Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 91
Новый Simcity могут сделать только авторы оригинала, а это просто очередной градостроительный сим. Пару лет назад орали дифирамбы CitiesXL, а толку? Это разные игры.
XL начинает жутко глючить, как только город более-менее увеличивается в размерах. Это игры разных разработчиков на одну и ту же тему, реализованную что тут, что там по-дебильному. Потому есть хороший шанс, что третья попытка будет по крайней мере удачнее первых двух.
Я, кстати, сразу же загуглил — Skylines оптимизирован под 4 ядра, так что тут всё окей.
Я и не говорю, что CitiesXL такая уж замечательная, но сочетание в обзорах «убийца Simcity» выбешивало основательно. В свое время перед выходом Diablo III тоже на каждой второй изометрической РПГ орали, что это очередной «убийца Diablo». По мне так подобные сравнения просто неуместны, особенно по отношению к SimCity, так и хочется сказать не бейте лежачего!
Если в этой игре может придти Годзила и безвозвратно раздолбать все, что построили игроки, то можно смириться с тем, что теперь игра называется не SimCity)
Как говорится, пожуём — раскусим. Пока я не видел игры лучше, чем Cities XL 2012. Вообще Skylines некоторые знакомые нахваливают. Говорят, что процесс куда интереснее. А вот что действительно огорчает — так это откровенно мультяшная графика. Хотя в той же CXL модели людей вообще ужасны. Однако, зато графика зданий в CXL очень реалистична. Ну, по крайней мере попадается часто.
Лично мною любой градостроительный симулятор рассматривается исключительно, как средство архитектурного моделирования города. По сему для меня пока имеет определяющее значение возможность моддинга игры. А точнее не столько сама возможность, сколько степень сложности создания мода. Вот, например, степень сложности создания мода под CXL можно с разными поправками оценить, как среднюю (в основном из-за особенностей маппинга текстур).
Бегло пробежавшись по некоторым материалам по моддингу Skylines, я обнаружил парочку занятных вещей. Например то, что форматом моделей является довольно расхожий формат FBX. При некоторых ухищрениях это значит, что модели можно «збагойно» разрабатывать в Google SketchUp, что лично для меня проще, чем разработка в 3DS Max. Однако, опять таки же, игра не поддерживает мульти-материалы. Так же, как и CXL, Skylines поддерживает только один мультитекстурный материал. А это значит, что основная часть процесса разработки модели под Skylines будет такой же, как и в CXL.
Кроме того, возникает вопрос, что вообще возможно модить в Skylines. В CXL, например, можно модить всё. Вообще всё. При желании можно существенно улучшить графику игры одними только модами (например, заменить ущербные модели человеков на нормальные анатономически верные модели). Притом графическое отображение модели не будет существенно отличаться от того, что вы видели в 3D-редакторе.
Общий вывод написал выше — в самом начале сего поста.
Лично мною любой градостроительный симулятор рассматривается исключительно, как средство архитектурного моделирования города. По сему для меня пока имеет определяющее значение возможность моддинга игры. А точнее не столько сама возможность, сколько степень сложности создания мода. Вот, например, степень сложности создания мода под CXL можно с разными поправками оценить, как среднюю (в основном из-за особенностей маппинга текстур).
Бегло пробежавшись по некоторым материалам по моддингу Skylines, я обнаружил парочку занятных вещей. Например то, что форматом моделей является довольно расхожий формат FBX. При некоторых ухищрениях это значит, что модели можно «збагойно» разрабатывать в Google SketchUp, что лично для меня проще, чем разработка в 3DS Max. Однако, опять таки же, игра не поддерживает мульти-материалы. Так же, как и CXL, Skylines поддерживает только один мультитекстурный материал. А это значит, что основная часть процесса разработки модели под Skylines будет такой же, как и в CXL.
Кроме того, возникает вопрос, что вообще возможно модить в Skylines. В CXL, например, можно модить всё. Вообще всё. При желании можно существенно улучшить графику игры одними только модами (например, заменить ущербные модели человеков на нормальные анатономически верные модели). Притом графическое отображение модели не будет существенно отличаться от того, что вы видели в 3D-редакторе.
Общий вывод написал выше — в самом начале сего поста.
Если какой-нибудь патентролль вякнет хоть слово насчет «интеллектуальной собственности на идею» и т. п. х., его следует убить посадить в камеру и заставить сутками иксы на XBox ставить играть в SimCity Societies на M$ Surface RT.
Думаю, десятки тысяч качали не очень честно потому, что сразу 30$ отдавать за клон было боязно, не попробовав.
Я попробовал, и однозначно буду брать: в игре есть всё, что мне нравилось в SimCity 2000, и всё что я хотел там увидеть. Хоть и интерфейс слегка непривычен.
Сейчас конечно есть мелкие огрехи, типа очень мелкого шрифта при 1366х768, и перепутанных иконках Play\Pause, но в целом — просто великолепно. ИМХО, городские чиновники обязаны сдавать экзамен по профпригодности на подобном симуляторе в режиме HARD.
Я попробовал, и однозначно буду брать: в игре есть всё, что мне нравилось в SimCity 2000, и всё что я хотел там увидеть. Хоть и интерфейс слегка непривычен.
Сейчас конечно есть мелкие огрехи, типа очень мелкого шрифта при 1366х768, и перепутанных иконках Play\Pause, но в целом — просто великолепно. ИМХО, городские чиновники обязаны сдавать экзамен по профпригодности на подобном симуляторе в режиме HARD.
ИМХО, городские чиновники обязаны сдавать экзамен по профпригодности на подобном симуляторе в режиме HARD.Вот не надо. В этой игре многое не как в жизни.
Те же дорожные развязки — там, где в реальности достаточно было бы скорректировать разметку и рядность — в игре мне приходилось все переделывать. Опять-таки, переделать в игре любую развязку можно на паузе (мгновенно с точки зрения жителей) — а в реальности надо думать, как будет идти транспорт пока развязка строится.
А эта передача электроэнергии по принципу «от дома к дому», когда линии электропередач нужны только там, где никто не живет? Ситуация, когда можно «разомкнуть» междугороднее шоссе, забыть замкнуть его обратно — и остаться после этого в своем кресле? Ограничение дальности действия кладбищ? Понимаю еще срочные службы — но катафалкам-то кто мешает через весь город проехать? Вот не хочу я видеть под своим окном кладбище — а игра научит чиновников именно такому планированию города.
Ага, угольная электростанция в центре города, без железной дороги рядом. Уголь грузовиками возить придется, или, в крайнем случае, вертолетами.
Следуя последней моде — дронами.
Не надо ничего сочинять — в игре грузовики ездят. Кстати, если долго не привозят уголь (безумные пробки — или просто забыли проложить дорогу) — электростанция сначала переходит на пониженную мощность — а потом, наверное, останавливается (последнего я уже не видел, потому что вернул дорогу на место).
симулятор массового транспорта
Пока не видел ни одного скриншота где все обочины и дворы уставлены припаркованными машинами, там нет симулятора такого антиобщественного поведения, или машины по приезду просто растворяются в тумане?
Фифифи расхваливать игру и давать ссылку на торрент
Ну, может у кого-то денег нет.
Нет денег — пусть идет работать
Я вас так поддерживаю! А то любят у нас оправдывать воровство отсутствием денег. В магазине бы пришли, взяли колбасу, а охраннику на выходе: «А у меня денег нет, че уставился?» ;D
Фактически, у нас так и есть. Только с одним дополнительным звеном. У кого нет денег (работы) — тому дают пособие, чтобы он пришёл в магазин и купил продукты. Есть и бесплатные кормёжки для неимущих, бомжей. Надо ведь помогать бедным, вы так не считаете?
Считаю. Но одно дело дать еду, одежду и предметы первой необходимости, и другое раздавать айпады, игрушки и бентли. Мы все с разным доходом. У кого-то острова личные, а у кого-то гречка с камешками. Но это не значит, что воровство можно как-то оправдать :)
Всё правильно. Осталось только вписать игры в список предметов первой необходимости — и у нас консенсус! :)
Только фабрика получила деньги за еду/одежду, даже если она досталась бедствующим бесплатно. Просто плательщик либо государство, либо какой-то фонд.
А вы предлагаете придти на фабрику, забрать произведенный товар и отдать его «бедствующим», ведь «Надо ведь помогать бедным».
А вы предлагаете придти на фабрику, забрать произведенный товар и отдать его «бедствующим», ведь «Надо ведь помогать бедным».
> А вы предлагаете придти на фабрику, забрать произведенный товар и отдать его «бедствующим», ведь «Надо ведь помогать бедным».
Ализар предлагает прийти на фабрику, клонировать/скопировать произведённый товар и отдать его бедным. Фабрике при этом никаких убытков.
Ализар предлагает прийти на фабрику, клонировать/скопировать произведённый товар и отдать его бедным. Фабрике при этом никаких убытков.
Опять 25…
Стоимость товара это не только себестоимость материалов и сборки. Это еще и стоимость разработки.
Именно поэтому Китай так успешно конкурирует с мировой промышленностью. Если не нужно оплачивать R&D, то можно сделать ровно тот же товар в несколько раз дешевле. И успешно выиграть конкуренцию.
Стоимость товара это не только себестоимость материалов и сборки. Это еще и стоимость разработки.
Именно поэтому Китай так успешно конкурирует с мировой промышленностью. Если не нужно оплачивать R&D, то можно сделать ровно тот же товар в несколько раз дешевле. И успешно выиграть конкуренцию.
К чему вы всё это? Я банально указал вам на очевидную ошибку в аналогии. Фабрика не оплачивает R&D каждый раз, когда ей нужно продать товар.
R&D заложен в стоимость любого товара.
Странно что это кому-то не очевидно.
Странно что это кому-то не очевидно.
Конечно заложен, как это относится-то ко всему предыдущему?
Клонирование товара без отстегивания за R&D этого товара — воровство.
По статье 158 УК РФ, воровство (оно же — кража) — это тайное хищение чужого имущества.
Хищение — это совершённое с корыстной целью противоправное безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившее ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества.
Про ущерб собственнику речи не идёт, следовательно, по УК РФ это не воровство. А что это? Это нарушение авторских и смежных прав, что я и пытался вам показать. Нарушение есть, но оно не аналогично «прийти на фабрику и забрать товар».
Хищение — это совершённое с корыстной целью противоправное безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившее ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества.
Про ущерб собственнику речи не идёт, следовательно, по УК РФ это не воровство. А что это? Это нарушение авторских и смежных прав, что я и пытался вам показать. Нарушение есть, но оно не аналогично «прийти на фабрику и забрать товар».
Ох. Вы правы. Я допустил классическую ошибку такого спора. Назвал пиратство воровством. Как же это я так. Ведь пиратство по УК не воровство, а значит я в своих доводах всюду не прав.
Удачи!
Удачи!
В каких таких «всех» доводах? Я вам написал про аналогию с фабрикой. Аналогия неверна именно в том, что вы воровство путаете с пиратством.
В дальнейших рассуждениях вы вообще перешли к R&D как части стоимости и заявили, что за него обязательно надо платить. Эм. А также за маркетинг, рекламную компанию, за работу уборщиц в офисе, налоги и много-много-много всего, что вкладывается в стоимость товара. Зачем вы выцепили R&D из этого и каким образом вплели в тему аналогии с фабрикой — выше моего понимания.
В дальнейших рассуждениях вы вообще перешли к R&D как части стоимости и заявили, что за него обязательно надо платить. Эм. А также за маркетинг, рекламную компанию, за работу уборщиц в офисе, налоги и много-много-много всего, что вкладывается в стоимость товара. Зачем вы выцепили R&D из этого и каким образом вплели в тему аналогии с фабрикой — выше моего понимания.
И это не учитывая тот факт, что R&D входить в стоимость не всегда должен, поскольку приводит к неоправданному обогащению. Да, нужно отбить стоимость разработки. Что-то мне подсказывает, что эти конторы не торопятся исключать из цены продукции стоимость R&D после того, как они эту стоимость отбили, и получают сверхприбыль.
Особенно этим пользуются ребята вроде фармацевтических компаний, монополизируя новые полезные виды лекарств и продавая их по многократно завышенным относительно себестоимости ценам, оправдывая это тем, что R&D тоже денег стоит. Только почему-то в Forbes фигурируют фамилии владельцев.
Особенно этим пользуются ребята вроде фармацевтических компаний, монополизируя новые полезные виды лекарств и продавая их по многократно завышенным относительно себестоимости ценам, оправдывая это тем, что R&D тоже денег стоит. Только почему-то в Forbes фигурируют фамилии владельцев.
Ну, может у кого-то денег нет.
На компьютер же были деньги? xD
Наш ответ санкциям, вы ничего не понимаете.
Ну не знаю, я перед тем как купить игру качаю ее с торрента. Бегаю немного и если очень нравится - то покупаю. Очень редко покупаю игры не глядя и в основном после этого расстраиваюсь, хотя нет, было несколько игр, которые купил сразу и они очень меня зацепили.
Так что тут еще не в деньгах проблема.
Так что тут еще не в деньгах проблема.
Ох лучше бы вы не давали эту ссылку.
Эм, почему?
Не успел отредактировать:
Я лишь хотел сказать, что у тех кто качают пиратские игры не всегда,
Я лишь хотел сказать, что у тех кто качают пиратские игры не всегда,
Ну, может у кого-то денег нет.. Часто пиратские версии используют как большую такую демку перед покупкой. Аналогия может неверная, но ведь перед покупкой машины устраивают тест драйв. Так и тут.
Да, просто посмотрел сколько денег потратил даже со скидками.
У вас еще по божески. А жене я своей говорил, что нет-нет, я немного трачу.
Ну я например почти все купил по огромным скидкам, разве что Watch Dogs (зря) и AC 4 купил в момент выхода.
Вы-то хотя бы активно играете, а я только покупаю :(
Тяжело вам наверно
Шопоголик? :)
Я менее активно покупаю, но тоже почти не играю во всё это.
steamdb.info/calculator/76561198001042338/?cc=ru
steamdb.info/calculator/76561198001042338/?cc=ru
Прикольный сервис! Вот у вот тоже меня почти половина игр ни разу не запускалась…
Ctrl+Z со вставленной редактором ссылкой весь комментарий покорёжил о_О
Что-то ничего такого не наблюдается — screencloud.net/v/l3xD
Да ещё и версия под linux есть!
Как по мне, так Cities Skylines есть логичное продолжение серии SimCity, в частности 4-й части. И эта игра гораздо лучше выступает преемником традиций жанра, чем убого-казуальная SimCity 5 от самих Maxis.
Надеюсь что не разочаруюсь.
Когда-то почти год жизни потратил в SimCity3000, но она частенько вылетала, при чем зависало само сохранение, можно было перезагрузить компьютер, загрузить заново, и опять в один и тот же год она зависала.
На выходных буду строить новый город здесь.
Когда-то почти год жизни потратил в SimCity3000, но она частенько вылетала, при чем зависало само сохранение, можно было перезагрузить компьютер, загрузить заново, и опять в один и тот же год она зависала.
На выходных буду строить новый город здесь.
«Буквально через несколько дней после этого» — прикольно, то есть они игру сделали и ждали, пока Maxis закроется? Чтоб волну поймать?
Какое-то всё пестрое и мультяшное в игре. CitiesXL внешне красивее и города там реалистичней получались. Да и на моем слабом ноуте я играл в CitiesXL, а вот в Skylines не могу, слишком лагает.
Я тоже играл в CitiesXL. И Skylines есть.
Первая игра имеет более реалистичную графику. И ниже начальные системные требования. На этом ее плюсы иссякли. Т.к. я реально могу сравнить удобство построения инфраструктуры/домов в обоих играх — Skylines безусловно побеждает. Про системные требования более подробно — в XL только на начальном этапе все хорошо. Ибо игра моно-поточная — ну не использует все ядра ЦП. Баг признан всем сообществом. А если юзаем Skylines, то все ядра загружены. И мой древний ПК тянет спокойно огромные просторы карт/большое кол-во населения.
Резюмируя можно признать, что Skylines реализован сильно лучше. Теперь посмотрим как будут дела обстоять у разработчиков с поддержкой.
Первая игра имеет более реалистичную графику. И ниже начальные системные требования. На этом ее плюсы иссякли. Т.к. я реально могу сравнить удобство построения инфраструктуры/домов в обоих играх — Skylines безусловно побеждает. Про системные требования более подробно — в XL только на начальном этапе все хорошо. Ибо игра моно-поточная — ну не использует все ядра ЦП. Баг признан всем сообществом. А если юзаем Skylines, то все ядра загружены. И мой древний ПК тянет спокойно огромные просторы карт/большое кол-во населения.
Резюмируя можно признать, что Skylines реализован сильно лучше. Теперь посмотрим как будут дела обстоять у разработчиков с поддержкой.
А можно в кратце суть игры? Симс насколько я помню был симулятор жизни человечка, а здесь упоение от огромных карт. В новой игре симулятор жизни человечка в огромном городе? И вся соль игры в размерах и качественных моделях зданий? Или все есть что-то качественно новое?
Игру купил, но все время не нахожу для нее.
Их «практически безупречный игровой движок» жутко лагает на маках 2014 из-за отказа от поддержки видео карт Intel. Без претензий, на самом деле. Просто хотел поиграть.
Спасибо, суперская вещь.
Почему-то снес через час игры. Мне показалась какой-то дешевой поделкой. Надо переиграть после таких хвалебных од, может я недопонял чего…
Сначала скачал пиратку, погонял пару часов. Показалось что всё как-то однообразно и уныло… но потом увидел, что у игры есть «мастерская»! И тут я очешуел, игре на тот момент еще и 2 дней не было, а там уже 6000+ модов! Не удержался, купил… С тех пор ни разу не пожалел, строить всё новые города нисколько не надоедает :)
Не упомянули один важный момент про игру. Она очень легкая, настолько легкая, что порой становится скучно и ты сам создаешь себе проблемы, что бы потом их же и решить.
Для меня до сих пор сложно построить город без пробок… Серьезно, тот еще челендж. В какой-то момент игры пробки начинают появляться аж на «федеральной трассе» (та что через весь регион проходит) и я пока что хз что с этим делать.
Не зря в статье сказано:
В этом вся сложность, а не в том что бы забабахать большой город.
Не зря в статье сказано:
симулятор массового транспорта через тщательное отслеживание населения
В этом вся сложность, а не в том что бы забабахать большой город.
Если я правильно понял механику, то пробка не влияет в целом на город. От неё грустный смайлик только у домов напротив которых как раз пробка и существует. Пока не пофиксят, можно забить на пробки))
Примеры:
Другими словами, нет дорог — нет быстрого развития города. И порой доходит до абсурда — на карте больше дорог чем зданий.
- пожарки не успевают приехать на место пожара > сгоревшее здание снижает стоимость земли вокруг > не идёт апргрейд зданий > нет роста города
- труповозки не успевают забрать труп > здание забрасывается > эффект как выше
- крупные коммерческие предприятия не успевают завозить себе товар > закрываются > эффект как выше
- если есть угольная электростанция и туда не успевают подвозить уголь > меньше электроэнергии
Другими словами, нет дорог — нет быстрого развития города. И порой доходит до абсурда — на карте больше дорог чем зданий.
В реальности точно так же. Потому и строят вниз и вверх.
У меня особо проблем с пробками не было на 70к+ человек городе. Главное любые съезды с interstate делать в виде развязок (не клумб, а самых дорогих), а от них ветвить шестиполосную. К офисным районам, портам и вокзалам тоже отдельную стоит вести, можно закольцевать одностороннюю.
Ещё плюсообразные перекрестки серьезно тормозят движение, Т-образные лучше.
У меня особо проблем с пробками не было на 70к+ человек городе. Главное любые съезды с interstate делать в виде развязок (не клумб, а самых дорогих), а от них ветвить шестиполосную. К офисным районам, портам и вокзалам тоже отдельную стоит вести, можно закольцевать одностороннюю.
Ещё плюсообразные перекрестки серьезно тормозят движение, Т-образные лучше.
Плюсообразный перекресток лучше чем два Т-образных?.. Я вот наоборот старался Т-образных делать меньше, чтобы не плодить перекрестки.
Многополосные Т-образные перекрестки (по крайней мере шестиполоска и interstate) не имеют светофоров, поэтому они сильно быстрее пересечений.
Только если они односторонние. Вы можете представить Т-образный перекресток двусторонних шестиполосок без светофоров? :)
Да, для односторонних дорог я этим активно пользовался. Только мои перекрестки на них были скорее У-образными, чем Т.
PS вы на каком языке играете, раз всюду говорите interstate? Эта игра как бы переведена на русский полностью…
Да, для односторонних дорог я этим активно пользовался. Только мои перекрестки на них были скорее У-образными, чем Т.
PS вы на каком языке играете, раз всюду говорите interstate? Эта игра как бы переведена на русский полностью…
А я все жду игру, где можно было бы наносить разметку, ставить знаки и светофоры, т.е. более тонко управлять трафиком, но что-то пока игры с такой возможность нет :(
Народ, делитесь своими развязками при въезде в город.
В мастерской этих развязок вагон и маленькая тележка. Самые эффективные оказываются те что занимают четверть карты :D
Мне на ваши интересно посмотреть
Я прям сквозь город провёл трассу: i.imgur.com/Y0SZPWv.jpg
Зум основной развязки: i.imgur.com/im4C4ef.jpg (оранжевое место там только одно, его видно)
Это в простом режиме. Население западных кварталов около 110 000 человек.
Зум основной развязки: i.imgur.com/im4C4ef.jpg (оранжевое место там только одно, его видно)
Это в простом режиме. Население западных кварталов около 110 000 человек.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Skylines: новая игра вместо умершего SimCity