Comments 524
Можно умножать на два привычный московский ценник (а не московский — на три)Вот, кстати, и нет. Та же еда в Москве стоит так же, а часто — дешевле, чем на периферии.
А вообще за статью спасибо. Сны хабровчанина чаще про скучные США или Европу, а вот Израиль — уже интереснее.
А не еврею переехать можно? Вопрос чисто гипотетический.
Кстати, один знакомый после нескольких лет жизни в Израиле вернулся в Россию. Он не айтишник, и сказал, что в Израиле безумно дорого жить, платить приходится за все, а зарплаты не настолько уж выше.
Что касается зарплат — видел объявление на столбе «ищем танцовщиц — 25 000 шекелей (это где-то 6К долларов)»
Объявление на русском.
Да, на заборе тоже написано… Знаем мы таких танцовщиц. Причем буквально. Соседка в городе, откуда я давно уехал, поехала по такому объявлению. Оказалась в борделе, из которого чудом удалось вырваться. Правда это было давно, но уж такие объявления… Поверьте, я их вижу часто, в самых разных странах.
Поехала в Израиль? Тут довольно трепетно к такому относятся.
Да, это было в Израиле, но очень давно. Но вообще, по поводу объявления о наборе «танцовщиц». К сожалению, я даже лично знаком с одним из организаторов подобных наборов… Эти люди как тараканы, даже хуже тараканов. И прижать их неимоверно сложно. Конкретно того человека, которого я знаю, пару месяцев назад арестовали за торговлю людьми. А через месяц он был уже на свободе...
Все эти объявления о поиске танцовщиц и массажисток в разных странах очень часто являются не тем… Это явно не показатель зарплат и уровня жизни в стране. И я видел такие объявления на русском в каждой стране, в которой побывал. Увы.
прижать их неимоверно сложно. Конкретно того человека, которого я знаю, пару месяцев назад арестовали за торговлю людьми. А через месяц он был уже на свободе...
А что израильские законы вообще говорят на этот счёт?
Почему так получается?
Если сутенёру попалась не гойка, ему тогда это тоже сходит с рук?
Про случай в Израиле я ничего не расскажу. Отчасти потому что на самом деле мало что знаю, кроме того, что девушка поехала по объявлению на работу в Израиль, а оказалась в Израиле в борделе. Я и не знаю особо подробностей, и даже если бы знал, вряд ли бы стал рассказывать. Найти эту девушку снова и расспросить было бы не так уж сложно, но не хочется по личным причинам, да и не нужно думаю. Я об этой истории узнал 10 лет назад, а произошла она несколькими годами раньше.
А тот случай о котором я сейчас говорю, произошел в другой стране, просто по тому же самому сценарию. И вот честно говоря не хочется особо это обсуждать. По разным причинам. Во-первых, от самого воспоминания об этих людях начинает передергивать. Каждый раз, когда вспоминаешь, возникает ощущение, что замарался. Это реальные нелюди, которые очень хорошо мимикрируют под нормальных людей. У них в друзьях есть вполне адекватные на первый взгляд люди. Во-вторых, эти люди готовы пойти на все. Когда этого организатора «тантра-массажа» посадили в тюрьму, его дружбаны прямо в открытую, на его странице в Facebook писали комментарии: «Напиши нам, когда узнаешь имена свидетелей, мы с ними поговорим».
Я не испытываю особого желания бороться с ветряными мельницами при этом иметь возможность вполне реально пострадать, если об этом узнает герой данного повествования. На правоохранительные органы нет никакой надежды, он уже не раз попадал в тюрьму, но каждый раз выходит сухим из воды.
Можно, если найдете компанию готовую вас нанять. Либо запросить убежище, но это уже аферы какие-то.
А друг правду говорит, для не-IT все трудно.
не имеете отношения к еврейству, но при этом вы учавствовали в Таглите и, я так понимаю, поехали учиться не за свой счет.
Имею в виду, что не имя отношения к еврейству, но являясь хорошим разработчиком, можно найти компанию, которая вас привезет.
Учиться поехал за грант, писал об этом.
Никак. Либо подделать документы. Да и зачем, просто ведь развлекательная поездка.
На сайте консульства (или посольства) Израиля это есть.
Гиюр не для того, чтобы в Израиль поехать. Он для верующих, скорее.
В России он несколько лет занимает. За это время натурально верующим станешь.
Не уверен, что даже в Израиле за несколько месяцев это реально.
А не еврею переехать можно?
Конечно — если любите тяжёлый монотонный труд и много работать в шаббат.
Врачи очень хорошо зарабатывают, юристы. Уж точно больше среднего программера. Ну это почти в любой стране так, на мой взгляд совершенно справедливо — кто на что учился.
А «безумно дорого» это скорее ожидания от уровня жизни, как по мне. На минимальную зарплату (грубо говоря, сидя на кассе в супермаркете или официантом в кафе, т.е. самая простая работа без образования) можно снимать комнату или маленькую однушку на периферии, и остается на овощи-фрукты. Макбук с такой зарплаты не купишь, конечно.
Вообще зарплаты в хайтеке сейчас раздуты донельзя — QA с каких-нибудь левых курсов, без опыта, может рассчитывать в центре на 12 тысяч шекелей в месяц запросто (для российских читателей: примерно 200 тысяч рублей).
Это всё к вопросу о том, напомню,
что в Израиле безумно дорого жить, платить приходится за все, а зарплаты не настолько уж выше
Врачи очень хорошо зарабатывают, юристы.
Чтобы дойти до уровня хорошего врача нужно на 10-12 лет забыть про жизнь, семью и т д. Экзамены (если уже есть диплом), стажировка и т д.
Не знаю, не знаю. Моя знакомая — врач. Муж еврей, сама прошла гиюр, «репатриировались» в Израиль. Как и в других странах, прямо сразу полноценным врачом ей быть не позволили, сперва резидентура (или ординатура, или как это там в Израиле называется). Уже лет пять как уехали, а до сих пор в резидентуре. Но зарплаты всё равно хорошие, они за эти годы уже две квартиры купили — кстати, сначала квартиры ей давали в пользование бесплатно. Недостаток: работать приходится в особо неприятных дырах типа Ариэля или Рамлы.
Летом в Израиле — жарко.
Зимой в Израиле — мерзко.
Правящая партия Ликуд — правоцентристкая с шовинистическими-националистическими наклонностями, часто сравнивают чуть ли не с фашистами в Германии.
Из-за религиозных особенностях (полусветская страна) бывает проблема пожениться в Израиле. Специально выезжают на свадьбу за границу.
С постоянной периодичностью прилетают ракеты/совершаются теракты (арабы с ножами и т.п.).
Непонятный статус столицы (т.е. в стране не то, что территориальные проблемы, а даже со столицей проблемы).
Автомобили главным образом — подержанные. Купить новый — это шик!
Во всю используются банковские карты с магнитной полоской, бесконтакт — это вообще экзотика.
Цены на недвижимость — нереальные. В т.ч. из-за этого молодежь мечтает свалить куда-нибудь в США.
…
Напоминает анекдот:
"Встретились в море два корабля. Один из СССР в Израиль, другой из Израиля в СССР. Пассажиры сгрудились вдоль бортов, и все крутят пальцам у висков кораблю напротив."
В любой стране свои проблемы и засады. И каждый сам решает с какими он готов мириться, а с какими нет.
По поводу IT-банков и интернета: после России во многих странах UI кажется отсталым в технологическом плане.
О да, приложения местных банков далеко отстали от того же Сбера. Тут вообще, зачастую, контраст: где-то пик технологий, а где-то привет из 90-х.
Но вот политика «весь интерфейс только на иврите» у банков и сотовых операторов БЕЗМЕРНО раздражает. Нет, даже международных партнёров, бизнесменов и туристов вынуждают свои закорючки учить. Положить денег на сотовый онлайн не гражданину страны? ФИГ! Даже справочник почтовых индексов на официальном сайте почты только на иврите. И так очень много где.
Во-первых, страна многоязычная. Основные языки в стране иврит, русский, арабский, французский, английский и амхарский. Людей из этих стран не единицы — их сотни тысяч и иногда миллионы.
Во-вторых израильтяне включают калькулятор только тогда, когда вы предлагаете изменить процесс. Они подразумевают, что текущий процесс не потребляет ресурсов, а изменение потребляет и потому в этой «калькуляции» всегда выигрывает текущий процесс. Израильтяне готовы тратить миллионы долларов на поддержку плохой архитектуры, но у них нет десятков тысяч долларов, чтобы написать это по уму.
Пример: чтобы переписать банковское приложение на i18n, нужно затратить, скажем $100k. Вам откажут — этих денег у банка нет. Тем временем, банк содержит десяток call-центров, в которых сотрудники помогают иноязычным клиентам разбираться в интерфейсе. Это необъяснимо. Но работает так и только так.
34 — это по переписи населения. Реально — 400-500 тысяч. И таки за отсутствием других банков, то таки должны пользоваться.
Да Китай всюду так делает… Они не хотят интегрироваться ни с кем, потихоньку выживая всех остальных из экономики. Например, в Камбодже они скупают целые города. Строят магазины, отели, фабрики. Но камбоджийцы с этого не получают ничего: когда китайцы строят, они нанимают китайских рабочих. Когда стройка закончена, они берут на работу только китайцев.
В итоге, камбоджийцы продают самую лучшую землю за фантики, и передвигаются вглубь страны, где земля пока еще не так интересует китайцев.
Еще несколько лет и не будет Камбоджи. Будет новая область КНР, в которой, кстати, и национальности «камбоджиец» не будет, потому что они вымрут от голода — у них не будет ни работы, ни земли.
Так же как Калининградская область, видимо. К тому же, Китай также нацелен поглотить те страны, которые находятся между Камбоджей и Китаем (Лаос, Вьетнам).
Во Вьетнаме уже были массовые протесты по этому поводу, не знаю, чем закончилось.
Но если Вьетнам имеет хоть какие-то силы и возможность противодействовать Китаю, то в Камбодже для этого нет ни воли, ни ресурсов.
На 16 млн камбоджийцев приходится уже 1 млн китайцев, и их количество растет едва ли не на сотни тысяч ежемесячно. Они фактически захватили некоторые провинции, в которых теперь нет камбоджийцев и куда камбоджийцы даже боятся заглядывать.
Хозяину уведомление о пополнении китайского счёта пришло — он отдаёт товар. Это вызывает заметный баттхёрт у местной туристической отрасли
Наивный, наверное, вопрос: а у налоговой это какие чувства вызывает?
Если эта ситуация реальна — то либо они успешно маскируются, либо кто-то из налоговой получает бонус к зарплате. Скорее всего оба варианта сразу + еще какая-нибудт хитрая схема. Может вообще сверху указание пришло иностранных граждан не трогать (что вобщем то то же самое что и предыдущие варианты просто на другом уровне).
«ЦУМ работает над организацией приема WeСhat Pay...»habr.com/company/mosigra/blog/424675
Короче, сейчас китайские туристы приезжают в Россию, идут в китайские магазины и переводят друг другу китайскую валюту прямо через приложение. В результате в налоги попадает ровно ноль, и толка от огромных толп гостей из Поднебесной довольно мало. Тут, скорее всего, налоги появятся.
34 — это по переписи населения. Реально — 400-500 тысяч.
Меня всегда удивляла позиция «не верьте официальным данным, верьте настоящим».
Если в переписи населения стоит цифра 34, то откуда взялась 400-500 тысяч? Со спутника снимали?
Сайт Мэрии Москвы, к примеру.
Wow! Вот тут вы меня реально удивили!
Китайцы в огромном количестве посещают знаковый проект Мэрии Москвы — ярмарки «Московские Сезоны» и «Путешествие в Рождество». И кооперация Москвы с китайской стороной тут минимальная — сайт, брошюры, на самих ярмарках сделали подписи и ценники на китайском, поставили терминалы для приёма UnionPay — и понеслось.
А так — вот аэропорт Шереметьево.
Вот Ленинградский вокзал г.Москвы:

www.pochta.ru/en
www.pochta.ru/en/offices
www.pochta.ru/en/tracking
Скриншот 1
Скриншот 2
Скриншот 3
И авто-подстановка с вариантами работает.

Летом в Израиле — жарко.И кондиционеры вообще везде.
Автомобили главным образом — подержанные. Купить новый — это шик!Ох, поспорил бы. То что видел я — обычные европейские-японские авто, не прямо из салона может, но и не старые. В той же России на дорогах рядом и бентли новый и 30 летняя рухлядь ездит.
А недвижимость да, безумно стоит.
Летом в Израиле — жарко.
Кондиционер дома, концидионер в автобусе и кондиционер в офисе. Я вообще узнаю о времени года только из новостей.
Зимой в Израиле — мерзко.
Пол Февраля? Потому что в другие месяцы идеальная погода.
Правящая партия Ликуд — правоцентристкая с шовинистическими-националистическими наклонностями
1. В Израиле нет не только правящей партии, но и партии, которая может продавить хоть какой-то закон без голосов от партии ШАС.
2. Националистические наклонности — это нормально. Как само явление национализма (обычно космополиты горят в печах). Что касается шовинистических наклонностей — голословный бред. Тем более от партии, которая то и правой с трудом может называться. Так, чутка вправо от центра.
Непонятный статус столицы
Это не влияет ни на что и никак.
Автомобили главным образом — подержанные. Купить новый — это шик!
Новая машина А-класса (мелкая городская) стоит 60k шекелей, а зарплата уборщицы 7k. Впрочем, уборщица может позволить себе купить старую машину за 5k (например VW Golf 4) и ездить на нем. Да да, уборщица может купить себе Гольф дешевле, чем ее зарплата. Причем, что это не останки Гольфа, а вполне ездабельная машина.
С постоянной периодичностью прилетают ракеты
Не видел ни одной. Они летают там в районе сектора Газы. Никак на жизнь не влияют.
совершаются теракты
Нивелируется почти полным отсутствием криминала. Вероятность словить пулю в Париже, Москве или Нью Йорке выше в несколько десятков(!!!) раз.
Из вашего коммента можно сделать вывод, что лето в Израиле вы проводите под кондиционерами XD А гулять?
Гулять вечером. А когда не слишком жарко (< 30 градусов), то и днем можно.
Тут температура по другому ощущается. Это не Московская духовка, тут как-то легче заходит.
мерзкую израильскую зиму — десятки тысяч россиян именно зимой едут в тот благодатный климат отдохнуть от руссской зимы.
Многое компенсируется наличием трёх морей, тоже не надо забывать
Ну не знаю, кому как. Мороз в -30 это перебор, конечно, но зиму с -5-10 и снежком я люблю, и зиму аля "сентябрь в России" решительно не понимаю)
В детстве, помню, -30 так и воспринимал — приятный морозец
Сейчас, когда у нас сильные морозы редкость — уже в -15 мёрзну
Но если мороз всё-таки пришёл надолго, то за это время успеваю акклиматизироваться
-30 без ветра и -30 с ветром это две большие разницы.
Но ветра и влажность за 30 лет вряд ли у нас сильно поменялись, а вот зимы заметно потеплели
Ага, мне тоже такое про Питер рассказывали. Как приезжают и в -15 мерзнут. А потом я приехал сам и понял почему: в сибири зимняя одежда — это шуба, пуховик, что-то еще такое же теплое. А в Питере — легкое пальто или ветровка. В нормальной зимней сибирской одежде в Питере, где влажность не меньше чем в Москве, зимой даже жарко обычно. Просто там не принято так ходить.
Кондиционер дома, концидионер в автобусе и кондиционер в офисе. Я вообще узнаю о времени года только из новостей.
То есть ваша жизнь — это вышел из дома(с кондиционером), сел в машину(с кондиционером), зашел в офисе(с кондиционером), потом опять машина и дом.
А гулять вы не ходите? Не принято, не хотите, или условия жизни не позволяют?
В садике с кондиционером
В школе с кондиционером
В автобусе с кондиционером
В поезде с кондиционером
В больнице с кондиционером
Слушайте, так может от того и жарко? Вы представляете сколько там вообще в крупном городе печек работает одновременно? Да если их все выключить, то градусов на 3-4 можно общую температуру понизить, кмк.
Вот оценка получаемой от солнца энергии для США:
If there are no clouds in the way, then one square meter of the earth will receive about one kilowatt of that energy. So for the six hours in the middle of a sunny day, an area the size of a small backyard swimming pool (48 m2) will receive about 288 kilowatts of energy. That’s nearly 10 times what the average US household uses in an entire day! (In the United States, the average daily electricity use is around 30 kilowatt hours per household).
Из этой оценки имеем 288 киловатт за 6 часов на площади 7х7 метров. Думаю, кондиционер отдыхает. Большой кондиционер жрёт около 3-5 киловатт за час, за 6 часов жары ну пусть даже 30 киловатт выйдет. Кондеи торчат явно не в каждой клетке 7х7 метров. В итоге, рассеиваемое тепло от всех кондиционеров << приходящего тепла от солнца в солнечный день в жарких широтах.
for the six hours in the middle of a sunny day, an area the size of a small backyard swimming pool (48 m2) will receive about 288 kilowatts of energyКоллеги, я очень давно учился в школе и уже ничего не понимаю.
Когда я был маленьким, а слоны большими и волосатыми, в ваттах измерялась мощность. Энергия измерялась в джоулях. И если квадратный метр асфальта солнце облучало на 1 киловатт, то за час это квадрат получит 3,6 МДж энергии.
Сейчас повсеместно вижу некие «ватты в час», которые значат для меня абсолютно непонятно что. Если мощность кондиционера, скажем, 1,5 кВт, то как он может жрать 3-5 кВт за час? А сколько тогда за час сжирает 100-ваттная лампочка? Как это посчитать? Нет, конечно, мне в ЖЭКе рассказывали про киловатт-часы, но эта величина заменияет собой джоули, но никак не ватты, и в американской копипасте только в конце про них (30 kilowatt hours per household). От мощности кВт*ч производятся умножением на время, но не делением же!
Подскажите, с учебника за какой класс мне начать переосмыслять физику?
Перевожу: «Из этой оценки имеем 288 киловатт-часов за 6 часов на площади 7х7 метров. Думаю, кондиционер отдыхает. Большой кондиционер жрёт около 3-5 киловатт, за 6 часов жары ну пусть даже 30 киловатт-часов выйдет».
So for the six hours in the middle of a sunny day, an area the size of a small backyard swimming pool (48 m2) will receive about 288 kilowatts of energy.В течение 6 часов на эту площадь приходит 288 кВт излучения, т.е. 288 кДж/с. Можете умножить эту цифру на 6 часов и посчитать, сколько суммарно за 6 часов придет джоулей, согласно этой оценке. Правда, не ручаюсь, что оценка правильная.
Edit: да, мы с Вами говорим об одном и том же, но используем разные единицы. Просто для получения энергии в Дж умножьте 288 на 3600.
Ну и про отсутствие криминала вы привираете. Крадут и грабят только так.
Что касается конкретно краж — это не имеет к разговору никакого отношения. Речь выше шла только о членовредительстве всяком. Но все же, если в Норвегии с этим хуже, чем в Израиле, то наверно в Израиле все же краж почти нет.
Шатал я эти индексы, учитывая как ловко всякие учреждения манипулируют своей статистикой. Я не хочу сказать, что Израиль опасная страна, просто криминала там хватает. Самое печальное, что полиция даже не будет искать, кто там обчистил ваш дом или машину угнал.
Самое печальное, что полиция даже не будет искать, кто там обчистил ваш дом или машину угнал.
В Израиле очень различается отношение к преступлениям против собственности (кражи, угоны...) и против личности (грабежи, домогательства...)
Да, что там было в израильской истории, я не знаю. Девушка из борделя сбежала, что с ним стало, неизвестно.
Я же говорил о случае в одной из стран ЮВА, а в них всех (кроме, возможно, Сингапура) полиция и суды покупаются очень дешево. Поэтому ожидать что там прикроют эту лавочку почти безнадежно.
Но объявления о наборе танцовщиц и массажисток я видел просто везде. Отличаются только размеры обещаемых зарплат. Просто вот удивительно, что до сих пор находятся люди, которые не только верят, а еще и приводят это как пример уровня жизни в стране. Сами то небось ни разу в жизни по объявлению, наклеенному на столб, не звонили.
Просто вот удивительно, что до сих пор находятся люди, которые не только верят, а еще и приводят это как пример уровня жизни в стране.
Почему? Расценки секс-услуг вполне коррелируют с уровнем жизни в стране.
И даже реальная зарплата скорее всего не всегда коррелирует.
Если они вообще что-то получают. Конкретно я видел примеры (ну, потому что в некоторых местах, где я жил, все это очень на виду), когда у девушки отбирается паспорт. Все деньги за работу получает организатор «танцевального» салона: «Я их буду хранить у себя до твоего отъезда, так безопаснее, у тебя их могут украсть».
Девушке оплачивается только еда и жилье (если она не в «танцзале» живет).
Что в конце происходит, не знаю. Но очень сомневаюсь, что упырь, которые нарушает все людские табу и светские законы, такой благородный, и по первому требованию возвращает деньги (и паспорт).
Что может сделать «танцовщица», которая находится в чужой стране, где у нее ни друзей, ни родственников, где она возможно не знает языка, где полиция закрывает глаза на все за $5-10?.. При этом она знает, что нарушила как минимум пару-тройку законов (работа без бизнес визы, проституция, нарушение визового режима).
Поэтому уверен, что большая часть танцовщиц «танцует» почти бесплатно, пока не выйдут в тираж.
Опять же, те, кто даже получает свои деньги, моментально их спускают на наркотики и т.п. Просто типаж людей такой, которые идут «танцевать», и образ жизни очень способствует.
Собственно, именно потому, что иногда (!) такие объявления НЕ подстава, потому на них ведутся тогда, когда они таки да подстава. :(
Короче, Лод — это город бухариков, наркоманов, необразованных людей на пособии, полной безысходности, обшарпанных стен, белья, которое сушится на балконе как в Бразилии и прочие постакалептические сюжеты. Над всем этим шумят самолеты, потому что в Лоде находится аэропорт Тель Авива. Завершают картину зловещий завод, обилие надписей на арабском и огромная тюрьма.
Вам не надо знать, что такое Лод. Говорят, что те, кто узнал, уже не возвращаются.
Говорят, что те, кто узнал, уже не возвращаются.
Не пытайтесь покинуть Омск (С)
Из-за них все думают, что у нас тут криминал чуть ли не как в Европе или даже хуже.
Спасибо. В Европе, даже неблагополучной, веселит, особенно после России.
Что именно веселит? Я в Европе был только в Испании и Португалии, и, честно говоря, во многих местах в Лиссабоне и Барселоне мне было намного страшнее гулять после заката, чем в Москве.
И практически всех знакомых побывавших в Испании так или иначе попытались обокрасть. Меня — нет, но вот, истории про то, как вырывают сумки из рук на улицах, я слышал не раз.
В частности, в Барселоне учился в школе испанского, и у ученика из группы на улице вырвали сумку.
С трудом верится. Спорить со статистикой не буду, хотя я не только в Москве жил и бывал...
Вспомнил, кстати, что друг недавно рассказывал, что когда ездил в командировку в Барселону с коллегами, у коллеги также вырвали сумку, в которой у него были все деньги и документы, которые он взял в поездку. Собственно, я не могу вспомнить почти ни одного человека, побывавшего в Испании, который не рассказывал бы о попытке ограбления.
Возможно, это рядом со мной окружение такое… Какой-то локальный феномен. Но опять же, повторюсь, ночью мне было ходить по Барселоне страшно в некоторых местах, хотя я даже в Доминикане в глухих деревнях ночью не боялся ходить, а они считаются очень опасными.
Ну, так я тоже не столкнулся. Но вот почти все знакомые, которые бывали, столкнулись. Ну, и как в первом комментарии написал, паренек из школы, где мы изучали испанский, тоже как-то пришел и сказал, что у него сумку вырвали.
Это все анекдата, конечно, тем не менее, я Испанию не считаю безопасной страной ни капли, и никакая статистика меня в обратном не убедит.
Про другие европейские страны ничего сказать не могу, так как не был, и не интересовался. Знакомый немец, впрочем, очень ругался, что из-за притока мигрантов выросла преступность и стали совершаться преступления там, где их никогда не было.
Знакомый немец, впрочем, очень ругался, что из-за притока мигрантов выросла преступность и стали совершаться преступления там, где их никогда не было.
Я, когда перехал в Германию, сравнивал статистику и оказалось, что да, преступность выросла процентов на 50% из-за беженцев и… составляет 5-10% процентов от российской на тысячу жителей. В Германии молодые девушки ходят ночами ничего не боясь, ставят стеклянные входные двери, а первоклашки спокойно сами ходят в школу за несколько кварталов или едут сами на общественном транспорте. Поэтому рассказы о том, что из-за беженцев вообще все ужасно — миф, насколько все тогда плохо в России, где беженцев нет?
Во-первых разные преступления типичны для разных стран. В России у вас не будут вырывать сумку, у вас попросят закурить или спросят откуда вы такой интересный если зайдете не туда. Во-вторых в России вы в какой-то степени свой — не так сильно, если вообще, выделяетесь внешне среди местных жителей, имеете большой опыт жизни и просто интуитивно ведете себя так чтобы не попасть. Я второй пункт осознал только когда переехал и почуствовал что перестал оценивать каждого встречного прохожего вечером на то насколько он опасен. Эта оценка была на подсознательном уровне, я не осознавал что это делаю пока жил в России. И судя по всему это работало, потому что в проблемы я не попадал с 17 лет (хотя это можно трактовать и в пользу малой преступности конечно).
когда переехал и почуствовал что перестал оценивать каждого встречного прохожего вечером на то насколько он опасен
Хм, а я не перестал, и вам бы не советовал.
Особенно стоит опасаться подростков и мигрантов, от безнаказанности у них уже совсем крышу снесло.
Можете попробовать привести статистику преступлений по Финляндии. Я бы с удовольствием посмотрел сколько здесь нападений на людей просиходит в год, но боюсь это будет не пользу теории обнаглевших мигрантов. Например вики:
In 2016, Finland had a murder rate of 1.14 per 100,000 population. There were a total of 63 murders in Finland in 2016.
В РФ за тот же 2016 год это:
In 2016, the murder rate in Russia was 7 per 100,000 [1] people, according to Rosstat, also known as the Russian Federal State Statistics Service. According to UNODC, the corresponding figure is a bit higher at 9.2.
Street shootings and gang violence are extremely rare. A few cases involving motorcycle gangs have occurred in recent years, attracting national attention.
То есть вся страна возбудилась из-за нескольких случаев избиения людей. Вы конечно в своем праве каждого встречного подозревать, но я предпочитаю доверять статистике а не накручивать себя и жить в страхе.
Особенно стоит опасаться подростков и мигрантов, от безнаказанности у них уже совсем крышу снесло.
Интересно, почему молодые девушки без проблем гуляют ночами по Германии, а дорогие посылки курьеры бросают прямо у дверей в подьезде?
Ради интереса сравнивал статистику преступлений в РФ и Германии и обнаружил, что да, из-за мигрантов кол-во преступлений на тысячу человек стало больше и… все равно в 5-20 раз меньше кол-ва аналогичных преступлений в России.
Интересно, почему молодые девушки без проблем гуляют ночами по Германии...?
У нас молодые девушки — тоже без проблем гуляют ночами, но у нас же на прошлой неделе среди бела дня в центре города зарезали человека.
Воры пытались обчистить машину, а неожиданно вернувшегося хозяина хотели «припугнуть» ткнув ножом, но попали в бедренную артерию. :(
Интересно, почему молодые девушки без проблем гуляют ночами по Германии, а дорогие посылки курьеры бросают прямо у дверей в подьезде?
У нас тоже гуляют. Иногда их потом находят в чемоданах по частям.
Ради интереса сравнивал статистику преступлений в РФ и Германии и обнаружил, что да, из-за мигрантов кол-во преступлений на тысячу человек стало больше и…
Учитывая что себе вы собираете «сливки» в то время как к нам стекаются отборнейшие отбросы…
Впрочем лафа закончилась, порты закрыты и пусть немецкие корабли везут мусор к себе в Германию а не к нам.
Как впрочем и испанские и голландские.
все равно в 5-20 раз меньше кол-ва аналогичных преступлений в России.
Причём тут РФ вообще?
У нас тоже гуляют. Иногда их потом находят в чемоданах по частям.
А в Германии (судя по словам предыдущего комментатора) или в Финляндии (судя по моему опыту) — не находят, все нормально живые здоровые и ненапуганные возвращаются домой. Об этом и речь.
Причём тут РФ вообще?
При том что конкретно эта цепочка идет от моего комментария о разнице после переезда из РФ? То есть да, до этого речь была не конкретно об РФ, но сейчас она вполне к месту.
А в Германии — не находят
Это потому что корабли немецких, голландских, французских, испанских неправительственных организаций свозят «беженцев» не к себе в Германию, Голландию, Францию и Испанию а «почему-то» к нам в Италию. А до этих стран докатываются жалкие отголоски мигрантских волн.
Но ничего, выборы показали где мы видим эти корабли (на дне), порты закрыты и пусть НГО и евросоюз истерят сколько захотят.
А не хотите написать пост про жизнь в Италии? Мне кажется такого я на хабре еще не видел.
Будет время может сподвигнусь.
Если коротко то это дыра дырой.
Рынок айти развит слабо, кроме JS/PHP работу найти сложно причём под PHP в половине случаев понимается ВордПресс
Для ИТ-иммиграции из РФ не советую.
Тогда следует выбирать между Германией и подобными или США или при определённых условиях что-нибудь банановое где за зарплату прогера можно жить аки король.
Качество жизни среднее.
Налоги конские.
Бесплатная медицина есть но приёма у пульмонолога можно ждать год.
Образование вымирает или вернее даже сказать уничтожается.
Безопасность не особо, с одной стороны мафия с другой нелегальные мигранты и бейби ганг повсеместно + бессилие полиции. Наркотой торгуют открыто средь бела дня.
Я голосовал за Лигу Севера и они таки выиграли, надеюсь с безопасностью станет хоть немного лучше.
Вот море это да, море это тема, я здесь живу:

Вы не встретите такого не то что в Росси, но даже в Афганистане.
Не идеализируйте Европу. Особенно латинскую ее часть.
Европу не идеализирую — на той же Майорке (Mallorca) вероятность получить в автомобиле за день разбитое стекло при наличии признаков чего-либо ценного в салоне приближается к 100 %, прокаты прямо просят окна оставлять открытыми, чтобы стёкла постоянно не менять.
хоть в последнем и жили в арабском квартале
Может поэтому :-) Это развлечение итальянцев, а не арабов.
«Да, по сути, весь криминал делается в двух-трех точках в Израиле. Это автовокзал в Тель Авиве, город Лод и Палестина. Из-за них все думают, что у нас тут криминал чуть ли не как в Европе или даже хуже. Но по факту жители видят криминал очень редко.»
Т.е. вы сравниваете Лод, который называете болотом, по криминалу с Европой или даже хуже.
Понятно, что они вам портят общую статистику, ну так и в Европе криминал не размазан ровным слоем, а сконцентрирован во всяких местных лодах
1. В Израиле нет не только правящей партии, но и партии, которая может продавить хоть какой-то закон без голосов от партии ШАС.
Слушайте, либо я туплю, либо выражение противоречит самому себе. Правящей партии нет, но без голосов одной конкретной партии закон не продавить.
Правящая партия — это вот как ЕР в России. Захотела и приняла закон. И не надо ни с кем торговаться. В Израиле такой партии нет.
Правящая партия — политическая партия, которая в условиях парламентской республики и пропорциональной избирательной системы получила право на создание (формирование) правительства.
Партия ШАС не имеет право на формирование кабинета правительства.
Например, это значит, что в Париже у вас практически нет шансов погибнуть от шальной пули в чьих-то разборках. Поверьте, не везде картина столь радужная.
нормально. Как само явление национализма (обычно космополиты горят в печах).
Какая грустная социально-политическая атмосфера в Израиле. :-(
Вы умудрились собрать почти весь набор идиотских штампов в одном месте.
Господа (Singaporian, ekhaskel), если вас в целом жизнь устраивает, у вас есть перспективы, двухэтажный пентхауз возле моря, инфинити и лексус из салона, я же искренне только раз за вас!
С другой стороны — смогли построить там карьеру без образования и получить много опыта в хороших компаниях.
Очень странные аргументы. Ну правда, в США тоже есть штаты, где зимой мерзко, а летом жарко. Президент у них тоже шовинист, прожениться проблемы нет, зато есть проблемы развестись, шутинги постоянно, статус столицы тоже странный (федеральный округ?). Автомобили конечно классные, но зато они пользуются чеками! А цены на недвижимость тоже так себе.
Но самое странное, конечно, что из всех аргументов к качеству жизни относятся только цены на недвижимость и машины.
Фамильярность, жульничество, наглость и вранье повсеместно.
Если и не рассчитывать на европейский орднунг-мусс-зайн, то все эти же качества оборачиваются открытостью, непосредственностью и душевной теплотой.
Найти интересную работу в 2018? Тут почти все теперь CyberSec, AI driven, Data Science oriented, JAVA + CPP + Python
Скучища сплошная, не то что PHP и WordPress, наверное?
Но простой жизни не ждите, это страна контрастов.
Простой и беззаботной жизни нигде нет, если тебе только наследство не завещали. И то, надо умудриться его не промотать и не допустить обессмыслить твою жизнь. Я где-то читал, что граждане, выигравшие крупные суммы в лотереи, по итогу становились менее счастливыми, большие деньги кружили голову и жизнь ломалась. Немало народу в последствии сожалело о своём выигрыше.
Я где-то читал, что граждане, выигравшие крупные суммы в лотереи, по итогу становились менее счастливыми, большие деньги кружили голову и жизнь ломалась. Немало народу в последствии сожалело о своём выигрыше.Это миф, в подавляющем большинстве случаев это не так. Дал бы ссылку, да там пейвол.
Реальная статистика может быть другой. Популярное исследование, проведенное во Флориде, обобщило наблюдения за 35 тысячами победителей местной лотереи – с 1993 по 2002 годы. Авторы пришли к выводу, что представители этой группы действительно чаще становились банкротами – ежегодные показатели были примерно вдвое выше, чем средние показатели по штату. Но все равно составляли меньшинство. За пять лет после выигрыша, согласно исследованию, о банкротстве объявили лишь 5% победителей.
Вы бы все-таки дали ссылку, с ней хотя бы понятно какую именно статью/публикацию вы имеете ввиду. А так приходится гадать. Ну и авторитетность источника можно хотя бы примерно прикинуть.
Это миф, в подавляющем большинстве случаев это не так. Дал бы ссылку, да там пейвол.
На эту тему существует крайне интересный и познавательный пост на reddit (на английском):
www.reddit.com/r/AskReddit/comments/24vzgl/you_just_won_a_656_million_dollar_lottery_what_do/chba4bf
После прочтения складывается впечатление, что для выигравших действительно крупные суммы (от $1 млн), жизненные риски всё-таки существенно возрастают. Достаточно существенно, чтобы нельзя было их не принимать в расчёт.
Ну и многие евреи по-прежнему едут в Германию
Действительно интересно, я если честно не всегда могу определить национальность. Или это чисто по документам, то есть отслеживают родственные связи?
Хочется пошутить про нос, но да, по документам. Нужно доказать, что твоя мама это правда твоя мама, а ее мама точно еврейка. Раньше в паспортах (и не только) указывали национальность.
оригиналам документов верят больше, чем копиям, дубликатам и восстановленным бумагам.
фотографии, письма и прочее лишь «косвенные», дополнительные аргументы. без бумаг швах.
Трави!
Теперь ставят вот такие мини-башни в особо популярных местах скопления людей.
В Москве тоже ими все заставили, только выглядят иначе, но смысл тот же.
Кстати, а почему у вас проблема с гражданством? Разве нельзя было сначала получить визу на репатриацию, получить гражданство сразу по прилету, а потом уже идти учиться и работать?
уколы от бешенства и столбняка не шибко приятная штука.
Недавно тоже укусил кот в Лаосе. Делал те и другие уколы, ничего неприятного. Только от бешенства очень уж дорого, может быть не ту клинику выбрал, но собственно и вакцина не так уж дешево стоит.
Дорого в смысле по южно-азиатским меркам. Так-то все обошлось где-то в 100$.
Но в общем, сейчас уколы от бешенства совсем не страшные. Если медсестра хорошая, то не чувствуется вообще ничего.
Наверное от человека зависит. Или от вакцины. Я не почувствовал никаких побочек, последний укол делал месяц назад. Страховки у меня не было по ряду причин.
Хм… Мне в Лаосе делали две разные вакцины (сначала французской вакциной, затем индийской, так как французская закончилась). Я не испытывал совершенно никаких побочек. Ни температуры, ни тошноты, вообще ничего. Возможно, это индивидуальная реакция.
В общем раз на раз, но скажу честно — лучше без антирабической вакцины и вообще без подобных рисков. И совсем не из-за последствия вакцины.
Собственно, в РФ при покусах животными с неисключенным бешенством должны обязательно предлагать плюсом к вакцине курс иммуноглобулинов и госпитализацию на несколько дней (как раз для отслеживания побочек). Отказаться можно, в письменном виде, на свой страх и риск.
Кстати, а почему у вас проблема с гражданством? Разве нельзя было сначала получить визу на репатриацию, получить гражданство сразу по прилету, а потом уже идти учиться и работать?Тогда будет недоступна Маса, а это довольно удобная штука для «ввода» в жизнь в новой стране.
Потому что ехал на Масу, а там нельзя быть гражданином.
Первый год халява относительная, потом начинается стрижка овец.
Кроме этого есть ещё куча льгот разного срока действия; подробнее на www.kolzchut.org.il/en/New_Immigrants_(Olim)
А еще тут котов, как собак
до 50% вкуснейших налогов
Вы не поверите, но первое есть следствие второго. С нас мэрия берет налоги (арнона), которые тратятся, в том числе, на разведение городских котов. Сделано это для того, чтобы последние отпугивали змей. Они ходят стаями по городу, как гопники, и щемят змеюшек.
Классное решение. Я все думал, почему дикой живности нет совсем. А она съедена, оказывается.
Всё в порядке здесь с живностью, если жить не в асфальтобетонных джунглях Тель-Авива, а в местах чуть позеленее.
ПТИЧЕК?! Тут это не птицы, а вопящие твари по утрам с мерзким пронзительным голоском. Я бы может был бы и рад, если бы их всех слопали, но к этому даже не идет. И голубей тоже полно. Под окном одно гнездо растет.
Вот змей не встречал, да. Ежей зато много. А в старых зданиях живут крысы, это такой ад. У меня теперь поэтому аж два кота.
Есть жирные летающие тараканы XD
Таки павлин кашерный?
Вроде бы нормально восприимчивы, просто умеют с ними справляться. Из чего следует что страдают, но не часто. Но я бы не стал доверять своим воспоминаниям на эту тему если честно =)
Вообще, сравнивая доходы IT и большей части населения, то разрыв колоссальный (~2500$ против ~7000$). Программисты здесь — это короли, которые могут ногой открывать дверь любого клуба. Голод на кадры задрал зарплаты так высоко, что с них можно с парашютом прыгать.
Я как-то беседовал с рекрутершей. Она говорит, что в Раанане (город 70k человек всего) не могут закрыть несколько тысяч вакансий программистов. Тысяч, Карл!
Людей просто нет. Вообще ни за какие деньги нет. А государство боится открывать границы для иностранных программистов, потому что под видом программистов поедут арабы и государство снесут вполне демократическими методами. Единственное, на кого они рассчитывают — на большую репатриацию из Франции.
Кстати, есть шикарные курсы в Infinity Labs. После них возьмут конечно же (находится на станции Мерказ Савидор в Тель Авиве).
Но предупреждаю, курсы очень сложные. Не все справляются.
Берут без опыта, на собеседование приглашают по результатам прохождения квеста в стиле CtF, принятым проводят четырёхмесячный обучающий курс под обязательство два года потом на них отработать.
Попробуйте.
Какое-то фентези. Живу в Раанане, почти каждую неделю рассылаю корот — хаим(резюме). Был на нескольких собеседованиях, везде одно вы нам нравитесь, но ответ נהיה בקשר и пропали. Хотя и резюме на одну страницу так все типа месудерет. Так что не все однозначно
С нанимаемого они денег не берут, так что как минимум стоит попробовать. Как максимум, вы получите работу, я получу от них денюжку за наводку, и пропьём вместе %)
Она говорит, что в Раанане (город 70k человек всего) не могут закрыть несколько тысяч вакансий программистов.
Нужно всё-таки понимать, что тысячи айтишных рабочих мест в Раанане закрываются не из 70к жителей города, а из 1.5м жителей всего Шарона. Работать в том же городе, где живёшь — это для Израиля скорее роскошь.
Можно и на русском только общаться, тут целые города из выходцев СНГ есть. Но зачем?
Все давят. Можно ходить только в русские магазины, искать русских врачей и адвокатов и читать только русские новости, но грёбанные интерфейсы банков, личные кабинеты провайдеров, оплата парковки и прочего ТОЛЬКО НА ИВРИТЕ.
— Фор инглиш пресс ту. Для перехода на русский язык нажмите три
— Три
— Для перехода в меню заказов нажмите 2
— Два
— Ле азманат тор ле рофэ акеш арбаа.
Пидарасы конченные конечно…
Могу однозначно сказать — Израиль комфортная и безопасная страна для жизни, работы и воспитания детей. Не надо вестись на идиотские штампы и/или юдофобский бред (это я по поводу некоторых комментариев).
А что касается автора статьи — то хочу пожелать ему удачи в новой стране. Не нужно бояться трудностей, они всегда возникают при таком переезде и они все преодолимы. Будет желание и не будет лени — будет хорошая работа, а с ней будут и хорошая машина, и хорошая квартира, и возможность посещать дорогие рестораны и путешествовать по миру. Я приехал в Израиль с одним чемоданом и с $1000 в кармане. На первой работе получал 3500 шек. в месяц А сегодня у нас двухэтажный пентхауз возле моря, инфинити у меня и лексус у жены; дети выучились и тоже не бедствуют. Всё в ваших руках.
P.S. — и не ходите кушать в макдональдс, поберегите своё здоровье.
Можно вам в личку вопросы по задавать? Все это звучит интересно.
Израиль комфортная и безопасная страна для жизни
Не, я в целом люблю Израиль и его особенности, но безопасность?.. В стране, на границах которой идет война, в которой межэтнические конфликты совсем даже не словесные…
Относительная безопасность за счет вынужденного ограничения свобод и прав — да, это есть, но в среднем по миру это ниже средней безопасности.
Мне не довелось больше жить ни в одной стране, в которой я со спокойной душой отпускал 17-летнюю дочь на ночную дискотеку в промзоне. Или в которой спокойно идёшь по улице сквозь толпу 17-летних орущих и веселящихся подростков — ни они тебя не замечают, ни ты их, вы в разных мирах.
Вопрос цены безопасности. Патрули и досмотры в Израиле это необходимость и при этой оплаченной ограничениями необходимости уровень напряжённости гораздо выше среднего.
Патрули видел только в старом городе. Такого как, например в Риме, где регулярно можно увидеть на улицах броневики и солдат с автоматическим оружием — в Израиле нет, кроме, как я говорил, старого города в Иерусалиме, стены плача и т.д.
Такого как, например в Риме, где регулярно можно увидеть на улицах броневики и солдат с автоматическим оружием
трижды был в Риме по три-четыре дня и не замечал. Может, вы на парад попали?
Не надо вестись на идиотские штампы и/или юдофобский бред
Я приехал в Израиль с одним чемоданом и с $1000 в кармане.
То есть Вы приехали уже взрослым человеком и Вас в школе не били за то, что вы «русский».
Повезло…
В школе всегда найдут за что побить. Ну, или можно один раз за себя постоять, и всю школу потому быть "этим крутым русским".
Это как Навальный в России. Он может быть сколько угодно против Путина, но он содержит Путина своими налогами.
Для начала — небольшое отступление по поводу моего мнения об американском образе жизни.
Очень прошу никого не принимать нижеследующее как персоналый наезд — всё это моё личное мнение, и я вполне допускаю что оно может быть ошибочным.
Одна из причин, по которой мы приняли решение уехать из США — это главенствующий там культ денег. Самая главная ценность для большинства — размер их собственного банковского счёта. Главный и чуть ли не единственный параметр оценки окружающих людей — это размер их состояния. Ты богат — значит ты хороший человек, красивый и умный. Ты недостаточно богат — ты бездарен, туп и уродлив. Если ты не можешь превратить свои достоинства в деньги — значит этих достоинств не существует. Понятно что это не говорится в глаза, и возможно многие даже не формулируют это для себя — но это так, это то что мы увидели за 3 с лишним года жизни там. У нас есть множество историй из нашей жизни и жизни наших знакомых, которые это нам доказали. Причём мне было грех жаловаться на доходы — это был период роста хайтека, я был техническим директором большой компании, зарабатывал 150 тысяч в год плюс опции, акции и бонусы — что для 1999-2000 года было вполне прилично. Но в какой-то момент мы приняли решение что круг общения, настоящие и искренние друзья, хорошо проведённое время — это важней чем вечная гонка за богатством. Возможно если бы нам нужно было возвращаться куда-то в российскую глубинку — мы бы на это не решились. Но Израиль показался нам оптимальным выбором для достойной и насыщенной жизни. Мы чувствуем себя здесь дома, у нас много друзей, мы интересно проводим свободное время.
Теперь по поводу этого игрока. Опять таки — нижесказанное мои личные предположения и они могут быть ошибочными.
Возможно он очень умён и хорошо зарабатывает. Возможно он даже имеет еврейские корни. Но он понятия не имеет о том что на самом деле здесь происходит, наверняка ему промыли мозги леволиберальные деятели. А самое главное и страшное для него — то что происходящее в Израиле никак не помогает, но может помешать его доходам; его как еврея по происхождению могут ассоциировать с арабо-израильскими разборками, и, например, не пригласить на какой-нибудь престижный турнир в Дубаи с приличным призовым фондом. И вот это для него действительно мировое зло.
Например, киндер шоколад стоит ???
Вместо знаков вопроса должна была быть цена?
Погуглил — в Шуферсале он стоит ₪10 за 200г, в Перекрёстке — 80₽ за 100г.
В Израиле выходит дороже всего на 8%, так что пример странный.
Ой-ой, спасибо. Исправил.
Преувеличения преувеличениями, но надо и меру знать :)
А вот из серьезных недостатков и, пожалуй, самое главное — постоянная война. Чувствуешь себя как в старкрафте, минимум раз в неделю приходится бегать в бомбоубежище. Спасибозащитному полюЖелезному Куполу, всё обходилось. Так что если вы человек впечатлительный, то лучше поискать место поспокойнее.
Очень сильно зависит от локации: в бомбоубежища бегают южане и жители Голан, все остальные об обстрелах узнают только наутро из новостей.
Продолжая разговор о ценах, из вашей заработанной суммы, нужно отдать примерно 1000 баксов за жилье
Тоже очень сильно зависит от локации: средние цены различаются между Тель-Авивом и Хайфой в 2.5 раза.
Или я чего не так понял?
Песня есть про это, о паранойе и заговорах: "Моя девушка жидомасон"
Национальность дала мне только возможность приехать сюда. Работу за лысину с ермолкой мне никто не отваливал.
Например, вызвать пожарку — платно. Скорую — платно, если тебя не увозят в больницу по объективным показателям.Пожарные приезжают бесплатно — проверено. Скорая — за деньги, но большую часть стоимости впоследствии возмещает больничная касса (типа страховой компании), если повод для вызова на самом деле был. Тоже проверено.
(хотя последняя движуха с ценами на аренду и недвижимость выглядит пугающе).
Кипр лучше.
Наслышан, что там свет/газ/вода стоят совершенно конских денег, что неудивительно — Кипр остров.
Вот мои реальные траты за последние годы. Цифры гуляют, потому что иногда уезжаю на несколько недель. Реальные счета больше, но приходят редко, я сделал усреднение на месяц (average per month).

Повторю, это мои реальные траты из кармана, а не рассуждения на тему «безумные счета».
Пересчитал average за год, 68, 65, 55, 69, условно — от 60 до 70 евро в месяц. Вода плюс электричество.
Топят не электричеством, а кондеями, которые зимой отлично справляются. Т.к. минуса нет (пик — 1-3 градуса, обычно холодная погода — 10-15), то кондеи куда эффективнее, чем отопители.
Я видел дома, где стоял обогрев газом (в отдельной пристройке котёл), но это проблема для detached домов (у которых стен много, да и выходы на веранды через гигантские стеклянные двери), в квартирах это куда меньшая статья расходов.
Летом электричества уходит больше, чем зимой.
Реально претензий — непунктуальность и грязновато. Да, непунктуальны. Сига-сига. Принять как часть национального характера. Грязноватость тут компенсируется сухостью, так что чисто убранная слякоть в Питере грязнее, чем местные канавы.
А вот с «обмануть» он глубоко неправ. Кипр — очень честный. (не в смысле продать в три дорого, а в смысле обмануть или украсть). Оставить 9к (евро!) в автосалоне под честное слово, что завтра будет машина и документы — элементарно. Представьте себе магазин в Мск, где продавец говорит, что «давай 600круб сегодня, а машину и документы на неё я завтра привезу». И чтобы такому можно было верить.
3к евро на семью — это нонсенс. Хотя, конечно, стандарты потребления у всех разные, я тут читал даму, которая жаловалась, что на 10к не прожить, потому что садовники слишком много денег хотят, и на горничных не напасёшься.
Зачем Вам это всё, есть же ещё много нормальных стран, не островов и с приятным климатом.
А теперь объективные:
* безопасность. Тут она просто есть, её даже не надо охранять или обеспечивать.
* незлобливое спокойное население. Вероятность нарваться на хамство с порога почти нулевая (кроме пары-тройки русских магазинов, где не только товары, но и сервис национальный).
* Английский все знают. Кто-то хорошо, кто-то средне, но в целом за почти пять лет я из греческого выучил несколько десятков слов — и то, только из любопытства. Английский покрывает 90% всех случаев, ещё бывают люди, которые не знают английского, но знают русский. Оставшиеся несколько ситуаций, где человек не знал английского или русского — настолько редкие, что ради них нет нужды. Даже на местном фермерском рынке знают английский достаточно хорошо для бытовых нужд.
* довольно обширное русскоязычное комьюнити. Хочешь — общайся, хочешь не общайся, но оно есть, если понадобится.
На удивление, местные порядки лучше ложатся на русский характер, чем немецкие. Да, можно увидеть автомобиль на встречке, решивший встать у ларька. Но зато и за мелкие нарушения и на тебя никто косо не посмотрит. Так как все нарушения происходят не от злобы, то агрессии от них никакой.
Солнечный климат чреват жарой, но полезен для суточных ритмов (просыпаться по Солнцу в декабре — здорово, витамин D гарантирован даже при офисном стиле жизни).
Ну и жизнь дешёвая. Я прикидывал, и при ЗП меньше (например) американских, на руках денег остаётся больше.
Не то, чтобы тут всё было бело и пушисто, но спокойная жизнь — это круто.
Я слышал в Израиле обязательно проходить службу в армии. У вас обошлось без этого?
Касательно трудоустройства в IT — насколько реально устроиться без опыта работы, джуном? Обычно кадровый голод джунов не касается… Мы едем почти с нуля (уровень — сын маминой подруги :))), на 8 месяцев учебы. Хочу реально оценить перспективы.
Не ждите, что на этой масе вас чему-то научат. Именно об этой масе и рассказывал.
Если вы нулевой, то примерно нулевой и останетесь, но с чуть лучшим пониманием страны.
На тему того насколько это напрягает? Каждому по своему. Есть дети, у которых панический страх взрывов и сирен, им будет не очень. А так, шанс погибнуть на дороге намного выше, ракеты перехватчики работают на ура.
На тему устройства в IT — всё зависит от навыков. Первый год может надо будет работать «за еду», а потом всё намного проще.
Скажу по своему опыту, что за это время побывал в бомбоубежище всего один раз — когда была учебная тревога. По поводу безопасности на улицах: Ашкелон это поселок городского типа (по меркам стран с десятком городов-миллионников), поэтому уличного криминала там нет по определению.
Касательно трудоустройства и обучения на программе. Конечно приехав стерильным найти работу сразу после обучения будет крайне проблематично. Но учеба учебе рознь, с одной стороны были люди, которые за 10 месяцев так ничего и не освоили, зато жили рассказами директора колледжа о том как хорошо получают прогеры. И хотя никто не обещал, что можно лишь пройдя курсы этого колледжа стать высокооплачиваемым спецом, все равно были недовольные тем, что их с руками не оторвали. С другой стороны никто и ничто не мешает по-настоящему погрузиться в учебный процесс, живя программированием, разработкой и прохождением этапа «вхождения» в профессию. Самое главное для этого будут все приятные условия — у вас будет ментор в колледже, наверняка в группе будут ребята с опытом, которые наверняка поделятся своими знаниями. На территории общежития есть учебные классы, где запросто можно занимать пространство для смены обстановки. А чего стоит пойти на пляж с ноутбуком и поучиться на берегу Средиземного моря! Ну и что еще приятно — вас будут периодически отвлекать от учебной деятельности различного рода приятными мероприятиями вроде экскурсий, походов, посещения религиозной семьи для общения.
Самый главный результат этой программы, помимо адаптационного — это не 100 процентная гарантия трудоустройства в IT на следующий день после получения паспорта, а то что вы будете четко понимать что нужно делать и в каком направлении двигаться в сфере IT, чтобы заниматься тем, что вы хотите. Если поедете, желаю удачи, вы наверняка найдете хороших друзей и получите офигенный опыт проживания в большой семье.
И такой ишо разрез:
Как у вас там в it бабы —
Есть они там или нет?
зы Немного не складно, но хотелось бы узнать — работают ли женщины/девушки не только в QA? и какое к ним отношение? насколько сложно найти работу Ж в IT?
По зарплатам все одинаково. Джуны обоих полов получают в районе 10-15k до вычета налогов. Там уж зависит от умения торговаться.
с простором вообще «никак».
Мне вас жаль. Искренне.
Аргументация уровень Бог.
у меня тут спрашивали CVC карты по телефону при подключении к интернету (НОТ) и очень удивились, когда я отказался
Квест «смени тариф» реально квест, потому что в 99% случаев это делается ПО ТЕЛЕФОНУ. Если у Вас сочетание плохого иврита и социофобии (или даже если Вы просто предпочитаете автомат подобному хамоватому общению с теми, кто в решении вашего вопроса совершенно не заинтересован), то это совсем уныло.
Это конечно противозаконно, но у вас займет примерно 2-3 года судов, чтобы доказать, что вы правы. При этом вы потратите несколько тысяч шекелей на своих адвокатов. Чтобы переложить эти расходы на проигравшую сторону, придется подавать иск о моральном ущербе, а это еще 5-6 лет.
Я всегда даю все данные карты по телефону и у меня закончились проблемы. Это звучит дико, но в Израиле лучше жить по израильским тупорылым правилам.
Что касается отказа — это легко и тогда они наглеть не будут. Но если парень уже дал номер, но не дал CVC, то, раз он в этой точке, видимо он уже согласился.
И да, не имейте дело с Cellcom.
Что значит "подписали договор в одностороннем порядке"? Не оплатил чего?
Потом позвонила девушка, нормально говорившая по английски, и мы все решили. Тут, как я понимаю, почти все решается разговорами.
Теперь отвечаю на вопрос:
Что значит «подписали договор в одностороннем порядке»? Не оплатил чего?
Вы не поняли главное правило в Израиле. А оно звучит так: ответственности за мошенничество нет. Это значит, что можно сделать что угодно с кем угодно. А дальше два сценария развития:
- Либо вы серьезно заморачиваетесь и через суды доказываете свою правоту, возвращая только свое, но не ресурсы, потраченные на суд
- Либо у вас нет ресурсов судиться и они остаются при награбленном
Так вот в первом случае, если вы выигрываете, они ответственности не несут — всего лишь вернут ваше. Поэтому есть резон пробовать дальше мошенничать. Где-то да выстрелит удача.
Теперь понятно, что такое «договор, подписанный в одностороннем порядке»? Это пустой договор, который дает возможность им выиграть первый суд (при вашем отсутствии) и начать вынуждать вас изводить свои ресурсы, чтобы доказать, что договор — пустышка.
Тот факт, что вы решили вопрос по телефону говорит о том, что вам пришлось решать вопрос. Просто вы сделали это на ранней стадии и обошлись малой кровью, без судов. Вам кто-то вернул деньги за потраченное на них время разговора? Нет. Они признали свою неправоту и отменили, но по факту просто остались при своих. Неудачная атака осталась безнаказанной. Параллельно они провели сотню атак на других, менее толковых, чем вы людей — там были и удачи.
Ваше слово «да» по телефону является для них триггером, что они начали оказывать услугу. Они ее включили. Они запросили карту только если услуга уже идет.
Что мешает мошеникам выставить счёт за услуги в полмиллиона долларов?
- Судья может вызвать вторую сторону в суд
- Сторона ответчика может реально ввязаться в драку
- Выигрыв суд, сторона ответчика может начать новый процесс о моральном ущербе. А при больших потерях и штраф на истца будет большой.
Их стратегическая задача сыграть на том, что клиент не заметил или не решился ввязаться в драку — иначе обе стороны будут покусанные сидеть по углам. А это сразу диктует условия, что «сделки» должны быть как можно более мелкими и незаметными. Людям лень судиться из-за 200 шекелей. А вот за несколько тысяч они пойдут в апелляционный суд и истец не получит ничего.
Степень незаметности достигается многими способами. Например, я недавно обнаружил, что мне компания не платила пенсию (ни тагмулим, ни пицуим, ни керен эштальмуд). Когда я это обнаружил и сказал им, это значило, что их афера не прошла и придется заплатить. Но вот я на тот момент уже уволился, а значит вычесть мою часть пенсии и керен эштальмуд не получится. Поэтому они выплатили за счет моего керен эштальмуд мне пенсию. То есть снизили керен эштальмуд мне, а потом умножили ноль на 4 и получили ноль своих расходов на керен эштальмуд. И я остался без выплат с их стороны (а это 24k шекелей).
Их мошенничество, представленное как «ошибка», стоило мне приличных денег. Я могу теперь несколько лет судиться, если захочу. Но адвокат возьмет примерно 20k. А сил судиться тоже нет — у меня семья, работа и свои заботы.
Но вы же сами себе противоречите. Чтобы выставить мне счет на 200 шекелей, им придется идти в суд, в котором им придется как-то обосновывать, за что они хотят с меня денег. И судья может вызвать в суд меня и все такое. А вот если я дам им CVC, то ничего им делать не надо, просто списывать денег побольше.
Ни в какой суд они не идут. Тут суд не как в голливудских фильмах с модными адвокатами в галстуках, как в сериале Suits. Суд — это толпа левых девочек-клерков на минимальной зарплате. Их ничего не парит. Все их мысли, скорее бы исполнилось 14:00, чтобы уйти домой.
Реальность выглядит так:
Адвокат компании отсылает стопку на несколько сотен человек в суд по почте. В суде эти девочки лениво открывают каждое дело с мыслями «ну очередной двестишекелевый не заплатил… выносим решение: заплатить!» и переходят к следующему делу в стопке. Иногда они проливают кофе на дело. Иногда подпирают им стол на короткой ножке и забывают про него (равно как и адвокат).
Вот если глаз этого ленивого клерка зацепится на сумме, скажем 3000 шекелей, то она начнет читать дело, а не ставить штампы. И тогда он вызовет в суд вторую сторону.
P.S. это не я вас минусую.
то есть решение выносит не судья, а просто секретарь?
круто.
и как от этого защищаться?
- Можно изначально дать CVC карты и не будет проблем (тут, чтобы не упасть со стула, нужно понимать особенности израильской банковской системы — карты не имеет никакого отношения не только к вашему банковскому счету, но и к банку, который вам ее выдал).
- Ну или судиться в ответ.
Но во втором случае в какой-то мере вы все равно несете потери.
Однако, единственный правильный ответ третий:
- Поискать страну, где культура соответствует вашей. Потому что то, как делается правосудие и как делается бизнес — это продиктовано культурным кодом. Если в стране несколько культур, как в Израиле, то законы и подходы в бизнесе будет диктовать та из них, которая более бардачная. Потому что мошенники обманывают честных, а честные не пытаются обмануть мошенников.
Это футбол в одни ворота, где победы ждать не стоит. На такое поле нельзя выходить.
1. Повальный расизм — это удел бедных. В IT среде даже намека на это нет.
5. Отсутствие природы — это южнее Натании. Север весь зеленый и красивые. Леса, горы, озера.

Что IT-шнику ловить нечего — в целом верно, Хайфа куда более привлекательна.
1. Повальный нацизм и расизм. Израильтяне этого даже не отрицают. Сегрегация в обществе очень строгая. Мне известны примеры когда семья выступала против отношений, по причине расовой принадлежности избранника дочери. Отмечу, что парень был тоже евреем, однако недостаточно «высокого качества».
Для начала, даже нац. бюро статистики Израиля уже давно перестало подсчитывать, сколько среди евреев ашкеназов, сефардов, мизрахим, т.п. Причина — смешение, примерно 40% браков «межобщинные», и стало просто нереально вести такой учет. Да и не нужно, наверное. Я не думаю, что в «повально нацистском» обществе может быть такое количество межобщинных браков.
По поводу семьи против отношений… на словах почти все люди интернационалисты, но когда у человека спрашиваешь, хотел бы он, чтобы его внучка была, скажем, чернокожей, то многие люди начинают сильно задумываться. Или, например, хотел бы лично я, чтобы моя дочь вышла замуж за представителя семейства потомственных сварщиков или военных? Простите, но не хотел бы. У нас разные миры, и добром такие вещи редко кончаются. Брак вообще очень сильный clash, даже когда обе стороны одной религии, одной этнической принадлежности и одного социального слоя. А когда разных, то это еще в 10 раз тяжелее. Так что не стал бы я судить строго таких родителей, да еще и обвинять их в нацизме.
2. «Хуцпа» — абсолютный безграничный эгоизм и нахальство: остановиться посреди дороги, заблокировав трафик; заблокировать лестничный пролет, набирая смс; незаметно обойти и влезть без очереди, вломиться в переговорку во время важного совещания и прервать его ради «сто лет не видел как дела».
Это печальная правда. Кстати, колоссально зависит от социального слоя, от города, от района и, увы, от страны исхода. Очень много совершенно неотесанных людей, но, к счастью, и очень много весьма воспитанных. За исключением вынужденных ситуаций, типа посещения гос. учреждений, круг общения можно выбрать самому, максимально избегая пересечений. Кстати такие вещи ведь характерны не только для Израиля. Почти все общества стратифицированы, слой А не пересекается со слоем Б: разные места для досуга, разные рестораны и кафе, разные салоны в самолете, разные полки в книжных магазинах.
Эту проблему можно, наверное, было бы решить, уделяя воспитанию в людях вежливости и хороших манер в школе, раз уж во многих семьях родители этого сами не делают. Но нет, в школе на это тоже «забили».
3. Отсутствие хобби и каких-либо интересов кроме пищи и одежды. В шабат все закрывается и все едут к семье совместно питаться. В то время, когда другие для души реставрируют старую дедушкину волгу, строят скворечник или закупаются снастями — израильтяне едят.
См. ответ на пункт 2.
4. Тотальный матриархат и феминизм. Забудьте про душевные посиделки в пабе после работы по пятницам. Жена (или мама) позвала домой — нужно бежать.
Ну это совсем уж субъективно.
5. Отсутствие природы.
Израиль — безумно разнообразная страна во всех отношениях, включая природу. Нет ничего общего между, например, долиной hаШарон и Ашкелоном, между Галилеей и Эйлатом. Тайги нет, да. Но это единственная страна в мире, которая вошла в 21 век с бОльшим кол-вом деревьев, чем было на начало 20 века.
6. Огромные цены при скудном выборе.
Частично так. Но я вообще не очень склонен учитывать этот фактор при сравнении стран. Я бы вывел за скобки тему «у меня мало денег и мне дорого / у меня много денег и мне пофигу». Количество денег определяют наши таланты и трудолюбие. Страна тут вторична. А про выбор — есть Али или Амазон. Да, налог при импорте, но это опять про кол-во денег.
7. Большинство компаний, предоставляющих услуги имеет прямой доступ к вашему счету. Всвязи с этим у вас будут воровать. Вы будете платить за услуги, которые вы не просили, за какие-то апгрейды, которых не заказывали и тд. Вернуть украденное невозможно. Потребовать объяснений тоже, из-за повальной некомпетентности.
По мне так удобно, что у меня с карты автоматом снимают платежи за воду или электричество и я не лезу каждый месяц списывать показания счетчика. Воровать — не встречался пока.
Bottom line: На мой сугубо личный взгляд, единственное серьезное «но» — это пункт 2. Это действительно неприятно, и даже иногда ранит. Я вырос в интеллигентной московской семье, где громко разговаривать в общественном месте или не придержать женщине дверь — это практически смертный грех. Но у страны есть очень длинный список плюсов, которые для меня перевешивают этот печальный пункт 2.
не придержать женщине дверь — это практически смертный грех
Внезапно у этого в Израиле есть один жирный плюс. Я тоже придерживаю дверь (и, кстати, не только женщинам, а всем). И как-то выходила толпа из огромного здания и я стоял держа дверь для длинной вереницы людей. И одна девушка заметила второй громко, явно чтобы я слышал: «единственный мужчина в нашем здании».
Ну! Разве такое можно услышать там, где культура есть скучная обыденность?)))) Я ж потом ходил весь день как герой и искал кому автограф дать.
А вообще завидую вам, так любить свою страну где живешь это редкость
Любовь — это во многом иррациональное чувство. Вы ведь любите конкретную женщину не за параметры 90-60-90, или размер банковского счета, или еще что-то такое.
Ну а тут даже более понятно и объяснимо. Жил народ расселившись по самым разным странам, и не было у них своего дома. Никому не нравится жить все время "в гостях". Поэтому когда появился свой дом, все его любят несмотря на все недостатки. Потому что может быть и неидеальный, но все же свой, родной.
И это правильное, здоровое чувство. Гораздо более здоровое, чем переехать куда-то и постоянно изливать желчь в соцсетях: «А у меня сортов сыра бри в 6 раз больше, утритесь, неудачники».
А идеального дома быть в принципе не может.
А вообще завидую вам, так любить свою страну где живешь это редкость
Нечему тут завидовать.
Обратите внимание, как после раскола в отношениях Украины и России стало важным быть русским или украинцем. Этого не было так важно до войны.
Почему? Это все просто объясняется.
Во время войны, каждый выбирает свою стаю: свой этнос, свою землю, свою религию. Это биологически заложено в людей для выживания (за редким исключением очень интеллигентных людей).
Мы любим Израиль до тех пор, пока в 60км от дома падают ракеты каждый день по несколько штук. Нам станет плевать на него как только страна станет в безопасности. Он станет нам скучен. Мы, к нашей радости, станем свободными как вы.
А тем временем, границы государств — это просто условности. То, что армии когда-то отвоевали. Почему человек, скажем, из Рязани должен любить всю Россию, вплоть до Хабаровска? Или Калининграда? Он их никогда не видел и может никогда не увидит.
Зимой ходим по грибы gribisrael.narod.ru и иногда на рыбалку, хотя я не фанат. Ездим в долину Хула и Галилею посмотреть на перелетных птиц со всего мира, которые останавливаются в Израиле. Некоторые впрочем дальше и не летят, обжились тут.
Животные здесь в основном активны ночью (кроме шакалов), поэтому у городских жителей может возникнуть впечатление что их нет. Хотя гуляющие по улицам Хайфы дикобразы, бродящие возле Нетании гиены (сам видел), ну и лисы и газели бегающие возле берега (опять же сам наблюдал). Мангусты как крысы шастают по мусоркам и берегам. Кабанчики тусуются в основном в зарослях и лесах, хотя вот на Пальмахим их например полно, да и в других местах тоже по всей стране, в любом месте где можно сидеть в зарослях.
Но если природа для вас это исключительно берёзки и медведи, то да — природы тут совсем нет)
1. Ужасно сухой климат. Были в конце ноября. В первый же день купили самую большую банку увлажняющего крема.
2. Довольно высокие цены. Хотя если порыться в супермаркетах можно найти и недорогие аналоги.
3. Было стойкое впечатление, что население не молодое, встретить днем молодых людей затруднительно. Конечно, это может быть связано с поголовной занятостью на учебе/работе/службе. Но и размеры семей арабов и евреев отличаются, скоро арабов может стать больше просто из-за уровня рождаемости.
4. Коты! Это забавно, кстати, они действительно везде. Я так думаю, что причина в санитарии, кто-то должен кушать мышек и крыс на закисающих под солнцем помойках.
5. Качество дорого, довольно спорное, вроде и нормальные, но есть места просто убогие.
6. Цены на бензин.
7. Допросы на въезде и выезде.
Перед тем как перебираться, нужно однозначно пожить там хотя бы по несколько недель летом и зимой.
А в каком городе были?
сухой?! по-моему, тут влажность запредельная, сейчас Яндекс показывает 70%.
но вообще тут каждые 20 км климат меняется, как я заметил.
Практически все топ компании открыли тут офисы: Google, Apple, Amazon, Microsoft, IBM ,Intel, SAP, Oracle, Gett, Cisco, Checkpoint, HP, Mellanox, Wix, Payoneer, Booking,HERE Mobility, Talentsoft и сотни других ссылка на GlassDoor
Ещё и Мирабилис. Те, которые двадцать с лишним лет назад ICQ придумали.
Не ну для туризма конечно интересно.
Но в целом страна сложная. Евреям, сионистам, верующим в иудаизм — там хорошо
Страна предназначена для них.
И это чувствуется… Не сразу но постепенно
Как говорили мне друзья и друзья друзей — ты Гой — но это не обидно… :)
Космические цены на все… Норвегия отдыхает
Сложности с передвижениями по разным зонам.
Другое летоисчисление, другие дни недели, другие праздники.
Вообще все другое…
скажем так, миллиончик евро на руках и еще 5 на карточках, то я бы не раздумывая уехал бы в Швейцарию
А смысл? В Швейцарии значительная часть миллионов уйдет банально на покупку жилья, да и жизнь недешева, при том что стоит пересечь любую границу и все куда дешевле при том же климате/ланшафте и т.п. В конце концов, от Германии до Цюриха меньше часа на машине. Швейцария отличное место, если у вас есть Швейцарская работа с швейцарской зар.платой, иначе большой риск быстро проесть свои капиталы и все. Это как жить в Кремнивой долине, не получая там зарплату. ИМХО.
коллега
знакомый колледж)))
только я не по масе а сам собой приехал
много правды в статье
удачной репатриации)))
Если вы например женат и у вас 2 детей (3 года и 1 год), то на руки будет 5000$
7000 USD = 25466 ILS
нетто, после налогов (холост, без детей и т.д.)
4215 USD = 15333 ILS
а стоимость зарплаты для работодателя
9108 USD = 33135 ILS
Я переехал месяц назад. Правда, мне не нужно было искать работу — я перевелся в израильский филиал фирмы, в которой до этого в Москве 5 лет работал, и продолжаю тут делать то же, что и в Москве. С другой стороны, у меня двое детей, и это добавляет проблем.
Вот что действительно меня напрягает, так это сочетание жары и шабата. Ничего не работает, а погулять в +35 тоже не очень весело.
Ну и еще то, что тут очень многое совсем не так, как в России. То есть вроде с виду то же самое, а по факту совсем другое. Например: дали мне карточку в банке. У меня на ней лежит приличная сумма, но потратить, как оказалось, я могу только чуть-чуть, потому что там стоит лимит. Чтобы снять квартиру, нужно иметь чековую книжку, которую надо отдельно заказывать. Открыть счет можно только по месту прописки. И так везде.
А еще тут, видимо из-за того, что рынок маленький, весьма скудный выбор всего, да еще и ждать нужно. Заказал машину — жди до октября. Заказал 4К монитор — жди месяц. Причем они могут потом забыть про тебя, и монитор куда-то подевается, а ты жди еще месяц.
Но в целом мне нравится пока.
Теоретически да. Практически же банк Леуми (не знаю как другие) отправляет открывать счет в отделение по месту прописки.
А вы до чего додумались?
Хочешь иметь возможности и хороший климат — США
Хочешь иметь «социалистическое» государство — добро пожаловать в Канаду, Германию.
Хочешь иметь возможности «недалеко» от дома — добро пожаловать в Англию.
Хочешь расслабленной жизни с общим комфортом — добро пожаловать в Австралию.
WeltRogg, Terras. Вы предлагаете США. А как туда уехать? Вот типовая ситуация для IT-миграции: senior developer, не какой-нибудь там super-star. Просто хороший разработчик с опытом. Женат. С ребёнком. Нашёл подходящую вакансию. Всё устраивает. Готов ехать… Но как? Там же всякие H1B и прочие визы, где либо надо выиграть лотерею, либо требуются крутые публикации в научных журналах, либо переезжать "внутри компании", скажем, после 2 лет работы в Google. И даже получив рабочую визу начинаются сюрпризы вроде невозможности работать жене, вроде привязке к той самой компании, в рамках которой ты переехал. Что я там ещё не учёл и забыл? Это же целый квест, даже будучи специалистом, взять и уехать жить в США. Пишу собственно этот комментарий, чтобы понять, может я запутался и там всё куда проще?
P.S. Я живу в Израиле почти 23 года, вырос тут и работаю в местном IT уже 14 лет. Если есть вопросы — с удовольствем отвечу, помогу, пишите в личку.
Накину немножко на злобу дня:
Очень много людей из СНГ вам будут писать «что вы глупец и зачем выбрали Израиль». Есть же множество других вариантов типа США, Канады или Австралии. Вот мне интересно, сами эти люди пробовали осуществить релокацию с поиском вакансий? Мне кажется что в 95% процентах это будут «диванные воины» которые видят только вершину айсберга.
Для объяснения рассмотрим США, о которой все так много говорят. Вот вы хотите получить рабочую визу допустим. Н1В — та самая заветная штука! А вот кто нибудь хоть догадывается, что на нее подаются документы в марте а заехать вы сможете только в октябре и то с конкурсом 40% в лучшем случае. А теперь главный вопрос знатокам: «Какая компания будет спонсировать данную визу с ожиданием в 9 месяцев»? Бодишопы вам в помощь со всеми вытекающими последствиями.
Допустим вы получили Н1В и вас перевезли. Прошло еще 3-4 года и вы получили гринку. Pros\Cons? Ну теперь вы можете не выезжать из страны и менять работодателя спокойно, у вас не больше страха потерять место. Минусы? Вы 4 года будете пахать на зарплату интермидиад при квалификации сеньера. И бинго! Налоги везде 30% (я имею ввиду что даже если вы уезжаете с гринкой работать в другую страну — будете платить налоги). Гражданство? Даже если получить его и отказаться — будете платить налоги в США.
Стоит ли это того?
Везде во всех странах есть минусы и плюсы. Россия тоже не самая худшая страна.
Уезжаю, к сожалению, самые лучшие. Молодые, те кто готов работать, изменять мир. С одной стороны я искренне рад за вас. С другой стороны мне грустно за мою страну. Я понимаю, что мне вряд-ли смогут предложить вакансию в России которая будет перекрывать все бонусы работу за границей.
Ну а что можно сказать собственно? В общем, большинство статей такого толка — это просто повод поговорить, для кого-то потроллить, для кого-то самоутвердиться.
Я вообще считаю, что страны сравнивать бессмысленное занятие. Возможно, у каждого есть своя страна, где конкретному человеку комфортно. Но нет идеальной страны, где комфортно каждому, независимо от возраста, профессии, физических данных, привычек и предпочтений.
Можно взять пример попроще: например, кто-то говорит: «У меня идеальная жена». Но это нераздельная комбинация «муж—жена», которая, возможно, является идеальной. Для кого-то другого эта жена слишком молода, для кого-то слишком стара, кто-то посчитает ее некрасивой, кто-то слишком красивой, и так далее. То есть, можно лишь сказать: «Это идеальная жена для данного человека в данный момент времени».
И еще крамольную вещь скажу… Знаю, что это очень непопулярное мнение и здесь, и вообще, в любом обществе. Очень часто люди пытаются уехать от проблем существующих в своем уме. Кто-то по какой-то причине несчастлив на текущем месте и, поскольку мы всегда ищем причины проблем не в себе, а во внешних причинах, считает, что место неидеально, в другом месте будет идеально.
Я это пишу не к тому, чтобы унизить кого-то, кто может принять это на свой счет, потому что сам точно так же в свое время переезжал туда-сюда, и сейчас живу в другой стране. Просто по наблюдению за многими экспатами, людям очень тяжело заметить, что они в новую страну приезжают с тем же самым умом и теми же проблемами в нем. Ум не оставишь в стране, откуда уезжаешь.
Но переезд — сильное потрясение, поэтому иногда он может выбить человека из какого-то внутреннего тупика. К сожалению, не всегда он выбивает человека в более позитивном направлении.
Очень часто люди пытаются уехать от проблем существующих в своем уме.Ну как сказать, я уже один раз переехал в другую страну, правда все пока в пределах СНГ. Как Вы и говорите, часть проблем оказалась в голове, но зато и есть возможности их решать, так что в принципе, переезд пошел на пользу.
Россия тоже не самая худшая страна.
ну да на фоне африканских стран наверное.
Уезжаю, к сожалению, самые лучшие.
Уезжают самые энергичные, как процесc испарения — частицы с самой большой энергией могут покинуть местячковое болото.
Я понимаю, что мне вряд-ли смогут предложить вакансию в России которая будет перекрывать все бонусы работу за границей.
не надо перекрывать — дайте ЗП выше «рынка»
Если в России ещё нормально, когда ты работаешь по году в каждой конторе
Интересно это где нормально? На фрилансе? Во всех крупных конторах (вспомнить хотя бы пост по-моему Baidoo об обучении недельной давности на хабре) срок входа человека в разработку — месяца 3. И только потом он начинает приносить какую-то пользу, и еще месяца 3 окупает то что в него инвестировали. И дальше полгодика работы?
Пару раз наняв таких "прыгунов" я даже больше не звоню людям, если на последних 2-х местах работы у них ~год или меньше. Только наймешь, захочется долгосрочно запланировать ресурсы — а человека раз и нет. Пустая трата времени.
я работаю на контору А, получаю 1000$, завтра мне Контора Б предлагает 1500$ за тот же пул обязанностей
Не бывает такого. Никто не станет хантить джуна или даже мидла. Если ему ктото чтото предложил, это значит, что он об этом спросил, тоесть порылся в вакансиях и сходил на собес. Это и есть прыгалки.
Пусть отрабатывает ваши инвестиции в него, скажем год-два? Сразу оговаривайте этот пункт на собеседовании. Не хочет отрабатывать — возвращает 100% инвестиций. Большинство прыгунов исчезнет даже до job-offer-а.
Я не прыгун, но тоже на такую работу не пойду. Всегда должна быть возможность просто взять и уйти. Иначе у работодателя появится соблазн начать из тебя веревки вить, так как уйти ты не можешь, потому что иначе будешь обязан заплатить больше чем заработал. Я кстати слышал в 90ые ктото даже бизнес на подобных схемах строил.
Не бывает такого. Никто не станет хантить джуна или даже мидла. Если ему ктото чтото предложил, это значит, что он об этом спросил, тоесть порылся в вакансиях и сходил на собес. Это и есть прыгалки.
Вот если его «спросилки-хотелки» удовлетворили, то почему и не спрыгнуть? Обычный подход.
Вообще — что мешает «закабалить» человека?
Вы серьезно? Или это сарказм такой?
А что вам, собственно, не нравится
Подход, конечно.
Хочешь уйти — компенсируй обучение.
Любопытно, как это кореллирует с ТК, УК, и другими занятными НПА.
Вообще, это же крепость, как она есть. Паши на барина, или выкупись (если осилишь). А если мне нахрен не сперся этот булшит от зеланда, не хочу я эту бредятину слушать?
Вообще — что мешает «закабалить» человека?
Зачем этим заниматься? На рынке полно специалистов, мне проще проигнорить скакунов, чем тратить на них время и "пытаться удержать".
«я работаю на контору А, получаю 1000$, завтра мне Контора Б предлагает 1500$ за тот же пул обязанностей. Смысл сидеть в Конторе А?»
А с чего вы взяли что у нас проблемы с ЗП либо ненормированный рабочий график? Какой-то комментарий целиком на домыслах.
В целом, если человек просто продает время — то естественно он убежит как только ему помашут купюрой. Тогда он тем более не нужен. В разработке интересны люди которые видят в работе ещё что-то помимо денег — самореализацию, проф. развитие, команду и т.п. А если он ради лишних 10 тыс. р. при зарплате в рынке готов всё бросить и бежать — еще раз подтверждаю свой тезис — на хрен он не нужен.
В разработке интересны люди которые видят в работе что-то помимо денег — самореализацию, проф. развитие, команду
И, безусловно, то, что «Работать в нашем Банке — большая честь!»
А если он ради лишних 10 тыс. р. при зарплате в рынке готов всё бросить и бежать
А это зависит от. Если он получает 10 000 и ему предложили сверху 10 000 — это фактически удвоение зарплаты, тут любой согласится. А если он получает 100 000 и ему дают 110 000 — тут уже надо думать.
Но да, люди продают свое время. Самореализация и проф. развитие возможно и БЕЗ работодателя, сюрприз. А «команда» — это ценность далеко не первого эшелона. Это, скорее, вообще не ценность, а некая сущность, в которой находишься.
В разработке интересны люди которые видят в работе ещё что-то помимо денег — самореализацию, проф. развитие, команду и т.п. А если он ради лишних 10 тыс. р. при зарплате в рынке готов всё бросить и бежать — еще раз подтверждаю свой тезис — на хрен он не нужен.
а почему вы думаете что у вас бедненько но
Вы же не позовёте девушку замуж после одного свидания? А с сотрудником по итогам одного собеседования вы рассчитываете прожить годы в мире и согласии?
Пару раз наняв таких «прыгунов» я даже больше не звоню людям, если на последних 2-х местах работы у них ~год или меньше. Только наймешь, захочется долгосрочно запланировать ресурсы — а человека раз и нет. Пустая трата времени.
А если не уход, а болезнь, или декрет, или автобус? Тоже проект окажется под угрозой?
Не хотел бы я быть ни среди ваших сотрудников, ни среди ваших заказчиков.
У вас проект под угрозой? У меня — нет, не писал такого. Просто приходится в случае прыгунов делать лишнюю работу и "жонглировать" доступными ресурсами. Критичного ничего нет, но т.к. дефицита кадров на рынке нет — проще их не брать и всё.
— сверху-вниз — почки, печень, сердце, легкие и т.д.; остальное — комбинации
— внизу есть скачок — это от живых доноров — почки, часть печени
Всего порядка 500 (!) операций в год, из них около 300 используя тела умерших и погибших, остальное — от живых доноров.
Откуда взять тела? Например, ежегодно в Израиле погибает на дорогах порядка 350 человек, а донорство очень сильно развито.
Это вам к вопросу о статистике.
Ну, я бы предпочел услышать еще аргументы. Потому что 350 все равно сильно меньше 500, и из 350 человек:
1) не все являются донорами
2) не все имеют подходящий возраст, здоровье, состояние органов, группу крови, и так далее
Я так понимаю, вас интересует откуда взять мертвых доноров на 300 операций?
Во-первых, с одного донора могут взять до 5 органов и провести 5 операций разным людям, как, например, здесь.
Во вторых, 350 — это только погибших на дорогах. Добавим сюда несчастные случаи, обычные смерти (например, при остановке сердца можно пересадить почки) и т.д.
По остальной инфе ППКС
Шалом, хабровчане. Сначала представлюсь: приехал в Израиль в 16 лет один, не зная ни языка, ни страны, не имея никаких связей среди местных; через 2 года получил местный аттестат зрелости, отслужил 3 в местной армии перед учебой, закончил местный элитный универ по ЕЕ, отработал 10+ лет в cyber security; начинал в больших корпорациях, быстро сбежал в стартапы: все, кроме одного, доживали до экзитов, покупались монстрами вроде Intel и Oracle.
Последние 3 года имею вырванные годы с собственным стартапом, подняли несколько раундов, продаем в US; это так, вкратце.
Теперь, собственно, по делу, может мой взгляд на страну и местный хай тек кому-то поможет; чтобы было удобнее, разобью на пункты, буду писать все, что в голову взбредет, если будут вопросы после — обращайтесь)
* Израиль ОЧЕНЬ дорогая страна. Налоги могут достигать 50%, но надо учитывать что шкала налогов прогрессивная и 50% только на последнюю ступеньку. Зарплаты в хай теке, впрочем, позволяют жить безбедно и в свое удовольствие.
* Социальные условия: ни в Европе, ни в Америке нет даже близко израильских социальных условий (уточню, мы сейчас только про хай тек): они достигают ~30% самой зарплаты и включают кучу плюшек — но эта тема отдельного разговора. Пенсия, кстати в них тоже входит.
* В Израиле есть R&D центры практически всех (а может и просто всех) глобальных ИТ корпораций. Очень часто это происходит как следствие покупки местного стартапа.
* Вообще Израиль — это Startup Nation. Очень много стартапов, очень много инвесторов (меньше чем в Долине, конечно), очень много экзитов.
* Еще Израиль держава в области cyber security. Во многом благодаря армии — выходцы из тамошних cyber подразделений просто монстры. Русские хакеры, кстати, в почете.
* Хайтек абсолютно интернационален, основной язык общения везде, кроме разговора — английский. Без иврита можно, но без него никогда не поймешь что эта за страна.
* Людей катастрофически не хватает. Решение — аутстаффинг, сам недавно вернулся из Украины. Очень выгодный бизнес для всех сторон.
* Армия — отдельный разговор. До 40 лет возвращаешься туда на месяц проходить резервисткую службу. Пока студент — раздражает и мешает, когда становишься солидным заепавшимся владельцем ипотеки, компании, семьи, детей — становится отдушиной и праздником.
* Погода — вечное лето, июль-август — настоящий адъ (и Израиль). Многим, особенно с Питера, нравится, я скучаю по зиме и поэтому езжу в Европу только зимой, например
* Религия не отделена от государства от слова совсем; с другой стороны недавно разрешили однополые браки а сейчас идет война за право однополых семей усыновлять детей. Легкие наркотики еще не легализованы но уже де-криминализованны.
* Страна очень разная. Зимой можно кататься на лыжах на севере и купаться в море на юге. Люди — дикая смесь ленивого юга и чопорного севера, плавильный котел в котором варятся люди со всех уголков планеты. На выходе получается совершенно уникальная смесь. Нравится не всем, для меня подходит идеально. Вообще люди любят свою страну, считают ее своим домом и это видно и чувствуется везде, такой себе здоровый патриотизм здорового человека.
* Тель Авив — отдельная песня. Такой левантийский Берлин с морем под боком. Сам живу здесь и очень люблю этот город.
* Bottom line — Израиль это стартап. Кому хочется тихой безоблачной медленной жизни — вам не сюда. Если нужен драйв, эмоции, контрасты — приезжайте, хорошим людям здесь всегда рады.
Социальные условия: ни в Европе, ни в Америке нет даже близко израильских социальных условий (уточню, мы сейчас только про хай тек): они достигают ~30% самой зарплаты и включают кучу плюшек — но эта тема отдельного разговора. Пенсия, кстати в них тоже входит.
не заметно, итоговая ЗП судя по
зарплата бруттото это не
7000 USD = 25466 ILS
нетто, после налогов (холост, без детей и т.д.)
4215 USD = 15333 ILS
а стоимость зарплаты для работодателя
9108 USD = 33135 ILS
Впрочем, вот полный расклад, чтобы было понятнее:
* 7.5%-8.33% от зарплаты — пенсия, работник дополняет из зарплаты до 10%
* 8.33% — компенсация за увольнение, идет на ту же страховую програму (примерно) что и пенсия, в отличии от последней ликвидна сразу после увольнения. За год набегает как раз полная зарплата
* 7.5% — фонд повышения квалификации, дополняется раборником до 10%, ликвидна после 6 лет существования, единственная инвестиция не облагаемая налогом
* 2.5% — страховка на случай потери трудспособности
* 800-1000 шекелей — обеды, при средней стоимости обеда 30-50 шекелей
Некоторые условия опциональны и зависят от конкретного работодателя, но при таком рынке, как сейчас такой package де-факто стандард
Насчет сравнений — у меня друзья работают в США, Канаде и Европе, все в глобальных копорациях. По их словам таких условий там нет, а в Европе еще и зарплата в абсолютных числах меньше. Но там, опять таки, цены сильно меньше.
Погода — вечное летоСтоит добавить, что вдоль всего средиземноморского побережья это влажность 65+%, то есть летом жарко как в душевой, зимой как в остывшей душевой. Кондеи есть везде, но успеваешь взмокнуть за 10 минут пешком от поезда до дома с заходом в магазин.
вдоль всего средиземноморского побережья это влажность 65+%, то есть летом жарко как в душевой65% — на душевую не очень похоже, комфортная влажность. Чуть ниже, и начнутся сохнущие слизистые, трескающаяся кожа рук, убивающая технику статика.
Для сравнения, во Владивостоке летом 75+% (в июле-августе 90%), в Дананге 75+% весь год, в Майами 70-75%.
Меньше 65% никогда не опускается, кроме как в суховей. Обычно 75-85%%.
Для тех, кому нравится посуше, есть Иерусалим и Беэр-Шева, там по 43%.
И вообще, климат в Израиле довольно разнообразный, каждый может найти место себе по вкусу.
Сам нашел по объявлению, например, и за совсем небольшие деньги.
Когда есть какой-никакой местный опыт и появляются знакомые, следующую работу найти проще.
Плюс PHP программистов как песка на пляже. Сижу и переучиваюсь во что-то нужно (Java, Python).
PHP программистов как песка на пляжевот с такой реальностью столкнулся.
habr.com/post/418481
Я даже больше скажу: когда приезжаешь куда-то, то картина, которую видишь, всегда будет радикально отличаться от того, что прочитал и увидел хоть в справочниках, хоть на YouTube.
Просто реальность огромная и многогранная, ее сложно запихнуть в рамки нескольких страниц текста или минут видео.
И каждое взаимодействие конкретного человека с реальностью в определенном месте в определенное время порождает уникальную комбинацию.
Если только человек не настолько зашорен, что совершенно все воспринимает исключительно сквозь фильтр стереотипов.
Поэтому я, например, если и читаю что-то о жизни в разных странах, то исключительно развлечения ради. Потому что по опыту, никогда прочитанное не совпадало с реальностью на 100%, даже на 80%. :)
Если вы успели подумать, что для переезда надо обязательно иметь кашерную кровь, то спешу вас обрадовать, что это не до конца правда.
Есть исторический анекдот про Геринга, у которого в штабе всю войну работала пара толковых офицеров-евреев. Однажды к нему пришли из Гестапо с вопросами — мол, как же так, надо бы их того-с. На что Геринг ответил: «У меня в штабе я решаю, кто здесь еврей, а кто нет!»
а) Не нести бизнес-риски, перекладывая их на соискателя.
б) Чтобы меньше платить.
И что даже у евреев в Израиле на такое не соглашаются?
Как минимум не только россиян. Испытательный срок точно есть в Финляндии и работает примерно также как и в России — в теории тебя могут уволить после окончания или в процессе без серьезных последствий для работодателя (вроде выплачивания зарплаты еще полгода например).
А как составляется подобный «годовой контракт»? Какова процедура? Как это работает?
Обычно, работодателю ничто не мешает уволить работника и через месяц, если не сошлись.
До года — один день за каждый месяц.
первые полгода — день за каждый месяц, вторые — два с половиной.
www.kolzchut.org.il/heהודעה_מוקדמת_לפיטורים
благодаря хозе авода (трудовому контракту) получил в качестве выходного пособия месячную оплату без обязанности отработки и спокойно искал другую работу. Без контракта он бы такое получил не ранее, чем через год после устройства.
Требования: английский хотя бы технический (intermediate), бакалавр по профилю (математика, физика, SC) + специфическое по каждой программе. Достойные программы в этом году (см. учебный план):
www.itc.tech/fellows-low-level-programming-cyber-security
www.itc.tech/fellows-data-science
www.itc.tech/fellows-design-verification
(остальные три либо очень нереалистичны (мы сделаем из вас fullstack с нуля за 4 месяца!), либо не подпадают под грант МАСЫ)
(Если кто-то будет подаваться и чувствует в себе благородство, может указать меня referer, мне придет благодарность от них как выпускнику с нетворкингом (пишите в приват для контакта)).
Родители у него там, переехали в девяностые, когда он заканчивал школу. Он не поехал, остался с дедами. Окончил школу, потом универ, потом сходил в армию и решился таки испытать судьбу. Переехал, немного обжился и тут ему присылают аналог нашей повестки. Ну он собрался, сходил. Там говорит: — ребята какая армия, я же уже отслужил!
Ему в ответ: — а вы в какой стране отслужили? Так и вышло, что отслужил он дважды.
Причин возврата не озвучивал, сказал, что тут не хуже. Сейчас с IT завязал, имеет свой магазин.
присылают аналог нашей повесткиЭто про какую страну?
С Россией у Израиля есть договор: достаточно отслужить в одной стране и во второй уже не призовут.
Максимум, что я нашёл — что по состоянию на конец 2017 стороны «были близки к подписанию договора», проект которого обсуждался с 2015.
Как я переехал в Израиль после блокировки Telegram