Comments 246
5 штук легко, а больше мы не пробовали.
Т.е. видео -> deep learning определяет что кто-то взял что-то, и потом или по положению телефона в помещении, или может в момент входа и сканирования QR делает фото лица происходит привязка человека к телефону.
Ну и потом дело техники — с полки пропал товар, к которому тянулась рука привязанная к такому-то телефону — положили в корзину.
Человек вышел — нашли его телефон и выставили счет.
Как-то так.
В магазине Decathlon, который недавно открылся в коммуне Geispolsheim на востоке Франции, используются как раз таки товарные метки RFID.
Товар помещается в белые лотки на кассе:
Товары сами определяются и составляется список.
На данный момент оператор всё ещё проверяет количество товара в лотке и подтверждает на кассовом аппарате сходимость.
Но думаю что после бета-тестирования перестанут перепроверять.
Кстати метки используются для быстрой инвентаризации, определения типа количества товара в определенной коробке не открывая её. А ещё используется как анти-тефт.
С RFID все хорошо, кроме цены. Для магазина, где бОльшая часть товара стоит больше 10 долларов за штуку — 10-15 центов за метку — 1% за удобство и преимущества на логистике — окупается. Для продуктового магазина, где большой процент товара имеет ценник меньше доллара, как раз 10 центов съедят всю прибыль магазина. Даже 5 центов, к которым так стремятся производители RFID оборудования, снизят прибыль на самом ходовом товаре в разы. Кроме того, в продмаге практически нет «сборных грузов» — каждая коробка, за очень редким исключением, всегда содержит известное количество известного товара. Штрих-кода снаружи коробки достаточно.
С другой стороны, товар в продмаге очень легко идентифицировать по картинке. Что, скорее всего, и делают в Амазоне.
Не всегда товар можно полностью определить по картинке. Так разная жирность продуктов не всегда отображается большим шрифтом. То же самое и с колбасой на базе свинины или курицы.
Другое дело что те товары которые стоят более 5 долларов, могут себе позволить 1% на метку. А те что менее 5 долларов имеют право на 0,0...01% ошибки когда система неправильно его определила, или "забыла" посчитать.
Такую метку можно свободно ставить на бутылки с алкоголем, колбасы и прочая дорогая мелочёвка. Это всё равно выгоднее чем если персонал магазина должен вешать вручную противоугонку, а затем на кассе её снимать.
Здесь, кстати, может и работает «машинное обучение» — при вводе товара в систему — товар предъявляется камере, после чего система может товар опознать в видеопотоке.
Либо была булочка за 10 центов, из которых 1 цент — чистая прибыль магазина после налогов и накладных расходов, стало 10 булочек за 100 центов и 5 центов убыток магазина.
Не знаю про Сиэтл, но в Калифорнии почти нереально найти в супермаркете что-то дешевле доллара. Они так минимизируют затраты на банковские транзакции. В случае с метками могут просто еще немного повысить планку.
Глянул на алиекспрессе — куча предложений по 6 центов, и даже попалось одно за 4.3 (доставка отдельно). И это при патриях 500-2000 шт, а если сотрудничать напрямую с производителем, и закупать действительно крупной партией, то будет еще дешевле.
Но им же и не нужно полностью заменять штрихкод. Им достаточно однозначно отличать один товар от другого в заданном магазине в заданную дату. Для этого не нужно 96 бит, вместе с какой-нибудь служебной информацией хватит и 16, нет? Это, конечно, добавляет технических сложностей, но разово.
Так что, в маленьком магазине типа Amazon.go уже нужно минимум 32 бита…
Во-вторых, даже 96 бит — это не так много. Всего 4 с копейками миллиарда уникальных значений. А стандартных EAN штрих-кодов уникальных может быть чуть меньше триллиона.
В итоге такая стратегия, я полагаю, выйдет им дешевле.
Ну и какой смысл платить тысячами зарплаты, если это можно автоматизировать? А люди могут пойти устроиться на более достойную работу или переквалифицироваться наконец-то — вырваться из комфортной зоны.
Проблема конечно с любой работой (например в странах Восточной ЕС просто не найти работников IT ибо з/п очень низкая ибо налогов очень много).
люди могут пойти устроиться на более достойную работу или переквалифицироваться наконец-то — вырваться из комфортной зоны.
Я не уверен, скорее наоборот. Для тех кто работает на кассе это часто единственно возможный выбор, или очень близко к тому. Ну и чтобы выйти из зоны комфорта, в нее надо сначала попасть :). Я в курсе, что под этим термином понимается не комфортное существование по сути, а существование в привычных обстоятельтсвах больше, но тем не менее, люди работающие на кассе не поймут если им такое заявить. Плюс у них может тупо не быть резервов ни на что, на простое выживание без этой работы в том числе не говоря уж про переквалификацию.
«А еще борются за звание „дома высокой культуры быта“©
А вы предполагаете что они будут вести человека по телефону? Вряд ли.
Б) система наверняка учитывает не только по одежде, наверняка профиль динамический и отслеживает по-мимо внешнего вида и поведения еще и термовыделение и другие возможные вещи которые сложно разом подделать. Ведь они говорят sensor fusion.
Если это магазин под твоим домом. и ты туда ходишь регулярно — за пару месяцев про тебя магазин узнает вообще все.
А за «новичками» в магазине может и охранник через камеры пристальнее последить — за один раз много не унесешь, а за несколько раз спалишься, а если камеры все пишут — поднимут архивы и в суд с неопровержимыми видеодоказательствами. И будешь за пару булочек собственной выпечки сидеть на нарах?
Показ кода на входе нужен только чтобы сопоставить набранную «корзину» с конкретным аккаунтом покупателя, связав их через паттерн. Конечно, если кто-то подсунет чужой код, то деньги спишут с чужого счета же — но с этим тоже можно бороться, делая динамические коды (так, чтобы скриншот чужого телефона устаревал за минуту-другую).
К тому же, наверное, положение смартфона отслеживается внутри магазина, и если вдруг товар на выходе, а смартфона рядом нет, то это как-то «подозрительно» будет.
Смарт на выходе — не нужен (система его не проверяет). Смарт на входе — способ идентификации и аутентификации последующего платежа.
PS в их системе имхо не хватает отчёта о покупках (чтобы покупатель мог проконтролировать, что его правильно посчитали). Т.е. имхо в любой момент покупатель должен видеть свою "корзину".
Зачем, если всё и так написано на табличках к товару?
А вообще, машинное зрение… — как-то сложно.
Почему бы не сделать кошёлку/тележку со считывателем? Положил — плюс к покупке, достал — минус, унёс в руках — стой тупи у закрытого турникета на выходе. На выходе один живой охранник, который следит, чтоб тележки/кошёлки не воровали. Идентификация и авторизация не на входе, а на выходе, когда уже видишь счёт. Подходишь к закрытому турникету, авторизировался, деньги списались, турникет открылся, положил тележку, пошёл по своим делам. Теряется удобство взял пошёл, зато тебе не нужен суперкомпьютер для обработки изображений с камер в каждой кладовке магазина.
Кстати, еще интересно — что будет, если просто перепаковать товар или вернуть RFID на полку без товара?
2. Тебя пригласят в полицейский участок для беседы. Думаю алгоритмы распознавания таких действий у них есть.
злоумышленник приходит в магазин, скажем, в маске или в темных очках, или замотанный шарфом. Проходит вход как положено. Далее берет нужную ему дорогую покупку, а телефон оставляет на полке (подбрасывает другому покупателю, отдает сообщнику). Если не проконтролировать на выходе факт оплаты покупки, то система его выпустит. За телефоном можно вернуться потом или его вынесет сообщник.
опять же, если все так хорошо, то зачем вообще авторизация по смартфону? ведь у Амазона и так будет храниться образ покупателя. Можно на входе по камере авторизировать. Видимо, не все так идеально.
Ты когда зашел в магазин уже себя идентифицировал.
Тоже не факт. В моем городе нет метро — если в вашем есть, то подскажите: научились уже как-то эффективно бороться с прохождением двух плотно прижавшихся посетителей через один турникет? Кроме, естественно, дежурных — это ведь магазин без кассиров и охраны. В бета-версии роль турникета выполняет охрана, но потом-то они надеются на турникеты, открывающиеся по скану экрана телефона.
Я думаю что взятие с полки товара неавторизованным пользователем вызовет наряд полиции и всего то.
Тогда полиции придется приезжать почти по каждому чиху. Человек вошел в магазин вплотную к кому-то — он ничего не нарушил. Он взял товар с полки — он все еще ничего не нарушил, а полиция уже едет? Он поставил товар на пол и ушел — за что его арестовывать?
Тот же юзкейс с добросовестным человеком — он ничего не взял из магазина, но деньги спишут?
Короче, очень все непонятно. Надо ждать открытия и отзывов живых «тестеровщиков» :D
научились уже как-то эффективно бороться с прохождением двух плотно прижавшихся посетителей через один турникет?Таких настолько мало, что эти доли процента не стоят того, чтобы о них заботиться, потому что большинство решений замедлит поток, что принесёт больше убытков(включая затраты на разработку и установку).
Ты хочешь подарить телефон магазину? Вот не понимаю я этих манипуляций с телефоном. Тебе он нужен только чтобы авторизоваться и все. Приведу аналогию: ты покупаешь на алиэкспресс, заранее ты привязал свою карту, все, теперь тебе нужно только авторизоваться через свой логин/пароль. Телефон тут выступает только как система авторизации.
Возможно, что магазин «умнее» и отвязанная покупка должно обязательно оказаться на полке (для удаления ее из корзины). Но почти везде покупатели кидают непонравившиеся им покупки куда угодно, поэтому заставить так делать массового покупателя будет сложно.
по поводу телефона: а как тогда контролировать, что покупатель взял покупку себе (положил в карман)? по идее, только по телефону. Ну и плюс камеры с распознаванием образов (но те наверное не сработают на образах с переодеванием, близнецах, зеркальных очках и спец устройствах, которые нацелены на маскировку)
2) Как по телефону определить что человек взял покупку себе???
аналогично, и что он ее взял себе — достаточный уровень сигнала.
Разбирая инциденты, а учитваая что точное время взятия продукта с полки есть, запись спокойно просматривает человек, и с этой же записью сразу в суд. Себе дороже выйдет.
1. в процессе прохода через турникет поступает информация о том, что такие-то и такие-то товары покидают магазин
2. система анализирует список товаров и сопоставляют покидающую корзину со всеми активным корзинами магазина и видео объекта и автоматом цепляет покупателя товаров (уже давно есть 3D-видеосчетчики посетителей с распознаванием лиц)
3. как раз к моменту выхода из торговой точки — покупатель получает уведомление о совершенной покупке
Тестить надо сетку Фарадея
Если выход действительно фиксируется только по распознаванию образов — то есть потенциальная дыра. Но допускаю, что Амазон решил, что точности распознавалки ему достаточно, а погрешность на воровство все магазины и так закладывают.
В конце концов, то, что человеку кажется неразличимым (как вот та куча селфи из вашего комментария чуть выше), для нейросети может не иметь вообще общего. Или наоборот, сеть может находить что-то общее вообще на ровном месте (для человека). Читал тут недавно:
Вот вам, блин, смешно, а у меня тут система распознавания образов на нейросетке случайно научилась распознавать геев. И вот что мне теперь с этим знанием делать?
<...>
Если коротко, то это картинка с уличных камер <...>. Просто обратили внимание, что примерно в 3.5% случаев для лица получается очень странный набор параметров (как бы это сказать попроще… есть такое выражение «на сложных щщах» — очень подходит). Начали искать, откуда такая аномалия — так вот практически все эти лица по несколько раз были на камерах у местного гей-клуба (но распознаются с таким набором на всех камерах).
Так что никакой гомофобии, чистая математика…
RFID — «Мечты, мечты, где ваша сладость?» Маловероятно, что сейчас будут использовать. Дорого пока для продуктовой розницы. В Сиэттле средняя цена литра молока — 88 центов. Типичная RFID метка стоит 10-15 центов за штуку. Т.е. или цену молока поднимать до доллара, или прибыль снижать на 10 центов… Еще эту метку приклеить надо — тоже расходы. Да, до сих пор мечтают о пятицентовой метке — но это пока далекая цель, когда все, всё и везде будут ими метить.
Скорее всего глубинное обучение и т.п. — будет использоваться в камерах на полках, которые будут «распознавать лицо» снимаемого с полки товара.
Собственно, основные вопросы и атаки: 1. взять с какой-либо полки дешевый товар. Взять с другой полки дорогой товар. Положить на полку дешевый товар. Как система распознает эту ситуацию? Сколько спишут с человека, который потом снимет с полки дорогого товара дешевый товар? А если просто кто-то взял товар с одной полки, а положил на другую? Покупатель не обязан обладать какими либо признаками хомо-сапиенса вроде интеллекта или памяти.
2. имитация сотрудника магазина. Сотрудник магазина обязан время от времени снимать товар с полки, например, если вышел срок годности у салата (а срок годности салата или бутерброда на полке магазина может быть единицы часов). Вопрос в том — как система отличает сотрудника магазина от посетителя? Или тоже за счет отслеживания траектории?
Тогда, если они все же разорились на метки на каждый товар, то атака 1 теряет смысл. Каждый раз, когда метка пересекает срез полки (в любом месте), соответствующий товар записывается в корзину того силуэта, что стоит перед полкой.
Можно и еще полшага сделать, повесив отдельные камеры над полками — они и помогут отследить, кому именно из двух рядом стоящих людей принадлежит рука, и заодно чуть помогут распознавать сам товар. Плюс может быть весовой контроль полки (если на полке вес меняется на величину, не соответствующую массе товара, который там лежит, то оперативно вызывается сотрудник наводить порядок) — такой контроль используются на кассах самообслуживания, где они есть.
А уж сотрудника можно вообще при каждом действии заставить прикладывать свой бэджик к считывателю, чтобы система точно ни с кем не перепутала.
Теперь они есть… но действительно ли это долгоиграющий этап развития бытового шоппинга или только мимолетно-промежуточный? Будут ли такие магазины работать по всему миру и долго или только год/два, пока доставка квадрокоптерами и интернет шоппинг не вытеснят такой вариант, как класс?
Лично меня сейчас вообще напрягает такой процесс, как поход в супермаркет за продуктами и бытовухой, хоть с кассой, хоть без — 90% своего семейного чека на неделю я могу легко составить не выходя из дома. Проблема только все это быстро заказать и доставить. А оставшиеся 10% — например попробовать новый йогурт, нарезку или сыр, я предпочитаю самостоятельно выбирать и быстрая касса мне в этом не поможет. Поэтому, когда холодильник и стиралка сможет заказывать продукты самостоятельно — супермаркеты вымрут.
Лично я уже сейчас вижу простой вариант — штрихкод/сканер дома, через который проносишь все продукты перед тем, как положить в холодильник или на полку. Далее — самообучение и он сам будет заказывать все что нужно в нужное время.
Непонятно, для чего нужна кассирша. Отсканировать товары покупатель и сам может.
В Эстонии есть пара вариантов как избавились от продавцов.
Вариант адын: на корзинке есть аппарат со считывателем штрихкодов, сканируешь товар, складываешь. На выходе вставляешь девайс в док станцию где высвечивается сумма, оплачивать можно только карточкой.
Вариант два: ничего считывать заранее не надо. Подходишь к кассе и поочередно сканируешь каждый товар и складываешь на весы. В случае если есть расхождение в весе, процесс останавливается т.к. покупатель видимо решил нагреть магазин и пробитый товар не равен по весу с тем что на весах. В конце так же только карточкой.
В обоих случаях достаточно одного продавца наблюдающего за процессом и играющего роль саппорта в случае чего.
Подходишь к кассе и поочередно сканируешь каждый товар и складываешь на весы.
В результате на покупателя перекладывается роль кассира — причем он еще и деньги магазину платит. Кроме того, с весовыми продуктами ( в смыле те что на развес, не фасованые) это сильно замедляет очередь, так как нужно искать конкретный товар в достаточно большом списке — кассиры это все же быстрее делают. То же самое со всяким штучным товаром, на котором баркод неприцепишь — всякие булочки, прирожки из магазинной пекарни, которые никто сразу не фасует поштучно. Плюс там есть еще нюансы, например те же булочки разных наименований, нельзя свалить в один пакет и пробить сразу, нужно каждый вид пробивать и класть на контрольные весы отдельно. В общем эти кассы самобслуживания в основном используются как экспресс кассы, когда товара немного, и он весь с бар-кодами. Да, алкоголь точно также останавливает процесс, как и малейшая неточность.
В конце так же только карточкой.
Наличкой тоже можно платить — у нас по крайней мере, но это от кассы зависит
Ни в Окее, ни в Ленте я не нашёл товаров без штрихкода… Это два места, где я пока видел эти авто-кассы. Из неудобств только то — что нельзя товар пробить по множителю, приходится каждую единицу… зато очередей у этих касс почти не бывает, а по скорости сканирования — я всяко не уступлю некоторым кассирам… напоминающим ленивцев из Зверополиса, так что и с полной телегой предпочту использовать их (в крайнем случае это будет ССЗБ, а не "ну сколько ж можно").
Ни в Окее, ни в Ленте я не нашёл товаров без штрихкода…
Я не в России живу, да и в посте выше про Эстонию писали. Тут, например, развесные овощи/фрукты взвешиваются непосредственно на кассе, в отделе контрольные весы максимум, соответсвенно на них штрихкодов нет, бывают иногда наклейки на овощах/фруктах чтобы разные размеры, например, различать легче — с разной ценой. Хлебобулочные изделия магазинных пекарен тоже без штрих кода и упаковки, сам набираешь в пакет сколько нужно, всякие салаты/оливки которые сам себе насыпаешь (где есть такое) тоже без штрихкода — по сути ты ищешь такой товар на кассе либо по картинке, либо по названию. У кассиров более шустрая система — аналоговая — в виде катлога на стойке на кассе, плюс опыт, потому они быстрее и ищут.
В любом случае, это не система без кассира, это ситема, где роль кассира перекладывается на покупателя, которые по сути кассиром работает бесплатно.
Может в реалиях вашего города нет другого выбора, но более оптимальный вариант именно такой. И такие кассы реально экономят кучу времени.
То есть в теории весы в отделе вроде как и годятся, на практике же, не факт что это выгодно в результате для магазина.
То есть сильного выигрыша нету, тем более столько весов сколько касс не поставишь
Ну не поставишь, так и объём покупателей разный же
соортветсвенно их надо обслуживать и тратить на это средства
Это дешевле кассы и относительно легко включается в общий бюджет (обслуживание нужно и ценникам и порядку разложенных товаров)
плюс контроль на кассе все равно нужен — тот самый перевес
наши супермаркеты от этого как-то не умерли, почему ваши с этим не справляются — вопрос к вашим супермаркетам.
То есть в теории весы в отделе вроде как и годятся, на практике же, не факт что это выгодно в результате для магазина.
практика показывает: >90% супермаркетов и вроде все гипермаркеты в России установили весы для развеса возле рассыпных товаров. Если бы это ухудшало их экономические показатели — ой вряд ли бы они это затеяли...
Ну не поставишь, так и объём покупателей разный же
Кассы обычно — в гиперах — ставят с запасом, все кассы работают крайней редко, только уж совсем в часы пик. Тут придется примерно такую же избыточность делать, что не всегда возможно.
Это дешевле кассы и относительно легко включается в общий бюджет (обслуживание нужно и ценникам и порядку разложенных товаров)
Не намного в результате особенно если закладывать как и с кассами некоторую избыточность. Ну и удобство покупателя тоже роль играет.
наши супермаркеты от этого как-то не умерли, почему ваши с этим не справляются — вопрос к вашим супермаркетам.
Наши тоже не умерли и справляются, речь о том, что подходы могут быть разные, и лично мне, как покупателю, гораздо проще и удобней, когда развесной товар на кассе взвешивает кассир.
в России установили весы для развеса возле рассыпных товаров.Если бы это ухудшало их экономические показатели — ой вряд ли бы они это затеяли...
Никто не говорит, что они обязательно ухудшают экономические показатели.Экономические показатели это одна сторона вопроса, вторая удобство покупателя. Касса где сам покупатель выполняет роль кассира для магазина экономически выгодна — позволяет сэкономить на оплате труда кассира, но для покупателя она может быть неудобна и по сути покупатель бесплатно работает на магазин, точно также весы печатающие этикетку в развесных отделах позволяют сэкономить опять таки на кассирах и работниках зала/отдела, но опять перекладывают работу на покупателя.
Например, в магазине рядом с моим домом есть несколько островков-прилавков. Весы стоят на каждом втором, все популярные продукты видны на иконках, и почти всегда в первых пунктах. Больше пол-минуты это не занимает. И соответственно очереди практически никакие, даже в час пик. И уж тем более очереди за овощами никаким образом не затронут тех, кто заскочил за чипсами.
В магазинах (в Европе) к весам очередь всегда меньше, чем очередь на кассе.
Я так понимаю местные особенности, у нас весы были для покупателя изначально — с выбиваемым ценником, потом убрали, оставили только взвешивание на кассах. Причем эта процедура одинакова во всех сетях и в тех где владельцы местные, и в тех где не очень -немцы, норвежцы, французы??? (тут я не очень уверен потому как они не единоличнные владельцы), финны.
Возможно еще формат магазинов играет роль — гипер там, супер или небольшой магазинчик шаговой доступности. Самостоятельное взвешивание появилось в гиперах, но там же и исчезло, сейчас в некотрых зато сделали в о всякие кулинарные и кондитерские отделы электронную очередь, когда берешь номерок в терминале, и с ним на обслуживание идешь.
Самый популярный гипермаркет в городе, в выходные и по вечерам там порой не протолкнуться, но в очереди дольше 2 минут (1 человек) не стоял никогда. Так что всё реально, если подходить с умом, и весы в зале реально уменьшают очереди.
С начала позиционировали их как как экспресс кассы, но сейчас нету никаких ограничений.
Проблема булочек возникает даже без касс самообслуживания — каждый тип булочек должен находитса в отдельном пакете.
У касс можно выбрать продукты без штрих кода по картинке. Можно выбрать и количество.
Алкоголь останавливает процесс не на долго, если видно что у тебя больше 18 лет (касирша ето определяет на глаз :) ). Если касирша отошла или надо проверить документы, то занимает какое то время.
Рассчитаться можно и картой, и наличными деньгами.
С начала я даже радовался что можно быстро пройти кассу и нечуствовал нагрузку «безплатной подработки кассиром» — молодие еще не разобрались как это работает, а старие люди нерисковали проходить изпитание :)
Сейчас ситуация изменилась — обичных касс работает меньше и очереди как обычно везде.
Непонятно, для чего нужна кассирша
Это дополнение к дяденьке. Кассирша следит, чтобы вы на дорогие товары не налепили ШК от дешевых. Ну и не намухлевали с массой весовых товаров.
Плюс один кассир на 6 касс для нештатных ситуаций.
Есть же магазины (в Москве только на один натыкался) где полностью автоматически, пришёл, сам штрихкоды нащёлкал в пакетик положил, оплатил и пошёл домой. вот это действительно то что нужно. Сотрудник один на десяток терминалов, помогает покупателям и авторизовывает покупку алкоголя.
По поводу кассиров — в часы пик могут быть и все кассы заняты очередями. Это уже надо тогда новый магазин открывать? Автоматы для оплаты явно дешевле.
К томуже очень часто встречаются супермаркеты (ну кроме Ашана разве что) где даже в самый суровый часпик работает в лучшем случае половина касс (X5 очень такое любит например… это я про подход когда на очереди както пофиг владельцам)
==
Для меня всёже это замедление, отстоять 10 минут в очереди пока вам всё «пропикают», а потом ещё надо переть сумки к терминалу (найди свободный) и оплати всё
В остальном, зависит от того, насколько хорошо в магазине продумали количество автоматов и поток покупателей, но я думаю, что надо сильно постараться, чтобы увеличить среднее время оформления покупки по сравнению с традиционной кассой.
В одной сети супермаркетов, появились терминалы самообслуживания, они поинтереснее будут и удобнее. 4 таких терминала занимает место одной кассы. Оплачиваешь наликом или картой. Если покупок у тебя не много, получается быстрее
— проще требования к персоналу и возможно меньше зарплата
— меньше риск получить фальшивые купюры, т.к. каждая проверяется автоматом
— самое главное, выше пропускная способность кассира, поскольку процесс оплаты часто занимает больше времени, нежели сканирование тележки продуктов. как следствие — нужно меньше кассиров, и покупатели довольны меньшими очередями перед кассой.
Чек подделать нельзя, там штрихкод для открытия турникета. Дядька охранник только визуально следит, чтобы через турникет на один чек «выходила» одна покупка — перед дядькой висит монитор на котором отображается сумма предъявленного чека и количество позиций.
Терминалы самообслуживания — интересная штука, но не всегда удобная. Если покупок много, то процесс получается намного дольше, чем через обычную кассу.
Не быстрее. Пока большинство по привыке стоят в очереди к очеловеченным кассам, у терминалов самообслуживания очередей почти нет.
Конечно, без привычки ты с такой же скоростью всё не пробьёшь, как профессиональный кассир, но экономия на очереди того стоит.
Эти системы — путь к потере контроля над деньгами.
Карточки привели к тому, что люди стали проще тратить. Чисто психологический фактор — отдать физически предмет сложнее, чем виртуальный.
Автоплатеж переводит это на новый уровень.
Это всё удобно, конечно… Но нет, спасибо.
Чисто психологический фактор — отдать физически предмет сложнее, чем виртуальный.
Чисто психологический фактор — взять с полки на уровне груди
Чисто психологический фактор — взять товар с желтым ценником по скидке (хотя вчера цена была белой и дешевле)
Чисто психологический фактор — тратить больше с карты
Чисто психологический фактор…
Да блин, а голова на что дана? Ну раз вы не можете настроить суточный лимит на мелкие траты (в целях безопасности) или не в состоянии сдержать себя от ненужных покупок по карте — так пользуйтесь наличкой и ларьками с продавщицей Зиной, которая ещё и за здоровьем вашим последит: "… твоя Манька сказала тебе пива не продавать, завтра к тёще ехать!"
Многие (и я в том числе) покупают всякую фигню, осознавая, что она не особо нужна, но хочется. А если есть желание и есть возможность — почему бы себя не порадовать?
А вот покупка айфона в кредит, равный трём зарплатам, это уже не знаю, как назвать…
Но тотальная финансовая безграмотность — это проблема. И это проблема для потребителя. Потому что для продавца — это благо.
Крысиные бега — известная метафора. Мол мы работаем чтобы только суметь себя прокормить и больше ни на что не хватает денег.
Проблема в том, что уже давно нам хватает на гораздо больше. Но тотальная финансовая безграмотность приводит к тому, что человек продолжает жить в рамках «Крысиных бегов» не понимая, что может достаточно легко из них выбраться просто начав думать куда тратить деньги.
А вот эти все автоплатежи — они как раз относятся к технологиям, которые не позволяют думать.
А вот эти все автоплатежи — они как раз относятся к технологиям, которые не позволяют думать.Однако, облегчают некоторую рутину. К примеру — оплата коммуналки, мобильной связи и прочих периодических мелочей.
Ну вот. Вы осознаете, что вам не надо, но все равно покупаете. Т.е. манипуляции отлично работают.
Просмотр фильма тоже манипуляция сознанием, за ваши же деньги.
Если желания у вас не было, а при хождении по магазину вы увидели привлекательный ценник с большой скидкой или услышали вкусный запах и вам срочно захотелось — это манипуляция и есть.
А так да, если зайти голодным на продуктовый рынок — можно так набить корзину, что половина потом пропадёт в холодильнике. Тут просто голову включать надо, а не инстинкты.
Переходите на натуральный обмен, будьте принципиальны до конца.
Вот тут вы можете ознакомится с материалами.
Небольшая обзорная статья, ссылки на исследования прилагаются:
https://www.nerdwallet.com/blog/credit-cards/credit-cards-make-you-spend-more/
Если вы считаете это частные случаи — отлично. Давайте исследования(я даже согласен на локальные), которые подтвердят вашу точку зрения.
А вообще вы шикарны. Обвиняете меня в казуистике, отметаете исследования как «слишком локальные». И контраргумент: «Знаю многих людей, которые держат деньги на карточке потому, что так им проще копить.»
Окей. Я тоже знаю людей.
Моё «Я знаю людей + исследования» > Вашего «Я знаю людей».
«Я знаю людей» сокращается.
Остается Моё «исследования» > Вашего «Мне нечем подтвердить свою точку зрения»
Теперь по сути: исследование, на которое вы ссылаетесь, говорит только о том, что люди тратят больше, если им удобно. Оно никак не говорит о том, что пластик в чем-то виноват. У меня есть пластик, но я предпочитаю наличные, мне так проще и приятнее тратить. При этом пластик наоборот работает сдерживающим фактором: если я дошел до того, что обращаюсь к нему — значит наличные кончились и стоит задуматься, плюс при расплате по карте нужно представлять в голове сумму на счету, чтоб не уйти в овердрафт. Какое же тут облегчение трат?
Еще раз — карты не виноваты в том, что люди не держат себя в руках. Это просто форма передачи суммы.
Ваше личное мнение(как и моё) имеет ценность в районе нуля, если оно не подтверждено какими-то фактами.
Если у вас будут факты — я с удовольствием продолжу дискуссию с вами.
Удачи!
These states realize that they can get away with charging more because an electronic debit isn’t seen as “real money” until the statement arrives.
Про удобство здесь нет ничего. Прямым текстом «не воспринимаются как реальные деньги».
Или вот, речь идет не про «больше тратит», а «тратит менее осмотрительно»:
Do payment mechanisms change the way consumers perceive products? We argue that consumers for whom credit cards (cash) have been primed focus more on benefits (costs) when evaluating a product. In study 1, credit card (cash) primed participants made more (fewer) recall errors regarding cost attributes. In a word recognition task (study 2), participants primed with credit card (cash) identified more words related to benefits (costs) than those in the cash (credit card) condition. In study 3, participants in the credit card (cash) condition responded faster to benefits (costs) than to costs (benefits). This differential focus led credit card primed consumers to express higher reservation prices (studies 1–3) and also affected their product choices (study 4) relative to those primed with cash.
Что противоречит вашему утверждению про «удобнее, вот и покупают больше». Не больше, а дороже.
Оно занятно тем, что напрямую противоречит вашей идеи о «тратят больше, потому что удобнее»:
http://www.apa.org/pubs/journals/releases/xap143213.pdf
Нет, тратят больше те, кто не считает(исследование 2). А пластик способствует «не считать».
Оень занятное исследование. Рекомендую.
Все исследования говорят именно про КРЕДИТНЫЕ карты, а это далеко не весь пластик.
UPD:
По моему мнению считать расходы с дебетовой карты, на которой весь баланс только твой, гораздо проще — тебе не нужно планировать наперед, чтоб потом погасить долг на ней. А вот кредитки и правда tends to overspending — потому что нужно не просто потратить, а следить за всеми твоими кредитками и не допускать суммарного долга больше, чем есть возможность погасить. А особенно учитывая, что зарплата и due date по кредиткам часто не один и тот же день.
Исследования там всего пластика, а не только кредиток. Честно говоря вообще не помню, исследовались ли там вообще кредитки. По моему там речь шла о дебетовых картах с фиксированной суммой на них.
И не только пластика, еще подарочных карт и прочей мишуры. Сравнивается поведение человека в завсимости от того, чем он расплачивается.
Например, исследование показывает, что подарочная карта вообще не воспринимается как денежный эквивалент соответствующей налички.
Если сказано credit cards — то это credit cards, и никакой другой пластик в эту категорию не входит.
Вот выше меня обвинили в казуистике. Тут нет проблем, я готов вести диалог без агрессии. Потому что есть конкретное утверждение «ваши доводы основаны только на частных случаях», мне есть что ответить: «нет, мои доводы основанны на исследованиях».
больше чем есть на счету.
Может возникнуть технический овердрафт процент на который может быть очень большой.
В таких магазинах намного проще запретить использовать дебетовые карты а принимать только кредитные.
Не знаю как там в других городах, но у нас в Краснодаре Тандер (владелец Магнитов) это иноватор с большой буквы: Первые (по крайней для меня) кто запустил у себя светодиодное освещение, первые кто вместо бумажных ценников юзают электронные табло, первые кто внедрил кассы самообслуживания. А знали бы вы за какой короткий срок они выстроили стадион для своей команды, благоустроили всё в округе и т.п.
Жалко что таких компаний по пальцам пересчитать, если бы все так работали.
Сейчас и то пару раз с таким сталкивался.
Мне больше нравится идея оффлайн магазина, где товар привязывается к покупателю в момент прохода через RFID рамку на выходе. Но лучше бы оба момента реализовать. Тогда и список уже набранного видишь и лишняя проверка на выходе.
Лет пять назад активно пользовались Утконосом, жена заказывала на сайте, привозили заказанные продукты домой, очень дешево было. Времени это экономило кучу, не надо в выходной ехать с детьми в какой-нибудь Ашан. Но всё убила совковая ментальность. Очень часто заказ был помят и довольно часто не качественные продукты, перестал склад совпадать с сайтом, курьеры опаздывали, что отнимало время, в итоге перестали пользоваться. Может сейчас стало лучше, я был бы рад.
По пути в офис делают вкусную шаурму, но стоять ждать — долго (3-5 минут) и холодно, договорился с ним, теперь заказываю себе шаурму в телеграмме, ещё сидя в метро. Думаю как бы его ещё подбить на безнал.
где товар привязывается к покупателю в момент прохода через RFID рамку на выходе.Угу, наполнил пакет из фольги и спокойно пошел :)
Идея магазина — отказаться от тележек и сразу паковать в пакеты, рюкзаки, карманы. Из пакета/кармана/рюкзака вытащить всё-таки сложнее.
А сканер-рамка на выходе как раз ддоснется при попытке отсканировать все товары… RFID несовершенна, а что-то более совершенное использовать пока слишком дорого.
Так не делают, потому, что везде камеры и сразу вызывают полицию и ловят.
Понаписали тут.
По камерам система почти наверное трекает без распознования. Для того, чтобы вести человека по камерам не обязательно его идентифицировать, это делают достаточно давно и эффективно. Если и есть система идентификации конкретного человека по лицу/походке, то для дополнительной сверки, в остальном некий аналог xbox kinect, который строит ваше положение в пространстве и следит за ним).
- Логично предположить, что под полками просто большое количество RFID считывателей, которые могут сигнализировать, что вот такая метка пропала из их поля, а вот такая появилась. Посему фиксируется сам факт снятия товара с полки (по камере определяется человек, который это сделал), и возврата (класть можно на любую полку, какая ей разница какую метку считывать).
Соотвественно, обманывать очками-масками-шарфами смысла нет, вы будете связаны с аккаунтом, которым вы авторизовались, чтобы вы там не делали. Так же подкидывать другим смысла нет, а вот брать из чужой тележки можно. Но, скорее всего, есть возможность просматривать свою "виртуальную корзину" на предмет того, что система протупила.
Ну и в конце концов, логично предположить, что на выходе есть дублирующая система, которая будет сверять проходящие мимо нее метки и тем, чего она ожидает получить, в случае несоответствия ругаться (а если совсем замарочаться — можно датчики расставить по всей площади магазина и случаи, когда один человек взял товар, но сам этот товар почему-то пошел с кем-то другим оповещать его об этом).
А вот как будет реализовываться взвешивание — интересно. Хотя, впрочем, скорее всего все будет просто фасовано.
Заходит семья в магазин.
ID у них один, а людей много. Если неидентифицированный человек берёт товар, то куда его записывать?
PS Ну пойду я в магаз с 5-летним ребёнком купить ему воды и печенек (да, у нас будут печеньки!). Нельзя же требовать от ребёнка смартфон, а товар он вполне может взять.
На входе в магазин берешь штрих- сканнер. Беря товар с полки, считываешь его сканнером. На выходе общая сумма считывается из сканнера, оплачиваешь ее картой. Быстро, удобно, без персонала.
Реально экономит время. Дело происходит в США
шоплифтинга
Обычное русское слово «воровство», абсолютно точно описывающее процесс, нынче не в моде? :)
Воровство — это плохо и пошло, а шоплифтинг — это модно и круто :)
Но по-хорошему, это такая себе революция, кассы самообслуживания дешевле, натыкать их побольше и делов.
Будущее пугает. Список профессий, которые скоро станут не нужны растет прямо на глазах.
Amazon Go — магазин без касс и очередей