Pull to refresh

Comments 98

Пора у процессоров сбоку делать 8-пиновый разъем питания.
Мда… Блок питания надо на такой комп — размером с сам компьютер с видеокарту nvidia geforce gtx 1080ti

Вы забыли как в компы ставили 1,2 кВт ныне БП?
Если вспомнить, всего 4-6 лет назад для видеокарты было вполне нормальным потреблять 250+ Вт

тащемта и сейчас для топовой видеокарты нормально потреблять 250+Вт…

ну и да, 250Вт для камня + видеозатычка — на это хватит честного 400Вт БП, с долговременными 350Вт по +12В линии.
Пару хардов, зарядка айфона/айпада от USB и 400 Вт начинают напоминать о себе в офисе/дома запахом жжёного текстолита (в лучшем случае). Так что сразу возьмите с запасом 1.0-1.5 КВт, не платите дважды.
Пара хардов — это ватт 20 в сумме?
… Минимум 20, добавьте зарядку айпэда — 8-10 Вт, еще какой-нибудь переностной хард Ватт на 5-7. Не забываем, что сама мамка «не лыком сделана» и Ватт 30-50 она будет забирать. О да, и к стати — вы замечали, что на планках ОЗУ часто можно встретить радиаторы — к чему бы это? ОЗУ тоже «хочет кушать». В общем 400Вт это даже не прошлый век — а позапрошлый. Сойдёт максимум для селерона, и интергрированной видюхи чтобы видео в столовой в обед крутить.
вообще-то максимум 20. реально — ватт 5-7 каждый.

мамка 50Вт в принципе не может «забирать». потому что иначе она начнет уже пахнуть текстолитом.

а радиаторы на ОЗУ — вообще-то для жертв маркетинга. т.к. их температура едва ли на пару градусов выше чем у окружающей среды. можете прикинуть отводимую ними мощность — ватт 4-5 от силы.

так что даже у 400Вт БП с таким камнем и затычкой (которая кушает ватт 15-20) будет в запасе ватт 100 на все про все. из которых ватт 50 — по 12В линии как самой нагруженной.

ну а жертвам маркетинга, пихающим 1.5кВт БП в компы с собственным потреблением 300-400Вт — сочувствую. в один прекрасный момент случится пробой ключа/замыкание между слоями текстолита, которое мощный БП не почувствует (т.к. киловатт туда, киловатт сюда — для него семечки), и останется от компа кучка огарков, + испорченный ремонт в комнате (в лучшем случае, в худшем если корпус акриловый — будет полноценный пожарчик).

и да, компы в акриловых корпусах горят очень быстро и очень активно, с пламенем сантиметров 30 высотой…
1. 2.5 харды может быть, но кому они нужны в ПК. 3.5 едят ближе к 10 Вт, почитайте спеки.
2. Если это не офисный хлам 2000-х годов, то может «забирать» — смотрим радиаторы, замеряем температуру на обоих мостах, а также конверторах на мамке.
3. На пиковых частотах? «сумлеваюсь» что исключительно для вида, иначе вендор специально «для жертв маркетинка» планки покрасил бы в кислотный цвет и добавил бы светодиодов, индикаторов ну или других свизделок-перделгуделок.
4. Итог — хватит может быть на долго, может быть нет — это как в русской рулетке, но «запас по прочности» должен быть миним 25-30%.
Современный офисный комп даже с i7 процессором (но без топовой видяхи) вряд ли потребляет больше 100-120 Вт, так что ваши рассуждения про 400 Вт вызывают некоторое недоумение.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
2.5 харды может быть, но кому они нужны в ПК. 3.5 едят ближе к 10 Вт, почитайте спеки.

ватт 5 модные 5400/5900, ватт 7-8 — 7200.
Если это не офисный хлам 2000-х годов, то может «забирать» — смотрим радиаторы, замеряем температуру на обоих мостах, а также конверторах на мамке.

не может. хотя бы потому что из «обеих мостов» остался только южный, который кушает (о ужас!) аж целых 3-7 Вт.

На пиковых частотах?

да, на пиковых частотах. радиаторы там нафиг не нужны, если не разгонять с диким повышением напряжения, а использовать на заявленных частотах.

Итог — хватит может быть на долго, может быть нет — это как в русской рулетке, но «запас по прочности» должен быть миним 25-30%.

но не 250-300% же? зачем 1.5кВт ставить на комп потребляющий 300Вт в прыжке?
300Вт в прыжке

Ну с видео типа 1070/Vega+ всё же поболее. Плюс в битве за последний мгц в разгоне жертвой становится энергопотребеление — последние 100-200мгц требуют чуть ли не вдвое большего колличества энергии, что у одинх, что у вторых. Так что 300 тоже маловато, но надо опять же понимать, что без воды про 300+вт можно в общем-то забыть. Или это будет печь, дующая круглогодично горячим воздухом из нескольких полноразмерных вентиляторов на немалых оборотах с 40-50 градусами внутри корпуса. В общем, 500вт хватит всем за глаза (у меня так вообще 120вт БП сейчас), а если не хватает — то тут уже не только блок питания, но и руки с головой и КУЧА специфических знаний и умений, и если их нет — лучше не соваться, не разобравшись, ибо цена — недешевое железо.
ну речь о разгоне не шла, в разгоне обычный 60-90Вт камушек может 150-200Вт кушать, да и видяха — аналогично.
но — да, 90% компов за глаза 400Вт БП с честными ваттами (все, что с нетоповыми видяхами). еще 8-9% — будет достаточно 500-600Вт (владельцы топовых карт). ну и для 1-2% нужно более 600Вт (любители всяких слай/кросфайров из нескольких топов)
У меня системник один подключен через измеритель мощности и вот что имею:
— i7-3770k, разгон до 4.3Ггц.
— GTX 1060
— SATA SSD
— 3.5" HDD 2Tb
— 24 Gb RAM

idle — 70Вт
idle + ethereum mining — 165Вт
100% CPU usage + ethereum mining — 245Вт.
Стоит БП FSP на 450Вт вот уже лет 5 — всё ок.

Есть другой компьютер i7-8700k (6 ядер) + 1050Ti + 32 RAM (2*16) + 2шт nvme SSD по 512Gb. Я не видел потребления больше 250Вт на нём. Сам БП умеет мерять и репортить в Windows. Здесь я взял БП с «запасом» с мыслью о более мощной видюхе в будущем (650W THERMALTAKE SMART DPS SPG-650DH3CCG) и уверен зря, т.к. КПД мощного блока питания на небольшой нагрузке (а это железо в idle/просмотре интернета потребляет от 60 до 100Вт обычно) выходит 75-80%, судя по фирменной утилите, хотя на бОльшей нагрузке КПД выше.
а радиаторы на ОЗУ — вообще-то для жертв маркетинга

Не всегда. Например, FB-DIMM без них никак.
UFO just landed and posted this here

Некоторые БП поддерживают работу без активного охлаждения на малой нагрузке, я для этого брал, например.

У меня i7 и 2 1080Ti прекрасно себя чувствуют в играх и рабочих приложениях на 750ВТ БП. Если кому-то позарез нужно 1500… Ну, флаг им в руки.
зачем в обычный десктоп пихают БП более 500Вт (и даже на 500Вт)


Эта мода сейчас вроде на спад пошла, лет 5-7 назад в предтоповые-топовые системы-самосборы пихали каких-то монстров БП. Происходит это от тотального непонимания энергопотребления компьютерных компонентов и еще — от желания помериться циферками.
имею процессор Celeron и 3 видеокарты 1080 — брендовый блок питания на 850 Вт вырубается из-за перегрузки
Про 400 ватт он кстати по делу сказал.
Во-первых есть такая вещь как пусковые токи, и этих ваших 400 ватт может тупо не хватить при попытке завести эту шарманку, особенно если там одновременно заводится пара механических винтов.
Мы ведь все знаем, что в проф. накопительных стойках питание дисков включается по очереди, а не все сразу?

Во-вторых не надо забывать что это китайские ватты, и сколько там на самом деле — ещё вилами на воде надвое написано.

В-третьих практический пример: у племянника типичный игровой комп среднего уровня начал постоянно падать в bsod'ы при установке 1080. Отключаешь винты, оставляешь ссд — всё работает. БП — Corsair, 750w. Так-то.
Спасибо за поддержку в «мой огород», но боюсь Вас сейчас заминусят вслед за мной. Я когда спорил с некоторыми индивидуами этой ветки (притом спорить — бесполезно — наинаешь спорить с одним — еще десяток активизируется, непрошибаемая стена, не хочу тратить время на таких) — у меня создалось впечатление, что закупается всё в притык специально, и не нищебродства ради, а «спортивного интересу для», чтобы потом сказать «Смотрите какой я рассчётливый — а у меня всё работает на 400 Вт!». Потом после таких «расчётливых» офисных админов начинаются танцы с бубном вокруг непоняток, почему комп «в годах» начинает унывать в день по нескольку раз. Было — проходили.
Я тогда не знал всего этого, так как мне тогда было 6-7 лет
| нагрузка | Простой | Нагрузка | Heaven |
| — | — | — | — |
| HD 6970 | 202 | 448 | 415 |
| HD 6950@70 0% | 199 | 432 | 412 |
| HD 6870@50 0% | 198 | 395 | 353 |
| HD 6950 0% | 198 | 367 | 343 |

p.s. Табличкой не хочет вставляться
Don't panic за табличку, содержимое важней, ведь и так понятно. Мда… Честно, я этого не знал. Жрут как майнинг-ферма каждая, на опыте не было таких видюх.

Дык делали уже. Выглядит феерично.
P.S. Если не в теме — погуглите картинки Intel Itanium pod.

Ну вообще-то у Итаников так и было. Сам процессор в обычный PGA-сокет втыкался, но на его текстолите был краевой разъём, на который навешивался блок питания на сотню ампер питания ядра.
100 ампер???
Мне кажется, что вы ошиблись на пару порядков.
Почему? 100А при 1,2В например это всего 120Вт
А ну да. Забыл, что вольтаж же очень маленький.

Там(судя по фото и руководствуясь здравым смыслом) преобразователь распаян на плате процессора, и судя по проводам и разъёму с фото, они явно на 100А не рассчитаны (расплавятся). А максимум потребления у них, исходя из википедии, 185Вт.

UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
По сути это аналог 4х сокетного сервера, только сокеты внутри корпуса процессора и скорее всего ему будут присущи недостатки 2х-4х сокетных архитектур — NUMA например.
Не скорее всего, а точно — текущий тред риппер условно-двухпроцессорный из 2х рейзнов. С кучей настроек по этому поводу (вплоть до отключения 1 кристала емнип).
UFO just landed and posted this here
Просто у AMD случился очередной эпиквин, ничего страшного. Такой же эпиквин у них был в начале 00-х с К7/К8, а у интела соответственно с архитектурой Core во второй половине 00-х. Также и те и те эпикфейлили с NetBurst и Bulldozer с разницей в 10 лет. Главное что выходом Рязани они смогли хоть какую-то конкуренцию на рынке организовать и заставить штеуд шевелиться, а то когда разница между 7700К и 2600К на одной и той же частоте всего то 30% когда между выходом этих процов ни много ни мало 6 лет это явный застой из-за отсутствия конкуренции.
UFO just landed and posted this here

а я не дождался… в прошлом году обменял 3930k на xeon 2683v3 14*3.0 — в принципе доволен. Для моих задач разработки и виртуалок плюсов намного больше, чем потеря гигагерца максимальной частоты

А сменить 3930К на какой-нибудь 8-ядерный Xeon без смены платформы не рассматривали как вариант?

не 8, а 10-ядерный 2680v2 — это самый годный проц под первую 2011, да еще и с турбо до 3.6 в сингле… думал, почти купил, но в итоге просто 3930k системник удачно продал целиком. Иначе бы да… Хотя в первом 2011 мне еще не нравилось отсутствие m.2, а купить 960 EVO очень уж хотелось (да, я знаю, что можно прошить DXE NVME модуль и в X79 матери, а потом через pci плату… но в итоге всё сложилось как сложилось)

ну и знаете… хотя не могу сказать именно про V2 22нм процы айви-бриджа, но сэнди (особенно 2011 вариант) всё таки как платформа жрёт много, много больше 2011-3. Я потом собрал еще один домашний серв на восьмиядернике 2011-3 — они просто нюхают электричество. А 3930k (а он некоторое время стоял как сервер в кладовке) даже без разгона так грел кладовку, что я даже не мог её закрыть. 2011-3 лежит просто будто выключенная коробка

А можно ли поставить Threadripper 2 в старую материнку и снизить частоты ядер CPU, чтобы вписаться в старый TDP?
Мало ли, может кому-то важны именно потоки, а не герцы…
Судя по более простым процессорам да, утилитой амд достаточно гибко настраивается частоты разных ядер, можно снизить верхнюю планку частоты до которой разгоняются ядра под нагрузкой, ну или вобще все ядра зафиксировать на низкой частоте с пониженным напряжением питания.
Сначала упоминают core i9, а потом пишут что «Сложно представить обычного пользователя, который ставит на домашнюю машину «камень» за $999». Сложно, но можно.
У меня воображение родило процессор с 32к ядрами и больше в виде пентагонального гексеконтаэдра
10 лет (!!! реально 2007) назад появился 64 ядерный процессор Tilera64, но появился слишком рано, но его не оценили.
чуть позже анонсировали 100 ядерный проц.
но архитектура была не x86, как съиспользовать за раз все ядра тоже было слабо ясно.
И уплыл сей проц по реке стикс…
Larrabee живет себе в виде Xeon Phi
«приближаются к физически минимально возможным размерам транзистора» всё зависит как считать. Мерило нанометрами превратилось в маркетинг.
Вот это громадина. Уже можно шутить про ручки для переноски.
:) продается процессор с компутером
Загуглите LGA 3647, думаю вам понравится.
Остаётся только порадоваться очередной победе АМD, благодаря им на рынке процессоров можно всегда найти доступные решения.
UFO just landed and posted this here
Нет, просто через пару десятков лет — понятия «процессор» и «видеокарта» не будет. будет универсальный вычислительный модуль, на котором будет вспомогательные сопроцессоры для определенных операций (наподобие hardware поддержки aes-128 для IPSec в маршрутизаторах)
Intel… анонсировали выпуск топового 28-ядерного чипа на 5 ГГц

Наверное, стоило бы упомянуть, что для того, чтобы обеспечить работу процессора на такой частоте, им пришлось для его охлаждения использовать чиллер
спрятанный «под прилавок»
intel chiller
… способный отводить больше кВт тепла. По прикидкам 500-1000 Вт кушает этот процессор в таком режиме (исходя из реальной потребляемой мощности 8700 и 14-ядерника в разгоне до такой частоты)
UFO just landed and posted this here
Так это относительно обычный серверный камень, просто удивительно, что его в десктоп выпустить решили. Ситуация примерно как с Pentium 4 Extreme Edition (L3 кэш то серверного камня), или Skulltrail — 771 серверная платформа для геймеров. История повторяется) Посмотрим на этом фоне, что с младшей 2066 платформой будет.

Как минимум 4-процессорные системы я на нём путём быстрого гугления нашел, в спеках написано вплоть до 8+ сокетов.
UFO just landed and posted this here
Тот монстр абсолютно серийный. Материнки — да, сделаны под грядущий приход этой хай-эндовой серверной платформы в условно-десктоп и под разгон (и соответственно энергопотребление около киловатта вместо 150-200вт). Есть очень много матерей с не менее монструозным питанием, например на Asus Rampage 2 Extreme около 500-700вт может выдавать питание (12 фаз по примерно 60 ампер, если мне память не изменят). Это 1366 сокет, где даже под азотом таких мощностей не было, и максимум 6-ядерные процессор. При этом серверные материнки таким питанием не наделены — без разгона там скромные 130вт на проц, не больше.

По поводу разгона двухпроцессорных систем — самое свежее, что это умело, это EVGA SR-2, два сокета 1366, до 12 ядер (по 6 на процессор). После появления тредриппера и кучеядерных 2011/2066 процессоров интерес представляет сугубо академический, но от это не становится менее желанной)
AMD обещает выпустить Threadripper 2 уже в III кв. 2018 года


Твою ж… с одной стороны, я понимаю, что для дома для семьи это чертов оверкилл, но с другой… 64 потока, Карл!!! (мечтательно) это ж сколько ВМ можно наподнимать на таком…
А что у них с производительностью на ядро? Есть разного рода специализированные программы у которых лицензия покупается на определённое количество ядер. Например, если мне память не изменяет, ANSYS в котором производятся расчёты методом конечных элементов.
Так тредриперы и так 32-х ядерные, просто там не все ядра активны. У АМД есть в номенкулатуре epyc на 32 ядра, стальные как десктопные так и серверные процессоры конструктивно аналогичны, но по ходу, у них другой микрокод отключающий юзверю «лишний» непроплаченый функционал.
UFO just landed and posted this here
Разве? Вроде как техноблогеры вскрывавшие эти процессоры видели под крышкой 4 кремняшки. Гугл подверждает.
Гуглить Der8euer. Кристаллы там точно все 4 физически присутствуют, по поводу разводки и подключения — не помню точно к чему пришли, вроде бы тоже подключены.
UFO just landed and posted this here
Сори за оффтоп: Ребята а как Threadripper лучше всего перевести на русский?
UFO just landed and posted this here
Я, лично, шутя говорю «потоковый похоронщик», еще переводят как «убийца потоков», «потоковый жнец».
:) «Жнец» больше всего доставил.
А если под «thread» подразумевать топик на форуме/пост в ЖЖ, то можно перевести как «модератор» о_0 )))
«Вспарыватель потоков» или «Рвущий нити», скоро во всех кинотеатрах.
«Ворошитель потоков» тоже ничего
Или «Потрошитель»
UFO just landed and posted this here
Если в целом, то «вещь, унижающая intel количеством потоков»
Максимальнопотоковый. Превосходнопотоковый.
Ещё много лет назад я задумывался, почему бы не сделать многоядерный процессор с проложенными между ядрами каналами для охлаждения, будь то медные трубки или трубки с водой.
Вот этот процессор, состоящий из 4 кристаллов, можно сделать 2- или 3-этажным, то есть этакий кубик на 8 или 12 (или даже 16) кристаллов. И между ними проложить сеть трубок с текущей водой от «водянки».
Да, кто-то скажет — будут проблемы из-за слишком длинных шин до оперативки, но ведь по факту и сейчас мы имеем 4 кристалла, и какой-то кристалл дальше, какой-то ближе, процессору это не мешает работать. Питание, как писали выше, можно подвести от БП отдельными шинами.
Но почему-то подобное никто не делает.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
1 лошадиная сила — это уже слабенький мопед. Подумать только.
А сколько это зверюге надо питания? И какая мамка сквозь себя его пропустит? Я не нашел не одной мамки в МИРЕ которая способна раскрыть мой 9590FX. Не одна мамка не пускает через себя столько энергии, просто падает от перегруза. А тут что? Мамка то будет? Или как обычно? Камень на рынок, а там любитесь как хотитесь?
«рабочая лошадка» для разработчиков

Упаси боже нас от этих разработчиков. Потом новые релизы на продакшене в проц упираются. А разработчики такие «ну не знаю, у нас всё норм работало».
Sign up to leave a comment.

Articles