз дороже, но в комфортном вагоне поезда, чем на машине.
Это не отказ от машины в пользу метро, это ваша вариация как еще можно добраться. У меня вообще 500 метров пешком до трамвая и 900 метров потом от него (а раньше вообще вместо 900 было 100). И понятно, что на трамвае существенно дешевле.
Я же говорю, что чистая замена свое авто на такси не может выйти дешевле.
Хотя ездил не так давно на 1000+ км пассажиром — и то измотало, хотя и поспал, а уж водителя…
Ну каждому свое. Меня тоже изматывает, но при этом мне нравится и я люблю ездить на дальние расстояния. Кто-то предпочитает на дальняки ехать пусть и в десять раз дороже, но в комфортном вагоне поезда, чем на машине.
Я отчасти из-за своей социофобии не хочу машину. В ОТ я сел, карточку к ридеру поднес и всё, больше отменя ничего не требуется. А с личным автомобилем — это же постоянное общение с кем-то. Гаишники, заправщики, механики, менеджеры какие-то, да и сама езда подразумевает постоянное взаимодействие с другими участниками движения, пускай и не вербальное. Ладно бы все по правилам ездили, так нет же — предписанную дистанцию держишь, а кто-то вклинивается и приходится тормозить, чтобы дистанцию разорвать, а туда опять вклиниваются, а сзади тебе сигналят, а когда обходят и вклиниваются ещё и пальцем у виска крутят. Едешь по левой полосе с максимально разрешенной скоростью — справа обходят и тоже недовольство выражают.
Я говорил уже, все от города зависит. Это у вас метро и только карточка. У нас из ОТ маршрутка, троллейбусы и трамваи. Постоянно кто то топчится тебе по ногам, новорит занять твое место если ты сидишь, втыкает на тебя. А зачастую ОТ битком забит в прямом смысле этого слова — другие пассажиры так или иначе прикасаются к 60% твоего тела. Я социопат, не социофоб, но представляю какого мое описание для вас. Если бы вы жили в Одессе, вы бы выбрали машину.
Когда много зарабатывал, то рассматривал возможность машину купить, жене бы это понравилось. Но посчитал по деньгам и вышло, что такси, вернее частники, дешевле, а по комфорту не уступают личному автомибилю, причем внимания не требуют во время поездки.
UFO just landed and posted this here
Б/у машины даже не рассматривал, чисто гарантийный срок проездить и по остаточной стоимости сдать. Ну и никаких сомнительных покупок запчастей, бензина и ремонта, только сертифицированные сервис-центры.
Да не может этого быть. Они вам что, в убыток работают? Да и глупо рассматривать только новое авто на покупку, либо не пойми какого года и состояние машину частника. Да и где вы их в нужную минуту найдете частника?
А вот тут мне кажется и разгадка: «Едешь по левой полосе с максимально разрешенной скоростью — справа обходят и тоже недовольство выражают.».
Если знаешь, что многие у нас ездят как минимум +20 к скорости разрешенной, фигли ехать по крайнему левому ряду с практически демонстративной разрешенной скоростью? Почему не ехать правее? А то, что крутят пальцем — значит не все так прозаично.
Если демонстративно не пропускать «торопунов», демонстративно не пускать в свой ряд и т. п., то конечно же, спокойной езды вам не видать, пусть даже если вы формально все ПДД соблюдаете.
Если знаешь, что многие у нас ездят как минимум +20 к скорости разрешенной, фигли ехать по крайнему левому ряду с практически демонстративной разрешенной скоростью? Почему не ехать правее? А то, что крутят пальцем — значит не все так прозаично.
Если демонстративно не пропускать «торопунов», демонстративно не пускать в свой ряд и т. п., то конечно же, спокойной езды вам не видать, пусть даже если вы формально все ПДД соблюдаете.
Я езжу по правилам и того же ожидаю от других. Я не прав?
В ПДД убрали пункт о том, что водитель должен ожидать от других соблюдения ПДД. Теперь, поворачивая налево в разрыв сплошной линии ты получишь удар от обгоняющего в нарушение ПДД — у вас будет обоюдка. Т. е. ты тоже виноват, так как не пустил. Ты не можешь по существующим ПДД ждать соблюдения ПДД от других и всегда должен соблюдать пункт 10.1
А вообще надо быть реалистом и не упираться. Зачем лезть именно в крайний левый ряд и ехать там 55-60 км в час? Надо не упираться, а понимать, что это будет мешать многим людям. Не надо тупо соблюдать ПДД, а нужно так же руководствоваться ДДД. Тогда поездка будет простой и безмятежной.
А то, если едешь 60 км в левом ряду, а тебе сзади моргают. Пустил его и поехал дальше — никаких эмоций и возгласов. А если упереться принципиально — то это будет постоянный квест.
Меня вот тоже бесят пешеходы, которые постоянно вылазят на дорогу в неположенном месте. Все по ПДД. Но я спокойно отношусь к этой ситуации, готов к ней и все ок.
Ранее вообще его было запрещено занимать левый ряд, если свободны были другие ряды.
А сейчас клиника пошла. Часто в городе вижу, что народ прямо упоротый какой-то — все лезут в левый ряд. Средний более свободный, а по правому так вообще можно ехать без помех… Это, что, мода такая пошла?
А то, если едешь 60 км в левом ряду, а тебе сзади моргают. Пустил его и поехал дальше — никаких эмоций и возгласов. А если упереться принципиально — то это будет постоянный квест.
Меня вот тоже бесят пешеходы, которые постоянно вылазят на дорогу в неположенном месте. Все по ПДД. Но я спокойно отношусь к этой ситуации, готов к ней и все ок.
Ранее вообще его было запрещено занимать левый ряд, если свободны были другие ряды.
А сейчас клиника пошла. Часто в городе вижу, что народ прямо упоротый какой-то — все лезут в левый ряд. Средний более свободный, а по правому так вообще можно ехать без помех… Это, что, мода такая пошла?
Зачем лезть именно в крайний левый ряд и ехать там 55-60 км в час?
Например, остальные заняты или по правому ряду едут автобусы, которые постоянно останавливаются на остановках или еще какие причины есть, дорога может скользкая…
А то, если едешь 60 км в левом ряду, а тебе сзади моргают. Пустил его и поехал дальше — никаких эмоций и возгласов.
Особенно если в правом ряду снег, а левый раскатан или если в правом просто нет места. Будут моргать получат задними противотуманками в глаза. Делов то, одну кнопочку нажать.
Я считаю, что если сам нарушаешь правила, то сам и думай, как их нарушать, а не требуй от других, чтобы тебе все условия для нарушения создавали.
Опыт показывает, что народ лезет в левый ряд даже при относительно свободных правых. И возникает ситуация, когда правые ряды едут быстрее :)
И речь не о снеге справа — наблюдал как летом на чистой сухой дороге, так и зимой в самых разных вариантах.
При этом в Европе, например, на трассе левая полоса всеми используется только для обгона.
И речь не о снеге справа — наблюдал как летом на чистой сухой дороге, так и зимой в самых разных вариантах.
При этом в Европе, например, на трассе левая полоса всеми используется только для обгона.
Никто не говорит о необходимости, но когда тупо вылезти в левый ряд и на пустой дороге на своей машине плестись 50 км в час… Видел даже когда выскакивали такие архаровцы, не уступая откуда нибудь и сразу в левый ряд…
Зачем лезть именно в крайний левый ряд и ехать там 55-60 км в час?
Разрешенные 90/110 еду.
Пустил его и поехал дальше
Некуда уйти, чтобы пустить. Слишком плотно справа машины идут, чтобы свободно вклиниться, не нарушая правил и не доставляя неудобств другим водителям. Кто-то меня должен будет пустить (и не факт, что без матов и нарушений правил). Если тому, кто сзади идет хочется правила нарушать, то пускай он подрезает и справа меня обходит.
UFO just landed and posted this here
Легче. В Москве не знаю, иногда какие-то ужасы рассказывают (но в свои визиты не замечал, что в «туристическом» центре, что на «окраинах», емнип, на Измайловской и Щелковской жил в гостиницах). А в Питере вполне нормально, особенно если маршрут не оптимизировать и в первые-роследние, а кое-где средние вагоны не садиться.
Ну, кому нужно по работе или бизнесу постоянно по городу перемещаться — я не спорю. А лично для меня непонятно как можно получать удовольствие от вождения в городе. На трассе — да, а вот в городе… Для меня сильнейший стресс.
Ну, кому нужно по работе или бизнесу постоянно по городу перемещаться — я не спорю. А лично для меня непонятно как можно получать удовольствие от вождения в городе. На трассе — да, а вот в городе… Для меня сильнейший стресс.
Соглашусь, решили проблему переехав в район с супермаркетом в 5 минутах ходьбы. Задались вопросом на тему поездок поздно из кафе в центре домой и решили что учитываю частоту посещения этих кафе совсем в ночь такси выходит дешевле: )
Для одинокого человека или семьи из двух человек, машина не обязательна, а вот когда появляются дети, то поверьте, вы не станете доверять их здоровье таксисту.
У меня супермаркет в пешей доступности, да и 20 кг. покупок я без труда могу донести до дома за 15 минут.
Честно говоря не взвешивал, но видимо я ошибся с весом. Банально из такси на четвертый этаж без лифта вдвоем поднять 12-15 больших пакетов лично для меня — проблемно. Я уж молчу куда-то нести их…
Занимайтесь спортом, используйте рюкзак или пару сумок. В пакетах конечно столько не унесешь. :)
Ага, в рюкзак. 40 яиц и пакеты с молоком. Куда-нибудь под картошку с помидорами. Разве это не похоже на костыли в коде?..
Весьма неуместное сравнение, но если вам так удобнее…
:) Чего-то представил именно костыли в коде, представляя себя на выходе из супермаркета, пытающегося расфасовать по рюкзакам продукты и химию на месяц, да еще и так, что бы не конфликтовало между собой.
Ну каждому свое. В теплое время года, мой велосипедный маршрут каждый вечер проходит мимо супермаркета, в вело-рюкзак влезает 3-5 кг. полезного груза (да хоть те же самые 40 яиц :) ), так что я совмещаю приятное с полезным, и только рад — на автомобиле реально тратил бы больше времени.
А вы никогда не сравнивали оптовые цены с розничными? Я вот как СПД затариваюсь в Cash'n'Carry местном. Экономия же, если взять, например, стирального порошка на год, или постоянно брать упаковочки картонные на пару стирок.
Какое то время я тоже покупал некоторые товары в Metro, но небольшой мониторинг показал что Ашан либо просто дешевле, либо разница в цене уходит на бензин :)
Интересно посчитать разницу в стоимости продуктов за пять лет допустим и стоимости владения авто за данный период и учесть необходимость вызова такси например. Я для себя считал получилось что мне машину дешевле не иметь.
Зато гибкость — можно экспериментировать, подбирая зубную пасту или крем для бритья. А не юзая целый год одно и то же.
Так вот и с машиной гибкость — никогда никого не ждешь, всегда сидишь, всегда любимая музыка, удобные сиденья, никто не нахамит и так далее. Выбираешь маршрут как хочешь.
никогда никого не ждешь,
В вашем городе пробок нет? Щ_щ
В Челябинске нету :) Приезжайте к нам :)
Не такие, как в Москве. Но я имел ввиду другое — не ждешь прибытия транспорта. Маршрутку можно минут 20 ждать. Имхо, лучше в пробке в комфортном кресле, чем в мороз минус пять на улице в ожидании маршрутки.
И пробки у нас, совсем другое понятие. Такого чтоб вообще стояли… ну толком не бывает — только если дтп или светофор поламался. Всегда есть движение, хоть 5км\час.
И пробки у нас, совсем другое понятие. Такого чтоб вообще стояли… ну толком не бывает — только если дтп или светофор поламался. Всегда есть движение, хоть 5км\час.
«Мороз минус пять» улыбнуло. Я в минус пятнадцать жду автобуса по полчаса бывает и читаю без перчатки. особого дискомфорта не чувствую.
Почитайте о разнице во влажности между СП и Одессой. Наши минус пять вам покажутся как минус двадцать пять у вас.
Вы сами почитали? В Одессе максимальная 84% (в декабре), В Питере — 83-88% (зимой). Вообще в Одессе климат умеренно континентальный, а в Питере переходный от морского к континентальному. Даже без цифр, просто логикой, где влажность должна быть больше?
никто не нахамитАга, на наших дорогах ездят исключительно интеллигенты :) Всегда уступают, соблюдают правила и приветливо улыбаются в окно.
А зачем покупать за раз так много? Кстати замечено, что чем больше еды купишь, тем быстрее она съедается.
Внезапно ещё есть велосипед. В Европе этот вид транспорта как-то в порядке вещей независимо от сезона, у нас же все пыжатся, чтобы непременно кататься на машине, нередко ещё и кредитной. Итог: дополнительные расходы, большая утомляемость, потеря времени из-за пробок, сомнительная польза для здоровья.
Хоть убейте, не могу понять необходимость иметь собственное транспортное средство, если не использовать его для поездок за город (может кто-то из счастливчиков живёт в коттеджном посёлке) или на дальние расстояния (по работе и другим причинам) чаще чем в половине случаев.
Хоть убейте, не могу понять необходимость иметь собственное транспортное средство, если не использовать его для поездок за город (может кто-то из счастливчиков живёт в коттеджном посёлке) или на дальние расстояния (по работе и другим причинам) чаще чем в половине случаев.
Внезапно нет велодорожек, зато есть зима с морозами под минус 40.
Когда вас после очередной поездки по дороге оставят инвалидом (это в лучшем случае) вы поймёте почему на дорогах так мало велосипедистов и почти все ездят по тропинкам для пешеходов. А в зимнее время они для велосипедистов неюзабельны.
UFO just landed and posted this here
>>>>В Европе этот вид транспорта как-то в порядке вещей независимо от сезона, у нас же все пыжатся, чтобы непременно кататься на машине, нередко ещё и кредитной.>>>>
Комментом выше я уже писал о том, что в Европе невыгодно иметь личную машину из-за платных парковок и высоких налогов. Общественным транспортом ездить даже дешевле выходит. Личный автотранспорт используется в основном для срочных поездок и перемещения на дальние расстояния. В городе машин мало, и на велосипеде перемещаться удобно (нередко есть еще и выделенные полосы).
Когда я вижу велосипедистов на дорогах Петербурга, мне становится страшно: лавировать между машинами в таких условиях очень опасно.
Комментом выше я уже писал о том, что в Европе невыгодно иметь личную машину из-за платных парковок и высоких налогов. Общественным транспортом ездить даже дешевле выходит. Личный автотранспорт используется в основном для срочных поездок и перемещения на дальние расстояния. В городе машин мало, и на велосипеде перемещаться удобно (нередко есть еще и выделенные полосы).
Когда я вижу велосипедистов на дорогах Петербурга, мне становится страшно: лавировать между машинами в таких условиях очень опасно.
Родите ребенка =) После колясок, сумок, поликлиник и тп поездки в магаз покажутся прогулкой.
Я вообще слабо представляю как с ребенком без машины.
Я вообще слабо представляю как с ребенком без машины.
С ребенком да — если есть необходимость куда то ездить, то автомобиль будет кстати, но если посмотреть с другой стороны, то лучше не таскать ребенка по магазинам. У меня дочка уже без коляски обходится, и честно говоря проще доехать куда то на метро, чем стоять в пробках. Единственное исключение в аэропорт и обратно :)
Попробуйте после расчёта на кассе попросить доставить тележку/ки вам домой через час. Или ещё лучше заказывайте всё он-лайн. Меня так бесят магазины, что я в них вообще не хожу последние пару лет.
такси рулит, причем еще и дешевле получится, если все расходы посчитать.
Поэтому и я обхожусь без машины. Такси у нас по городу 50 рублей, летом вообще 30 брали :)
Надо что-то довезти, плохая погода, нет настроения пешком топать — какие проблемы? Вызвал и всё. В радиусе 30км довезут за пару сотен.
Поэтому и я обхожусь без машины. Такси у нас по городу 50 рублей, летом вообще 30 брали :)
Надо что-то довезти, плохая погода, нет настроения пешком топать — какие проблемы? Вызвал и всё. В радиусе 30км довезут за пару сотен.
Поделитесь вашим опытом про такси. Куда обычно ездиете таким образом (и что насчёт обратного маршрута?), во сколько в среднем обходится.
Вот очень интересное мнение о личном и общественном транспорте: www.odnako.org/blogs/show_23055/
И больше денег тратить на дорогу. Бензин, тех. обслуживание машины и т.п.
В дискуссии выше все так зациклились на оценке стоимости владения автомобилем, что совсем забыли о том, что автомобиль берут, в общем-то, не потому, что он снизит расходы. Автомобиль берут из-за его удобства, и, естественно, за удобство надо платить!
Лично мне с автомобилем, действительно, гораздо удобнее. Так я не становлюсь независимым от общественного транспорта или такси, от времени суток или расстояний, на которые хочу уехать (ну в пределах области, естественно — дальше у нас нужна виза и загранник). Захотелось мне ночью куда-нибудь съездить — я это могу. Захотелось объехать 5 супермаркетов — запросто. Захотел довести мешок шпаклевки — без проблем. Еду в полном одиночестве (без толпы кашляющих и чихаущих пассажиров, грубых кондукторов и т.п.) и слушаю то, что я хочу без всяких наушников. Всегда просторно, сидя в мягком удобном кресле. И главное — не надо ждать! Машина всегда готова к поездкам.
А стоит владение машиной, естественно, дороже, чем поездки на общественном транспорте и периодические поездки на такси. Но лично я готов за это платить — плюсы перевешивают.
Лично мне с автомобилем, действительно, гораздо удобнее. Так я не становлюсь независимым от общественного транспорта или такси, от времени суток или расстояний, на которые хочу уехать (ну в пределах области, естественно — дальше у нас нужна виза и загранник). Захотелось мне ночью куда-нибудь съездить — я это могу. Захотелось объехать 5 супермаркетов — запросто. Захотел довести мешок шпаклевки — без проблем. Еду в полном одиночестве (без толпы кашляющих и чихаущих пассажиров, грубых кондукторов и т.п.) и слушаю то, что я хочу без всяких наушников. Всегда просторно, сидя в мягком удобном кресле. И главное — не надо ждать! Машина всегда готова к поездкам.
А стоит владение машиной, естественно, дороже, чем поездки на общественном транспорте и периодические поездки на такси. Но лично я готов за это платить — плюсы перевешивают.
Про удобство я и пытался донести в дискуссии выше, но всем побоку. Главное сэкономить.
А вот дешевле или дороже, это зависит от стиля и ритма жизни. Мне например, с 6-8 поездками в день в разные концы города (и не по работе, а по отдыху или другим делам), по моему дешевле личная машина.
Ну и разумеется, это же мой островок комфорта, лично пространство, где можно и поговорить по телефону, и посмеятся, и вообще много чего. И никто не будет совать свой длинный нос в твои дела.
А вот дешевле или дороже, это зависит от стиля и ритма жизни. Мне например, с 6-8 поездками в день в разные концы города (и не по работе, а по отдыху или другим делам), по моему дешевле личная машина.
Ну и разумеется, это же мой островок комфорта, лично пространство, где можно и поговорить по телефону, и посмеятся, и вообще много чего. И никто не будет совать свой длинный нос в твои дела.
Вроде по телефону на ходу говорить нельзя. Кстати, ещё один плюс ОТ или такси.
Можно с гарнитурой.
С гарнитурой, раз, во вторых — я же сказал, это островок комфорта. Не обязательно ехать. Стоишь где нибудь (по правилам, разумеется)…
У меня в Ford Focus 3, встроенный Blue Tooth передатчик. Один раз подключил телефон к компьютеру и никакая гарнитура не нужна, все звонки переводятся на громкую связь. Очень удобно. Подозреваю что в большинстве новых машин такое уже встроено.
Огромное спасибо за вменяемый комментарий. Вы всё правильно написали про то, что машина это в первую очередь удобство и независимость. Там выше правильно сказали про социофобию. Мне тоже на самом деле гораздо лучше провести час в машине, чем 20-30 минут в ОТ. Я просто реально не переношу толпы, я начинаю злиться-бесится. Я очень кстати рад, что metro и obi работают круглосуточно, и я могу спокойно приехать в час ночи, быстро пробежаться и купить всё что нужно.
Вот, хоть кто-то меня понимает! Как же хорошо бродить по пустому Мэтро и выбирать себе покупки!
Кстати, вы не социофоб, а социопат. Социопат это когда злость и агрессия на толпу дебилов. Социофобия, это когда страх, стрессы и боязнь толпы.
Кстати, вы не социофоб, а социопат. Социопат это когда злость и агрессия на толпу дебилов. Социофобия, это когда страх, стрессы и боязнь толпы.
:)
Про социопата вы весьма правильно заметили. Вот честно при виде толпы больше берёт агрессия. Так и хочется уебать мадам, которая встала посреди прохода, положила нижнюю челюсть на пол и взирает на стеллажи. То же самое происходит и в метро. Я привык ходить быстро (даже очень быстро), и когда передо мной возникает цепочка людей которые еле плетутся, но загораживают весь проход, только внутренняя культура сдерживаете меня от того что бы не ударить по ногам кому-либо из них.
Так получилось, что права я получил весьма поздно (в 22 года, щас 24). А вот прям собственная машина, появилась только 4 месяца назад. Но практически все, кто со мной общаются постоянно отметили, что я стал гораздо более спокойным и сдержанным.
Про социопата вы весьма правильно заметили. Вот честно при виде толпы больше берёт агрессия. Так и хочется уебать мадам, которая встала посреди прохода, положила нижнюю челюсть на пол и взирает на стеллажи. То же самое происходит и в метро. Я привык ходить быстро (даже очень быстро), и когда передо мной возникает цепочка людей которые еле плетутся, но загораживают весь проход, только внутренняя культура сдерживаете меня от того что бы не ударить по ногам кому-либо из них.
Так получилось, что права я получил весьма поздно (в 22 года, щас 24). А вот прям собственная машина, появилась только 4 месяца назад. Но практически все, кто со мной общаются постоянно отметили, что я стал гораздо более спокойным и сдержанным.
Машина — не всегда удобство. Иногда проще и быстрее на ОТ доехать (пробки, отсутствие вменяемых парковок). У нас в центре города полно магазинов, мало места для машин и куча запрещающих знаков. Если нужно пробежаться по магазинам, например, в поисках подарка, то проще на ОТ.
Летом вообще проще на велосипеде. Все зависит от поставленной цели.
Ну и пожалуй, самый лучший вариант, это когда ты едешь пассажиром в своей машине :)
Летом вообще проще на велосипеде. Все зависит от поставленной цели.
Ну и пожалуй, самый лучший вариант, это когда ты едешь пассажиром в своей машине :)
Кстати, в перечисленных случаях машина часто еще и дешевле ОТ оказывается.
Недавно осознал, что от дома до работы ехать 8км и есть маршрутка, стоит 35 рублей. Это больше цены одного литра бензина => я бы на этом проехал больше 10км. Т.е. я мало того что на бензин трачу меньше, чем на маршрутку, так еще и не ограничиваю себя в перемещениях.
Недавно осознал, что от дома до работы ехать 8км и есть маршрутка, стоит 35 рублей. Это больше цены одного литра бензина => я бы на этом проехал больше 10км. Т.е. я мало того что на бензин трачу меньше, чем на маршрутку, так еще и не ограничиваю себя в перемещениях.
А теперь добавьте сюда ТО (которое техническое обслуживание), ТО (которое техосмотр, хотя копейки, конечно), страховку, и, самое главное, амортизацию (частично перекрывается ТО, но не до конца). Возможно, ваше мнение снова поменяется.
я посчитал все затраты на машину, за год 225 т.р. (кредит + бензин+каско+ омывайка+ мойки и т.п.)
при этом я в абсолютном комфорте проезжаю 25 000 км в год
1 км мне обходится 9 руб. при этом я езжу там куда без машины доехать не реал (лыжи и т.п.)
чяднт?
при этом я в абсолютном комфорте проезжаю 25 000 км в год
1 км мне обходится 9 руб. при этом я езжу там куда без машины доехать не реал (лыжи и т.п.)
чяднт?
Прибавляете кредит, а у человека машина бесплатная :) Кстати, возможно все же несколько дешевле выходит. Вы, вроде, не посчитали, что после выплаты кредита машину можно продать по остаточной стоимости.
Вы не так считаете. Вы зря считаете вместе поездки на лыжи и обычные поездки (работа, магазин). Посчитайте отдельно, сравнивая обычные поездки с общественным транспортом и/или такси, а поездки далеко (лыжи, Европа) с арендованным автомобилем. Думаю, результат вас удивит.
Дальнобои не в счет естественно, это отдельная тема.
Меня удивит поездка за продуктами и обратно, за город, на пикник, на дачу на общественном транспорте, а еще с учетом нашей погоды.
Про лыжи и спорт я говорил имея ввиду пригороды конечно, хотел бы я посмотреть как со всем снаряжением ехать на общественном.
Меня удивит поездка за продуктами и обратно, за город, на пикник, на дачу на общественном транспорте, а еще с учетом нашей погоды.
Про лыжи и спорт я говорил имея ввиду пригороды конечно, хотел бы я посмотреть как со всем снаряжением ехать на общественном.
По мне так журнал расходов не очень реальный вариант. Кто пробовал, тот поймет. Мало кто в состоянии ЕЖЕДНЕВНО вести расчеты и записи. Есть вариант проще и надёжнее. После того, как из зарплаты вычтены все обязательные расходы и отложения, оставшаяся сумма делится на кол-во дней до следующей зарплаты. В результате получается сумма, больше которой тратить нежелательно, а меньше — можно. По окончании недели производится пересчет остатков и уточнение лимита. Если тратил много, то «суточные» придется урезать. Считай, сам себя наказал. Если тратил мало, то, в зависимости от целей, можно увеличить лимит, порадовать себя неплановой покупкой, или же пополнить копилку. И никаких тебе тетрадок и записей.
Это если есть моральные силы не тратить до конца дневной лимит. ускай 500 рублей, зашел в магазин, купил необходимое, рублей 100 осталось, купил пивка (ну или лимонада/молока/тортик/...), типа «имею право».
Те деньги, которые определены в накопления, изымаются заблаговременно, сразу же после получения зарплаты. Я сейчас такие деньги на специальный счет переношу, чтобы с карманными не спутать. Ну а если лишние карманные деньги остались и хочется пивка, то почему нет? Именно что имеешь право!
Кстати, ниже по треду есть совет У.Баффета: «Do not save what is left after spending but spend what is left after saving». Рекомендуемый мной подход как раз вписывается в такую схему.
А-а, я, видимо, неправильно понял ваши «отложения». Решил, что это именно обязательные (на семейном совете решили копить на автомобиль), а не на черный день копилка. Решил, что источник пополнения копилки только один — остаток от выделенных на ежедневные траты денег.
Не нужно каждый день. Я записываю все расходы, но делаю это раз в неделю. А иногда и раз в две. И каждый раз это занимает минут 20 всё записать и минут 10 посмотреть на графики и подумать. Расходы по карточке можно посмотреть через банк — то есть не нужно запоминать, крупные и средние покупки за наличные — всё равно нужно сохранить чек для гарантии, так что я в течение недели складываю чеки в тумбочку и как приходит время записывать — выгребаю и записываю все сразу. Мелкие покупки за наличные я вообще не учитываю (точнее записываю всё в одну категорию).
Ну и использование приличной программки помогает ускорить процесс, конечно. Я пользуюсь KMyMoney (и вообще не понимаю как люди доверяют свою финансовую информацию каким-то сторонним серверам).
Ну и использование приличной программки помогает ускорить процесс, конечно. Я пользуюсь KMyMoney (и вообще не понимаю как люди доверяют свою финансовую информацию каким-то сторонним серверам).
пользуюсь, и проблем не вижу. с наличием моб. клиента это вообще не напрягает, зачастую 80% покупок успеваю забить в телефон в момент оформления чека.
Остается 40-60% от суммы. Их уже потом трачу куда потребуется.
Сейчас работаю удаленно, за место-жительства платить не надо, но харч и т.д. нужно покупать. В этом месяце осталось 80% от суммы ЗП.
Иногда бывают забавные случаю, когда я хочу потратить сумму выше своей ЗП за 1-4дня, то внезапно мне кто-то начинает отдавать деньги (старые выполненные работы, просто давал в долго).
Сейчас работаю удаленно, за место-жительства платить не надо, но харч и т.д. нужно покупать. В этом месяце осталось 80% от суммы ЗП.
Иногда бывают забавные случаю, когда я хочу потратить сумму выше своей ЗП за 1-4дня, то внезапно мне кто-то начинает отдавать деньги (старые выполненные работы, просто давал в долго).
Деньги — всего лишь инструмент, с помощью которого удобно обмениваться благами. Если к концу месяца не остается денег, это значит лишь то, что я, наряду с необходимыми тратами, обменял деньги на какое-то материальное или нематериальное удовольствие (новый телефон или поездка в горы). Если же я знаю, что, поднакопив, я получу какое-то другое благо, я сохраняю деньги, чтобы их опять-таки потратить, но на что-то другое, в том числе и на инвестиции, так как инвестировав я получу еще большее благо. Я глубоко убежден, что сохранять валюту именно в форме валюты, крайне нерационально. Таким образом, как мне кажется, все дело лишь в приоритете.
К величайшему сожалению живу от зарплаты до заплаты ;(
Придерживаюсь приблизительно такого:
storage9.static.itmages.ru/i/13/0304/h_1362417094_4213677_f53ef96f4b.jpeg
storage9.static.itmages.ru/i/13/0304/h_1362417094_4213677_f53ef96f4b.jpeg
А в чем, в принципе, проблема то?
Проблема в том, что все зарабатываемые деньги тратятся, хотя можно было бы много накопить, практически не понижая уровень жизни. Ну и плюс к концу месяца не приятно занимать и тп, ведь это рождает чувство неуверенности.
Не вижу смысла, на данный момент, копить деньги, их наоборот нужно как можно раньше инвестировать в нужные вещи.
А проблема траты денег на ненужные блага, это первое, что надо решить.
Очень правильно выразился на этот счет doxtarzlo
А проблема траты денег на ненужные блага, это первое, что надо решить.
Очень правильно выразился на этот счет doxtarzlo
Согласен, что тратить лучше только на нужные вещи. Однако этих нужных вещей может появится много, думаю мозг легко придумает и рационализирует причины покупать что-то в больших масштабах, чем доход. Я скорее клоню к тому, что дело в психологии трат.
Например путешествия? Это всегда хорошо, это инвестиции в себя, один раз живем и тд.
Например путешествия? Это всегда хорошо, это инвестиции в себя, один раз живем и тд.
Та же проблема, что и с оперативной памятью — вроде специально сделана, чтоб в нее загружать все, к чему быстрый доступ нужен, а все равно у многих людей какое-то неистовое желание ее освободить как можно больше
Высчитал «комфортный» минимум на месяц, остальную часть просто откладываю или покупаю что-то из списка запланированного.
Аналогично. Есть определённая сумма, которую знаю на сколько примерно должно хватать. Снимаю её только тогда, когда кончается предыдущая порция. Если вижу, что порция уходит слишком быстро, то урезаю её расход, если же наоборот вышла экономия, то можно позволить себе «расслабиться» и побаловать. При этом месяц — это несколько порций, так более точно можно регулировать процесс. Порция тратится на повседневные нужды: магазины, обеды и пр. Экономия обычно уходит на кино, кафе и прочие заведения. Т.е. дополнительная самостимуляция контролировать простые траты, чтобы позволить себе приятно :)
Я слышал, американцы для решения таких проблем кредитные карты используют… Сам честно говоря никогда не интересовался подробностями, да и проблем таких не испытывал, но все же полезно было бы услышать как это работает у нас от «очевидцев».
У меня есть кредитка. Пользуюсь ей постоянно. Особенно удобно, когда до ЗП осталось совсем немного, а финансов нет.
Использую кредитку всегда — лимит на кредитке выше зарплаты.
Если держать себя в руках, то:
1. Беспроцентный льготный период (у меня 100 дней) фактически дает возможность брать 3-месячный беспроцентный кредит.
2. Используя только кредитный счет, получаешь точный отчет по своим тратам.
3. Использование кредитки позволяет уйти от трат «от зарплаты до зарплаты» — у тебя всегда есть необходимая сумма.
Если держать себя в руках, то:
1. Беспроцентный льготный период (у меня 100 дней) фактически дает возможность брать 3-месячный беспроцентный кредит.
2. Используя только кредитный счет, получаешь точный отчет по своим тратам.
3. Использование кредитки позволяет уйти от трат «от зарплаты до зарплаты» — у тебя всегда есть необходимая сумма.
Не альфабанк случайно?
Он самый, но почти у всех банков льготный период от 50 дней, этого более чем хватает.
Подскажите, в большинстве банков процентная ставка по карте 25-55%. ВТБ24 предлагает 19%. Это уловка, реальные проценты выше будут?
Вряд ли, по моему опыту банки перестали использовать скрытые комиссии. Единственное, любят навязывать страхование вкладов, что сильно удорожает любые кредиты.
А вообще, нужно стараться не выходить за льготный период, тогда и процентов никаких не будет.
А вообще, нужно стараться не выходить за льготный период, тогда и процентов никаких не будет.
А сколько стоит обслуживание этой карты в год? Обычно низкий процент обеспечивается более дорогим обслуживанием.
Кредитка — это хорошо, но она расслабляет. По сути ты живешь не по средствам, либо с отставанием на месяц, два от реального дохода (т.е. тратишь еще не заработанные деньги). Это несет риск такого рода: вдруг заболел и получил минималку по зарплате (если сдельная работа), либо кризис, уволили… И все, денег нет чтобы закрыть кредит. Лучше тратить текущую зарплату, а кредиткой тратить на не предвиденные траты (например, все расписано было четко и пришлось не планово потратиться на лечение зубов или ремонт протекшей сантехники.)
Держу на случай непредвиденных трат, мало ли что в жизни может случиться. Или на покупку всяких горящих путевок, когда поднакопить еще не успел, но возможность хорошо и недорого отдохнуть упускаться не хочется.
В целом, считаю кредитки удобной, но злой вещью. Кредитка дарит иллюзию наличия богатства, проще сорваться и начать приобретать ненужное. Но это никакое не богатство, а всего лишь удобный способ брать в долг с процентами.
В целом, считаю кредитки удобной, но злой вещью. Кредитка дарит иллюзию наличия богатства, проще сорваться и начать приобретать ненужное. Но это никакое не богатство, а всего лишь удобный способ брать в долг с процентами.
Есть зарплатная карта с овердрафтом и кредитная карта с нулевыми процентами в течение 50-ти дней. Обе карты в сумме дают запас плавучести в 60 тыс. Мог бы и ниже лимит опустить, но мне и так хватает. Забыл когда занимал в последний раз. Делать покупки в рассрочку тоже в общем-то нет необходимости.
UFO just landed and posted this here
А у меня просто нет времени её тратить)
Трачу «прожиточный минимум», иногда пьянки-гулянки, плюс на обновление гардероба, техники и т. п., когда старые приходит в негодность. Правда зарплаты как таковой нет, получаю попроектно. Сколько денег на карте даже не знаю, знаю что хватит на замену самой дорогой техники в доме и мне этого хватает для спокойствия. Подозреваю, что с год смогу прожить не работая, если только на прожиточный минимум тратить.
Больше половины ЗП оставалось только в до-/междубрачный период.
При наличии супруги и даже при наличии и её ЗП, откладывать не выходит. И дело вовсе не в том, что супруга транжирит, а просто вместе тратить интересней. Всегда находится что-нить желаемое и ЗП радостно спускается.
При наличии супруги и даже при наличии и её ЗП, откладывать не выходит. И дело вовсе не в том, что супруга транжирит, а просто вместе тратить интересней. Всегда находится что-нить желаемое и ЗП радостно спускается.
А вот у меня наоборот всё. Супруга — ещё тот экономист. Она реально умеет копить деньги, а я вроде-бы умею их правильно тратить. Вот и получается что она контролирует меня, а я не даю ей складывать всё «в газетку» и пускаю деньги в «оборот». Так сказать пользуемся плюсами друг дргуа, причём оба это понимаем.
Странно… Я наоборот стал меньше тратить, когда женился. Имея семью, понимаешь, что отвечаешь не только за себя, и к тратам относишься куда разумнее.
С последним утверждением спорить глупо. Но, раньше я мог перекусить где-нить в баре с друзьями и не готовить ужин. Дома был только НЗ: макароны, кусок мяса и запас алкоголя. Теперь же количество посиделок в заведениях снизилось, а дома полно продуктов, хоз/бытхимии и прочей необходимой ерунды.
Вот и получается, что тратить-то после женитьбы я стал меньше, но бытовые расходы определённо возросли.
Иногда начинаем откладывать деньги, без определённой цели, просто в запас. И вроде даже выходит, но потом появляется какая-нить хотелка и тогда срабатывает следующая философия:
"Я уже взрослый мужчина, у меня нет впереди еще ста лет жизни. Я довольно прилично зарабатываю, семье хватает, заработок стабильный, контракт бессрочный + супруга тоже зарабатывает.
Конечно, мы можем без этого обойтись, но тогда мы лишим свою жизнь части приятных моментов. А вырастим детей, они будут аналогично жить и лишать себя радостней, а потом и их дети… И на кой такое унылое существование? "
Конечно, пример утрированный, а мысли наивны, зато они позволяет отбросить сомнения и зарядиться положительными эмоциями от покупки новой приблуды или, например, устроить внезапный 2х недельный отпуск на Филиппинах, чтобы повидаться с братом и сестрой =)
Вот и получается, что тратить-то после женитьбы я стал меньше, но бытовые расходы определённо возросли.
Иногда начинаем откладывать деньги, без определённой цели, просто в запас. И вроде даже выходит, но потом появляется какая-нить хотелка и тогда срабатывает следующая философия:
"Я уже взрослый мужчина, у меня нет впереди еще ста лет жизни. Я довольно прилично зарабатываю, семье хватает, заработок стабильный, контракт бессрочный + супруга тоже зарабатывает.
Конечно, мы можем без этого обойтись, но тогда мы лишим свою жизнь части приятных моментов. А вырастим детей, они будут аналогично жить и лишать себя радостней, а потом и их дети… И на кой такое унылое существование? "
Конечно, пример утрированный, а мысли наивны, зато они позволяет отбросить сомнения и зарядиться положительными эмоциями от покупки новой приблуды или, например, устроить внезапный 2х недельный отпуск на Филиппинах, чтобы повидаться с братом и сестрой =)
У меня вопрос — куда и как инвестировать деньги? Ну кроме депозитов.
Возможности по инвестированию зависят от собственно количества инвестируемых денег, прямопропорционально. Важнее даже не уровень доходности, а баланс между возможным риском и доходностью.
Пока у нас на межбанке некоторые проблемы с ликвидностью и банки вынуждены держать ставки по рублевым депозитам высоко — можно попробовать депо. Хотя, рубль к основным валютам сливают на раз, последние месяцы сдерживалось укрепление (чтобы тому же национальному достоянию по РСБУ платить меньше налогов и вынимать из валютной выручки).
Нужны контроллируемые риски — пробуйте свой бизнес. Не в РФ.
Заработать что-то — это лишь пол дела, и не факт что самая сложная половина.
Пока у нас на межбанке некоторые проблемы с ликвидностью и банки вынуждены держать ставки по рублевым депозитам высоко — можно попробовать депо. Хотя, рубль к основным валютам сливают на раз, последние месяцы сдерживалось укрепление (чтобы тому же национальному достоянию по РСБУ платить меньше налогов и вынимать из валютной выручки).
Нужны контроллируемые риски — пробуйте свой бизнес. Не в РФ.
Заработать что-то — это лишь пол дела, и не факт что самая сложная половина.
Покупка недвижимости в европе ИМХО самое доступное и надежное.
Депозит очень трудно назвать инвестицией, тем более в странах с неустойчивой экономикой. В лучшем случае ничего особенно не потеряете.
Земля, золото, недвижимость. Но это скорее не доходные инвестиции, а способ сохранения и накопления денег на продолжительный период.
Период полураспада зарплаты равен двум дням и не зависит от ее размера…
На самом деле у каждого человека есть его «месячный бюджет». Это зависит от многих параметров — аппетитов человека, размера платы за жилье и прочих.
У меня лично вечно не хватало денег. Приходилось одалживать в конце месяца. Так продолжалось ровно до тех пор, пока не начал вести бюджет. Причем чем больше детализации — тем лучше. Сейчас мне хватает примерно 25 категорий, и удается экономить достаточно внушительную часть ЗП. Программ в интернетах масса, лично я пользуюсь веб-сервисом, у которых, к тому-же, еще и андроид аппликуха полезная. Рекламировать ничего не буду, кому интересно — пишите в ЛС. Психологическая составляющая присутствует — запланирована на месяц энная сумма на походы в разные заведения, мозг пытается в это окно вписаться. Плюс к бюджету, нужно заранее планировать список покупок, и распределять, что нужно уже сейчас, а что и до следующего месяца подождет.
У меня лично вечно не хватало денег. Приходилось одалживать в конце месяца. Так продолжалось ровно до тех пор, пока не начал вести бюджет. Причем чем больше детализации — тем лучше. Сейчас мне хватает примерно 25 категорий, и удается экономить достаточно внушительную часть ЗП. Программ в интернетах масса, лично я пользуюсь веб-сервисом, у которых, к тому-же, еще и андроид аппликуха полезная. Рекламировать ничего не буду, кому интересно — пишите в ЛС. Психологическая составляющая присутствует — запланирована на месяц энная сумма на походы в разные заведения, мозг пытается в это окно вписаться. Плюс к бюджету, нужно заранее планировать список покупок, и распределять, что нужно уже сейчас, а что и до следующего месяца подождет.
Тут можно долго расписывать, как правильно вести бюджет. Для человека без экономического образования это бывает не просто. Мне понадобился почти год, что-бы процесс стал «на рельсы» и не сбоил.
Сейчас у меня есть наличка и карта. В бюджете карта дополнительно виртуально разделена на текущие деньги и отложения. В конце каждого месяца излишек отправляется в отложения, на текущем потоковом счету ноль. ЗП еще не пришла, но можно спокойно тратить с карты, снимать — цифры станут отрицательными. Как только ЗП придет — все исправится.
Проблема со второй половинкой, когда она говорит «дай на маникюр». Не, мне не жалко, не подумайте. Но если ведешь бюджет, то надо вести полностью. Одно время у меня была категория для половинки, но это убивало всю идею детализации. Не спланировать толком.
Решение — привлечь половинку к процессу составления бюджета, оформить на нее карту-дубликат.
Сейчас у меня есть наличка и карта. В бюджете карта дополнительно виртуально разделена на текущие деньги и отложения. В конце каждого месяца излишек отправляется в отложения, на текущем потоковом счету ноль. ЗП еще не пришла, но можно спокойно тратить с карты, снимать — цифры станут отрицательными. Как только ЗП придет — все исправится.
Проблема со второй половинкой, когда она говорит «дай на маникюр». Не, мне не жалко, не подумайте. Но если ведешь бюджет, то надо вести полностью. Одно время у меня была категория для половинки, но это убивало всю идею детализации. Не спланировать толком.
Решение — привлечь половинку к процессу составления бюджета, оформить на нее карту-дубликат.
Испытывал похожую проблему, пока не стал пользоваться zenmoney.ru/
Самое интересное, что даже когда перестаю им пользоваться то все равно всегда остаются деньги. Как только снова чувствую, что они куда-то не туда уходят — вновь возвращаюсь к этому сервису.
Самое интересное, что даже когда перестаю им пользоваться то все равно всегда остаются деньги. Как только снова чувствую, что они куда-то не туда уходят — вновь возвращаюсь к этому сервису.
Спасибо за хабраэффект %)
Спасибо за сервис :-)
Можно спросить? Есть у вас функция задаваемых пользователем операций из нескольких транзакций? Ну, типа ввел один раз операцию «положил деньги на телефон в таком-то магазине», а потом вводишь только суммму, а она 95% зачисляет на статью «телефон», а 5% на статью «комиссия за телефон» или операция «Вывод WebMoney через N», вводишь сумму, а она зачислят 0,8% на «коммиссия Webmoney», M% на «комиссия вывода» и остальное на «наличные».
Спросить — конечно можно! :)
А вот насчет функции — пока что её нет. Но кое-что подобное планируется — как только новый программист разберётся в проекте.
Кстати! У вас нет знакомых разработчиков под android? =)
А вот насчет функции — пока что её нет. Но кое-что подобное планируется — как только новый программист разберётся в проекте.
Кстати! У вас нет знакомых разработчиков под android? =)
Есть, но работает чуть иначе. Можно добавить операцию Перевод. Допустим, со счета сняли 100 рублей, а наличными получили 98. Создаете перевод 100->98. А дальше во всех отчетах будет отдельная статья «Комиссии, курсовые разницы», где будут суммированы все комиссии.
То-же самое — после того как начал пользоваться, только www.hmbee.ru деньги стали появляться.
Все достаточно просто. Сумма расходуется на поддержание соответствующего уровня жизни. Что-бы создать накопления, придется понизить свой уровень жизни при наличии того-же дохода в месяц.
Понизить уровень жизни? Вы серьезно?
Вы не поняли. Если нужны накопления, то понижать уровень жизни при том-же доходе придется так или иначе.
В то-же время, если вы начинаете получать больше и повышаете свой уровень жизни в соответствии с этим — не стоит надеяться на то, что будет что-то оставаться для откладывания.
В то-же время, если вы начинаете получать больше и повышаете свой уровень жизни в соответствии с этим — не стоит надеяться на то, что будет что-то оставаться для откладывания.
Я все прекрасно понимаю, но чтобы «повысить уровень жизни», надо поднять зарплату по моим скромным подсчетам как минимум в 2 раза, но при этом если задумываться о накоплениях, даже о смешных 5-10к в месяц в депозитный счет, нужно поднять эту зарплату на 5-10к что сделать крайне просто, при наличии конечно головы на плечах.
Но понижать уровень жизни, это за пределами добра и зла + чревато психосоматическими травмами:-)
Но понижать уровень жизни, это за пределами добра и зла + чревато психосоматическими травмами:-)
Возможно, вы, просто, не совсем понимаете что такое «понизить уровень жизни». Это не значит что надо кушать в 2 раза меньше. :) Это значит что придется отказать себе в каких-то не обязательных приятностях, например.
Я можно сказать только и работаю, чтобы была возможность эти приятности себе позволять без зазрения совести:-) но это конечно же имхо
Иногда отказ от приятностей может даже продлевать жизнь :)
Я купил себе мультиварку и готовлю дома, вместо каждодневного хождения в столовую.
Экономия вполне ощутимая.
Экономия вполне ощутимая.
А что оно умеет готовить? Тоже живу сам, больше всего времени уходит на готовку. Зато проблем с зарплатой нет :)
Практически всё. Преимущество в том, что очень сложно в ней что-то сжечь или приготовить неправильно.
Вообще, любовь готовить пищу (это моё хобби) хороша не только для экономии денег, но и для контроля, что и сколько вы едите, а так же соблазнения женщин.
Хотя тут могут быть другие расходы. На прмиер, мне очень нравится ходить на выставки кулинарии. Чтобы, на пример, в живую посмотреть, как Oliver что-то готовит или спросить совета у него. Это тоже стоит денег.
Вообще, любовь готовить пищу (это моё хобби) хороша не только для экономии денег, но и для контроля, что и сколько вы едите, а так же соблазнения женщин.
Хотя тут могут быть другие расходы. На прмиер, мне очень нравится ходить на выставки кулинарии. Чтобы, на пример, в живую посмотреть, как Oliver что-то готовит или спросить совета у него. Это тоже стоит денег.
В комплекте книжка с рецептами должна быть.
У меня так аж 40 рецептов. Купил продукты по тому списку, что там указан и вперед, творить.
У меня так аж 40 рецептов. Купил продукты по тому списку, что там указан и вперед, творить.
Достаточно не повышать его, когда доходы повысились. Вот пью сейчас Балтику тройку, как привык ещё лет 15 назад, хотя мог бы и попрестижней что-то себе позволить. В барах правда не бывает, приходится семерку покупать, но это давно уже так.
Не всегда. Зачастую деньги траться бездумно и впустую. А если начать этим всем грамотно управлять, то можно прилично экономить. Например завести бухгалтерию и можно понять, если брать в офис еду из дома, а не покупать готовую там — то можно съкономить некоторую сумму денег. Если покупать разную химию, продукты в магазинах где по дешевле, специально ездя раз в месяц, а не постоянно бегаю в магазин под домом — то можно съэкономить существенную сумму. И это можно продолжать бесконечно.
Уже давно это заметил, и когда денег меньше получал. Когда начал получать заметно больше, уже был готов что денег точно хватать все равно не будет. Но если бы я один жил, то можно было бы все-таки самого себя подстегнуть и перестать тратить. Но нас еще жена и двое детей и все иждивенцы. Всегда есть на что потратить деньги и всегда они кончаются раньше, чем хотелось бы :)
Не хватает пункта «уже нет».
Первого числа откладываются деньги на обязательные платежи — коммунальные услуги, спортзалы, проезды и все остальное. Еда отдельно, еду удобнее учитывать кратно неделям, так как в месяце разное количество дней. Каждые выходные большой выход в супермаркет за едой на неделю. В середине недели можно сходить по мелочи еще.
Остатки с одной недели на другую не переносятся. Остатки с обязательных платежей также. Первого числа все остатки складываются в кучу и распределение идет заново.
Лучше делить на несколько категорий и хранить деньги раздельно, не перекладывая из одной категории в другие. Если где-то деньги резко закончились, то это повод для анализа почему так произошло.
Остаток стал радовать :)
Первого числа откладываются деньги на обязательные платежи — коммунальные услуги, спортзалы, проезды и все остальное. Еда отдельно, еду удобнее учитывать кратно неделям, так как в месяце разное количество дней. Каждые выходные большой выход в супермаркет за едой на неделю. В середине недели можно сходить по мелочи еще.
Остатки с одной недели на другую не переносятся. Остатки с обязательных платежей также. Первого числа все остатки складываются в кучу и распределение идет заново.
Лучше делить на несколько категорий и хранить деньги раздельно, не перекладывая из одной категории в другие. Если где-то деньги резко закончились, то это повод для анализа почему так произошло.
Остаток стал радовать :)
Трачу фиксированную (+-) сумму в месяц, которая практически не зависит от моего дохода (зарплаты нет).
Есть статьи расходов и бюджет по ним — пища, развлечения, транспорт, бытовые (коммунальные втч).
Резервный фонд (сломалось что-то, починить, пр.) и плановые покупки и «на отдых».
Есть статьи расходов и бюджет по ним — пища, развлечения, транспорт, бытовые (коммунальные втч).
Резервный фонд (сломалось что-то, починить, пр.) и плановые покупки и «на отдых».
Мой способ:
Вклад Тинькофф на 30к + дебетовая карта бесплатно. 10% годовых на остаток суммы до 200к
Кредитная карта Citibank Cashback 1%
Получаем зарплату — держим деньги на карте тинькоф.
Делаем покупки по карте citibank и получаем кешбек 0.87%
По итогам выписки переводим деньги с дебетовой карты тинькова в grace period без процентов по кредиту
Итого мы получаем 0.87% + 0.83% от денег ежемесячно и имеем 15 дней по итогам месяца для «маневров»
+ у тинькова очень хороший кешбек на некоторые виды платежей
Вклад Тинькофф на 30к + дебетовая карта бесплатно. 10% годовых на остаток суммы до 200к
Кредитная карта Citibank Cashback 1%
Получаем зарплату — держим деньги на карте тинькоф.
Делаем покупки по карте citibank и получаем кешбек 0.87%
По итогам выписки переводим деньги с дебетовой карты тинькова в grace period без процентов по кредиту
Итого мы получаем 0.87% + 0.83% от денег ежемесячно и имеем 15 дней по итогам месяца для «маневров»
+ у тинькова очень хороший кешбек на некоторые виды платежей
У меня «телефонная карта» Уралсиба. Там кэшбэк 3%*0,87 в виде перечисления на мобильный. При желании можно вывести (ещё *0,95).
У ВТБ24 есть карта с кэшбеком 5% по выбранной категории (заправки, например) и 1% на всё остальное.
У ВТБ24 есть карта с кэшбеком 5% по выбранной категории (заправки, например) и 1% на всё остальное.
Хороший способ, только недружелюбный к наличке.
У тинкова без комиссий от 3к, и на всех кредитках комиссии за снятие наличных очень большие и не действует grace почти везде.
Я использовал связку сбер+тинков — сбер для налички и комуналки — тинков для остального, но сейчас нашел вот это — почтоваякарта.рф — для налички самое то — без процентов в любом банкомате — в итоге получаем 0.83% + 0.5% (кешбек) и нету проблем с наличкой и вводом денег на тинков (у меня зп в конвертируемой валюте) — межбанкинг у РСБ 10руб за любую операцию — что гораздо лучше 1% у других банков.
У тинкова без комиссий от 3к, и на всех кредитках комиссии за снятие наличных очень большие и не действует grace почти везде.
Я использовал связку сбер+тинков — сбер для налички и комуналки — тинков для остального, но сейчас нашел вот это — почтоваякарта.рф — для налички самое то — без процентов в любом банкомате — в итоге получаем 0.83% + 0.5% (кешбек) и нету проблем с наличкой и вводом денег на тинков (у меня зп в конвертируемой валюте) — межбанкинг у РСБ 10руб за любую операцию — что гораздо лучше 1% у других банков.
Легко сказать «принять решение откладывать раз в месяц во что бы это не стало», трудно сделать. Ибо каждый месяц есть соблазн таки потратить заначку на что-то нужное.
Для реализации такого решения, я бы завел автоматическую ежемесячную транзакцию для перевода денег на другой счет (считаем, что зарплата приходит безналом). А на том втором счету нет ни карточки ни интернет-банка. Т.е. чтобы снять деньги — надо ехать в банк.
И еще надо как-то специально накосячить, чтобы ни один банк кредит не давал ))
Для реализации такого решения, я бы завел автоматическую ежемесячную транзакцию для перевода денег на другой счет (считаем, что зарплата приходит безналом). А на том втором счету нет ни карточки ни интернет-банка. Т.е. чтобы снять деньги — надо ехать в банк.
И еще надо как-то специально накосячить, чтобы ни один банк кредит не давал ))
В молодости, чтобы не брать денег в долг, занимался со старшеклассниками и делал курсовые. А сейчас есть App Store. Капает, вроде, немного, но появилась финансовая свобода. Видимо от того, что каждый день приходит фин отчет, начинаешь невольно планировать.
С определенного момента стал тратить хорошо, если 30%. Удивляюсь, когда коллеги с нетерпением ждут аванса или зп. У меня всегда минимум одна лежит на карточке (остальное на депозитах или пущено в дело).
И у вас нет семьи, да? :)
Женат три года, до этого жили вместе еще 3.
Ну это значит 2 вещи: у вас есть своё жильё и у вас действительно хорошая зарплата.
Снимаю квартиру, зарплата средняя по рынку. Даже может быть чуть ниже. Надо просто уметь тратить, и совсем не нужно для этого загонять себя в рамки четырех конвертов и систем учета денег.
Дети есть?
Нам с женой двоём на съёмной квартире денег всегда хватало, и по ресторанам ходили, и ездили везде. С рождением ребёнка всё сильно изменилось.
В этом году вообще придётся влезть в крупный кредит или ипотеку. 7 лет на съёмных надоело. Дело не в том, что напряжно по деньгам, а в том, что вокруг чужие стены.
Нам с женой двоём на съёмной квартире денег всегда хватало, и по ресторанам ходили, и ездили везде. С рождением ребёнка всё сильно изменилось.
В этом году вообще придётся влезть в крупный кредит или ипотеку. 7 лет на съёмных надоело. Дело не в том, что напряжно по деньгам, а в том, что вокруг чужие стены.
В идеале это надо планировать до появления детей. И копить собственно. Тогда в ипотеку/кредит не нужно будет лезть.
Тогда и детей рожать в 40? Я понимаю, это модный западный стиль жизни, сначала карьера, потом всё остальное, но мне он не по душе.
А что по душе, сидеть в кредите, и не иметь возможности дать ребенку достойное медицинское обеспечение, образование, да и просто побаловать новыми игрушками? Аналогично, никогда не понимал, как можно идти на такой шаг, не подготовившись к нему на все 200%. Это же не игрушка, это ребенок, живой человек!
Лучше быть счастливым ребёнком, лазая по стройкам и взрывая баллоны с бытовой химией, найденные на помойках, чем придя с репетитора по танцам и английскому языку, уткнуться в айпэд и изучать мир через вконтакт.
Ага, вот первые дети потом сидят на хабрах и жалуются на потолочные зарплаты замкадьем 800-1100$ (где то здесь цифры были). И называют таких как я, обычных джуниоров в HP, либо школотой живущей с родителями, либо уже ставшими началниками.
Что обычно со вторыми — догадайтесь сами.
Вообще как то дико было читать, как вы называете счастьем лазанье по стройкам и взрывание баллонов с бытовой химией.
Что обычно со вторыми — догадайтесь сами.
Вообще как то дико было читать, как вы называете счастьем лазанье по стройкам и взрывание баллонов с бытовой химией.
Не согласен. Первые дети развиваются лучше. Раздолбят телевизор и играются с конденсаторами. А стеснение в средствах заставляет подумать, какие компоненты в первую очередь апгрейдить в старом Pentium-3, купленном за 1000 руб, руками перебирая на барахолках всякое убитое железо, пока вторые дети тупо жгут в Крайзис-3 на GTX 680
А вы о родительском конторе когда-нибудь слышали?
И, еще, вы сами себе противоречите. Откуда у ребенка, «придя с репетитора по танцам и английскому языку», будет время на кризис? Но не думайте, я не придерживаюсь позиции загрузить свое чадо на 200%. Просто свободу мы с вами поспринимаем по разному. Почему не дать чаду развиваться в том направлении, в котором оно само захочет? Излишняя свобода, как и излишний контроль, одинаково противопоказаны. Не обязательно давать лазить по стройкам, но и не обязательно загружать репетиторами и танцами. Можно с книг начать, например.
И, еще, вы сами себе противоречите. Откуда у ребенка, «придя с репетитора по танцам и английскому языку», будет время на кризис? Но не думайте, я не придерживаюсь позиции загрузить свое чадо на 200%. Просто свободу мы с вами поспринимаем по разному. Почему не дать чаду развиваться в том направлении, в котором оно само захочет? Излишняя свобода, как и излишний контроль, одинаково противопоказаны. Не обязательно давать лазить по стройкам, но и не обязательно загружать репетиторами и танцами. Можно с книг начать, например.
По-моему, вообще никак не коррелирует медосблуживание, стоимость образования, наличие или отсутствие репетиторов и т. п. с карьерными и зарплатными успехами. Рулят или связи родителей, или способности устанавливать связи самому. Если, конечно, нет полной неспособности обучаться новым знаниям и навыкам.
Вот! Типичный пример русского менталитета. Вот почему я хочу рвануть на запад. Вот почему я работаю в НР, а не в местной конторе. Живу и радуюсь отсутствию понятий «связи», «коррупция», и прочим прелестям советского постпространства хотя-бы в рабочей среде…
Вот почему я стал социопатом. Это защитная реакция моего организма на отупевшее, зомбированное, пропитанное спиртом население вокруг меня. Все приняли эту систему как данность. Почему я один пытаюсь с этим бороться? Если бы таких, как я, было больше, может что-то бы и удалось изменить…
Вот почему я стал социопатом. Это защитная реакция моего организма на отупевшее, зомбированное, пропитанное спиртом население вокруг меня. Все приняли эту систему как данность. Почему я один пытаюсь с этим бороться? Если бы таких, как я, было больше, может что-то бы и удалось изменить…
А что, на Западе (простите за занудность, но в данном случае его с прописной буквы надо писать) не так? Вас взяли на работу в HP без личного собеседования? Не оценивали на нем в том числе и вашу коммуникабельность? Вы не устанавливали связь с интервьюером?
Под связями я имел в виду не только, и даже не столько пресловутый блат, а обычные социальные связи — на кого-то произвел впечатление (совсем не обязательно профессионализмом), этот кто-то где-то порекомендовал или просто дал контакт без рекомендаций, а со словами типа: «программиста ищешь? я тут с одним познакомился, фиг знает что за программист, сам смотри, но вроде нормальный мужик». Просто чтобы к тебе при деловых контактах относились чуть более положительно, чем как к человеку пришедшему с улицы, именно как к человеку, профессионализм отдельно.
Я примерно так свою вторую работу нашел. У дядьки спросили нет ли у него программистов знакомых, а то не пойми как их искать вообще (91-й год), а он говорит «племянник только что на областной олимпиаде по программированию первое место занял, чего не знает — на лету схватывает». Когда уезжал в Петербург поступать, тот человек говорил «на **я тебе этот Питер, учись пока в пединституте, а года через два в Штаты тебя отправлю, Массачусетс устроит же?» — это блат? А не нашел бы он и дал объявление я набрался бы смелости позвонить. Пришел бы и мямлил что-то типа «я программировать умею на ассемблере и бэйсике, если у вас есть „Микроша“ вот кассета могу программу показать, а дебэйс ваш быстро выучу, наверное ». И в банк похоже устроился — сосед был водителем директора и спросил, не нужны ли программисты. А на собеседовании я уже сказал, что дебэйз хорошо знаком, а там фокспро был. Это блат? Но это связи моих родителей, я такие устанавливать не умею, идаже на собеседовании связь с интервьювером не могу установить — если вопрос допускает однозначный ответ и я его точно знаю, то отвечаю однозначно, если типа «расскажите о себе» или «а какую роль вы играли в этом проекте», то начинаю мямлить что-то. Когда спрашивают «а у вас есть вопросы», то лихорадочно перебираю в голове всякие статьи о собеседованиях и о чем принято спрашивать, чтоб показать, что знаю себе цену типа «а соцпакет у вас какой», хотя он меня абсолютно не интересует, а вопрос «а какой бы вы хотели» меня вообще в тупик поставит.
Под связями я имел в виду не только, и даже не столько пресловутый блат, а обычные социальные связи — на кого-то произвел впечатление (совсем не обязательно профессионализмом), этот кто-то где-то порекомендовал или просто дал контакт без рекомендаций, а со словами типа: «программиста ищешь? я тут с одним познакомился, фиг знает что за программист, сам смотри, но вроде нормальный мужик». Просто чтобы к тебе при деловых контактах относились чуть более положительно, чем как к человеку пришедшему с улицы, именно как к человеку, профессионализм отдельно.
Я примерно так свою вторую работу нашел. У дядьки спросили нет ли у него программистов знакомых, а то не пойми как их искать вообще (91-й год), а он говорит «племянник только что на областной олимпиаде по программированию первое место занял, чего не знает — на лету схватывает». Когда уезжал в Петербург поступать, тот человек говорил «на **я тебе этот Питер, учись пока в пединституте, а года через два в Штаты тебя отправлю, Массачусетс устроит же?» — это блат? А не нашел бы он и дал объявление я набрался бы смелости позвонить. Пришел бы и мямлил что-то типа «я программировать умею на ассемблере и бэйсике, если у вас есть „Микроша“ вот кассета могу программу показать, а дебэйс ваш быстро выучу, наверное ». И в банк похоже устроился — сосед был водителем директора и спросил, не нужны ли программисты. А на собеседовании я уже сказал, что дебэйз хорошо знаком, а там фокспро был. Это блат? Но это связи моих родителей, я такие устанавливать не умею, идаже на собеседовании связь с интервьювером не могу установить — если вопрос допускает однозначный ответ и я его точно знаю, то отвечаю однозначно, если типа «расскажите о себе» или «а какую роль вы играли в этом проекте», то начинаю мямлить что-то. Когда спрашивают «а у вас есть вопросы», то лихорадочно перебираю в голове всякие статьи о собеседованиях и о чем принято спрашивать, чтоб показать, что знаю себе цену типа «а соцпакет у вас какой», хотя он меня абсолютно не интересует, а вопрос «а какой бы вы хотели» меня вообще в тупик поставит.
Уважаемый, все тут знают, что такое «связи». А вы говорите сейчас об обычной способности человека нормально общаться с другими людьми. Ошибочно полагать, что в нормальных конторах будет рулить «вроде нормальный мужик». В первую очередь нанимателя интересует твой уровень знаний и риски+надежность (не свалишь ли ты, даже пол года не отработав). И рекоммендации тут, конечно, работают, но далеко не так, как вы описывали.
Вот почему я хочу рвануть на запад. Вот почему я работаю в НР, а не в местной конторе. Живу и радуюсь отсутствию понятий «связи», «коррупция», и прочим прелестям советского постпространства хотя-бы в рабочей среде…
Ай гот бэд ньюс фо ю, бро.
На этом западе, по крайней мере в Эдмонтоне (где живу я), Огайо, Онтарио, где живёт мой отец и имеет «связи», всё работает абсолютно точно так же — связи, коррупция, бухалово… Просто в меньшей степени чем у нас. Копы у меня например взятки не просят, но могут по знакомству отпустить. Знаю одного бывшего наркодилера, который не сидел ни разу, ибо связи, но все его $100К, что в доме были схоронены состригла доблестная полиция, «ничего не находили, не знаем». Таких случаев — пруд пруди. Здесь просто ещё не всё разворовали, а где воруют, то как бы «по закону». Сначала законом разрешают.
Ну вы бы еще Бруклин в пример привели. Если вы там живете, вы прекрасно должны знать, что ситуация очень сильно разница от штата к штату. Конечно есть наркодилеры и оружейные магнаты, это всем известно. Известно так-же, что уровень криминала очень высок, известно что в день там убивают много людей. Но, знаете, там отсутствуют взятки в вузах в нашей форме (когда в МЕДИН даже имея голову гения не поступишь — хотят бабло). На права без денег не сдать — открытым текстом говорят, либо плати, либо не пройдешь. А еще там уважают Private Property. В супермаркете к вам в сумки никто не будет заглядывать, тем более завидовать.
Я не идеализирую запад, я прекрастно понимаю плюсы и минусы. Так вот минусы «там» мне гораздо ближе и понятнее, чем минусы «здесь». Менталитет тех людей мне ближе. Среди них я чувствую себя в своей тарелке.
И, опять-же, по поводу разницы между штатами. Слетайте в Сан Франциско, или хотя-бы в Сан Хосе. Я уж молчу про Пало-Альто или Редмонд. Вообщем, посмотрите на жизнь в силиконовой долине, куда я собрался.
Я не идеализирую запад, я прекрастно понимаю плюсы и минусы. Так вот минусы «там» мне гораздо ближе и понятнее, чем минусы «здесь». Менталитет тех людей мне ближе. Среди них я чувствую себя в своей тарелке.
И, опять-же, по поводу разницы между штатами. Слетайте в Сан Франциско, или хотя-бы в Сан Хосе. Я уж молчу про Пало-Альто или Редмонд. Вообщем, посмотрите на жизнь в силиконовой долине, куда я собрался.
Зачем нужны связи? Достаточно делать свою работу хорошо, всегда. Ну и ценить себя, не работать дешево.
UFO just landed and posted this here
Поздравляю, я рос так-же. И боже упаси, что-бы я на такой-же путь допустил своих детей.
Вы не хотите детям своих успехов в вашем возрасте?
Конечно, хочу. И полагаю, в Гарварде у них будет море возможностей для самореализации.
Не боитесь, что изменение условий воспитания может иметь отрицательный эффект?
Тепличные растения обычно увядают в открытом грунте.
Тепличные растения обычно увядают в открытом грунте.
Ну если большинство родителей своим детям кроме открытого грунта дать ничего не могут, то мне как-то все равно. Мое детство подготовило меня к успеху на советском постпространстве и позволило мне выбраться из этой грязи. Моим детям не придется расти на этой прогнившей территории. Или вы правда считаете, что большинство навыков, добытых таким путем, будет полезно на западе?
Вот удачный пример, уже несколько статей были на хабре про попытки рэкета аутсорсовой конторы. Чем все закончилось?
А на западе есть, чем заняться. Я точно знаю, родись я там — я бы сейчас работал\учился в NASA.
Вот удачный пример, уже несколько статей были на хабре про попытки рэкета аутсорсовой конторы. Чем все закончилось?
А на западе есть, чем заняться. Я точно знаю, родись я там — я бы сейчас работал\учился в NASA.
Я так понимаю, вы все еще без детей и без такого манящего запада. Не боитесь, что жизнь пройдет в ненависти и одиночестве?
«Все еще без детей» в 22 года? А по вашему, надо настрогать троих в 19?
Я не одинок, у меня есть друзья, скоро женюсь. Детей планирую в районе двадцати шести. Уеду на запад до тридцати. Активно работаю в этом направлении, читаю, учусь, готовлюсь. Уже и так работаю на запад, правда аутсорс, как контингент-воркер.
Я не одинок, у меня есть друзья, скоро женюсь. Детей планирую в районе двадцати шести. Уеду на запад до тридцати. Активно работаю в этом направлении, читаю, учусь, готовлюсь. Уже и так работаю на запад, правда аутсорс, как контингент-воркер.
Надо было начинать с того, что если не себя, то детей своих вы точно не видите резидентами России. Это, слава богу, не умолчание очевидное всем.
С медициной у нас в Тамбове вполне неплохо. Гораздо лучше, чем в других регионах.
А что по вашему «достойное образование?» В Гарвард его отправить? Для меня гораздо важнее воспитать нормального человека. Высшее образование не проблема, а в каком ВУЗе — не важно.
Побаловать игрушками? Я вроде нигде не говорил, что мы нищеброды и он у меня играет одной деревянной лошадкой. Игрушек у него навалом. Если вы имеете ввиду подарить ему лексус на 16 лет — то нет, я против таких игрушек.
А что по вашему «достойное образование?» В Гарвард его отправить? Для меня гораздо важнее воспитать нормального человека. Высшее образование не проблема, а в каком ВУЗе — не важно.
Побаловать игрушками? Я вроде нигде не говорил, что мы нищеброды и он у меня играет одной деревянной лошадкой. Игрушек у него навалом. Если вы имеете ввиду подарить ему лексус на 16 лет — то нет, я против таких игрушек.
Чтож, значит вы все таки твердо стоите на ногах, и вы все таки сделали карьеру, прежде чем заводить ребенка. Осознайте это. И не верьте бытующему мнению, что карьеру до 40 не построить, и все такое.
И, как я выше уже написал, это у нас высшее образование — не проблема, и бумажка из вуза ничерта не означает. На западе ваш «нормальный человек» без нормального образования будет плотником или продавцом в супермаркете. Не обязательно Гарвард, конечно, это лично моя цель.
И, как я выше уже написал, это у нас высшее образование — не проблема, и бумажка из вуза ничерта не означает. На западе ваш «нормальный человек» без нормального образования будет плотником или продавцом в супермаркете. Не обязательно Гарвард, конечно, это лично моя цель.
Да, стою твёрдо, но пока не имею собственного жилья, и в этом году, надеюсь, проблема будет решена.
Почему так затянул? Были причины, точнее, план. И пока, вроде, всё по этому плану, т.е. лезть придётся в кредит, а не в ипотеку (а это разные вещи), соответственно на меньшую сумму и на меньший срок.
Почему так затянул? Были причины, точнее, план. И пока, вроде, всё по этому плану, т.е. лезть придётся в кредит, а не в ипотеку (а это разные вещи), соответственно на меньшую сумму и на меньший срок.
О, классика: цель лично ваша, а реализовывать будут дети.
Моя цель — дать возможность, а не заставить. Наука, искусство, вариантов масса.
UFO just landed and posted this here
Интересно, а какая цель будет после лазанья по стройкам и взрывания баллонов с химией? 80% моих «друзей», с которыми я рос, либо уже мертвы от передоза, либо еще живы, либо сидят. Остальные 18% просто без постоянного места работы и на иждивении родителей. И лишь два человека более-менее чего-то добились. Так что, по вашему, говорите, будет полезнее?
Все зависит от личности человека. Меня это не сломало, других — сломало. По моему самый важный скилл в воспитании — это найти правильный подход и понять психотип ребенка.
Все зависит от личности человека. Меня это не сломало, других — сломало. По моему самый важный скилл в воспитании — это найти правильный подход и понять психотип ребенка.
баловать детей нельзя. пропадёт интерес, не будет стимула никакого к развитию. а обеспечить медицину, образование и развитие ребёнка не так дорого как вы думаете.
а потом ни гарвард ни хогвартс не помогут из мажорика сделать успешного человека.
а потом ни гарвард ни хогвартс не помогут из мажорика сделать успешного человека.
Баловать можно по разному. Тут уже думали про лексусы на 16летие, я же не это имел ввиду.
А если без лексусов, то расходы на ребёнка очень и очень скромные, честно скажу — вообще не заметил какой-либо нагрузки на семейный бюджет после рождения сына. Памперсы, соски, питание, коляски, автокресло, кроватки, пелёнки это может позволить себе любой работающий человек. Одно посещение ресторана = месячному бюджету на ребёнка. Так что отсутствие денег это всего лишь предлог, а не настоящая причина для не заведения детей. Настоящая причина это психологическая неготовность к ответственности.
Во-первых, вы озвучили только два уровня пирамиды маслоу. Допустим, в таком возрасте третий уровень не требует затрат. Как же остальные четыре?
Во-вторых, вы озвучили только первые пару лет жизни ребенка. Как же остальные дцать? Или вы из тех, кто думает только на шаг вперед?
Во-вторых, вы озвучили только первые пару лет жизни ребенка. Как же остальные дцать? Или вы из тех, кто думает только на шаг вперед?
В наше время если отбросить роскошь все эти траты может себе позволить любой работающий человек.
Напишите конкретно какие траты вас пугают?
Дорогое высшее образование или подростковые капризы (айфоны и кожаночки)?
Если ребёнок способный он сможет учится в хорошем вузе бесплатно, если нет можно помочь ему отдав на платное образование при одном условии — он сам хочет учится. А ведь он может и не захотеть. Скажет: «я пойду в пту на повара», а вы уже на гарвард накопили :)
Или накопите вы на гарвард для одного ребёнка, а родится двойня. Как поступите? Отдадите одного в детдом, чтоб второй получил всю заботу в полной мере?
По поводу маслоу:
Скопирую из Википедии
1. Физиологические: голод, жажда, половое влечение и т. д.
2. Потребности в безопасности: комфорт, постоянство условий жизни.
3. Социальные: социальные связи, общение, привязанность, забота о другом и внимание к себе, совместная деятельность.
4. Престижные: самоуважение, уважение со стороны других, признание, достижение успеха и высокой оценки, служебный рост.
5. Духовные: познание, самоактуализация, самовыражение, самоидентификация.
На 1,2 ступень денег надо какое то количество об этом я говорил. Для остальных ступеней нужны скорее какие-то личные качества. Интеллект, трудолюбие, вежливость и т.д.
В наше время с этими интернетами столько возможностей для самообразования и самореализации, тут главное привить тягу к знаниям и интерес к какому то делу а не засунуть в гарвард.
Основная мысль — от родителей требуются время и силы в большом количестве а деньги в малом.
Напишите конкретно какие траты вас пугают?
Дорогое высшее образование или подростковые капризы (айфоны и кожаночки)?
Если ребёнок способный он сможет учится в хорошем вузе бесплатно, если нет можно помочь ему отдав на платное образование при одном условии — он сам хочет учится. А ведь он может и не захотеть. Скажет: «я пойду в пту на повара», а вы уже на гарвард накопили :)
Или накопите вы на гарвард для одного ребёнка, а родится двойня. Как поступите? Отдадите одного в детдом, чтоб второй получил всю заботу в полной мере?
По поводу маслоу:
Скопирую из Википедии
1. Физиологические: голод, жажда, половое влечение и т. д.
2. Потребности в безопасности: комфорт, постоянство условий жизни.
3. Социальные: социальные связи, общение, привязанность, забота о другом и внимание к себе, совместная деятельность.
4. Престижные: самоуважение, уважение со стороны других, признание, достижение успеха и высокой оценки, служебный рост.
5. Духовные: познание, самоактуализация, самовыражение, самоидентификация.
На 1,2 ступень денег надо какое то количество об этом я говорил. Для остальных ступеней нужны скорее какие-то личные качества. Интеллект, трудолюбие, вежливость и т.д.
В наше время с этими интернетами столько возможностей для самообразования и самореализации, тут главное привить тягу к знаниям и интерес к какому то делу а не засунуть в гарвард.
Основная мысль — от родителей требуются время и силы в большом количестве а деньги в малом.
Это где у нас вообще хорошие вузы? (без разницы плантые или бесплатные). Я учился в самом престижном в Одессе — ОНУ. Программа учебная была та самая, утвержденная в 91 году. Это год, когда я родился. Вы издеваетесь?
Дальше. В нормальной семье дети не мечтают стать плотниками или грузчиками. Я думаю, если не гарвард, то найдутся другие пути инвестировать накопленные финансы в будущее ребенка. Да, я бы хотел, что бы это была научная деятельность, но вполне осознаю что это может быть и искусство и много чего другого.
Дальше. Это как можно родить двойню, ожидая одного, в наше то время? Хотя, да, не удивительно, некоторые вообще рожают не планируя ничего. «Ой, как то случайно вышло, сами не знаем». Да у меня даже родственники есть, которые _гордяться_ таким положением вещей. И считают, что так правильно. Вы, видимо, тоже такой.
И вы, видимо, не понимаете самой сути пирамиды Маслоу, если считаете, что для 4 и 5 ступени вообще не нужны финансы. Не при коммунизме живете. Пирамида не зря придумана, она и показывает уровень жизни человека.
Ваше последние предложение вообще повергло меня в ступор.
Дальше. В нормальной семье дети не мечтают стать плотниками или грузчиками. Я думаю, если не гарвард, то найдутся другие пути инвестировать накопленные финансы в будущее ребенка. Да, я бы хотел, что бы это была научная деятельность, но вполне осознаю что это может быть и искусство и много чего другого.
Дальше. Это как можно родить двойню, ожидая одного, в наше то время? Хотя, да, не удивительно, некоторые вообще рожают не планируя ничего. «Ой, как то случайно вышло, сами не знаем». Да у меня даже родственники есть, которые _гордяться_ таким положением вещей. И считают, что так правильно. Вы, видимо, тоже такой.
И вы, видимо, не понимаете самой сути пирамиды Маслоу, если считаете, что для 4 и 5 ступени вообще не нужны финансы. Не при коммунизме живете. Пирамида не зря придумана, она и показывает уровень жизни человека.
Ваше последние предложение вообще повергло меня в ступор.
Это как можно родить двойню, ожидая одного, в наше то время?
Интересно, вас кто-то спрашивать будет? Просто поставят перед фактом после УЗИ :) А за эти месяцы вы вряд ли измените финансовую ситуацию.
Или вы путаете двойню и двух детей?
Интересно, вас кто-то спрашивать будет? Просто поставят перед фактом после УЗИ :) А за эти месяцы вы вряд ли измените финансовую ситуацию.
Или вы путаете двойню и двух детей?
В наше время на заказ можно спланировать и пол и количество.
Но, о чем тут говорить, если большинство даже банального медецинского обследования не пройдут перед зачатием.
Но, о чем тут говорить, если большинство даже банального медецинского обследования не пройдут перед зачатием.
А, то есть вы и детей будете делать по программе? Что же, ваше право.
Я предпочитаю отдать эти вещи на откуп природе. Если родители здоровы, проблемы минимальны. А уже после зачатия — медицинское наблюдение, как обычно.
Без обид, но не завидую я вашим детям с таким подходом к жизни. Думаю, у них не будет детства, они будут исполнителями скрипта, написанного вами.
Я предпочитаю отдать эти вещи на откуп природе. Если родители здоровы, проблемы минимальны. А уже после зачатия — медицинское наблюдение, как обычно.
Без обид, но не завидую я вашим детям с таким подходом к жизни. Думаю, у них не будет детства, они будут исполнителями скрипта, написанного вами.
Как вы узнаете, что здоровы, без медицинского обследования?
У меня нормальный подход к жизни, я просто контроллирую ее полностью.
Мои дети будут теми, кем захотят. Я не приверженец строгих семей и заставлений делать чего-то там, что им не по вкусу. Но они хоть родятся здоровыми. Планирование пола не в счет — их еще нет, что-бы они сами могли выбрать свой пол. Была бы такая возможность, я бы предоставил им этот выбор. Какой-то там природе я уж точно не дам принимать решения за меня.
У меня нормальный подход к жизни, я просто контроллирую ее полностью.
Мои дети будут теми, кем захотят. Я не приверженец строгих семей и заставлений делать чего-то там, что им не по вкусу. Но они хоть родятся здоровыми. Планирование пола не в счет — их еще нет, что-бы они сами могли выбрать свой пол. Была бы такая возможность, я бы предоставил им этот выбор. Какой-то там природе я уж точно не дам принимать решения за меня.
Как вы узнаете, что здоровы, без медицинского обследования?
Очень просто — во время беременности (развития плода) периодические обследования.
их еще нет, что-бы они сами могли выбрать свой пол
Было бы странно, если бы они в сознании (а это лет в 14-16) выбирали свой пол :)
Какой-то там природе я уж точно не дам принимать решения за меня.
Какой-то природе? о_О
Простите отче, не приметил. Каюсь, ставлю свечки за всех святых!
Очень просто — во время беременности (развития плода) периодические обследования.
их еще нет, что-бы они сами могли выбрать свой пол
Было бы странно, если бы они в сознании (а это лет в 14-16) выбирали свой пол :)
Какой-то там природе я уж точно не дам принимать решения за меня.
Какой-то природе? о_О
Простите отче, не приметил. Каюсь, ставлю свечки за всех святых!
Эм, вы хотя-бы понимаете, что банальная простуда (временная краткосрочная простейшая болезнь) во время зачатия уже может повлиять на развитие плода?
Да, какой-то природе. Я не верю во всякие высшие силы, все может быть просчитано. Люди давно имеют власть над своей судьбой, просто некоторые слишком слабы, что-бы взять на себя эту ответственность. Проще поверить в высшие силы, дать им «принять решение», а потом будет кого обвинить в случае неудачи.
Да, какой-то природе. Я не верю во всякие высшие силы, все может быть просчитано. Люди давно имеют власть над своей судьбой, просто некоторые слишком слабы, что-бы взять на себя эту ответственность. Проще поверить в высшие силы, дать им «принять решение», а потом будет кого обвинить в случае неудачи.
Вот не надо про высшие силы. Я атеист до мозга костей. Но ваша «власть над судьбой» — иллюзия. Сейчас вы преуспевающий бизнесмен, завтра — бомж. Нельзя запланировать жизнь от начала и до конца. И вы не можете ей управлять. Никогда. Вы можете сделать её лучше или хуже, можете радоваться ей, или огорчаться, но не программировать. Жизнь не будет следовать вашему скрипту. Можете сделать только прослойку в виде некоторых накоплений, чтобы смягчить падение в случае чего.
Не верите? Почему тогда от нас уходят вполне успешные и влиятельные люди? Богатые, интересные? Деньги? Нет. Ну не знаю, например Джобс — не было денег? Были, но природа есть природа. Сможете с ней потягаться — прошу на хабр лет через 100. Напишу завещание внукам.
Не верите? Почему тогда от нас уходят вполне успешные и влиятельные люди? Богатые, интересные? Деньги? Нет. Ну не знаю, например Джобс — не было денег? Были, но природа есть природа. Сможете с ней потягаться — прошу на хабр лет через 100. Напишу завещание внукам.
Вы опять путаете высшие силы с физикой и биологией? Есть причина и следствие. Мы стареем и умираем, потому что так устроен мир. И мы пока-что не в силах на это повлиять. Но не факт, что так будет всегда. Сейчас люди научились контроллировать пол и количество детей еще до зачатия, почему вы пытаетесь этому противостоять, и говорите о том, что за вас должна решить природа? Она решит, если вы не решите сами.
Одно дело предохраняться, когда дети нежелательны, и перестать предохраняться когда стали желанны. Но совсем другое, когда предохраняешься (или избегаешь половых актов вообще, или как там этот контроль осуществляется) лишь потому что в данный момент дети получатся «неправильные». Это уже не контроль своей жизни, а контроль чужой. Как собаку заводить с мыслями " с сукой с щенками нужно будет возиться" или наоборот «от суки щенков можно будет продавать».
Как-же не над своей? А кто потом будет чадо воспитывать? Может кому-то эта мысль кажется противной или не правильной, но в данном случае именно вы вдвоем даете новую жизнь, и вы вправе решать кто это будет. После зачатия — это уже автономный живой организм, согласен. Это уже отдельная жизнь, в которую мы не вправе вот так вмешиваться. Но почему-же на спланировать до зачатия? Что же плохого в предохранении в те дни, когда высока вероятность не получить то, чего хочешь, а что-то другое?
Кстати, банальная простуда никак не влияет на развитие плода, если не запущена.
Еще как может. С малой долей вероятности, конечно. Но если в наше время есть все необходимое, почему бы не пройти медобследование еще до зачатия? Почему не проверить генетическую совместимость? Почему вы пытаетесь остановить прогресс, просто потому, что «наши предки так завещали»?
И что делать, если генетический тест покажет несовместимость? Отказываться от детей вообще? Искать другую жену, «совместимую»?
Я не спорю с тем, что к зачатию нужно подходить ответственно, излечиться по возможности от болезней, способных вызвать проблемы, но «заказывать» пол ребенка это уже перебор. лучше уж отказаться от него, если пол «неправильный» получится.
Я не спорю с тем, что к зачатию нужно подходить ответственно, излечиться по возможности от болезней, способных вызвать проблемы, но «заказывать» пол ребенка это уже перебор. лучше уж отказаться от него, если пол «неправильный» получится.
Ну да, лучше сделать не желанное и отказаться от него, чем сделать желанное и относиться потом соответствующим образом.
Честно, я не знаю, что-бы сделал в случае «несовместимости». Точно не отказывался бы от детей, и не искал бы другую жену. Как вариант — усыновление… Да, не спланированно и все такое, но оно уже живое и ему нужна забота, которой у него нет. Хороший шаг, что-бы сделать этот мир лучше.
Но не рожать же еще одного инвалида или умственно отсталого, только потому что хочется своего и вы не совместимы. Разве в этом случае вы не делаете то-же самое, что и я? Вы заранее знаете результат (инвалид, умственно отсталый, или другие паталогии) и осознанно на него идете, выбирая не ваше будущее. Вы ведь и будущему этому ребенку жизнь испортите. Это ему потом не жить а мучаться.
Так что-же у нас получается за лицемерие…
Честно, я не знаю, что-бы сделал в случае «несовместимости». Точно не отказывался бы от детей, и не искал бы другую жену. Как вариант — усыновление… Да, не спланированно и все такое, но оно уже живое и ему нужна забота, которой у него нет. Хороший шаг, что-бы сделать этот мир лучше.
Но не рожать же еще одного инвалида или умственно отсталого, только потому что хочется своего и вы не совместимы. Разве в этом случае вы не делаете то-же самое, что и я? Вы заранее знаете результат (инвалид, умственно отсталый, или другие паталогии) и осознанно на него идете, выбирая не ваше будущее. Вы ведь и будущему этому ребенку жизнь испортите. Это ему потом не жить а мучаться.
Так что-же у нас получается за лицемерие…
Я не пойму, у вас фобия? Почему всё, что нормально, вам кажется «несовместимым»? «Умственно отсталым»?
Вот прямо сейчас сижу со своим 6-ти летним сыном, который здоров, развит, и пытает меня вопросами, несвойственными для его возраста. Например, почему две колонки, висящие на стене, не включены параллельно, т.к. это проще (он уже подключал кучу светодиодов, кулеров и т.п. от батареек). Приходится демонстрировать, чем стереозвук отличается от моно.
И знаете — я счастлив! Вот честно, не надо мне миллионов, бакалавров, грантов…
упс, получил носком в нос :)) закругляюсь
Вот прямо сейчас сижу со своим 6-ти летним сыном, который здоров, развит, и пытает меня вопросами, несвойственными для его возраста. Например, почему две колонки, висящие на стене, не включены параллельно, т.к. это проще (он уже подключал кучу светодиодов, кулеров и т.п. от батареек). Приходится демонстрировать, чем стереозвук отличается от моно.
И знаете — я счастлив! Вот честно, не надо мне миллионов, бакалавров, грантов…
упс, получил носком в нос :)) закругляюсь
Есть вероятность (не факт, а лишь вероятность) сделать «Умственно отсталым». Да, у меня фобия. Впрочем, как хотите, так и называйте. Моя мать родила меня с осложнениями, я все детство мучался с внутричерепным давлением, косоглазием, зрением. Многие «остатки» до сих пор дают себе знать.
Врачи говорили ей, что больше ей рожать нельзя. Не просто вероятность беды, именно нельзя. Родила. Инвалида с эппилепсией и опухолью в мозге. Знаете, всем хорошо кричать, пока кто-то не пережил этот ужас. Вы с таким не сталкивались, вот и благорадите свои высшие силы за это. А я сделаю все, что бы у моих детей даже мельчайшей вероятности не было страдать чем-то подобным.
Врачи говорили ей, что больше ей рожать нельзя. Не просто вероятность беды, именно нельзя. Родила. Инвалида с эппилепсией и опухолью в мозге. Знаете, всем хорошо кричать, пока кто-то не пережил этот ужас. Вы с таким не сталкивались, вот и благорадите свои высшие силы за это. А я сделаю все, что бы у моих детей даже мельчайшей вероятности не было страдать чем-то подобным.
Простите, не мог знать.
Однако, сейчас вы вполне состоявшийся человек, и вероятность, что ваши дети повторят вашу судьбу практически никакая. И они будут здоровыми. Удачи!
Однако, сейчас вы вполне состоявшийся человек, и вероятность, что ваши дети повторят вашу судьбу практически никакая. И они будут здоровыми. Удачи!
Но вы-то сейчас не жалеете, что мать решили вас родить наперекор врачам?
Перечитайте еще раз. Моего брата она родила наперекор врачам. Ему недавно исполнилось 12, он до девяти лет спал в памперсах. И не спал толком, просыпался ночами от болезненных судорог, ему скрючивало ноги. Он отстает, сейчас его уровень развития примерно на уровне шести лет. Он не может учиться в нормальной школе, находится в нормальном коллективе сверстников. И если он и доживет до моего возраста (из-за опухоли врачи прогнозируют другое...), то вряд-ли он будет дееспособным и в состоянии осознанно ответить на ваш вопрос, жалеет ли он о своем рождении…
Прогнозы всё же вероятностные, а не «заранее зная результат» -это раз. А жить или мучиться он сам потом выберет.
Копить смысла нет. Жилье дорожает быстрее чем проценты по депозиту. А на аренду тратиться приходится. Хотя, конечно, от доходов зависит, если на желаемую квартиру за год можно накопить не питаясь водой и хлебом, то лучше копить. А если лет 10, то ипотека даже дешевле может выйти.
Вот как раз поэтому и решили брать кредит (не ипотеку). Во-первых, есть начальная сумма. Прикинули сумму, которую сможем взять, сколько выплачивать, и срок. Получилось около 5 лет. Я считаю это не много.
Я думал кредит от ипотеки отличается большими процентами, но более прост в получении.
По моему есть смысл заморочиться и взять именно ипотеку, даже на 5 лет будет выгоднее, плюс банк тщательно проверяет квартиру, риск остаться ни с чем минимален.
По моему есть смысл заморочиться и взять именно ипотеку, даже на 5 лет будет выгоднее, плюс банк тщательно проверяет квартиру, риск остаться ни с чем минимален.
По идее на ипотеку процент должен быть ниже, посколько кредит обеспечен недвижимостью и риски банка ниже, чем при беззалоговом на ту же сумму и тот же срок. Собственно ипотека и есть кредит под залог недвижимости.
я об этом и говорю, ипотека 8-14%, потребкредит 20-600%. не понятно почему ploop решил брать именно кредит, а не ипотеку.
Ипотека — это залог квартиры в пользу банка. Если в какой-то момент автор комментария решит, например, бросить всё и уехать за границу, или же напротив, решит, что уже может позволить себе более просторную квартиру, а имеющуюся использовать в качестве части стоимости — во всех этих случаях он будет избавлен от массы проблем. (Я сам закрыл ипотеку перед новым годом, но из-за диких очередей в Росреестр (бывш. ФРС (бывш. ГБР)) до сих пор даже не подал документы на снятие обременения). Но да, цена — это повышенная ставка по кредиту. При сроке в 5 лет это не настолько принципиально, но у меня в свое время выбора не было.
Во-первых, кредит будет с меньшими процентами (почему — афишировать не буду), хотя и чуть больше, чем по ипотеке. Во вторых — срок, и возможность продать/обменять жильё. По сути кредит — это средства, которым сам себе хозяин, а ипотека привязывает меня к жилью.
Это где жилье дорожает быстрее? Насколько мне известно, где-то с 2009 года цены на недвижимость растут немногим больше инфляции и меньше ставок по депозитам. Во всяком случае в дефолт сити, в некоторых городах действительно дорожает быстрее.
Считаю затраты не в месяцах, а в днях работы. Слежу, чтобы ежедневные затраты не были большими, чем ежедневный заработок (навскидку, точных подсчетов тут не нужно).
На еде экономить перестал, все равно по сравнению со стоимостью жилья это немного, но хоть будешь получать удовольствие от жизни :)
На еде экономить перестал, все равно по сравнению со стоимостью жилья это немного, но хоть будешь получать удовольствие от жизни :)
При учёте расходов я понял, что большая часть моей зарплаты уходит на ренту + коммунальные и на всякие там праздники, что подразумевает подарки и вождения своих близких куда-либо. В итоге не остаётся денег не только на заначку, так даже и на продукты не всегда достаточно. А так хочется свою квартиру, но в нашей стране среднему классу на неё приходится работать полжизни минимум. Расстроился из-за вас теперь.
«Расстроился из-за вас теперь»
Главное, чтобы выводы правильные сделал
Главное, чтобы выводы правильные сделал
Жуть какая. Почему праздники стоят в приоритетах выше продуктов? Попробуйте делать праздники дешевле, и работайте над тем, чтоб больше зарабатывать. Я с трудом могу себе представить «вождение близких куда-либо», если у меня не хватает на продукты, я не оплатил счета, страховки, не отложил на пенсию и на отдых в отпуске.
Оформил кредиточку. И не говорите мне, что от этой фигни у кого-то брат умер :)
Как писал Роберт Кийосаки в книге Богатый папа, бедный папа: «Заплати сначала себе». По сути та же фигня, как и с конвертами. Сначала платишь себе (откладываешь, кладешь на счет какой, чтобы не было соблазна взять), а затем платишь по счетам и остальное. Если не хватает — ищешь средства заработать больше денег. У меня месяц была тишина, а потом мозг сам начала генерировать гениальные рабочие идеи, как заработать больше.
Это действительно страшно. Я смотрю на ответы и все вокруг (за исключением немногих) рассматривают только два варианта — тратить и копить… Это пугающая тенденция, поскольку ничтожно малое число предполагает или задается вопросом, а можно ли вкладывать, вместо того, что бы копить и тратить. Существует множетсво вариантов, от самостоятельных инвестиций (даже портфель из акций входящих в индекс покажет нормальную доходность в перспективе на 10 лет, а при равномерном инвестировании, даже ОЧЕНЬ неплохую доходность) до ПИФов и иных фондов. Недвижимость, бизнес, депозиты. А мы все копим и копим.
UFO just landed and posted this here
Ваше утверждение похоже на утверждение того, что возможно завтра произойдет катастрофа глобального масштаба и поэтому не имеет смысла покупать продукты «на завтра».
Почему-то в нашем сознании, изменение политического курса ведет к изменению экономической действительности, хотя, во-первых, ничто не заставляет Вас хранить средства в России, а во-вторых, изменение правил игры в экономике, не отменяет ее основных законов. Мир не поляризуется на социализм (комунизм и т.п.) и свободный рынок. Есть множество вариантов.
P.S.: Я немного позанудствую, но чем Вам не угодила приватизация? Это наоборот не так плохо для свободного рынка. Вы наверное имели ввиду национализацию собственности.
Почему-то в нашем сознании, изменение политического курса ведет к изменению экономической действительности, хотя, во-первых, ничто не заставляет Вас хранить средства в России, а во-вторых, изменение правил игры в экономике, не отменяет ее основных законов. Мир не поляризуется на социализм (комунизм и т.п.) и свободный рынок. Есть множество вариантов.
P.S.: Я немного позанудствую, но чем Вам не угодила приватизация? Это наоборот не так плохо для свободного рынка. Вы наверное имели ввиду национализацию собственности.
UFO just landed and posted this here
Ну это другой вопрос. 10 лет — это не такой большой срок за который усредненным равномерным инвестированием можно увеличить капитал во много раз. Не всем это нужно, тут каждый спрашивает сам себя. Но я верю, что финансовая безопасность и богатство (как роскошь, активы, яхты, дачи и часные самолеты) — это круто. Я этого хочу и пытаюсь учесть свои возрастающие потребности. У меня нет цели купить что-то конкретное. Я хочу быть настолько богатым, чтобы просто купить все, что я захочу, по возможности не отказывая себе сейчас ни в чем в своих потребностях (включая верхние в пирамиде Маслоу :))
В теории, инвестировав в высоколиквидные высокоприбыльные активы, вы накопите на ту же квартиру намного быстрее. На практике высока вероятность всё потерять.
Лично мне приватизация (чековая) не угодила тем, что перед ней не провели нормальных разъяснений, что это такое и какие могут быть варианты использования своего приватизационного чека, и какие последствия могут быть. Что не было в открытом доступе единого реестра приватизируемых предприятий, где можно было приобрести долю за чек. А, главное, государство не сообщило, что на мошенничество с приватизационными чеками осуществляемое ЧИФами оно будет смотреть сквозь пальцы и даже в федеральный розыск не объявлять их глав «местонахождение которых установить не представляется возможным».
Вы как-то очень категоричны. Недвижимость и депозиты — это, например, для меня входит в категорию «копить». И то и другое, едва ли принесет серьезный доход, зато позволяет сохранять сбережения.
В России недвижимость в некоторых городах вполн приносит серьезную доходность. Инфляцию компенсирует рост цены, а доход от сдачи в аренду — чистая прибыль — в сумме в разы больше процента по депозитам.
Такую недвижимость ещё необходимо купить (что уже создает достаточно высокий входной порог), при том, что всё это временный мыльный пузырь, который рано или поздно лопнет, и потери от обвала рынка могут легко перекрыть всю полученную прибыль. В той же Москве, чтобы хотя бы окупить покупку квартиры — её надо сдавать от 12 лет и больше.
Положив те же 5 млн. рублей (стоимость однокомнатной квартиры не далеко от метро в Москве) на депозит под 10% вы будете получать ~40к в месяц. Примерно за столько же удасться её сдавать. Где тут разы? Паритет.
Положив те же 5 млн. рублей (стоимость однокомнатной квартиры не далеко от метро в Москве) на депозит под 10% вы будете получать ~40к в месяц. Примерно за столько же удасться её сдавать. Где тут разы? Паритет.
Большинство, я думаю, под накоплением имеют в виду депозиты. И ему не до инвестиций в недвижимость, а свою бы хоть какую приобрести. А инвестиции в акции или фонды требуют специальных знаний и, не побоюсь этого слова, веры в свою удачливость. Все деньги и один ваучер, которые я вкладывал в бумаги, паи, доли и т. п либо вообще пропали (и даже два уголовных дела не помогли следов найти), либо обесценились больше, чем если под матрасом лежали. И это при том, что о бизнесе вообще и фондовом рынке в частности я имею представлений побольше чем средний гражданин России (что такое фьючерс и опцион, не говоря о сложном проценте, я знал ещё учась в советской школе). Даже с депозитами проблемы были. Хотя нет, вру, получил один раз как-то порядка 100% за месяц летом 94-го, не буду говорить на каких бумагах, а то заминусуют :) Были деньги на каникулы домой слетать, но не было чтобы там отдохнуть, а спустым карманом смысла лететь не видел, решил рискнуть и выиграл.
Не покупать того, без чего можно обойтись.
Не выкидывать деньги на мелочи.
Копейка рубль бережет.
По опыту — можно абсолютно одинаково жить, тратя 30-150 тыс. в месяц. По итогам разницы почти нет.
Не выкидывать деньги на мелочи.
Копейка рубль бережет.
По опыту — можно абсолютно одинаково жить, тратя 30-150 тыс. в месяц. По итогам разницы почти нет.
Обеспечиваю себя и жену в съёмной квартире в Европе, зарплаты нет потому что фрилансер\предприниматель, семья бедная, 24 года. За 3 месяца отложил 15к долларов потратив 9к, и увеличил доходы, дальше буду откладывать существенно быстрее. Ведь всё дело в целях — если вы живёте сегодняшним днём, то в вашей жизни намного больше радостей в течении месяца, но тогда вряд ли вашей целью является покупка квартиры, к примеру. А у меня скромная жизнь с отличными питанием но без вечеринок и двух выходных в неделе, но остаётся чуть-чуть :)
Вы шутите? Те суммы, которые вы перечислили, позволяют спокойно и копить, и жить в удовольствие.
Где шучу? Я живу в удовольствие, просто без излишков. Телефон купил вот по потребностям а не по трендам, велосипед голландского типа за 90 долларов, хотя могу купить за 1900 супернавороченный, в заведениях дорогими напитками особо не балуюсь, живём в однушке в которой жили полтора года назад когда я зарабатывал 1200 долларов. Ну на кальян хожу в любимое заведение раз-два в месяц, иногда выберемся куда погулять, икогда куда погреться на солнышке, но всё в меру. А можно преспокойно тратить столько сколько зарабатываю, и жить «красиво».
У меня друг работает по контракту как self-employed, откладывать приходится довольно много хотя-бы на то, чтобы раз в год заплатить налоги, обязательные пенсионные платежи, и т.п. А эти расходы — весьма существенные, при приличном заработке — за половину дохода (после бизнес-расходов) перевалит. Так что правильно делаете, что много откладываете.
Вы заработали в сумме за 3 месяца 24 тысячи $?
просто думал на фрилансе столько не заработать.
просто думал на фрилансе столько не заработать.
А где в Европе, если не секрет? И сколько стоит аренда квартиры?
Польша, Варшава. Более подробно о ценах на всё тут habrahabr.ru/post/164783/
Почитал ответы, стало грустно: о пенсии и старости средний хабравчанин сегодня не задумывается, если что-то и откладывает — то только на более дорогую покупку (очередной гаджет).
Нет простого и надёжного способа инвестировать, а вести собственное дело не всем дано.
Ну так хоть на депозит откладывать или под подушку, вдруг завтра что — болезнь серьёзная, например.
Но наверное проблема психологическая в другом: нет доверия к деньгам, государству, и уверенности что завтра всё не навернется — поэтому лучше жить сегодняшним днём и побольше себя баловать.
Но наверное проблема психологическая в другом: нет доверия к деньгам, государству, и уверенности что завтра всё не навернется — поэтому лучше жить сегодняшним днём и побольше себя баловать.
Золото. Не ювелирное и не виртуальное. Не инвестиции, а сбережения на черный день. Пускай даже с потерями, но сбережение уже тысячи лет высоколиквидное.
Не все могут инвестировать, не у всех есть возможность накопить даже на первоначальный взнос в ипотеку. О какой пенсии и старости может быть речь, когда сейчас средние зарплаты по стране не позволяют жить?
Абсолютно верно. Но ведь у айтишников далеко не средние зарплаты — и смотрите, 38% живут «в ноль».
Мне 21, я переехал в другой город, учусь в магистратуре и параллельно работаю на производстве, у меня средняя зарплата. Будет выше средней, если переведут в инженера, чего в ближайшее время не предвидится. Работаю по специальности, кстати.
Во-первых, айтишник айтишнику рознь, во-вторых, я думаю, сильно желание потреблять по западным стандартам, причем айтишным, но зарплаты все же до средних (в целом, не айтишным) западных не дотягивают, а цены не меньше, а то и больше. Так, по ощущениям, больше чем на 50 000$ в год в России могут рассчитывать лишь единицы айтишников, решивших не переквалифицироваться в «управдомы». А на Западе это чуть ли не стартовый минимум для вчерашнего студента.
С государственным пенсионным обеспечением в России всё довольно печально, если только вы не чиновник высокого ранга…
От редакции: Свобода выбора, но только для тех, кто в курсе // О том, что в стране вообще происходит какая-то реформа пенсионной системы, знают лишь 15% россиян
С другой стороны, гражданам давно уже пора привыкать не надеяться на государство, а самим устраивать себе будущее в любых изменяющихся условиях.
От редакции: Свобода выбора, но только для тех, кто в курсе // О том, что в стране вообще происходит какая-то реформа пенсионной системы, знают лишь 15% россиян
С другой стороны, гражданам давно уже пора привыкать не надеяться на государство, а самим устраивать себе будущее в любых изменяющихся условиях.
на самом дел это нормально.
варианта со старостью по сути есть только два:
1) до старости заработать много-много денег, что бы без понижения уровня жизни хватило до гроба.
2 работать до гроба.
Какой из вариантов получится у меня, покажет только время. Но у меня перед глазами есть несколько примеров. Первый это мама, который прошлым летом стукнуло 50, но не про какую пенсию она даже и не думает. Второй пример это бабушка и дедушка по материнской линии, им уже за 70, они получают пенсию, но по прежнему работают. При том неплохо так работаю, хватает и на отдых по три раза в год за рубежом, и машину в том году новую купили.
варианта со старостью по сути есть только два:
1) до старости заработать много-много денег, что бы без понижения уровня жизни хватило до гроба.
2 работать до гроба.
Какой из вариантов получится у меня, покажет только время. Но у меня перед глазами есть несколько примеров. Первый это мама, который прошлым летом стукнуло 50, но не про какую пенсию она даже и не думает. Второй пример это бабушка и дедушка по материнской линии, им уже за 70, они получают пенсию, но по прежнему работают. При том неплохо так работаю, хватает и на отдых по три раза в год за рубежом, и машину в том году новую купили.
Мне к пенсии наверное ближе чем большинству россиян — я от каждого дохода (даже если рубль нашел :) покупаю (вернее пока откладываю виртуально) 5% на приобретение золота в слитках на «пенсию». Не инвестиции, а именно сбережения — надеюсь, что золото не обесценится, хотя к котировочным потерям готов, зато, думаю, более надежная защита от гиперинфляции чем депозит.
Сюда бы куда-нибудь вставить мнение среднестатистической девушки, которая любит шоппинг… :)
1. Недавно полностью расписал семейный бюджет. Жена естественно одобрила :)
2. Копим на новую машину жене, её старая уже разваливается.
3. Откладываем на потенциальные починки/одежду/стрижку/еду/подарки/кафешки/побаловать себя.
4. Коплю на гаджет себе.
5. Откладываем с женой 10% + излишки с зарплат на чёрный день.
2. Копим на новую машину жене, её старая уже разваливается.
3. Откладываем на потенциальные починки/одежду/стрижку/еду/подарки/кафешки/побаловать себя.
4. Коплю на гаджет себе.
5. Откладываем с женой 10% + излишки с зарплат на чёрный день.
Сразу откладываю около 30-35% зарплаты после налогов. Фиксированная сумма, на самом деле. Часть, порядка 15% идёт в неприкасаемый ни при каких обстоятельствах запас (из него, надеюсь, будем жить на пенсии), снимается автоматом в день зарплаты и кладётся в индексный фонд, который инвестирует в стабильные акции. Остальное — на большие покупки: первоначальный взнос за жильё, новая машина, отдых и т.п. После этого идут постоянные расходы, порядка 45-50% дохода: аренда, коммунальные удобства, проездной, машина, всяческие страховки, секции для ребенка. На постоянные расходы я выделяю чуть больше необходимого, делаются они с отдельного счёта. Это позволяет иметь некоторый резервный фонд на случай непредвиденных обстоятельств. Остальное — трачу без сожаления на еду, мелкие покупки, развлечения, бензин и т.п… Если потратил больше, чем следовало (это очень легко, семья-с) — минус переходит на следующий месяц.
Из планов — на пенсию откладывать больше. На самом деле, нужно откладывать намного больше, около 20 тыс. в год, чтоб иметь приличную пенсию через лет 30-40. Сейчас получается откладывать на пенсию даже меньше половины от этого.
Если не откладывать в самом начале — да, тратится всё.
Из планов — на пенсию откладывать больше. На самом деле, нужно откладывать намного больше, около 20 тыс. в год, чтоб иметь приличную пенсию через лет 30-40. Сейчас получается откладывать на пенсию даже меньше половины от этого.
Если не откладывать в самом начале — да, тратится всё.
Вот, грамотный подход! Молодец!
20 тыс. в год чего? И откладывать — это физическое или, пускай, банковское, откладывание или пенсионный фонд или что-то в этом роде?
Долларов, в моём случае — канадских.
Откладывание: неприкасаемая часть — у меня это счёт в банке, необлагаемый налогом (Tax Free Savings Account), который инвестируется в индексный фонд биржи Торонто (TSE). Никакого гарантированного дохода нет, цифра меняется в зависимости от рынка каждый день, но в общем должно быть неплохо: акции, говорят, имеют тенденцию к росту в долгосрочной перспективе + дивиденды платят. Старея, в зависимости от коньюктуры рынка, буду также часть инвестировать в REIT и в ETF, в основе которых облигации. Но пока относительно молод — имеет смысл сконцентрироваться на акциях.
Также, когда счета TFSA у меня и у жены упрутся в потолок, — буду класть в пенсионный счёт (RRSP), там схожие условия, что касается возможностей куда инвестировать, но другие налоговые нюансы.
На большие покупки — это сберегательный счёт. Процент там, конечно, смешной, едва перекрывает инфляцию, но и на том спасибо.
Откладывание: неприкасаемая часть — у меня это счёт в банке, необлагаемый налогом (Tax Free Savings Account), который инвестируется в индексный фонд биржи Торонто (TSE). Никакого гарантированного дохода нет, цифра меняется в зависимости от рынка каждый день, но в общем должно быть неплохо: акции, говорят, имеют тенденцию к росту в долгосрочной перспективе + дивиденды платят. Старея, в зависимости от коньюктуры рынка, буду также часть инвестировать в REIT и в ETF, в основе которых облигации. Но пока относительно молод — имеет смысл сконцентрироваться на акциях.
Также, когда счета TFSA у меня и у жены упрутся в потолок, — буду класть в пенсионный счёт (RRSP), там схожие условия, что касается возможностей куда инвестировать, но другие налоговые нюансы.
На большие покупки — это сберегательный счёт. Процент там, конечно, смешной, едва перекрывает инфляцию, но и на том спасибо.
Хорошо вам в Канаде. А тот, который неприкасаемая часть, он может уменьшаться, если акции упадут в цене? Или та сумма, которая однажды зафиксирована, уже уменьшиться не может?
Насчёт того, где кому хорошо — всегда и везде есть кто-то, кому хорошо, и кто-то, кому плохо. Мне, пока что, с тех пор, как я стал работать — везде было хорошо, нигде не жаловался.
Да, сумма может уменьшаться, и очень часто-таки уменьшается, вот сегодня уменьшилась немного. Но в этом есть определённый плюс, несмотря на очевидные риски. Если уменьшится — значит что следующий вклад произойдёт по меньшей цене. Таким образом происходит определённая временная диверсификация. Главное — не обращаться внимание на колебания рынка, и продолжать каждые 2 недели класть положенное на счёт.
Да, сумма может уменьшаться, и очень часто-таки уменьшается, вот сегодня уменьшилась немного. Но в этом есть определённый плюс, несмотря на очевидные риски. Если уменьшится — значит что следующий вклад произойдёт по меньшей цене. Таким образом происходит определённая временная диверсификация. Главное — не обращаться внимание на колебания рынка, и продолжать каждые 2 недели класть положенное на счёт.
Я про, во-первых, «едва перекрывает инфляцию, но и на том спасибо». У нас это редкость, не сильные потери от инфляции и то хлеб. А, во-вторых, вообще про существовании различных институтов инвестирования и, что немаловажно, доверия к ним, что через десятки лет они так же будут существовать и свои обязательствами перед вами выполнят. А у нас тут к государственным пенсионным программам доверия-то нет, что уж говорить о частных лавочках.
А почему не RRSP в первую очередь, для неприкасаемого запаса?
Возврат налогов же, который можно реинвестировать.
Возврат налогов же, который можно реинвестировать.
Потому что на данный момент мне RRSP, вероятно, будет менее выгоден, чем TFSA. Сейчас, я думаю, мой доход имеет некоторый потенциал к росту, соответственно пользоваться накопившимся местом в RRSP выгоднее будет позже, когда доход вырастет, чтобы задерживать налогообложение более высокой налоговой ставки.
А ещё доход с TFSA доходом вроде как не считается, соответственно, если, конечно, правила игры не поменяются, и если к пенсии высокого дохода у меня по какой-то причине не будет — мои накопления в TFSA не повлияют на гос. пенсию.
А ещё доход с TFSA доходом вроде как не считается, соответственно, если, конечно, правила игры не поменяются, и если к пенсии высокого дохода у меня по какой-то причине не будет — мои накопления в TFSA не повлияют на гос. пенсию.
А что за индексный фонд? Или речь не об россии?
Фонд — вот этот. Да, в моём случае — речь о Канаде.
Тут либо собрание бездетных холостяков, либо школоты живущей с родителями либо все уже стали начальниками. Обычных людей нет.
Для не ближнего замкадья средняя ЗП очень неплохого специалиста плавает вокруг 800..1100$, из которых 400..500$ съедает аренда жилья, остаётся 300..700$, суммируем по минимуму на одного человека питание+проезд+связь (первую необходимость) 200+30+20: остается 50..450$ которые можно\нужно потратить на семью либо отложить, в худшем случае это «ни о чём»…
Для не ближнего замкадья средняя ЗП очень неплохого специалиста плавает вокруг 800..1100$, из которых 400..500$ съедает аренда жилья, остаётся 300..700$, суммируем по минимуму на одного человека питание+проезд+связь (первую необходимость) 200+30+20: остается 50..450$ которые можно\нужно потратить на семью либо отложить, в худшем случае это «ни о чём»…
habrahabr.ru/post/171577/?reply_to=5952403#comment_5952115 женат, двое детей, живу отдельно (за жилье не плачу, построил сам), получаю не много. Регулярных трат в районе 640$. Еда, оплата детского садика и школы, фитнесс, электричество, связь, еще и небольшой кредитик.
Вот-вот, о том и речь. Мне уже предложили сменить работу даже.
Ну радикально слишком менять то.
По делу только организовать время для шабашек, коими можно получить 100$..300$ в месяц стабильно. Но тут раз в квартал надо перерыв на месяц делать чтоб не переуставать…
Либо менять город, работу и отношение к жизни :)
По делу только организовать время для шабашек, коими можно получить 100$..300$ в месяц стабильно. Но тут раз в квартал надо перерыв на месяц делать чтоб не переуставать…
Либо менять город, работу и отношение к жизни :)
Почему бы и не сменить? Мы на хабре в конце концов, тут каждый второй сам себе фрилансер
Потому что для замкадья это средний потолок и рост по основному направлению сильно замедляется.
Для того чтоб перетащить семейство в более экономически-выгодный район потребуются так же вложение от 4..5k$ на первое время.
Оно вобщем вполне реально — в одно лицо ужаться и за пол года скопить, но не для всех.
+ К тому же существует перспектива самостоятельного повышения квалификации и стажа за 3..5 лет, с последующим менее напряжным переездом в случае необходимости :-)
Для того чтоб перетащить семейство в более экономически-выгодный район потребуются так же вложение от 4..5k$ на первое время.
Оно вобщем вполне реально — в одно лицо ужаться и за пол года скопить, но не для всех.
+ К тому же существует перспектива самостоятельного повышения квалификации и стажа за 3..5 лет, с последующим менее напряжным переездом в случае необходимости :-)
Фриланс и работа (пускай даже удаленная) — две большие разницы по необходимым усилиям. Причем усилия далеко не одного плана. На работе основные усилия идут на "«пахать», а на фрилансе на «где бы попахать».
Ещё стоит сказать, что цены в провинции если не наравне, то выше, чем в мегаполисах. Продукты дороже (реально, мясо, молоко, всё остальное — на немного, но дороже), жильё тоже не очень доступное (двушка 50-60 квадратов без ремонта от 1.5М, особняк, который не совсем ещё развалился, так же).
Возможно у Вас нет глобальной цели и копить не на что?
Я стараюсь тратить по минимуму, все покупки фильтрую через «А действительно оно мне нужно?».
Раньше высчитывал расход на день, например покупка телефона 6000 руб, которым планирую пользоваться минимум 2 года, в день выходит 6000/365/2 = 8,22 руб, если суммарно Все («дневные») расходы не превышают дневной лимит, тогда покупал.
Я стараюсь тратить по минимуму, все покупки фильтрую через «А действительно оно мне нужно?».
Раньше высчитывал расход на день, например покупка телефона 6000 руб, которым планирую пользоваться минимум 2 года, в день выходит 6000/365/2 = 8,22 руб, если суммарно Все («дневные») расходы не превышают дневной лимит, тогда покупал.
А у меня количество потраченных денег напрямую связанно с уровнем моего текущего удовлетворения работой и счастья в целом :)
Пол года как сменил работу в гос конторе, с зп в два раза меньше, и стали появляться излишки!
Пол года как сменил работу в гос конторе, с зп в два раза меньше, и стали появляться излишки!
Не страдаю синдромом траты всего и сразу. Легко коплю не имея конвертов. Тем более что в реальных конвертах деньги обесцениваются. Поэтому я нашел для себя реальный выход — карту одного банка, которая работает и как вклад (10% годовых на ежедневный остаток), плюс на нее идут бонусные баллы и она дает некоторые скидки. Очень удобно. За год накопил уже приличную сумму и особо не отказывал себе ни в чем, имея не такую уж и высокую з/п.
везёт вам. А вот я, как и многие другие, к сожалению не умею копить.
Мне наверно легче не тратиться по паре причин: 1. я не пью (вообще), соответственно нет таких соблазнов расслабиться и т.д. а потом уже и не контролировать сколько купил пивка или еще чего… так же в ресторанах дешевле обходится чек без алкоголя, 2. я не клублюсь (изначально потому что ненавижу всякие елктро, техно, попсу и т.д.)… в клубах тоже невозможно контролировать траты на алко и остальные увеселения.
Люблю кино, театры, концерты, спорт… Поэтому в принципе траты в основном оканчиваются на стоимости билета и напитка.
Люблю кино, театры, концерты, спорт… Поэтому в принципе траты в основном оканчиваются на стоимости билета и напитка.
Заведите счёт в каком-нибудь банке, с отделением подальше от дома. Отключите *-банкинг. В общем чтобы деньги снять нужно было бы приложить серьезные усилия.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
У меня роль откладывания выполняют программы пенсионного страхования на меня, жену и дочь.
Россия или нет?
Украина. На всякий случай уточню, негосударственные.
Доверяете им? Нет страха, что через N лет их учредители с вашими деньгами будут просить политического убежища где-то? Ну и тому подобные риски.
Есть международные перестраховщики, есть государственные гарантии, к тому же для таких компаний очень требовательное законодательство, так что определённый уровень доверия есть. Ну, и история и учредители компании, которую мы выбрали, дают +1 к ощущению надёжности.
UFO just landed and posted this here
Еще Госстрах со своим накопительным страхованием. Кстати, по этой сберкнижке можно ещё что-то получить, если так деньги и не сняли. Вроде порядка 1:1 выйдет.
Сбербанк и сейчас существует.
Просто в то время было ложное чувство стабильности. Грянула инфляция, кризис и т. п. Деньги на счетах как были так и остались. Никто же не ждет, что банки бы все потери от кризиса вернули бы? Даже компенсации по таким сберкнижкам выплачивают. Просто имея приличный капитал надо стараться чтобы его сохранить, а не тупо положить на книжку и сидеть…
У меня у знакомой несколько сотен тысяч было на счете в одном банке. У банка были проблемы и все банкоматы вырубили. Так она не растерялась в тот же день через банкомат другого банка вывела все деньги. С банком все ок, в итоге, но человек готов на любые случаи.
Просто в то время было ложное чувство стабильности. Грянула инфляция, кризис и т. п. Деньги на счетах как были так и остались. Никто же не ждет, что банки бы все потери от кризиса вернули бы? Даже компенсации по таким сберкнижкам выплачивают. Просто имея приличный капитал надо стараться чтобы его сохранить, а не тупо положить на книжку и сидеть…
У меня у знакомой несколько сотен тысяч было на счете в одном банке. У банка были проблемы и все банкоматы вырубили. Так она не растерялась в тот же день через банкомат другого банка вывела все деньги. С банком все ок, в итоге, но человек готов на любые случаи.
Лучше всего тут экстенсивный метод — постоянный рост зарплаты
Наличность месяцами не вижу, так как все на банковском счету. Зарплата приходит в банк и все траты кредиткой, оплата всех счетов через интернет. Вот уже годами так. Ипотека автоматом списывается ежемесячно. Такая виртуальность нивелирует ощущение траты денег, когда в бумажнике пачка тающих банкнот… За какой-то месяц больше потратишь, за какой-то меньше, ничего страшного. Зато живешь, как-будто этих денег и нет! Очень ценю это чувство:)
Трачу до 40% от ЗП (вместе с налогами и арендой за хату, жена зарабатывает пока-что мелочь), вприцнипе ни в чем себе и нам не отказываю, иногда ощущаю себя депутатом, аж стыдно ))
Думал брать тачку, но в последний момент понял что лучше своей хаты, своего комфорта, стиля и ремонта и оформления быть ничего не может — работаю над квартирой. Не понимаю людей которые берут машину для доезда на работу и снимают при этом хату, итого +400 баксов всяких расходов как минимум, плюс тачка дешевеет (новая 100-200 в месяц) если рассматривать ее как вложение денег, итого потери +500-600. Ну у каждого свои приоритеты, и тачку куплю
Думал брать тачку, но в последний момент понял что лучше своей хаты, своего комфорта, стиля и ремонта и оформления быть ничего не может — работаю над квартирой. Не понимаю людей которые берут машину для доезда на работу и снимают при этом хату, итого +400 баксов всяких расходов как минимум, плюс тачка дешевеет (новая 100-200 в месяц) если рассматривать ее как вложение денег, итого потери +500-600. Ну у каждого свои приоритеты, и тачку куплю
Один из лучших способов экономить — это не брать кредитов. Порой сложно, когда хочется новую машину, а в кармане есть только 1/3 её стоймости. Но, чёрт подери, в 99% гораздо выгоднее на неё копить, катаясь на старой и ремонтируя её пару раз в год, чем взять кредит.
UFO just landed and posted this here
В кредит тачку брать иногда можно, когда есть 100% суммы, то пару кусков лучше придержать на кармане, чем отваливать все деньги, а если кредит и безпроцентный (что может быть при оплате 70%+), то еще почти ничего не потеряешь с учетом девальвации. Ну а если есть 130%+ на тачку, то кредит брать не стоит
Я противник кредитов и тоже считаю что лучше заработать бабла чем быть кому-то должным. Недавно меня в банке попросили открыть кредитку для ЧП, им нужно выполнение планов, а мне они помогают с актами/инвойсами всегда. Ну думаю черт с ним, открою, но юзать не буду. Но я столько бумаг подписал, где банк то и дело выставлял меня какимто неудачником, что я обязан обеспечить им доступ ко всем своим ценностям, что они могут то и то, а я прям никто. И это я еще ничего не брал у них и не собирался даже пользоваться. И подумал я — да не пошли бы вы с таким предложением человеку, который и сам зарабатывает и банк процентами кормит. Кредитку таки хапнул но предупредил что в следующем квартале ее закрою ибо банк из меня идиота сделать хочет. Более того, таким образом, управленцы банка будут думать что пипл хавает ихние 30% кредиты (в случае задержки проплаты по срокам 0%), хотя на самом деле бедные менеджеры обзванивают всех клиентов и слезно просят открыть кредитку им для плана, тобишь премии
Я противник кредитов и тоже считаю что лучше заработать бабла чем быть кому-то должным. Недавно меня в банке попросили открыть кредитку для ЧП, им нужно выполнение планов, а мне они помогают с актами/инвойсами всегда. Ну думаю черт с ним, открою, но юзать не буду. Но я столько бумаг подписал, где банк то и дело выставлял меня какимто неудачником, что я обязан обеспечить им доступ ко всем своим ценностям, что они могут то и то, а я прям никто. И это я еще ничего не брал у них и не собирался даже пользоваться. И подумал я — да не пошли бы вы с таким предложением человеку, который и сам зарабатывает и банк процентами кормит. Кредитку таки хапнул но предупредил что в следующем квартале ее закрою ибо банк из меня идиота сделать хочет. Более того, таким образом, управленцы банка будут думать что пипл хавает ихние 30% кредиты (в случае задержки проплаты по срокам 0%), хотя на самом деле бедные менеджеры обзванивают всех клиентов и слезно просят открыть кредитку им для плана, тобишь премии
Это в том случае, если нет трат на то, что собираетесь брать в кредит. А если снимаете квартиру и есть возможность купить её в кредит, то очень может быть, что выгоднее кредит взять, даже если аренда меньше взносов — зато через N лет у вас будет недвижимость. Примерно то же самое может быть с авто, особенно если любитель такси, но нюансов больше (авто много внимания требует). В общем если есть что-то за что постоянно платишь, но есть вариант приобрести в собственность и прекратить или резко сократить траты — возможность кредита стоит рассмотреть с калькулятором в руках. Не говоря о том, если есть возможность приобрести надежный актив с прибыльностью большей чем процент по кредиту.
UFO just landed and posted this here
Где-то когда-то прочитал: «Зарабатывать надо так, чтобы оставшись без работы, можно было прожить 3 месяца не меняя уровень жизни». Так и стараюсь жить. Долгов и кредитов не беру, предпочитаю жить по средствам.
Ограничить жене доступ к деньгам.
Результаты опроса шокируют. Как-будто не среди IT-специалистов, а среди уборщиц проводили…
40% от ЗП до ЗП. Искренне неприятно удивлен :(
40% от ЗП до ЗП. Искренне неприятно удивлен :(
UFO just landed and posted this here
Дело не в размере ЗП, а в уровне здравомыслия и финансовой грамотности.
UFO just landed and posted this here
Вообще не понял аргумент.
Т.е. поднимись прожиточный минимум до 60К рублей, результаты этого опроса изменятся?
Т.е. поднимись прожиточный минимум до 60К рублей, результаты этого опроса изменятся?
По-моему, намек на то, что очень многие живут от зарплаты до зарплаты не потому, что нездравомыслящи или финансово безграмотны, а потому что просто не имеют возможности сократить расходы не уменьшив резко качество жизни.
Конечно, есть такой порог. Но, я с трудом себе представляю, что 40% айтишников на хабре получают прожиточный минимум в качестве ЗП. Мой опыт показывает, что можно у практически любого человека, который жалуется на «маленькую» зарплату найти одну-две статьи расходов, убрав или сократив которые, он сможет перестать жить «от зарплаты до зарплаты».
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Не об официальном прожиточном минимуме речь, а об индивидуальном. Кто-то получает 30к и заметную долю куда-то инвестирует на будущее, особо ни в чем себе не отказывая, а у кого-то зарплата в 100к, но неработающая жена, двое детей с проблемным здоровьем и ипотека. Хоть чуть-чуть сокращать расходы значит резать по-живому что-то. В общем есть расходы для излишнего комфорта, а есть для устранения дискомфорта. Первые, когда не отказываешь себе не только в том, что нужно, но и втом, что хочется, есть далеко не у всех. Если по реалистичному «пенсионному» плану выходит, что ты и сейчас будешь постоянно испытывать дискомфорт, и на «пенсии», то не самым разумным решением может быть этого плана придерживаться. Вполне может быть разумнее избавить себя от дискомфорта пока можешь себе это позволить и стараясь увеличить ту же зарплату без особых инвестиций, чтобы и на «пенсии» дискомфорт не испытывать или испытывать в минимальном объёме.
Вы понимаете, что для кого-то эти 40% могут оказаться 8к рублей (на которые даже квартиру проблематично снять, не говоря уже об ипотеке), а для кого-то 80к? В зависимости от места жительства и непосредственно отрасли, компании. Не стоит указывать на здравомыслие и финансовую грамотность, поскольку некоторым даже экономить не на чем. Можно, конечно, обвинять людей в том, что они в неправильном месте работают, но далеко не у всех есть возможность перебраться куда-то, особенно если человек семейный, и не все могут заняться фрилансом, поскольку специальности чисто производственные. Но ничто вам не мешает считать здесь собравшихся людей уборщицами, да.
Кстати, и с 80к может оказаться, что экономить не на чем.
У меня есть одна подруга. Снимает комнату квартиру за 6 тысяч и зарабатывает около 12 и вот я как то увидел, что она покупает на хавчик резаную и замороженную картошку, вместо обычной. ПО цене такой картофан выходит чуть дешевле чипсов. Спрашивается, а чего бы не купить обычную рассыпную и самому почистить и порезать.
Нет никакой связи между кол-вом зарабатываемых денег и наличием накоплений. Совершенно.
Я откладывал и с $200 и с $2000. И любому человека с небольшой ЗП я всегда могу доказать, что он может откладывать по $20-30 ежемесячно, просто рассмотрев его траты, даже не обучая азам фин.грамотности.
И с уборщицей я сравнивал не в контексте маленькой ЗП, а в плане отсутствия фин.грамотности у ITшников(ведь как правило какое-то в\о у нас да есть). Плюс эта ассоциация у меня из реальной жизни, когда мама одной подруги, работая уборщицей пошла и накупила всякой бытовой техники в кредит.
Я откладывал и с $200 и с $2000. И любому человека с небольшой ЗП я всегда могу доказать, что он может откладывать по $20-30 ежемесячно, просто рассмотрев его траты, даже не обучая азам фин.грамотности.
И с уборщицей я сравнивал не в контексте маленькой ЗП, а в плане отсутствия фин.грамотности у ITшников(ведь как правило какое-то в\о у нас да есть). Плюс эта ассоциация у меня из реальной жизни, когда мама одной подруги, работая уборщицей пошла и накупила всякой бытовой техники в кредит.
Думаю 40% это очень хороший показатель для российских граждан, показывающий, что здравомыслие и финансовая грамотность среди айтишников много выше среднего.
Тратите всю зарплату за месяц?
Знакома ли Вам ситуация, когда конец месяца и сумма на карточке пустеет? А если еще аванс/зарплату задерживают на день-два, приходится даже занимать?
Я сразу вспомнил вот эту картинку:
Почему-то она у меня не вставляется толково, хотя и использую habrastorage и кнопки для вставки изображений в пост, вообщем вот простая ссылка: habrastorage.org/storage2/dd8/c4f/72a/dd8c4f72a387b6ab5273e6a964a62758.jpg
А вообще скажу по-делу, чем больше доход, тем больше желаний, отсюда и трата денег увеличенная
Знакома ли Вам ситуация, когда конец месяца и сумма на карточке пустеет? А если еще аванс/зарплату задерживают на день-два, приходится даже занимать?
Я сразу вспомнил вот эту картинку:
Почему-то она у меня не вставляется толково, хотя и использую habrastorage и кнопки для вставки изображений в пост, вообщем вот простая ссылка: habrastorage.org/storage2/dd8/c4f/72a/dd8c4f72a387b6ab5273e6a964a62758.jpg
А вообще скажу по-делу, чем больше доход, тем больше желаний, отсюда и трата денег увеличенная
У меня нет зарплаты, а значит нет проблем :)))
А если серьезно, то я получаю деньги с десятка разных источников и приходят они равномерными такими потоками. Что то трачу, что то сразу в банк складывается и не берется. В результате получается откладывать значительные суммы, которые раз в несколько лет трачу. Например покупая недвижимость. Ну и которые служат подушкой безопасности если что. Вот так, например, с сегодняшнего дня, если что. Урезав все все все я на этом жире проживу пару лет не делая вообще ничего.
А если серьезно, то я получаю деньги с десятка разных источников и приходят они равномерными такими потоками. Что то трачу, что то сразу в банк складывается и не берется. В результате получается откладывать значительные суммы, которые раз в несколько лет трачу. Например покупая недвижимость. Ну и которые служат подушкой безопасности если что. Вот так, например, с сегодняшнего дня, если что. Урезав все все все я на этом жире проживу пару лет не делая вообще ничего.
Веду учёт расходов/доходов. Определил сумму в неделю/месяц, за которую желательно не выходить (ипотеку надо взять) и проблем ноль.
Не беру кредитов, не гонюсь за «новыми айфонами», не буду покупать машину за 500 тыщ, если можно нормально ездить на машине стоимостью в два раза дешевле. Не езжу на машыне на работу: <500 руб/мес — сплошная экономия средств :)
Тем не менее удовольствие обладать машиной: 6 руб/км или ~5000 руб/месяц (учтены бензин, запчасти и ТО по мере необходимости, место на стоянке). Коммунальные расходы и электроэнергия ~5000 руб/месяц, продукты на семью ~5000 руб/месяц. Услуги связи: 100 руб/мес телефон и 500 руб/мес тырнет,
Доходы: официальная зарплата 200 руб/час = 1 килобакс в месяц.
Припаять что-нибудь 100 руб, отремонтировать 500 руб — но только ради лулзов, на это долго не проживешь :)
Подхалтурить в сфере основной деятельности: простая программа (помигать светодиодом :)) для ПЛК 5-10 тыр. Нарисовать проект на бумаге 10-20 тыр, ~2 тыр/лист. На хорошем проекте можно за месяц до 100 тысяч заработать. В среднем за год выйдет 10-20 тыр в месяц.
Итого средств хватало даже во времена кризиса и 3х-месячной задержки зарплаты. А на коллег по цеху смотрю, вроде и получают не меньше, а дни до зарплаты считают.
Тем не менее удовольствие обладать машиной: 6 руб/км или ~5000 руб/месяц (учтены бензин, запчасти и ТО по мере необходимости, место на стоянке). Коммунальные расходы и электроэнергия ~5000 руб/месяц, продукты на семью ~5000 руб/месяц. Услуги связи: 100 руб/мес телефон и 500 руб/мес тырнет,
Доходы: официальная зарплата 200 руб/час = 1 килобакс в месяц.
Припаять что-нибудь 100 руб, отремонтировать 500 руб — но только ради лулзов, на это долго не проживешь :)
Подхалтурить в сфере основной деятельности: простая программа (помигать светодиодом :)) для ПЛК 5-10 тыр. Нарисовать проект на бумаге 10-20 тыр, ~2 тыр/лист. На хорошем проекте можно за месяц до 100 тысяч заработать. В среднем за год выйдет 10-20 тыр в месяц.
Итого средств хватало даже во времена кризиса и 3х-месячной задержки зарплаты. А на коллег по цеху смотрю, вроде и получают не меньше, а дни до зарплаты считают.
UFO just landed and posted this here
Не езжу на машыне на работу: <500 руб/мес — сплошная экономия средств :)
Я тоже не езжу. Проездной на метро на 90 дней раньше стоил ~3500 => ~1150 в месяц. На наземном я практически не езжу, так что этих дополнительных расходов нет.
Продукты — на семью из трех человек (двое взрослых, ребенок 2 года) меньше 13-15К никак не получается (6 у меня получилось только в феврале, когда на 2 недели в отпуск уезжали. И то только потому, что расходы на продукты во Франции вписывались в строку «Отдых», а не в «Продукты» :))
Я тоже не езжу. Проездной на метро на 90 дней раньше стоил ~3500 => ~1150 в месяц. На наземном я практически не езжу, так что этих дополнительных расходов нет.
Продукты — на семью из трех человек (двое взрослых, ребенок 2 года) меньше 13-15К никак не получается (6 у меня получилось только в феврале, когда на 2 недели в отпуск уезжали. И то только потому, что расходы на продукты во Франции вписывались в строку «Отдых», а не в «Продукты» :))
Моё мнение лучший вариант работать за еду. А если серьёзно, то денег всегда не хватает и приходится брать из накопленного, но скоро и там будет дырка от бублика.
Трачю всю з-п в месяц, но имею финансовую подушку, сформированную единожды, иногда в неё влажу, но ненадолго.
Вот именно, что относительно фрилансера, больше применимо слово «доходы», нежели «зарплата».
Согласен с предположением автора, о том, что «у людей ведущих бизнес/фриланс такая проблема меньше выражена, потому что доход не стабильный и мозг не планирует траты вперед, плюс осознает, что нужна финансовая подушка».
Так вот, я один из тех счастливых людей, которые живут доходами, а не зарплатой!
От себя подмечу, что в моей голове существует, так называемый «уровень комфорта». Это тот момент, когда денег будет хватать на все, что нужно!
Пока что я не достиг уровня комфорта… Но прогресс есть, и я чувствую как уверенно приближаюсь к нему.
Согласен с предположением автора, о том, что «у людей ведущих бизнес/фриланс такая проблема меньше выражена, потому что доход не стабильный и мозг не планирует траты вперед, плюс осознает, что нужна финансовая подушка».
Так вот, я один из тех счастливых людей, которые живут доходами, а не зарплатой!
От себя подмечу, что в моей голове существует, так называемый «уровень комфорта». Это тот момент, когда денег будет хватать на все, что нужно!
Пока что я не достиг уровня комфорта… Но прогресс есть, и я чувствую как уверенно приближаюсь к нему.
4 конверта — наше все.
Возьми кредит и проблема сама собой отпадет:) Тратить на жизнь, кроме кредита ты будешь гарантированно меньше.
Ой, на эту тему бесполезно говорить. Есть два типа людей. Те что умеют экономить и не чувствуются себя стесненными. И те, что не хотят себя чувствовать стесненными и боятся отказать себе в маленьких радостях. У вторых деньги заканчиваются раньше месяца и проблему они решают при помощи кредита или берут у друзей в долг. Даже при очень высокой зарплате, им постоянно не хватает денег. Когда им говоришь про экономию, они представляют ее себе как: сидеть на сухарях и носить дырявые носки. Это их ключевой аргумент, почему они не будут экономить. Разумная экономия, не ведома им в принципе.
Короче, это целая психология.
Короче, это целая психология.
Все нормлаьно, такая система выстривалась не один год
В мире есть хорошие деньги и плоххие. плохие тратят, потому что они обесцениваются… а хорошие накапливают, и как следствие плохие деньги постепенно вытесняют из оборота хорошие. Если б вы получив доход в хороших деньгах могли б их отложить — а через какое то время купить товаров больше чем сегодня… то вы б не тратили все сегодня, но поскольку подавляющему большинству зп выдают в плохих деньгах — основаня задача потретить их сегодня ибо завтра их станет меньше
В мире есть хорошие деньги и плоххие. плохие тратят, потому что они обесцениваются… а хорошие накапливают, и как следствие плохие деньги постепенно вытесняют из оборота хорошие. Если б вы получив доход в хороших деньгах могли б их отложить — а через какое то время купить товаров больше чем сегодня… то вы б не тратили все сегодня, но поскольку подавляющему большинству зп выдают в плохих деньгах — основаня задача потретить их сегодня ибо завтра их станет меньше
Я тоже пытался вести что-то вроде журнала расходов. Когда-то давно советовали родители. Но не прижилось. Зато я научился управлять финансами без всяких журналов и веб-сервисов. Может кому-то будет полезным.
Во-первых, все ежемесячные платежи нужно оплатить сразу. Так можно резко снизить все риски, связанные с их неоплатой, если срок оплаты в конце «финансового месяца». Во-вторых, нужно иметь 2 счета (пусть второй будет и не депозитом). Часть средств перевести на «вспомогательный» счет. Сколько — это уже зависит от вас. Тратить по возможности только наличные деньги (держать при себе тысяч 5 рублей). Это снижает риск тратить деньги на много небольших покупок. Ведь снимать вы не будете по тысяче каждый раз. Брать деньги со вспомогательного счета можно, ничего страшного, но нежелательно. Сам факт получения оттуда средств будет вводить вас в дискомфорт.
Ну и самое главное — это уметь тратить. Чем дешевле, тем лучше — это не наш вариант. Тратить нужно на качество и надежность. Если жене нужен утюг, не надо экономить. Лучше купить то, что нравится жене и прослужит вам долго. Если либо ничего не нравится либо непомерно дорого, то не покупайте. Ну или купите на сэкономленное за несколько месяцев.
Умейте отказываться от ненужных покупок. Я пользуюсь небольшим хаком в этом случае. Когда товар уже в руках, нужно спросить себя «Это мне действительно нужно?», «Что будет, если я не куплю себе это?». Самому себе честно ответить всегда проще.
Изучение себя и психология — полезные штуки :-)
Во-первых, все ежемесячные платежи нужно оплатить сразу. Так можно резко снизить все риски, связанные с их неоплатой, если срок оплаты в конце «финансового месяца». Во-вторых, нужно иметь 2 счета (пусть второй будет и не депозитом). Часть средств перевести на «вспомогательный» счет. Сколько — это уже зависит от вас. Тратить по возможности только наличные деньги (держать при себе тысяч 5 рублей). Это снижает риск тратить деньги на много небольших покупок. Ведь снимать вы не будете по тысяче каждый раз. Брать деньги со вспомогательного счета можно, ничего страшного, но нежелательно. Сам факт получения оттуда средств будет вводить вас в дискомфорт.
Ну и самое главное — это уметь тратить. Чем дешевле, тем лучше — это не наш вариант. Тратить нужно на качество и надежность. Если жене нужен утюг, не надо экономить. Лучше купить то, что нравится жене и прослужит вам долго. Если либо ничего не нравится либо непомерно дорого, то не покупайте. Ну или купите на сэкономленное за несколько месяцев.
Умейте отказываться от ненужных покупок. Я пользуюсь небольшим хаком в этом случае. Когда товар уже в руках, нужно спросить себя «Это мне действительно нужно?», «Что будет, если я не куплю себе это?». Самому себе честно ответить всегда проще.
Изучение себя и психология — полезные штуки :-)
все ежемесячные платежи нужно оплатить сразу. Так можно резко снизить все риски, связанные с их неоплатой, если срок оплаты в конце «финансового месяца»
Эти деньги можно «прокрутить» период до оплаты счетов и получить с них доп.прибыль.
нужно иметь 2 счета (пусть второй будет и не депозитом)
А как же инфляция? Лучше подыскать банковский продукт (например, дебитную карту) с начислением процентов на положительный остаток.
>> Эти деньги можно «прокрутить» период до оплаты счетов и получить с них доп.прибыль.
Я предпочту минимум рисков, чем гоняться за дополнительными 100 рублями.
>> А как же инфляция? Лучше подыскать банковский продукт (например, дебитную карту) с начислением процентов на положительный остаток.
Это, как говорится, добавьте по вкусу
Я предпочту минимум рисков, чем гоняться за дополнительными 100 рублями.
>> А как же инфляция? Лучше подыскать банковский продукт (например, дебитную карту) с начислением процентов на положительный остаток.
Это, как говорится, добавьте по вкусу
а о какой до прибыли идет речь? хотя бы порядок?
Мало того что трачу всё так ещё и часто стал залазить в мелкие кредиты по 2-3к рублей. С другой стороны это позволяет мне покупать почти всё что я бы хотел купить, что несомненно делает мою жизнь лучше.
Пользуюсь 4-мя конвертами. Профит не такой бешеный, но есть. Хотя бы причесал свои расходы и понимаю, что куда просирается.
Тут никто в CashFlow 101 Роберта Кийосаки не играл?)
Открыл депозит, когда приходит з\п на зарплатную карту, сразу же перевожу около 20% от неё на депозитную.
После уплаты всех коммуналок и аренды начинаются расходы на продукты и т.п…
К концу месяца может оставаться около 10% от з\п, и, затем, эти проценты вместе с новой з\п идут на депозит. А карта депозитная лежит где-то далеко в ящике, таким образом она не маячит перед глазами и нет соблазна потратить всё.
После уплаты всех коммуналок и аренды начинаются расходы на продукты и т.п…
К концу месяца может оставаться около 10% от з\п, и, затем, эти проценты вместе с новой з\п идут на депозит. А карта депозитная лежит где-то далеко в ящике, таким образом она не маячит перед глазами и нет соблазна потратить всё.
Трачу около 25%-30% от заработка — сюда входит и проживание, и оплата коммунальных услуг иинтернета и небольшие траты типа похода в бар с друзьями.
Остальное откладываю на счета в банках. Соответственно имею достаточную «прослойку» на случай непредвиденных, либо предвиденных, но просто больших трат типа кап. ремонта квартир, персональной электроники и тому подобного.
С банковских счетов идет не так чтобы много, но в принципе приятная прибавка ежемесячно.
Остальное откладываю на счета в банках. Соответственно имею достаточную «прослойку» на случай непредвиденных, либо предвиденных, но просто больших трат типа кап. ремонта квартир, персональной электроники и тому подобного.
С банковских счетов идет не так чтобы много, но в принципе приятная прибавка ежемесячно.
Большая у вас зарплата, видать… Завидую по-белому.
Уже 2 года веду весь учет в программе (Sanuel Family, сылку не даю чтобы не подумали что рекламмирую, но имхо это лучшая программа на сегодня), знаю все свои денежные потоки. Недавно начал составлять бюджет вперед, исходя из предыдущих данных и прогноза инфляции и т.д. вопрос «стохастических» покупок отпал, возможно кажется, что это скучно? Думаю это сродни чувству полного контроля автомобиля на высокой скорости )
Аналогично.
Бюджет в ней вообще замечательно идёт.
Правда сперва придётся несколько месяцев просто повести учёт чтобы увидеть сколько вы тратите.
Бюджет в ней вообще замечательно идёт.
Правда сперва придётся несколько месяцев просто повести учёт чтобы увидеть сколько вы тратите.
Тоже ведем в ней свой бюджет. В программе напрягает отсутствие нормальной облачной синхронизации и некоторых видов валют, крайне неудобно использовать на отдыхе. Если юзать рубль или доллар и вносить деньги только с ПК, то программа себя оправдывает.
Завели копилки и откладываем туда 10рублевые железяки каждый день… за пол года 35к накопили и съездили на них в отпуск в Париж :) Так что копилки полезны.
и где столько железа обменяли?
10 рублей в день это 300 в месяц или 1800 за пол года, где остальные 33200 )?
10 рублей в день это 300 в месяц или 1800 за пол года, где остальные 33200 )?
Ну там сказано «железяки». поэтому, лучше с другой стороны подойти — 35к за пол года это почти 200р в день, значит — аж по 20 монет в день надо откладывать. Представляю размеры копилки. Это уже целый пиратский сундук с монетами.
О, не мы одни такие :)
35К — в Париж на двоих? Мегабюджетно как-то у вас получилось.
да, заказывали все своими силами, не через турагенство и не гостиница. купили все билеты, вылет ессно не из России (дороже минимум в 2 раза получилось бы), сняли квартиру там через сайт. так что это реально!
Я как раз наоборот думал, что через агентство какой-нибудь горящий вариант, поскольку ровно с теми же условиями (кроме места вылета) в ноябре ездили — у меня на одни билеты чуть-чуть меньше ушло ;). Но да, то, что вылет не из России многое ставит на свои места ;)
А так я тоже давно уже все свои поездки сам планирую, заказываю, оплачиваю и т.п.
Примерный расчет затрат на мою поездку (начало ноября, вылет из Москвы, 2 взрослых+ребенок (1 год 10 месяцев)):
1. Авиабилеты — ~35К, ребенок без места. Самолет прямой, ибо с ребенком. Пересадочные варианты, емнип, выходили порядка 22.
2. Квартира — ~600 евро. Бронировалось через HouseTrip, на 8 дней. Маленькая квартирка в центре, в 7 минутах ходьбы от Марсова поля и Эйфелевой башни.
3. Суммарные затраты в Париже (еда, музеи, транспорт, сувениры) — в районе 1000 евро. Еда — не мишленовские рестораны, но и не Макдональдс или Фланч (во Фланче, впрочем, говорят, еда нормальная при низких ценах, но у нас как-то не сложилось попробовать). Завтракали обычно дома.
4. Визы — у нас с женой были годовые шенгены, на ребенка виза делается бесплатно. Но требуются нотариальные доверенности на вывоз от обоих родителей. В итоге около 3К нотариусу.
Таким образом, в сумме общий бюджет на поездку втроем составил порядка 100К.
А так я тоже давно уже все свои поездки сам планирую, заказываю, оплачиваю и т.п.
Примерный расчет затрат на мою поездку (начало ноября, вылет из Москвы, 2 взрослых+ребенок (1 год 10 месяцев)):
1. Авиабилеты — ~35К, ребенок без места. Самолет прямой, ибо с ребенком. Пересадочные варианты, емнип, выходили порядка 22.
2. Квартира — ~600 евро. Бронировалось через HouseTrip, на 8 дней. Маленькая квартирка в центре, в 7 минутах ходьбы от Марсова поля и Эйфелевой башни.
3. Суммарные затраты в Париже (еда, музеи, транспорт, сувениры) — в районе 1000 евро. Еда — не мишленовские рестораны, но и не Макдональдс или Фланч (во Фланче, впрочем, говорят, еда нормальная при низких ценах, но у нас как-то не сложилось попробовать). Завтракали обычно дома.
4. Визы — у нас с женой были годовые шенгены, на ребенка виза делается бесплатно. Но требуются нотариальные доверенности на вывоз от обоих родителей. В итоге около 3К нотариусу.
Таким образом, в сумме общий бюджет на поездку втроем составил порядка 100К.
из москвы тяжелее на мой взгляд.
из питера по проще, так как эстония и финка рядом:
1. билеты по акции Питер-Рига на автобус — 119рублей на человека в одну сторону + обратно по той же стоимости
2. билеты на самолет Рига-Париж-Рига ~5000 на человека
3. Квартира на 4х (я с женой плюс мамы) ~300евро на 6 дней, минут 15 до марсова поля, тоже гдето на таких сайтах заказывали.
4. поездка в Голландию на день — ~30евро на человека :)
5. плюс всякие траты на кораблик по Сене (когда можно на нем по билету кататься весь день и выходить где хочешь), Эйфелева башня, метро пару раз, ели дома, закупались в супермаркетах (Carefour вроде так называется, типа наших пятерочек по ценам), пару раз посидели в кафе уличных, но там дорого достаточно, ну и траты на сувениры Голландия и Париж.
зыж визы тоже были годовые, так что на них не тратились.
из питера по проще, так как эстония и финка рядом:
1. билеты по акции Питер-Рига на автобус — 119рублей на человека в одну сторону + обратно по той же стоимости
2. билеты на самолет Рига-Париж-Рига ~5000 на человека
3. Квартира на 4х (я с женой плюс мамы) ~300евро на 6 дней, минут 15 до марсова поля, тоже гдето на таких сайтах заказывали.
4. поездка в Голландию на день — ~30евро на человека :)
5. плюс всякие траты на кораблик по Сене (когда можно на нем по билету кататься весь день и выходить где хочешь), Эйфелева башня, метро пару раз, ели дома, закупались в супермаркетах (Carefour вроде так называется, типа наших пятерочек по ценам), пару раз посидели в кафе уличных, но там дорого достаточно, ну и траты на сувениры Голландия и Париж.
зыж визы тоже были годовые, так что на них не тратились.
3. За 300 на 6 дней что-то я такого не находил. Но, возможно, не замечал, или не понравилось, или дело в том, что нам нужно было на двоих :)
5. Карфур — это Перекресток по-нашему. В смысле, наоборот, Перекресток стащили с Карфура :). Но да, закупались на завтрак и для ребенка или в нем, или в March. Плюс булки-круассаны-багеты в булочной по утрам и сыр в сырной лавке :) А обедали-ужинали в кафе-ресторанчиках.
И из Питера слегка попроще, да. Теоретически был вариант и из Москвы улететь каким-нибудь Air Baltic'ом до Риги и оттуда уже в Париж. Но рейсы с пересадками не рассматривались, как я выше написал. Да и лоукостеры такие лоукостеры :)
5. Карфур — это Перекресток по-нашему. В смысле, наоборот, Перекресток стащили с Карфура :). Но да, закупались на завтрак и для ребенка или в нем, или в March. Плюс булки-круассаны-багеты в булочной по утрам и сыр в сырной лавке :) А обедали-ужинали в кафе-ресторанчиках.
И из Питера слегка попроще, да. Теоретически был вариант и из Москвы улететь каким-нибудь Air Baltic'ом до Риги и оттуда уже в Париж. Но рейсы с пересадками не рассматривались, как я выше написал. Да и лоукостеры такие лоукостеры :)
3. там 1.5 этажная квартира была (вроде мезонин называется), на втором этаже огромная кровать, на первом еще есть отдельная спальня (там комнатка и во весь размер кроваааать) и окно в ней есть. ну и еще можно в гостинной/кухне разложить диван. т.е. там размещение до 4/5 человек. долго квартиру искали, месяц-два. чтобы подешевле и по отзывам хорошим и недалеко от памятников.
5. ну кто там что у кого, не важно, главное качественно и достаточно дешево.
5. ну кто там что у кого, не важно, главное качественно и достаточно дешево.
по поводу «чтобы в голове фигурировал лишь остаток» — очень хорошо, когда часть денег идет на З/П карту, а остальное налом. поскольку я этих денег на карте не вижу в живую, то я ориентируюсь только на нал, который вижу, поэтому на З/П карте вполне себе хорошо копится… :)
UFO just landed and posted this here
У меня полная система автоматизации:
5го числа каждого месяца автоматически проводятся все нужные платежи + 10% зарплаты уходит на накопительный счёт. Остальное работает следующим образом: каждую пятницу жена снимает со счёта разом сумму необходимую для поддержания быта на неделю вперёд. Остальные деньги тратим «как хочется» :)
5го числа каждого месяца автоматически проводятся все нужные платежи + 10% зарплаты уходит на накопительный счёт. Остальное работает следующим образом: каждую пятницу жена снимает со счёта разом сумму необходимую для поддержания быта на неделю вперёд. Остальные деньги тратим «как хочется» :)
Уважаемый ТС, ввиду комментов, может еще один опрос типа кто отвечает за финансы в семье? муж — жена — сам(-а) (если один/одна) — никто — вместе?
Ничего не планирую, никаких стратегий не придерживаюсь, «конвертов» каких-то тоже нет. Зарплаты на месяц хватает. Треть уходит на жилье, остальное не считаю. Сколько остается в запасе тоже не скажу навскидку. Если на что-то вдруг хочется потратиться — трачу.
Кажется, я один здесь живу так вот «неправильно», но меня это вполне устраивает :)
Кажется, я один здесь живу так вот «неправильно», но меня это вполне устраивает :)
скоро это пройдет )
Интересный метод описан на www.youneedabudget.com/ (заодно и софтинка для этого дела есть).
Вкратце – вы живете на деньги, полученные в прошлом месяце, и планируете куда потратить деньги в следующем (по большему счету, если у вас нет кредитной карты – то вы всегда так и жили). Интересный момент это то, что важно бюджетировать все деньги на конкретные цели, а прогноз помогает анализировать ситуацию.
Вкратце – вы живете на деньги, полученные в прошлом месяце, и планируете куда потратить деньги в следующем (по большему счету, если у вас нет кредитной карты – то вы всегда так и жили). Интересный момент это то, что важно бюджетировать все деньги на конкретные цели, а прогноз помогает анализировать ситуацию.
Получаю меньше почти каждого из вас (я живу в провинции), но так, чтоб вся зарплата заканчивалась — ни разу не было. Всегда есть что отложить на чёрный день.
Москва, 100к на семью из двух человек. 33к за квартиру, 30к на жизнь, почти каждый месяц крупная покупка(путевка, домой съездить, техника, одежда), т. к. семья молодая)) Откалдывать не получается(
Господа, у меня вопрос. Не нахожу на Хабре статей о вкладах в зарубежные банки. А тема, между прочим, актуальна и весьма интересна.
То есть интересует, где, как можно это делать. Опыт, так сказать. Какие зарубежные банки имеют филиалы, представительства у нас? Возможно ли открыть там депозит с картой, без поездки в страну? На самом деле, вопросов очень много. А статей нет.
То есть интересует, где, как можно это делать. Опыт, так сказать. Какие зарубежные банки имеют филиалы, представительства у нас? Возможно ли открыть там депозит с картой, без поездки в страну? На самом деле, вопросов очень много. А статей нет.
Зарплата росла, но тратить умудрялся всё. Потом открыл для себя easyfinance.ru (правда с каждым апдейтом становится всё хуже). Стал заносить все расходы, даже самую мелочевку, потом очень удивился куда, оказывается, уходят деньги.
Москва, ~150к на двоих в месяц, минус налоги. На жилье уходит 40к в месяц (съемная однушка на Динамо). На еду — около 10к. Детей нет и не планируется, жилье и машину покупать не собираемся. Все деньги откладываем на дальнейший отъезд и обучение меня и жены в Европе в университетах.
Арендовал ячейку в банке. Там лежит несколько конвертов. На каждом написано для чего конверт. Машина, Отдых и т.д. Плюс еще один важный конверт как считаю «Резервные деньги». Никто не может утверждать, что может случится с нами завтра, через месяц, год. В этот конверт ложу 10% на непредвиденные или срочные затраты. После любого поступления денег (ЗП, Инвестирование, Партнерки) определенный % от поступлений идет в каждый из конвертов (то что отлаживаю) и остальное на месячные затраты.
Также первоначально для себя в экселе сделал табличку, где по категориям разбил затраты (Авто, Отдых, Развлечения, Питание, Проезд и тп). Для каждой из затрат поставил процент, сколько идет денег в данную категорию. Если в течении месяца часть денег из какой-то категории не израсходовано, то уже на выбор, можно устроить себе небольшой «праздник» или например отложить эти деньги в один из конвертов.
Также первоначально для себя в экселе сделал табличку, где по категориям разбил затраты (Авто, Отдых, Развлечения, Питание, Проезд и тп). Для каждой из затрат поставил процент, сколько идет денег в данную категорию. Если в течении месяца часть денег из какой-то категории не израсходовано, то уже на выбор, можно устроить себе небольшой «праздник» или например отложить эти деньги в один из конвертов.
UFO just landed and posted this here
Тратите всю зарплату за месяц?