Pull to refresh

Comments 288

Ну переедем все с .ru и.рф на всякие .net, .com, .org.
Такими действиями они больше навредят регистраторам, ну и патриотам, которые хотели бы иметь сайт в зоне .ru. Интересно сколько будет стоить для юр. лиц регистрация.
Следующим законопроектом запретят бизнесам иметь вебсайт в за пределами российского доменного сегмента. А потом и физикам запретят. А потом вообще интернет запретят :-)
Сдаётся мне, запрет интернета встретит сопротивление со стороны провайдерского лобби. Нехилые деньги всё-таки.
Так эти же провайдеры и возьмутся за комиссию в +10% собирать деньги.
UFO just landed and posted this here
Эй! Вы чё творите, а?
А если первые 5 комментов этого поста прочтает какой-нибудь депутат? :-)
То наступит всеобщая монетизация.
Это точно, не надо подкидывать идеи депутатам :) Чревато…
«налог с болванок» есть уже. Будет «налог с кабеля»
Пр логике «налога с болванок» должен быть «налог с траффика».
Ведь неизвестно что вы там качаете. Вдруг пиратский контент? Извольте с каждого мегабайта копеечку за недополученную прибыль…
«Налог с болванок» не налог на пиратский контент, а налог на законный, но не лицензионный.
Учитывая то, кто у нас составляет «провайдерское лобби», будет не сопротивление, а радостные аплодисменты.
Они сделают свой аналог — Роснет. И все будем ходить в Роснет в Русопедию, читать статьи и заказывать отечественные товары. Зато скрепы сильные.
И работать оно будет с 9 до 18 с перерывом на обед. Выходные в дауне.
А потом и физически сервера запретят держать за границей. Чтобы ближе ходить конфисковывать было.

Следом и внешний инет обрубать можно. Свои сайты для своих граждан. Нечего по заграничным шастать.
Хостерам держать серверы за границей давно уже нельзя.
Ну как бы прямого запрета нет… Но и белой схемы не получается…
А можно поподробней? Интересно, как так закон повернули, что вроде можно, но нельзя?
Ну деятельность лицензируемая.
При этом лицензия получается на конкретный субъект РФ, сдается узел связи и т.д.
Вот как получить российскую лицензию на США например и сдать там узел связи? ))
Зачем хостеру в США лицензия РФ?
Речь шла про российских хостеров, которым нельзя держать серверы за границей.
Компании нужно получить лицензию на предоставление услуг в России, чтобы их оказывать российским лицам. Не имеет значение ни физическое расположение, ни юридическое.
Обалдеть. Теперь физическое и юридическое расположение значение не имеет, оказывается. Теперь хостерам в США, к которым российские граждане за услугами пришли, надо срочно бежать в РФ оформлять лицензию, а не то к ним пожалуют вежливые силы самообороны? А если гражданство российское, но налоговое резидентство английское? Или, что еще интереснее, все то же самое, но гражданин сейчас находится в России?
Может, все-таки речь про российских хостеров?
Именно, не имеет. Предоставляешь услуги в России — будь добр получить российскую лицензию. Но не путайте с «хостерами США, к которым российские граждане пришли». Если лица ведут ВЭД с зарубежными хостерами, то (пока?) от последних лицензий не требуется. Но вот если открыли представительство в России через которое оказывают услуги (проще говоря российские лица, включая неграждан и нерезидентов, платят рублями на счёт в российском банке), то требуется, даже если компания имеет только одного представителя в России и не имеет имущества кроме счёта.
С каких пор посещение сайтов стало ВЭД?
А что мешает сдать небольшой узел здесь и параллельно иметь хостинг там? Вряд ли это можно отследить…
Стукнуть кто-то может, тогда вполне реально.
Можно сдать узел связи, согласовать план СОРМ, а потом сделать данный сервер просто шлюзовым. Данная схема «серая» ну и соответственно не вполне законная.
Отследить можно, но как правило если вы не прокачивает трафик террабайтами, то никто даже и не заинтересуется.
Интерес у Мин. связи и прочих властных вызывают только большие компании со значительными объемами трафика, но и то тоже для галочки — главное чтобы оборудование СОРМ стояло и весь трафик агрегировало, а то соответствует ли схема узла связи действительности им бывает обычно до лампочки.
UFO just landed and posted this here
Там это хотя бы теоретически можно объяснить заботой о безопасности (финансовой в данном случае) людей. Тут это похоже на ферму ветряков, дружно поворачивающихся за ветром.
В Казахстане уже несколько лет сайты .kz должны размещаться на серверах строго Казахстанских… Так что это вполне себе реально и у нас (
Вообще это несколько лет как отменили. Причем по факту закон никогда не работал. Был период около полугода, когда при регистрации домена в .kz требовали указывать адрес расположения сервера (внутри страны, естественно). Потом прислали письмо с извинениями.
Хорошие новости! Я уехал оттуда несколько лет назад и не знал этого…
Вроде совсем недавно читал, что, если память не изменяет, блокируют доступ внутри страны к сайтам, имеющим домен .kz, но хостящимся за пределами Казахстана.
Это слухи, такого нет. Сам имею магазин на домене .kz, расположение в Нидерландах.
У нас в Беларуси такое есть. И знаете, что мы c этими законами делаем? На х@ю вертим.
Для простого пользователя по сути ничего не поменялось. За них всю работу делает хостер.
Шутки шутками, а я уже писал в комментариях к одной статье такого рода о том, что в госдуме ходят разговорчики о том, что нужно пресечь отток регистраций вебсайтов за границу.
Тссс… Вдруг депутаты читают хабр и выписывают из комментариев идеи для новых законов себе в блокнотики, а вы тут такое говорите)
В Республике Беларусь так и есть. И обязательная регистрация сайтов и юридические лица должны держать все свои сайты на площадках в пределах страны.
Есть мнение, что на нас тестируют, а потом в РФ внедряют.
А физических касается? И, слышал, что только коммерческие сайты (или сайты коммерческих организаций) должны в пределах страны хоститься.
Физических не касается. Но если он хостится в Республике то хостер подает сведения в Реестр сайтов.
т.е. я правильно понимаю если у меня через RuCenter зареган домен в зоне .com то мне глубоко чихать на этот закон? Или я не так понял?
А зачем через RuCenter? Через RuCenter — может, и не чихать, запросто.

Но ведь всегда можно регнуться дешевле и лучше.
Пока можно.
Это пока, а в будущем и на вас статья найдется
тогда я думаю надо в первую очередь решать вопрос с перемещением не доменов, а моей пятой точки в другую страну. И только после этого уже позаботиться о доменах.
Все вопросы с перемещением надо решать: и доменов, и хостинга, и пятой точки. И лучше это делать параллельно.

Я вот сейчас скидываю короткие домены, которые планировал использовать чуть позже, по минимальной цене (лишь бы компенсировать регистрацию за пару лет), более длинные и специфичные просто не буду продлевать. К чёрту такое «счастье».
кстати, у нас в Беларуси, уже давно существует закон и использовании доменов национального сегмента для сайтов юридических лиц.
А это надо законопроект смотреть. Вообще, у наших законотворцев есть неудержимое стремление дотянуться до всего, до чего можно. Если не пропишут в законе, что это касается долько зон.ру и.рф, значит, не Вам будет чихать, а на Вас будут и чихать, и сморкаться, простите
Во-первых, не все предложения, которые вносят сенаторы, становятся законами.
Во-вторых, я не нашёл ни одной ссылки на оригинал этого предложения, только на статью в «Известиях».
Журналисты горазды панику нагонять.
Да, горазды. Не буду с вами спорить, просто озвучу в баланс некоторое противоположное мнение.
Некоторые вещи нужно давить в самом зародыше, чтобы не случалось по варианту:
1. Не, ну это только законопроект
2. Не, ну это только второе чтение
3. Не, ну и что что приняли — будут только детей ограждать от информации по суицидам
4. Не, ну давайте подождём правоприменительную практику хотя бы год
А потом удивляются — вроде всё было правильным в каждый конкретный момент времени, а потом как-то внезапно поздно оказалось.
Как человек, в своё время призывавший, и на Хабре тоже, к осторожности в оценках всех этих законов о блокировках, не могу не согласиться.
Можно долго убеждать себя и других в том, что блокировки справедливы или хотя бы задуманы таковыми, но когда РКН требует заблочить блог Навального (которого я лично не шибко жалую, но речь не об этом) потому, что ему по условиям домашнего ареста запрещено пользоваться интернетом — причём целиком, включая посты многолетней давности, которые к делу не имеют никакого отношения, а потом блочит — оптяь же целиком — сайт Эха Москвы, потому что они копипастят к себе посты Навального — становится понятно, какие цели на самом деле преследует вся эта мишура с блокировками. Господа блокирующие уже не пытаются даже делать вид, что всё это ради некой защиты детей или борьбы с пиратами, просто выдумали повод — и заблочили. А заодно заблочили всех сочувствующих, используя ловко продавленную формулировку, что ссылки на запрещённые ресурсы и копии информации с оных тоже становятся запрещёнными.

Пора прекращать тешить себя иллюзиями, всё уже очень плохо.
Ну если вы желаете тратить свои нервы при каждом заявлении каждого чиновника, кто ж вам запретит.
Когда какой то самодур, (дура) может с легкой руки перечеркнуть дело твоей жизни и поставить перед выбором: либо картошку копать, либо в другой стране заниматься любимым делом, каждый день как вести с полей: «Запретить!», «Обязать», «Заблокировать!», «Прошел первое чтение!» Занервничаешь тут.Такое впечатление, что очень хотят убить отрасль которая кормит 90% целевой аудитории этого сайта.
И самой продуктивной реакцией на подобное будет написать гневный комментарий и потерять аппетит.
Ок.
Что будет самым продуктивным, надо решать этому человеку(меня дергает, только бесконечный идиотизм тех у кого в руках руль от нашей страны, свои два сайта с сотней посетителей я могу выключить хоть завтра), однако расстройство, самая естественная реакция в таком случае, а коммент это уже следствие. Что тут неправильно? Я не понимаю, вы призываете к действиям или предлагаете молчать?
Я предлагаю честно себе признаться, что написание комментов ни к чему не приведёт, и либо что-то делать, либо молчать.
Дело не в зоне и не в физическом расположении серверов. Вот сайт, вот его владелец — гражданин России или российская организация — регистрируйте, хоть он в Сомали расположен. Проигнорировали регистрацию — в лучшем случае вас просто не уведомят, что сайт заблокирован, в худшем — посадят.
Если перенести домен и сайт на зарубежный хостинг, то как они будут определять, твой этот сайт или нет? К тому же, всегда можно будет сослаться на то, что ты просто администратор, которого наняли. И просто владельца ничего не знаешь.
1. «в лучшем случае вас просто не уведомят, что сайт заблокирован» — типа некого уведомлять
2. Не исключено сотрудничество наших органов с их, по линии Интерпола, например. По платежам через наши банки могут что-то пробить.
3. Вы находите нормальной ситуацию, когда очень многие граждане страны не выполняют законы, а нарушают их, причём сознательно?
Я, например, нахожу ненормальной ситуацию с наличием дебильных законов. А их неисполнение/нарушение — всего лишь следствие их наличия.
А это вы, как говорится, «прокурору расскажете», чего вы там считаете и что от чего следствие. У него перед глазами текст закона, задокументированный факт его нарушения, и волшебный пендель от областного руководства «давай мне больше „интернетных“ дел — с меня наверху спрашивают».
Ага, Навальный тоже думал, что в экономическом преступлении нужна экономическая экспертиза — наивный :)
Вот так и живём. Одни один закон считают дебильным и нарушают его, другие — другой, третьи — третий. Нет культуры соблюдения законов, пускай даже дебильных, но с борьбой за их отмену.
Простите за некропостинг, но не мог пройти мимо.

Володь, проблема в том что для культуры соблюдения законов нужно некоторое пространство. Правило 5+90+5 помните? (закон разбитых окон вроде как называется). До тех пор пока сами органы следящие за законностью не будут сами соблюдать — 90% не будут соблюдать. И дело не в том возможно ли реально бороться за отмену или нет. Дело в отношении к этому вопросу самих органов законности.

Давайте гипотетический пример (хотя если будет актуально, то мне не сложно):
Вводятся в РФ законы обязывающие своих резидентов за бешенные деньги регистрировать сайты в госреестрах. На нерезидентов ограничение не распространяется. Регистрирую я общественную организацию «Рога и Копыта» в г. Одесса. (Малую Арнаутскую не предлагать — там налоговая инспекция гемморойная, а так да, Одесса). На случай особо сложных случаев я даже аккредитацию в таможне могу сделать, чай не первый год в ВЭД… В уставе пишем мол поддержка соблюдения декларации прав человека и всё такое. Пишем публичную офферту мол согласны принимать в дар любые интернет-проекты соблюдающие законы Украины и всё такое. Пишем о том что предоставляем полные полномочия тем своим представителям которые соблюдают законность и которым мы предоставили технически доступ к админпанели регистратора. (т.е. фактически сервис привасипротекта или номинальный сервис у оффшоров).
А теперь представьте что РосКомНадзор начинает массово банить сайты оформленные на Рога и Копыта. Банит с формулировкой мол «да всё равно это всё фиктивные сделки». И не важно что всё законно, что соответствующие нормы закона тут не применимы и всё такое. Сильно верится что суд в таком случае будет на стороне закона, пусть и дебильного?

Ну ок, на случай если кого-то смутит гипотетичность ситуации, то расскажу реальную. То что она была со мной, и следовательно в Украине — ничего не меняет. Коллеги из РФ успешно копировали подобный разговор :)
Так вот, приглашает меня как-то следователь налоговой милиции — пообщаться.
Начинается классический диалог двух взрослых людей. Он пробует меня прощупать где же можно меня поймать, я в свою очередь осторожно собираю информацию о том «откуда ветер дует». (Спасибо моему близкому другу обучившему меня тому как много говорить и ничего не сказать, и любимому ЕБРР обучившему меня сбору информации по косвенным данным и незаметно для «жертвы» — к тому моменту когда опытный следователь осознал что он по прежнему знает только то что знал до нашей встречи, а у меня уже почти исписанный листик заметок… к этому времени я уже в принципе знал всё что мне было нужно. Мне то ничего доказывать не нужно). Далее начинается примерно такой пинг-понг:
— Ну мы же оба с Вами прекрасно понимаем как обстоят дела на самом деле…
— Да, только понимания у нас несколько разные. Кстати, ИмяРек не напомните ли Вы мне случайно в каком месте процессуального кодекса описано как обращаться с пониманиями?
— И тем не менее, Максим Игоревич, Вы не сможете объяснить каким образом вам удалось осуществить такие-то действия по таким-то сделкам будучи единственным работником предприятия…
— Чтож, если вас смущает какая-то сделка, то Вы можете написать официальный запрос на наш юридический адрес, я подниму документы вспомню конкретную сделку и всё подробно Вам расскажу.
— Отдельную то конечно, но не все одновременно…
— Ну а Вы попробуйте завалить меня запросами. Или лучше проведите сразу комплексную проверку за весь период… (улыбаюсь, потому что одно дело единичные запросы, а другое — спам. Ну а комплексную проверку будет проводить не он, и сугубо по документам, а не по принципу «как вы успеваете везде где нужно», проверку я переживу по-любому, зато потом уже проверять что-то за этот период будет нереально без уголовного дела, а как раз поводы для дела он и ищет).
— Ну хорошо, хорошо, так значит я записываю, что Вы не знаете (список ФИО, среди которых явно будут лишние фамилии… улыбается, понимает что ответ да или нет будет ловушкой...)?
— Нет, не так. Вы можете лишь записать что я плохо запоминаю фамилии, и хоть они и кажутся мне знакомыми, но я не уверен откуда я их знаю. Если Вы мне организуете с ними очную ставку, то я безусловно их узнаю, но в условиях когда вы даже имен не называете (о да, у него электронный реестр документов где только инициалы, а расшифровывать их по другим базам это время, а значит уже следующая встреча, которой у него не будет без уголовного дела, ведь всё что мне надо я уже узнал, а дело он не откроет, а даже имена ему ничего не дадут, я повторю свою просьбу о встрече с ними лицом к лицу, ну и я уже подготовлюсь к тому времени тщательнее. Очную ставку он тоже не сделает — особенности с адресами прописки, юридическими адресами контрагентов и предприятия и т.п. — всё разные области, а дело то не открыто...). Но раз уж пошел такой разговор, то всё хотелось спросить, откуда Вы взяли тот телефон по которому мне звонили? Ведь его нет в официальных источниках… (Понятно что свой человек у оператора стучит, у меня там контракт, но ответ то и не требуется).
— Ну Вы же понимаете, разные есть источники… (улыбается).
— Я то понимаю. Просто было интересно, вдруг у Вас был ЗАКОННЫЙ способ получить эту информацию… (Распечатка звонков от оператора уже в дипломате, так же как и стопочка договоров с субподрядчиками на таможенную очистку и прочие действия, с доверками, с отсрочками платежей или «сдельной оплатой» если физики, в общем всё чтобы объяснить как я работал не сам, но в налоговой это не видно… Но зачем же доставать козырь в начале игры?)
— (Молчит, улыбается...) И тем не менее мы оба знаем…
— И тем не менее, ИмяРек, мы оба с Вами знаем что юрадрес у меня в Киеве… был. Сейчас уже в Запорожье. А мы с Вами в Одессе. Вы отвечаете на запрос (ФИО «исполнителя с запроса из Киева, которое я предусмотрительно себе записал), в чьих интересах он действует я прекрасно понимаю, а вот Вам это не то что не известно, но даже не интересно, ведь Вы лишь отвечаете на ЗАКОННЫЕ запросы, и не будете использовать незаконные методы… (Звучало не так агрессивно, но не могу тут передать детали)…

На самом деле подобных подач было чуть больше, но суть я думаю верно передал — весь разговор строился на том, что мы показывали друг другу что есть „серьезные“ нарушения закона, а есть „несерьезные“, и мол несерьезные мы оба можем себе позволить… Многабукафф я знаю, но суть именно в невербалке.
Ой да ладно вам, половина страны не платит налоги, получает доход, который не декларирует. И тут так же будет. Все прикинутся, что сайтов нет. Никто особо не следит за финансовыми операциями, пока они не станут в особо крупном размере по счетам скакать.
3. Да. Такие законы нормальному человеку соблюдать западло. Людей которые их написали и приняли надо судить.
Так в том и проблема, чт все просто забивают на них, не отменяя и не судя тех, кто приняли. А потом когда надо им могут любого посадить сами за нарушение с есятка законов.
Проблема не в этом. Проблема в том, что невозможно эти дебильные законы отменить и судить тех, кто их принял. Ну, вернее, возможно, но для осуществления такой возможности необходим некоторый объём таких законов, после достижения которого «котел лопнет»… А забивание — самый простой и доступный всем выход из данной ситуации.
Но не самый эффективный. Типичное «когда за мной пришли...»
А что вы предлагаете делать? Протестовать? Писать петиции? Полно вам, это бессмысленно и бесполезно.
Соблюдать? Все — невозможно. Эти законы для того и сделаны противоречивыми.
Ловить и *****ь? Это незаконно — за это уж точно посадят.
Начинать ***т? Для этого надо дождаться нужного градуса недовольства в обществе, иначе результат будет плачевен.
Остается забивать на такие законы и жить по совести, дожидаясь когда градус зашкалит. А пока составлять списки люстрации
Объединяться не по принципу недовольства отдельными действиями властей.ю а в целом и протестовать вместе. Не зашкалит градус, если каждый раз затрагиваются интересы небольшого числа людей, а большому время от времени даются подачки вроде Крыма.
Количество подачек исчислимо и конечно, так что рано или поздно зашкалит. Лучше бы рано, но от меня этот параметр не зависит.
сайты бывают разные. хочешь принимать денежку с пластика — покажи банку, что сайт твой.
хочешь поставить яндекс.директ — докажи яндексу, что сайт твой.

т.е. как только вопрос коснется денег — тут все всё и определят.
С деньгами тоже потихоньку дело двигается, не так красиво, как хотелось бы, но… криптовалютами зовутся.
UFO just landed and posted this here
Ну, а что ты предлагаешь? Мы не украинцы чтобы сопротивляться…
Я предлагаю переезжать в .ua
В UA всяких пауков, как выяснилось тоже навалом, даром, что на двух ногах.
А в Австралии не только пауки. Там вообще подборка ползуче-кусающихся тварей, потрясающая. Особенно с учетом близости этих милых животных к вашему милому домику. Акулы, различные виды крокодилов (в узких кругах наиболее известен крокодил Хогана, также известный как „Крокодил Данди“), толпы различных змей-пауков-насекомых. Ну и тем кто выжил бонус в виде вусокого процента больных раком кожи.
Цитирую оттуда для особо боязливых арахнофобов:
It is also suggested that bites of spiders will almost kill you instantly or can cause the affected limb falling off by ulceration and necrotic lesions. Luckily for us that is not true. Two spiders should be avoided, the Sydney Funnel-web (Atrax robustus) and the Redback (Latrodectus hasselti) because their bites can be painful for some days.
Are those two to be worried about? Since 1956 nobody died from a Redback bite and since 1980 nobody from a Sydney Funnel-web bite, mainly because of the development of an antivenom. A recent study by Isbister and Gray showed that the White-tail (Lampona species) spider bite is most probably harmless.
A review of the toxicity of several Australian spiders can be read here.
But if in doubt, leave the spider where it is and walk away. And, a bee sting is often more painful than most spider bites. And if bitten? look here.

А в целом лучше тут ru.wikipedia.org/wiki/Рейтинг_городов_мира_по_уровню_качества_жизни
По поводу рейтинга — нужно ещё смотреть по какому принципе они составлялись. Некоторые из них не учитывают стоимость проживания (вроде так называется). В Австралии всё достаточно дорого (по сравнению с США и Канадой точно). Экономика очень схожа с Российской — сырьё на экспорт.
Для начала советую выяснить стоимость и правила регистрации .ua. Вас такой сюрприз ждёт :-)
UFO just landed and posted this here
Вообще-то долгое время в ua вообще нельзя было региться, а регились в com.ua и т.п. И чтобы не набежали сквотеры или как в случае с доменом.РФ, не совсем честные регистраторы — сделали регистрацию по торговым маркам. Да и даже так не обошлось без умников типа компании ГОУ ОГЛЕ.
UFO just landed and posted this here
Скоро хрен будет не слаще редьки, судя по свежим перлам наших национально-озабоченых лидеров
>Ну переедем все с .ru и.рф на всякие .net, .com, .org.
<сарказм>Ну или перестанем сайты делать, подумаешь беда...</сарказм>
Возвращается эпоха доменов третьего уровня.
Лучше сразу эпоху IPv6 адресов ) Без доменов )
Ну переедете. а эта пошлина по сути белый список, то есть com тоже не будет открываться без мзды на территории РФ.
Этого, увы, недостаточно.
Переехал в зону .com — тогда и физическое местоположение логично менять. Значит, лично я окончательно распрощаюсь с местными датацентрами — у меня тут еще 3 сервака пока осталось.

Кроме того, надо что-то делать с поисковыми системами: какой смысл в сайте, куда никто не ходит? Редиректы настраивать, что ли? И все это по десяткам сайтов, которые не приносят совершенно никакого дохода, но нужны людям?

Одно дело — заплатить 95 рублей, и пусть люди и дальше читают, раз уж им интересно. Другое — начинать такой серьезный переезд. На это вот лично я точно времени не найду.

Ну и становится понятно, что новые проекты должны:
— регаться в зоне .com
— физически жить за пределами 1/6 части суши
— пожалуй, изначально ориентироваться на английский язык…
А как связано доменное имя и физическое размещение сервера в ДЦ?
Что мешает получить список от оператора ДЦ? Сайт на русском, хостится в РФ, не зарегистрирован — пожалте бриться. Если потом придет с документами, что не местный — можно и разблокировать. По решению суда, строго по закону.
> РФ
> По решению суда, строго по закону

Кокой же вы наивный…
Как раз я — совершенно не! :-)

«Друзьям — все, врагам — закон»
ну, про 1/8 так вроде бы и не говорят.
Да и то, что превращает 1/8 в 1/6 — 14 бывших республик — тоже не очень-то подходят для этого…
Вы сами выступаете против маразма в виде нелепых законов, и поддерживаете маразм в виде 1/6. Как минимум несколько стран из бывших республик только в страшном сне хотят войти в 1/6.

В любом случае, 1/6 — это явная неправда.
1/6 — это не неправда, это просто привычка.
Есть устойчивое выражение — 1/6 часть суши. Про Россию так никто никогда не говорил, но те, кто родился и вырос в СССР, заучили сию мантру вполне надежно.

Никого обидеть не хотел, никаких милитаристских или экспансионистских планов не вынашиваю.
Френдшип, бро :-)
Хорошо, что я перестал доверять отечественным хостерам и регистратором лет 5 назад.
UFO just landed and posted this here
А если завтра США решат ввести санкции в виде ограничения доступа к доменам .com, .net и тп из РФ?
— Война закончилась, на Землю сошел Бог, Шелленберг женился на еврейке. ©
США — это .us, .com и .net — интернациональные, «ничьи» домены.
UFO just landed and posted this here
Как они мне дороги, инициативные наши законотворцы.
PS: Пошел регистрировать аналогичные .ru доменам, домены в не ru/рф зоне, чего и всем желаю.
У меня лично проблема в том, что все мои коммерческие варианты в зоне .com заняты. Ну, то есть в ru были свободны, там живут сайты, а в com перерегаться не получится, то есть, имя будет совсем другое.

Про некоммерческие я уж и не говорю…
Да, это самый неприятный момент, не все домены можно подобрать аналогичные имеющимся.
Только .com? У меня например еще веселее — вроде как по тематике двух моих сайтов и .net подходит и .org — а заняты не только именнно с таким же написанием (во всех зонах), но и даже если брать с дефисами/без дефисов (изначально домен с одним дефисом, можно в принципе по структуре составления имени убрать один дефис, либо добавить в другом месте второй) и тому подобные написания…
Из текста на Известиях я понял что будут брать 1000 рублей разово с человека (или конторы), а не с каждого сайта. Поясните кто читал проект.
UFO just landed and posted this here
Ну — Вы и так уже платите.
На чьи деньги существует РосКомНадзор? Не с неба же они падают.
Сами они ничего не зарабатывают, уж не сомневайтесь :-)
Хотя бы потому, что категорически к созидательной деятельности не способны.
Краудфандинг железного занавеса?
UFO just landed and posted this here
Печально, очень много людей делают интересные некоммерческие проекты для фана, потому что им просто интересно сделать что-то за выходные, поделится с людьми и себя порадовать и их.
Что вас больше возмущает — регистрация или 1 тысяча рублей?
И то, и другое.

1000 рублей мне не нравится, потому как я не понимаю — а с чего это налог? Я что — заработал что-то? А если и заработал — я заплачу НДФЛ. Почему государство непрерывно хочет чего-то с меня состричь?

Регистрация мне не нравится, потому что государство и так демонстрирует невероятное неумение управлять тем, что уже заполучило в свои руки. Зачем ему еще?
Научитесь сначала рулить тем, что уже есть!
Кроме того, я довольно четко вижу, что все, буквально все, к чему прикасается государство, превращается в shit. Такой анти-Мидас.

Простой пример: я давно вожу машину, и страховал ГО буквально с самого появления этой услуги в страховых компаниях. К моменту введения обязаловки ОСАГО у меня уже был приличный стаж, как водителя, так и страхователя.
Так вот, годовая страховка на сумму в 20 000 долларов мне обходилась в 95 баксов = около 3000р по теперешнему курсу. И страховая принимала меня с чаем и кофе даже когда я пару раз был виноват в ДТП, и никогда и никто не говорил мне, что я приношу СК только одни убытки, как сейчас СК плачут!

Что после ОСАГО? Страховка на в разы меньшую сумму возмещения подорожала втрое! и теперь мне в СК хамят, заставляют толкаться в очередях, а газеты заполнены стенаниями, как же дико убыточен этот вид страхования, и в сколько раз надо немедленно поднять тарифы!
Спасибо родному государству за вмешательство! Но лучше бы оно занималось делом. каким-нибудь. Любым, из тех, что ни хрена не делаются уже сейчас. Нет — оно все тянется и тянется, все больше, больше прав, все больше ограничений, регистраций, лицензий, кадастров… тьфу.
олег за всё берётся смело
всё превращается в говно
а если за говно берётся
то просто тратит меньше сил
Про регистрацию сайтов согласен. А про страховки, к сожалению, действительно, это так — ОСАГО и даже КАСКО — убыточны. Работал в страховой, знаю.
Ну, я же написал свои условия.

То есть, за 95 долларов продать страховку ГО на $20 000 — это выгодно. Рекламу давали, бились за клиента, скидки, промоакции и прочее, хотя никто не заставлял.

Прошло всего несколько месяцев, приняли закон об ОСАГО.
Водитель — тот же. Машина — та же. Риски — те же.
Что изменилось? Лимит уменьшился до 120(160) тр = $4 000. примерно в 5 раз.
И страховка внезапно подорожала до 8000р, где-то втрое.
И при этом стала вдруг очень, очень невыгодной!
А с моей кухонной стороны — меня киданули в 15 раз.

И возле каждой гаевни — газели, газели с агентами, за руку хватают, как цыгане, чесслово! Ну так невыгодно, так невыгодно — прям страхуют и слезами обливаются!
Не находите противоречий?

Но речь даже не об этом. Вот был бизнес, который замечательно устраивал и СК, и клиентов. Все были довольны. На кой государство туда вперлось, а?
Подолью.
В последние 10 лет (на самом деле больше, но считать лень) я ни разу не был виноват в ДТП. За ОСАГО исправно плачу, на все свои машины, хотя машин в семье больше, чем водителей (еще одна несправедливость). За эти годы я ДВАЖДЫ попадал в ДТП, когда у виновника НЕ БЫЛО страховки ОСАГО. Да и вообще ни черта за душой. Естественно, государству на этот вопрос было глубоко наплевать. Еще несколько раз страховку по ОСАГО мне выплачивали, но это в лучшем случае отбивало мое потраченное время. Заметьте, я не говорю о ремонте автомобиля. И только один раз! страховки виновника хватило на ремонт.
И нафига козе баян? Зачем мне государство со своим дебильным вмешательством?
количество застрахрованных, а следовательно страховых случаев тоже выросло в кучу раз.
И если до обязаловки страховаться ходили такие люди как вы, (я предполагаю — с опытом вождения, не лихачащие), то страховым было выгодно иметь таких клиентов.
а когда заставили страховаться каждого оболтуса на заниженной приоре, который вчера права купил — то рынок изменился. И условия стали резко другие.

КОнечно, я не знаю всех выкладок, но размышление со стороны у меня именно такое.

Конечно, это ни капли не умаляет вашего справедливого негодования. я просто попытался представить, почему страховка могла стать не выгодной
Если бы страховать ОСАГО было не выгодно — то и продавал бы эти страховки в одном офисе в самом дальнем углу региона один кассир. Чтоб никто, не дай Бог, не нашел и страховку не купил.

Вот государству не интересно, чтоб люди получали как можно больше загранпаспортов, так и процедуру эту без мата не вспомнишь.

Однако, почему-то от страховых агентов отбою нет. Думаю, это так в любом регионе РФ.
ну вот вы просто представьте себя на месте владельца СК. Вам навязывают невыгодный и неинтересный вид страхования. Неужели вы будете поощрять его распространение?
резонно. я просто со страховкой ни разу не сталкивался. авто нету.
>> То есть, за 95 долларов продать страховку ГО на $20 000 — это выгодно. Рекламу давали, бились за клиента, скидки, промоакции и прочее, хотя никто не заставлял.

А с чего Вы взяли, что было выгодно? Это такой же дикий маркетинг, как в сегодняшних айти стартапах: вольем кучу денег дабы захватить рынок, о прибыли подумаем потом. Вот и думают теперь, в том числе лоббируя соответствующие законы. Т.е. это скорее инициатива страховщиков, а не государства. И инициатива справедливая, дабы хоть что-то заработать.
Этому рынку к моменту принятия закон об ОСАГО было уже как бы не 10 лет. Никакого дикого маркетинга, уже был вполне себе устоявшийся рынок.
Не было выгодно? Чисто завлекали клиентов, чтобы продать им КАСКО? Да пофигу мне мотивы.
Еще раз: тогда меня в офисе СК встречали кофе-чаем, даже если прям сейчас кололась выплата по моей вине. Буквально через пару месяцев — какой там кофе, встречают только что не матом.

И уж точно, вне зависимости от выгоды, тогда у меня был выбор в ситуации, а сейчас — нет. Нравится, не нравится — будешь платить сколько сказали, и точка.

Я совершенно не обвиняю СК ни в чем — для них это просто бизнес.
Виновато во всем исключительно государство, впершееся грязными сапожищами в хрустальный мир взаимовыгодных устраивающих отношеий страхователя и СК.

Я как смотрю на ситуацию: раньше у меня был выбор, страховаться за сотню или ничего не платить и рисковать. Что должно было сделать государство? Оно должно было ввести законодательный минимум. Допустим, сделать премию в 3 раза ниже, 1000рублей. и лимит от устоявшегося на рынке тоже понизить, скажем в 2 раза — ведь это оптовая продажа, правда? Должно дешевле быть? то есть, лимит 10 000 долларов.
Вот тогда все было бы культурно. Кто вообще не страховался — получил бы хоть какую-то защиту. А кто хотел — получил бы полный комплекс услуг, как и раньше.
А то, что сделали — это просто кидок и диверсия.
А очереди в Сбербанк пополам с бабушками будут для уплаты пошлины?
1. Вы верите Шувалову?

2. Вы верите официальной статистике? (которая, впрочем, и не приведена — так, бла-бла на встрече с президентом...)

3. Тут не учтены те, кто снялся с учета после принятия закона. Например, встречал утверждения типа «по статистике ИФНС Н-ского края в декабре 2012 число снявшихся с учета ИП превысило таковое за весь предыдущий год».

4. 500 тыщ? Ну вот другая ссылка: Газета.РУ: 650 за полгода. И почему в это я верю гораздо больше? Цитата: «На 1 июня количество ИП и фермерских хозяйств уменьшилось до 2,636 млн, на 1 января было более 4 млн.»

5. А Вы, милейший, не находите, что это слишком резкое слово — «приврали»?
Даже если я действительно неправ, и падение случилось «всего лишь» на 12%?
Не вижу, зачем официальной статистике врать на этот счёт. По крайней мере, вы никаких цифр и ссылок вообще не приводите, только истерику нагнетаете. Мне вам по какой причине надо больше верить?
И нет, «приврать» — это литературное культурное слово. Резкие слова на Хабре запрещены.
Не вижу, зачем официальной статистике врать на этот счёт.

Ну, наверное, чтобы официально всё выглядело хорошо, а значит царь доволен, а раз доволен, то довольны и бояре. нет?
Когда закрывал ИП, в Пенсионном сотрудники сами говорили, что в день до 10 человек (видимо в нашем регионе это много) приходят и закрываются.
Я успел закрыть до всяких законов, незадолго до. После еще заходил пару раз в налоговую, было не протолкнуться, огромные толпы стояли очереди именно на закрытие ИП. Я не буду утверждать, что они после этого не регистрировали ООО, но сам таких вот принуждений уже не очень хороший.
У меня несколько знакомых закрыли ИП, только потому, что дорого стало платить (ну такие знакомые у всех наверно были).
Т.е. до принятия этой дурацкой суммы в 36000 многие просто платили, скрипя сердцем отдавали 17000 из года в год за воздух.
А гос-во вот так вот взяло и отрубило такую халяву :)
В большинстве своем такие предприниматели либо почти не вели деятельность, либо не платили налоги с деятельности.
У остальных (в случае упрощенки) эти взносы просто вычитались из уплачиваемого налога и никаких проблем не создавали.
Ну как не создавали? Навскидку только после 50 000 рублей в месяц они покрываются 6% и разницы не заметно. А если доходы порядка 10 000 рублей в месяц, то отдавать из них 3 000…
При работе на зарплате в 10тыр. в фонды тоже отчисляются те же 3000руб, плюс еще 13% НДФЛ, от которого освобождены ИП на УСН.
Отчисляет в фонды работодатель. При доходе в 10 000 ИП платит 3 000 в фонды, а работник 1 300 НДФЛ.
Какая разница кто платит? Главное что платит.
Главное уменьшают выплаты твою «прибыль» (доходы за вычетом расходов) или не уменьшают. Выплаты в фонды уменьшают «прибыль» ИП, но не уменьшают «прибыль» работников. А для многих бывших ИП 3000 в месяц существенная сумма, особенно если ИП был зарегистрирован на всякий случай — вдруг заказ подвернётся, и заказчик будет настаивать на договоре с ИП (как минимум как раз чтобы не платить 30% в фонды), а ждать пока зарегистрируешь не согласен.
Ну это, мягко говоря, не статистика.
Казаковцев Олег Александрович
Отсюда: ru.znaynashih.wikia.com/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%86%D0%B5%D0%B2_%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%B3_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Выдвинут от КРО ВПП «Единая Россия».

Начало исполнения полномочий депутата текущего созыва 05.04.2011 г.

Ранее в представительные органы не избирался.

Полномочия депутата Законодательного Собрания Кировской области пятого созыва прекращены 26 мая 2011 года в связи с избранием на должность члена Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации — представителя от Законодательного Собрания Кировской области.

Родился 27 ноября 1967 г. в г. Кирове.

Образование высшее. Казанский финансово-экономический институт им. В.В.Куйбышева (1991 г.), финансы и кредит.

Женат, есть сын и дочь.

Трудовая деятельность: 1985-1991 гг. — Казанский финансово-экономический институт, студент;
1986-1988 гг. — служба в ВС;
1991-1996 гг. — заместитель председателя правления Кировского кооперативного банка, переименованного в коммерческий банк «Хлынов», преобразованного в акционерно-коммерческий банк «Хлынов»;
1996-2005 гг. — первый заместитель председателя правления АКБ «Хлынов», переименованного в ОАО «Коммерческий банк Хлынов»;
2006-2009 гг. — президент, председатель правления АКБ «Вятка-Банк» ОАО;
2009-2011 гг. — советник Губернатора Кировской области, заместитель Председателя Правительства Кировской области.

Всю трудовую биографию на ответственных должностях, важный человек!

council.gov.ru/structure/person/249/
2009-2011 гг. — советник Губернатора Кировской области, заместитель Председателя Правительства Кировской области.

Т.е. это он с навальным работал у губернатора?

Навальный 2009 году был внештатным советником губернатора Кировской области, бывшего лидера «Союза правых сил», Никиты Белых. В 2009 году выступил соучредителем Фонда поддержки инициатив губернатора Кировской области.
, да я в курсе, что на вики не принято ссылаться.

Не исключено.
Но у нас во власти как-то вообще много таких людей, с гибкими моральными принципами.
Яровая вон вообще руководила краевой организацией Яблока, баллотировалась от Яблока на выборах в ГД неоднократно, насколько помню. И ничо — теперь вон какой пламенный патриот получился! Все самые ядреные единороссы позавидуют.
Тут главное что? Помнить мудрость! «Вовремя предать – это не предать, а предвидеть!» (х/ф «Гараж», так, на всякий случай.)

Возможно, именно поэтому Навальный сейчас под арестом, а «советник Губернатора» — представляет область в СовФеде? Хоть и работали они в 2009 году рядом…
Во! А говорят после института сложно устроиться…
если домены в .com но на русском регистраторе, нужно срочно переносить их на зарубежных регистраторов? или закон только про .ru?
Я понимаю, что дело даже не в зонах, а в физ. лице, являющемся владельцем сайта и зона ком не прокатит, если только данные не левые. хоститься нужно за бугром на левые данные.
А если это блог например, то автор подписывается даже не ником, а рандомным GUID :)
Срочно нужно. У меня знакомый (глава фирмы) судился с клиентом, так следователь взял и заблокировал домен по суду. В качестве компенсации, что ли, какая-то очень глупая формулировка. Адвокат кое-как снял блокировку и тут же домен перекинули к регистратору в Данию (благо домен был .com). Держать домен в СНГ и/или на отчественном хостинге — очень недальновидно.
А что они понимают под «созданием сайта»? Например создание страницы на какомнибудь ucoz или narod является таковым? Или страницы в живом журнале или вконтактике?)
upd: если встраницы вконтактике попадают под этот «закон», то скоро похоже обложат данью все население страны(=
«О создании» не знаю, но «Что такое сайт» там есть.
*это если верить известия.ру
У меня есть домен в зоне net. Ведёт домой к роутеру, серверу с owncloud и всякой мелочью. Я не совсем понял, мне тоже идти каяться и занимать очередь на госпошлину?
Пока не заблокировали — не надо :-)
ну, как я понимаю, это ж только на вход.
Торрент перестанет работать.
хм. а что тогда, если кто-то захостит что-то без регистрации через DynDNS на динамике у провайдера? Это будет такой «несчастный» переходящий IP, на котором почему-то не работают торренты? И хрена с два поймешь причину :-)
Да, МТС пока даёт белую условно статику. По факту динамический, но не дергают адрес годами.
Увы, я не нашел текста законопроекта, так что ответить вам не могу.
з.ы. Кроме известии об этом больше никто не писал. Хм.
Админки роутеров за пол-цены со скидкой…
Если брать по аналогии, то там вроде предлагали в другом законопроекте же вести реестр сайтов, где пользователи оставляют комментарии и т.д., не?
Хотя тоже не понятно — у меня например игровые серверы, к ним идет веб-страница наказаний (банов, блокировок чата и т.д.) — там отображаются ники пользователей, причины блокировок и т.д., и веб-часть игровой статистики, которая, кроме всего прочего, хранит текстовый чат с серверов за последние 2 недели. Т.е. теоретически обсуждение в чате на игровом сервере, транслируемое на веб-страницу, может подпадать под категорию коментариев пользователей или нет? И так далее, и тому подобное…

Про вебморды различиных девайсов, которых у меня висит на моем домашнем статическом IP штук десять на разных портах вообще не понятно, как и про поддомены — если и регистрировать, то все по отдельности или же только домен второго уровня?
А если у меня доступ только по IP?
А если у меня доступ только по IP,. но кто-то нехороший привязал к моему IP домен, о котором я вообще не в курсе, и ограничения на поле hostname у меня не стояло (а для многих вебморд девайсов это и невозможно), т.к. я даже не догадывался о существовании этого домена?
Вам еще нужно получить лицензию на телематику и сдать узел связи :D
«создание страницы на какомнибудь ucoz или narod»
С недавних пор это одно и то же.
я так понимаю ближе всего к принятию тот, который в 1 чтении. О каком виде регистрации в нем идет речь?
На самом деле тут скорее идея не собрать просто так денег. Идея в том, что РКН очень плохо работает с чёрными списками. И от этого много косяков. А тут идея запретить полностью все сайты и разрешить только те, за которые внесена плата. Ну и жесткая связь сайта и владельца. Очень удобно для тотального контроля всего и вся. Так что это полная жопа.
Мысли вслух.

Вместо отдельного сайта отдельному человеку, делается один сайт на всех. Создаётся SITE.RU и каждому пользователю раздаётся либо поддомен либо папка в корне.

Тот же яндекс народ, только посерьёзней.
Угу, новый виток эволюции)
Один косячит — вся сетка ушла в бан
А хто Вы такой, чтоб с Вами его обсуждать?
Когда примут — доведут. Путем публикации в соотствующей прессе.
Дело не в обсуждении, а в том, что версия Известий (ну, видимо, и mgremlin'а) может отличаться от того, что в законопроекте. По крайней мере так было со статьями про регистрацию сайтов. В том законопроекте вообще не было слова «сайт».
Верите в хорошее? :-)
Это здорово, я бы тоже хотел.
Но интуиция возражает, черт ее дери.
Я в хорошее не верю. Но хочется почитать первоисточник, а не пересказы с возможными искажениями.
asozd2.duma.gov.ru/
Тут нет, значит в Госдуму внесен не был.
Сам сенатор со слов СМИ заявил, что 2-3 месяца будет изучаться мнение. Текст самого законопроекта так же нигде не опубликован. Как замечательно, что такое СМИ как Известия так тесно сотрудничает с членами Совета Федерации РФ.
Живу в Кирове. Мне стыдно… ДеньгоЖоры лезут в сферы общества, где нихрена не понимают — это раз. А два — тупо хотят купить себе еще островок…
Да, опять Киров прославился в негативе.
Может посоветуете, куда домены переносить?

Так, чтобы не получилось, что на новом месте по любому чиху заблокируют.
Если есть что — найдется куда.
В зоне com про массовые скандалы не слышал.

Да, собственно, все разумные годятся. net, org, de, uk… и далее по списку.
Только Гондурас, блин, как всегда — выпендрился.
За сайт по продаже кружевных трусов — 2 тысячи
Странно, что на сайте совфеда нет ссылки на законопроект.
могу объяснить это обыкновенным раздолбайством.
ну не думали они, что люди на сайт за текстом законопроекта полезут.

зато есть страничка самого Казаковцева (ссылку уже выше давали), а там есть его телефон и емейл:
8(495) 697-81-87
OAKazakovcev@council.gov.ru

может ему написать? спросить?

Кстати, пришла в голову еще одна идея.
Смотрите, у нас объявили об обязательной регистрации сайтов. народ взвыл.
после этого объявляют о платной обязательной регистрации сайтов. народ в ахуе.
Потом объявят, что так уж и быть, плату отменят, и все обрадуются, ах, как же пошли на встречу людям!!!
По последнему пункту — а вот это вполне возможно, да.
UFO just landed and posted this here
плюсег за внимательность.
действительно, я спутал эти понятия.

Как выражается один мой знакомый, «не каждая эрекция ведет к эякуляции».

но вариант номер 2 все равно вероятный.
Закон в таком виде кажется непродуманным. Очень много некоммерческих ресурсов, которые помогают людям и многие просто закроют свои сайты.
По моему им все равно. С моей точки зрения, это абсолютно убивает IT область в сфере веб разработок. Только сумасшедший или человек с кристально чистым и четким бизнес планом и наличием связей в прокуратуре отважится заниматься развитием рунета. Дело не в 1000 рублей. Если совершенно серьезно обсуждается такой маразм. То совершенно понятно, что дальше может быть вообще все что угодно. У тебя совершенно законно смогут отжать твой бизнес, под каким нибудь надуманным предлогом.
Вы так говорите, как будто Кировская область(откуда сей депутат) в Крыму.
UFO just landed and posted this here
Я постоянно себе говорю такое: что же в самом деле за утка? Где надёжные источники? И вот вам крест, избы горят, кони скачут, а абсурдные законопроекты, которые никогда никем никуда не вносились принимают в первом чтении.
UFO just landed and posted this here
В данном случае — разгильдяйство :-)
В оправдание свое скажу, что я прочитал об этом в другом месте, статью в Известиях привел только как (по-видимому) первоисточник.

И члены СФ даже не обладают правом законодательной инициативы, только СовФед целиком.
Так что, этот законопроект пока не внесен на рассмотрение ГД.

Однако, кто может назвать много законопроектов, ограничивающих права граждан, которые после вброса не были приняты? Только если прошел еще более жесткий законопроект.
У нас только граждане могут сколько угодно голосовать на РОИ, и результатом будет пшик. А (про)властные инициативы — на моей памяти — всегда реализуются в лучшем виде.
UFO just landed and posted this here
Ну прекрасно, значит, Вам беспокоиться не о чем.
Очень рад за Вас по этой причине.
Спорить насчет «Подавляющее большинство...» ленюсь :-)
Угу, истерия по всем остальным законам из серии защиты детей интернета от экстремизма тоже была совершенно надуманной, их не приняли и никто об этом уже не вспоминает…

ЗЫ: если серьезно, по-моему тенденции последний лет и месяцев очевидно показывают, что власти пытаются получить максимальный контроль над информацией в интернете, и все идет к аналогу Китайского Файрвола в лучшем случае и белым спискам в худшем. В этом свете, любой законопроект предлагающий дополнительные рычаги давления и цензуры нельзя не воспринимать серьезно.
UFO just landed and posted this here
Я первый буду радоваться, если это окажется неправдой. Только вот надежды на это мало, и даже если это конкретный законопроект не пройдет, они примут еще десять не менее мудацких «запрещающих» законов.
UFO just landed and posted this here
Очень удобная позиция. Тут я могу только лишь напомнить две истории, одна о жареном петухе, а вторая о страусе, который засунув голову в песок, верил, что власти в России не принимают идиотских законов, так как они противоречат здравому смыслу.
UFO just landed and posted this here
А ты вы не знаете насколько быстро такие «несуществующие законопроекты» превращаются в самые настоящие законы, если они соответствую генеральной линии партии.
Ну вот год назад позиция, подобная вашей, заключалась в том, что блокировки будут использоваться только против пиратов и педофилов, а если кто другой и попадёт под раздачу — то лишь случайно. Сейчас блокировками начинают давить оппозиционные СМИ и блоггеров. Вы ещё будете настаивать на том, что всё будет хорошо?
UFO just landed and posted this here
Честно говоря не следил за этим законопроектом, но походу успели принять ещё парочку не менее абсурдных законов для цензуры интернета, например закон о регистрации блогов как СМИ. Да и заявление главного о том, что интернет — это «проект ЦРУ», не внушает никакой надежды на смену динамики на положительную.
UFO just landed and posted this here
Простите, я что то пропустил? Наступила оттепель, власти перестали закручивать гайки цензуры и принимать безумные законы противоречащие здравому смыслу?
Про запрет абортов (наделение эмбриона правами гражданина) не приняли.
Единственное, что вспомнилось.
UFO just landed and posted this here
Да, согласна, про Скайп Вы правильно напомнили.
Но то же богословие, хоть и под другим названием, в школы пропихнули. (Про страдания моей альма матер с кафедрой теологии — даже говорить не хочу, руки от бешенства дрожать начинают, аж очепятываюсь.)
UFO just landed and posted this here
Ваш бы оптимизм да воплотить :)
К сожалению, процент идиотских уже принятых законов (блокировки в сети, гей-пропаганда, запрет на усыновление для иностранцев, несть им числа) намекает на то, что возможно всё.
Отсюда, как мне кажется, и происходит массовая паника: мы уже верим в любой бред и сразу же примеряем этот бред на реальную жизнь.
UFO just landed and posted this here
Этот человек — чиновник. Поэтому любая информация, поступающая с его стороны, кажется потенциально опасной. Это у нас такое, к сожалению, «коллективное бессознательное» нынче.
А вы не допускаете, что именно благодаря такой острой реакции часть потенциальных или реальных законопроектов так и не воплощаются в виде законов? Что если бы люди сидели смирно и терпели, то всё это принималось бы на ура.
Купил роутер за 800 рублей? Так заплати еще 1000 за то, что он торчит админкой в интернет! А то ведь САЙТ, вдруг экстремистский призыв на страничке логина разместишь!
Регулировали-регулировали и зарегулировали-таки.
Похоже, придётся ускорять переезд в тёплые края на ПМЖ. Как всегда, ничего с этими… полезными государственными деятелями… запланировать нельзя.
Сколько я сижу на хабре в частности и в интернетах вообще, комментарии «ну теперь-то уж точно пора валить» появляются под каждой новостью уже лет десять как.

Видимо, есть две категории людей — те, кому действительно хотелось свалить, и те, кому нравится об этом фантазировать и из года в год делиться своими фантазиями с остальными.
«Валить» можно очень по-разному.
Я (точнее, мы с супругом) для себя избрали путь тщательной подготовки: получение определённых сертификатов, покупку жилья в стране переезда и ещё некоторый набор шагов, которые требуют времени. Часть планов уже реализована, часть — в процессе, и прерывать этот процесс было бы неприятно, неудобно и ещё несколько не-.
Но если всё станет совсем плохо, то мы, безусловно, можем сорваться в любой момент, самое ценное, то есть коты, автоматически уедут тоже :)
Это вы из статического равновесия исходите. А представьте себе, что год из года, «те, кто фантазирует» переходят в категорию «действительно хотелось свалить», а фантазировать начинает следующая группа, которая в предыдущий год ничего такого особо и не думала.
Всех регуляторов не перерегулировать не перевырегулировать.
Вполне логично, пока рейтинг царя высок нужно успевать принимать законы, которые помогут когда рейтинг упадет
И кто-то ж им(Госдуме) сидит и подсказывает, что есть еще и домены… и за них еще можно взяться.
Мне кажется, это повод для каждого уважающего себя IT специалиста, не имеющего возможность уехать за границу, подумать о том, чтобы в конце-то концов записаться в фитнес-клуб (если ещё не). Пока IT ещё живо у нас в стране — голова будет лучше работать. Ну а потом надо готовиться к переходу на низкоквалифицированный труд, где может понадобиться хорошая физическая форма и лишний вес будет мешать. Да и брусчатка на Красной площади крупновата
"… и каждый пост на зареганном сайте — еще по десятке"
Этож всего законопроект, и пока его стадия «вилами по воде». Вчера разговаривал с сотрудником роскомнадора, нет ни системы, нет ни инструкций. Они не успевают проводить аудит гос сайтов. Да и госпошлину, а именно так это будет называться устанавливать осознано. Пока на совещаниях идёт речь, что они будут забирать данные у регистраторов. И почему такая паника просто не понимают.
Отправил ему(Олег Казаковцев) запрос на законопроект, думаю в течении недели ответит.
Похоже дело идет к закрытию доступа ко всем сайтам, что ни в белом списке.
Так что не домены нужно переносить, а себя.
Я бы не рекомендовал слепо верить новостям без пруфов.
Набросов нынче слишком много.
И Известия ничем не лучше легиона других.

Вот когда появится на *.gov.ru, тогда и поговорим.
Когда появится на *.gov.ru, тогда не говорить будем, а исполнять.
Унылые полумеры.
Нормально — это подавать заранее в письменном виде провайдеру список десяти сайтов, которые планируешь посетить в следующем месяце. А за хорошее поведение в список можно будет добавлять 11 сайтов. Вступил в КПСС — 12.
а вот интересно: РКН за свой сайт тоже будет платить? и блокировать в случае чего?
Я уже полгода назад писал, что следующим шагом должно стать введение белых списков. Ввести их могут и другим законопроектом, это не важно. Единственным техническим способом обхода будут зарубежные спутниковые провайдеры. А вот нетехнических аж два.
Это прекрасно. Новость — утка, ссылок нет.
Пост — на первом месте в топе, +174.
Верной дорогой идёте, товарищи.
Это другой закон, выше упоминается.
Пора уже придумывать какой-нибудь бесплатный распределенный DNS.
Ну, как я понимаю, это смотря как транспорт реализовать. Тут говорят, что например у Tor и I2P есть некоторая защита от DPI.
у тора на последней ноде (при выходе во внешний интернет) вполне можно поставить спуфер и иже с ним. и где-то я читал про хитрый план-банан постоянно подпихивать последнюю ноду именно ту, что нужно «злоумышленнику» (провайдеру)

а i2p это ж вообще андеграунд-сеть на данный момент.
Можно предположить несколько витков борьбы технологий. Я думаю, не мешало бы сделать заменяемые модули стеганографии. Tor, насколько мне известно, притворяется Firefox, общающимся с Apache по SSL. А можно притворяться WebRTC. Или аплодом картинок со стеганографией. И DPI обломится.

Мне, впрочем, ближе по духу Usenet–подобные системы, как Osiris-SPS, где админ ноды может иметь некоторую независимость, а не так, как сейчас, в i2p, чтобы 1000 юзерам открыть сайт, надо 1000 раз прогнать одно и то же, да ещё через пару–тройку промежуточных узлов. i2p даёт анонимность, но цена этой анонимности высока, поэтому не приживается.

Впрочем, бороться техническими средствами с нетехнической проблемой в принципе не совсем правильно. Надо образовываться, начинать понимать, что произходит, в частности, перестать писать «Такое ощущение, что власти взяли эти правила себе за roadmap» в сослагательном наклонении. И начинать вести общественную и политическую деятельность. Но сначала разобраться, потратить усилия, сопоставимые с изучением нескольких языков программирования и библиотек, иначе разводить будут так же, как менеджеров, успешно проталкивая треш в обход мнения программистов.
Логичней было бы начать с добровольной регистрации сайтов в реестре, посмотреть, как это будет выглядеть в пилотном виде. Что-то такое было одно время, когда сайт хотели зарегистрировать в качестве СМИ. Теперь надо просто расширить варианты использования.
Логичнее было бы не вводить белые списки вообще. Ибо любой неугодный сайт (а это не только новости, но теперь и сервисы (форумы) зарубежных покупок, анонимайзеры и все схожее, сайты гражданской направленности, коллективные ресурсы (привет, Хабр), торренты и схожее, зарубежные ресурсы и этот список будет только расширяться) просто не будут регистрировать. И будет в этом реестре 80 сайтов из Ринетовского «Чистого интернета».
Ещё логичней было бы не устраивать из научной сети — а именно такой была ARPANet/Internet изначально — то, для чего она не предназначена. Тогда бы все вопросы снялись автоматически. Хотя, конечно, всё началось с пузыря доткомов, а может и еще раньше. Но, к сожалению, сейчас Internet в целом и WWW в частности — более, чем вычислительная сеть, т.к. она масштабно «вошла в нашу жизнь».
хоть горшком назови — только в печку не ставь.

рано или поздно такая сеть возникла бы в любом случае, как логичное продолжение уже имеющихся на то время технологий. это скорее социальное явление, нежели исключительно научно-техническое.
При плохом раскладе вернемся к временам «geocities» (если кто помнит).
Домен регистрируем один. А всем желающим выдаем домены третьего уровня за небольшую мзду.
У хостеров/регистраторов появится еще один вид бизнеса. :))

Это я иронизирую, если что…
Добрый день, мы из правительства. У вас за окном очень много экстремизма, детского порно и пропаганды суицида, поэтому вам надо заплатить нам, чтобы мы поставили на него автоматическую шторку, которая будет сама закрываться, если за окном будет происходить что-то запрещенное.
Не хотите платить? Ну тогда придется заплатить штраф за работу строителей, которые придут к вам завтра заделывать ваше окно наглухо.
Между прочим, это у вас и не ирония получается, а документалистика. Потому что вон там цитируют примерно такие же слова Мизулиной: «Мне откровенно признались на одном из форумов представители интернет-сообщества, что где-то до 85% доходов тех, кто занимается интернет-услугами, составляют распространение и оборот порнографической продукции, в том числе и детской».

Так что делитесь теперь доходами, господа обдолбанные суицидные интернетопедофилы.

(Формально, правда, даже 1,5%, например — это также «до 85%», а не «более 85%». Но пробовали ли Вы донести эту точку зрения до Мизулиной? То-то же.)
Ровно как и «один из форумов» может быть любым, а человек, признавшийся ей в этом — ее собственным виртуалом.
Однако чиновники во все времена говорили в такой манере, что могли сказать что угодно, формально не солгав. Они даже названия своим приемам придумывают, например Glomar Response. Скорее пугает то, что прибегают они к этому последнее время все чаще, и общественность на это практически не реагирует, а все те, кто реагируют практически ничего не могут противопоставить правовому хаосу, происходящему на сегодняшний день. Безразличие нас всех погубит однажды.
вот читаю я и думаю, что дураков у нас всегда хватало, особенно во власти… и такое ощущение, что они ваши комментарии читают и думают, а как еще можно стрясти бабла не напрягаясь, ничего не делая… поэтому слишком много тоже не пишите, и вообще комменты предлагаю сделать только для зарегистрированных пользователей, чтобы некоторые яйцеголовые свои нос не совали туда, где не хрена не понимают.
Хорошо, что наша власть делала все постепенно, четко дав понять еще пару лет назад: жизни в Российском сегменте не будет.
Все, кто умеют читать месседж имели возможность спокойно, с течении достаточного периода времени вывести из-под удара все, что возможно. Люди, у которых до сих пор используются домены в зоне .ru или российский хостинг у меня вызывают недоумение
Так новые законы как раз направлены против тех, кто не использует российские зоны (их три, ещё.рф и .su) и российские хостинги — с ними худо-бедно справлялись и без законов через регистраторов и хостеров, не желающих лишиться лицензии, а то и под суд угодить.

Теперь будет проще: сайт иностранный и не зарегистрировался — блокируем без разговор (формально — не знаем с кем разговаривать), зарегистрировался — предупреждаем. А если вдруг выяснится, что сайт иностранный, не зарегистрирован, но принадлежит российскому лицу, то тут уже другой разговор с этим лицом: на тему КоАП, а то и УК.
И как заставить все иностранные сайты зарегистрироваться в каком-то роскомнадзоре в какой-то россии за 1000р?
Или превентивно заблокируем все интернеты сразу?
есть предположение, что не сразу, а по мере поступления жалоб от «негодующей общественности»
вы сейчас подогнали под статью всех владельцев зарубежных сайтов в независимости от их гражданства.
Пока только российских владельцев таких сайтов.
Запретить что-либо запрещать! Не-мед-лен-но!

А так, по теме: «уходим, уходим, ухо-о-о-дим! В какую-нибудь зону почище...»
Они пообязывали создавать сайты садикам, школам, домам-интернатам, ДОСААФ и прочее. Теперь с них же будут собирать пошлину.

Справедливости ради, должен отметить, что в исходном посте есть логическое противоречие:

В Рунете всего около 6 миллионов сайтов. По 1000р с каждого — это будет 6 000 000 000 рублей.


На меня лично зарегано несколько десятков сайтов


Учитывая, что плата взимается за регистрацию владельца, а не сайта, приходим к выводу, что такой простой расчет (6 млн * 1000р) делать нельзя: у одного только автора поста больше 10 сайтов.

Законопроект от этого не становится продуманнее или нужнее, он безусловно идиотский, но не стоит давать сторонникам этого закона повод тыкать нас носом в наши собственные ошибки со словами «Прежде чем законы обсуждать, научитесь считать правильно» (а это кстати их излюбленный прием для таких случаев).
Это почему противоречие?
Конечный объект будет называться «реестр сайтов» — в этом никаких сомнений? Ведь не «реестр владельцев сайтов», правда? Декларируемая цель — чтоб блочить именно сайт, а уж потом владельца. А у одного владельца может быть много разных сайтов, значит, сведения должны быть поданы на каждый из них.

Таким образом, хотя нигде нет информации по поводу объекта обложения новой пошлиной, я очень сомневаюсь, что этим объектом может быть владелец сайта. И логично, и выгодно брать пошлину именно с сайта, потому странно было бы для нашей власти сделать иначе.

Даже больше того.
Логично брать страховку за водителя. Ведь если у меня 2 машины, я физически не могу ездить на обеих, значит, рискую только одной. Но выгоднее — привязать еще и к машине, тогда страховки получается две. Потому берут две.

Логично включить акциз в центу топлива: больше ездишь — больше бьешь дороги — больше платишь. Но выгоднее брать еще и налог. Потому берут еще и налог.
Почему тут будет иначе?
Вот цитата из законопроекта, если верить izvestia.ru/news/568058
В течение шести месяцев до вступления в силу настоящего закона все владельцы сайтов обязаны будут пойти процедуру регистрации владельцев сайтов и представить в регистрирующий орган необходимые документы. В случае непредоставления документов сайт будет заблокирован для прохождения указанной процедуры


Ну и статью целиком полезно прочитать.
Хотя это похоже на какой-то фейк. Как может получиться, что владельцы будут обязаны пройти какую-то регистрацию, описанную в законопроекте, если законопроект еще не вступил в силу? На основании какого нормативного акта будет создан этот реестр и будет взиматься пошлина? Нельзя же взимать деньги на том основании, что «через полгода закон выйдет, который обяжет вас эти деньги заплатить». Какая-то юридическая нелепость.
UFO just landed and posted this here
Получи ответ от этого депутата. Это только проект, и он на стадии обсуждения. Про стоимость там вообще не в курсе. Основной смысл, как я понял зарегистрировать собственников ресурсов, чтоб знать с кого спрашивать в случаи чего.
Я вот почему то минусу даже не удивлён.
Это ж рэкет! Привет, 90-е.
Хочешь ларёк — заплати за крышу. А мы за тобой «присматривать» будем. Но если не понравишься нам, мы тебя закроем.

Тут уже не КПСС и 1984, а «Бандитский Петербург». Какой-то замкнутый цикл.
Sign up to leave a comment.

Articles