Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 92
Правильный заголовок: «Британии не нужен мобильный веб»
Африка, Восток… там ведь далеко не у всех компьютеры есть (Опера мини целится метко). А я мобильным интернетом пользуюсь в основном в метро
Африка, Восток… там ведь далеко не у всех компьютеры есть (Опера мини целится метко). А я мобильным интернетом пользуюсь в основном в метро
Ну так про это написано, что они выходят с работы или дома, но никак не в пути.
в пути сложнее — рулить нужно :)
ну и, вообще, что можно делать в интернете в пути?
я иногда пользуюсь meebo, но редко, так как интернет есть и дома и на работе, иногда читаю google reader и habr
так же смотрю расписание трамваев, но на это уходит около минуты, пару раз в неделю.
несколько раз искал заправку и разные адреса на google maps
есть, конечно, фрики, которые на ходу программировать могут, но таких немного :)
ну и, вообще, что можно делать в интернете в пути?
я иногда пользуюсь meebo, но редко, так как интернет есть и дома и на работе, иногда читаю google reader и habr
так же смотрю расписание трамваев, но на это уходит около минуты, пару раз в неделю.
несколько раз искал заправку и разные адреса на google maps
есть, конечно, фрики, которые на ходу программировать могут, но таких немного :)
Так ведь как раз про такое использования мобильного Инета за пределами дома и офиса и написано:
«но менее 6% пользователей используют действительно мобильный интернет, выходя в Сеть из-за ПРЕДЕЛОВ своего ДОМА или ОФИСА.»
«но менее 6% пользователей используют действительно мобильный интернет, выходя в Сеть из-за ПРЕДЕЛОВ своего ДОМА или ОФИСА.»
ну и правильно, я, как айфон купил, так стал всё реже пользоваться интернетом за домашним компом — только если скачать чего или найти что-нибудь сложное, а читать гуглоридер лёжа на диване удобнее, чем сидя за компом, а переключиться с мобильного интернета на домашний WiFi я обычно забываю :)
ну и, при сравнимых тарифах (если фильмы не качать), мобильный интернет удобнее выходит
я бы от домашнего интернета и телефона отказался уже, но контракт-с…
ну и, при сравнимых тарифах (если фильмы не качать), мобильный интернет удобнее выходит
я бы от домашнего интернета и телефона отказался уже, но контракт-с…
а у нас в метро не то шо инета нету, у нас даже радио не ловит :)
Серфить с мобильного не большая радость. Пользоваться мобильным интернетом в Британии дешево, порядка 10 фунтов — 10Гб. Не вижу правдивости в данных.
я использую интернет в телефоне только для аськи :)
Не знаю как в британии, а в россии жпрс тормозен и дорог. Это причина.
EDGE от мегафон-москва достаточно быстр, и я бы не сказал, что очень дорогой. Пользуюсь постоянно.
В Украине есть 3G
У меня оператор Utel. Хорошая скорость и 10 коп. за мегабайт. В переводе на рубли — примерно 40-50 коппек
У меня оператор Utel. Хорошая скорость и 10 коп. за мегабайт. В переводе на рубли — примерно 40-50 коппек
«В сложившихся условиях одним из главных источников прибыли для операторов остаются SMS ($700 за 1 МБ трафика). Несмотря на технологическую убогость сервиса SMS, практика показывает — это именно то, что нужно большинству людей. „
Сравнивать СЕРВИС сообщений с тупой передачей данных — это вообще пипец…
Сравнивать СЕРВИС сообщений с тупой передачей данных — это вообще пипец…
И что? Чем это круче тупой передачи данных в gprs?
тем, что возможность принимать и отправлять смс есть практически у всех абонентов
смс доставляются сразу, пользователю не нужно инициировать соединение и опрашивать почтовый ящик, телефон всегда на связи
есть, конечно push, но далеко не у всех, в основном у бизнес-клиентов и фриков :)
смс доставляются сразу, пользователю не нужно инициировать соединение и опрашивать почтовый ящик, телефон всегда на связи
есть, конечно push, но далеко не у всех, в основном у бизнес-клиентов и фриков :)
Доставка смс зависит от загруженности сетей операторов и смс-траффик имеет более низкий приоритет чем голосовой. И вообще гарантий о доставке операторы не дают, а уж тем более о скорости доставки, поэтому бывают случаи когда информация доходит к адресату уже неактуальной
ну отправить смс на Новый Год проще, чем дозвониться :) это к приоритету
в качестве гарантии доставки можно использовать подтверждение получения смс (на айфоне не работает :(
в остальном смс рулят (в сравнении с другими не голосовыми способами общения по телефону)
в качестве гарантии доставки можно использовать подтверждение получения смс (на айфоне не работает :(
в остальном смс рулят (в сравнении с другими не голосовыми способами общения по телефону)
Я, конечно же, имел в виду с технической точки зрения для операторов. Для них этот сервис — просто нереальные прибыли за сущие гроши накладных расходов по сравнению с голосовыми вызовами и gprs-трафиком
Небольшая поправка/дополнение.
Майк Гренвилль открыл не свою статистику, а процитировал отчёт компании BuzzCity, провайдера мобильных сервисов. Вот небольшие выдержки из отчёта.
Имхо, 2000 сайтов — недостаточно, чтобы говорить о всех пользователях мобильного интернета.
Майк Гренвилль открыл не свою статистику, а процитировал отчёт компании BuzzCity, провайдера мобильных сервисов. Вот небольшие выдержки из отчёта.
Статистика собрана по Африке, Азии, Европе и Северной Америке, среди пользователей двух тысяч мобильных сайтов, которые используют рекламную сеть BuzzCity.
Около половины пользователей (45%) заходят в мобильный интернет с устройств сделанных Nokia.
60% пользователей пользуются мобильным интернетом в основном для общения с друзьями, чатов, блогов и дискуссионных групп.
Спрос на мобильную коммерцию продолжает расти, и пользователи всё чаще используют свои телефоны как средство доступа к финансовым сервисам.
Типичный пользователь BuzzCity — мужчина двадцати с небольшим лет, с доходом на уровне «нижней части пирамиды».
30% опрошенных — студенты (full-time education), и ещё 22% — фрилансеры или владельцы небольших фирм.
Заключение: бóльшая часть (мобильных) пользователей ищут в первую очередь общения и обмениваются информацией с друзьями или коллегами, укрепляя роль мобильного телефона как инструмента для социальных сетей, и предоставляя беспрецедентные возможности для издателей и рекламщиков.
Имхо, 2000 сайтов — недостаточно, чтобы говорить о всех пользователях мобильного интернета.
Всё это не мешает прекрасно продаваться многим мегабайтам мобильного интернета по всему миру.
мда… у нас в России просто огромное количество народа, которые использую ICQ с мобильника и серфят через оперу мини. так что Британия не показатель…
с другой стороны судя по словосочетанию «мобильные сайты» речь все же идет о wml и pda версиях ресурсов. посещения обычных сайтов с мобильных устройств видимо не считали.
с другой стороны судя по словосочетанию «мобильные сайты» речь все же идет о wml и pda версиях ресурсов. посещения обычных сайтов с мобильных устройств видимо не считали.
Ну не такое уж оно и огромное это количество.
Или вы оперируете реальными цифрами статистики?
Лично я использую телефон только для того чтоб звонить и вставать по утрам )
Или вы оперируете реальными цифрами статистики?
Лично я использую телефон только для того чтоб звонить и вставать по утрам )
Я постоянно читаю Баш с коммуникатора, стоя в очередях, ожидая кого-нибудь и т.д. Также часто захожу с него на Google Reader, смотрю погоду, изредка бывает нужно глянуть что-нибудь в Википедии. Дома есть нормальный компьютер — зачем дома пользоваться интернетом с мобильных устройств?
На мой взгляд развитие мобильного веба больше всего тормозит отсутствие действительно удобных мобильных терминалов (читай телефонов).
Вспомним как через некоторое время после начала продаж iPhone'а, в штатах, просела транспортная IP-сеть AT&T — потому что появился мега-удобный мобильный web-терминал.
Вспомним как через некоторое время после начала продаж iPhone'а, в штатах, просела транспортная IP-сеть AT&T — потому что появился мега-удобный мобильный web-терминал.
Всё логично. Большинству хватает инет дома + инет на работе. Смысл ещё и на ходу, например, сёрфить сайты и в аське сидеть? Большинству эти функции в повседневной жизни не нужны, оно и логично. Это только тем, чья работа неразрывно связана с инетом может потребоваться быть в сети 24/7. Остальные в состоянии найти время отдыхать от этого :)…
Да что вы говорите?) Во всем мире использование мобильного интернета растет, ещё и как [FriendFeed], а с распространением удобных для веб серфинга смартфонов и развитием мобильных браузеров будет расти ещё быстрее.
Сперва нужно ответить на вопрос, что это — «удобные для вебсерфинга смартфоны»? И как их собираются распространять в условиях ограниченного кредитования и в итоге ограниченного доступа к деньгам. Потом прикинуть, как они смогут противостоять нетбуком со встроенными 3G/EV-DO модемами. И забить на мобильный интернет.
Safari на iPhone OS X, Chrome на Android'e, Opera Mini/Opera Mobile на всём остальном c диагональю 2.8"+ вполне пригодны для веб-серфинга в некоторых ситуациях. Я понимаю крутость и потенциал нетбуков (как счастливый пользователь одного из них), но есть ситуации, когда нетбуком просто не воспользуешься: на улице, поднимаясь на лифте, ожидая поезд метро и т.п. Опять же, не все хотят постоянно таскать с собой девайс весом ~1кг, а телефон так или иначе всегда с собой. К тому же, телефон постоянно включен, что делает его незаменимым для ситуативного доступа к интернету (например, видишь что-то интересное, достаешь из кармана телефон, постишь сообщение на Твиттере).
Достаточно дорогие устройства, не находите? К тому же Андроид пока еще их разряда «истина где-то неподалеку», а устройства c диагональю 2.8"+ с кверти-клавиатурой тоже весьма недешевы. Ну а лифт и метро, у нас в Киеве инет в метро не воркает, а в лифте экранируют железобетонные плиты, там и радио плохо поет, не говоря уже о недолгосрочности поездки )
На улице я как-то раз пользовался интернетом, он был вай-файный и тырился ноутом летом из незащищенной точки по соседству. Куда веселее, чем пялится в мониторчик мобильного.
На улице я как-то раз пользовался интернетом, он был вай-файный и тырился ноутом летом из незащищенной точки по соседству. Куда веселее, чем пялится в мониторчик мобильного.
Устройства довольно дорогие по сравнению с нетбуками, но заметьте: нетбук зачастую покупают как второй или даже третий компьютер после десктопа/лептопа. То есть это в большей степени роскошь чем тот же смартфон, который необходим хотя бы в роли телефона.
Вспомнил ещё одно преимущество смартфона для веб сёрфинга — жизнь батареи. Сам не раз сталкивался с тем, что батарея нетбука разряжена/почти разряжена, зарядки при себе нет, а доступ к интернету понадобился.
Ещё раз подчеркну, мобильный веб сёрфинг не замена сёрфингу на нетбуке/десктопе, а решение для ситуаций, когда другой способ доступа в интернет невозможен/неудобен.
Вспомнил ещё одно преимущество смартфона для веб сёрфинга — жизнь батареи. Сам не раз сталкивался с тем, что батарея нетбука разряжена/почти разряжена, зарядки при себе нет, а доступ к интернету понадобился.
Ещё раз подчеркну, мобильный веб сёрфинг не замена сёрфингу на нетбуке/десктопе, а решение для ситуаций, когда другой способ доступа в интернет невозможен/неудобен.
Нетбук с 3G это тоже мобильный интернет :)
Это подмена понятий; )
По этой логике мы легко сойдемся что и ноут с Вай-фай модулем — олицетворение мобильного интернета )
По вопросу четко высказался dmtrlbdv:
«Что-то такое ощущение, что многие не поняли о чём пост. Он не о том, что им не пользуются, а о том, что пользуются чаще там, где по идее немобильный должен быть ( дома, на работе )»
По этой логике мы легко сойдемся что и ноут с Вай-фай модулем — олицетворение мобильного интернета )
По вопросу четко высказался dmtrlbdv:
«Что-то такое ощущение, что многие не поняли о чём пост. Он не о том, что им не пользуются, а о том, что пользуются чаще там, где по идее немобильный должен быть ( дома, на работе )»
Так дома народ из этой статистики проводит намного больше времени, чем в дороге.
К тому-же в дороге == за рулём, в основном.
К тому-же в дороге == за рулём, в основном.
Ну, не так уж и убог смс-формат. Посмотрим на тот же Твиттер — смысл такой же, короткие, быстрые сообщения. Да и где, извольте спросить, пользоваться этим ущербным форматом интернета? На ходу на улице? В метро? Мобильный интернет — мертворожденное дитя.
Я с мобилки читаю habrahabr )
Был бы анлим и приличная скорость — я бы слушал интернет-радио, ласт.фм, например. Многие бы делали то же самое. Как ни крути, а в дороге на изображении сфокусироваться сложно очень, в отличие от аудиопотока. Ну а в помещении есть ноутбук/WiFi.
Что-то такое ощущение, что многие не поняли о чём пост. Он не о том, что им не пользуются, а о том, что пользуются чаще там, где по идее немобильный должен быть ( дома, на работе )
Еду сейчас в маршрутке, читаю эту статью с мобильника и думаю о том, что недолго осталось ждать мобильных устройств, которые позволят мне писать этот комментарий так же быстро и удобно, как на полноразмерной клавиатуре, видеть картинки в большом разрешении и при этом умещающихся в кармане (или где-нибудь на голове).
Если даже сейчас зачастую удобнее зайти в интернет с телефона, не включая стоящий рядом стационарный компьютер, то что же будет тогда?
Если даже сейчас зачастую удобнее зайти в интернет с телефона, не включая стоящий рядом стационарный компьютер, то что же будет тогда?
имхо, было бы лучше, чтобы он размещался где-нибудь в (!) голове. И вообще, привязанность к существующим устройствам ввода/вывода пагубна. Через некоторое время от них придется отказываться.
Интересно, сколько там симок на рыло у каждого…
Наколько я знаю — по одной. Слышала что у них можно менять оператор или тариф не меняя номера телефона, то есть при покупке симки — платишь за номер, а не за название фирмы. На порядок удобнее чем у нас, где разрываешься между симкой на которую звонят и симкой, у которой дешевый интернет. Или ходишь с двумя телефонами и постоянно путаешься
Статистика — есть статистика. Как правильно замечено выше, когда будет анлим и приличная скорость, то к тому времени появятся и нужные сервисы, да они и сейчас уже появляются. «Предложение рождает спрос», главное, просто подождать.
Быть может, когда-нибудь, я и в самом деле заимею пип-бой :)
Быть может, когда-нибудь, я и в самом деле заимею пип-бой :)
Ну надо же хотя бы в дороге отдыхать от инета.
все, дочитал эту статью на хабре на ноуте через вай-фай, валяясь дома на диване, сейчас отправлю смс девушке со «спокойно ночи» и пойду спать :)
В сложившихся условиях одним из главных источников прибыли для операторов остаются SMS ($700 за 1 МБ трафика). Несмотря на технологическую убогость сервиса SMS, практика показывает — это именно то, что нужно большинству людей.
Большинству людей нужна связь, а не какая-либо технология. То, что предпочитают SMS, говорит лишь о том, что остальные услуги весьма неразвиты.
Сам использую SMS только потому, что у моего оператора сотовой связи GPRS в роуминге либо не задейстовован вообще, либо цены на него весьма заоблачные.
Правильнее было написать не «Несмотря на технологическую убогость», а «благодаря технической убогости» сервиса SMS, практика показывает — это именно то, что нужно большинству людей. Ведь именно эта простота и «ценится» людьми!
Вообще-то сценарии использования интернета на мобильных устройствах и компьютерах чем дальше, тем больше расходятся. Все больше сервисов, которые в стационарном режиме попросту теряют смысл (в частности все, что связано с GPS), в то же время значительный ряд задач удобнее всего выполнять в хорошем кресле, за столом и с полноразмерными интерфейсами.
Если воспринимать мобильный веб именно как совокупность мобильно-ориентированных сервисов, а не просто как доступ к разработанным еще в десктопную эпоху веб-ресурсам с мобильных устройств, то он только начинает развиваться. Автор же привел в качестве «доказательства» не мобильный веб как самостоятельное явление (вырастающее из обычного веба, как обычный веб — из всего интернета), а нечто другое — доступ к интернету с использованием оборудования для мобильной связи. Точно так же, как мобильная телефония из-за простоты развертывания начала по всему миру теснить стационарную (особенно там, где последняя исторически не была очень развита), мобильный доступ к интернету представляет собой «закрывающую» технологию для районов, не избалованных быстрыми и дешевыми выделенками. Да, мобильный трафик дороже, но если юзер использует сеть преимущественно для коммуникации, просмотра новостей етс., то ему гораздо проще включить телефон или нетбук с 3G-модемом, чем возиться со стационарным железом и кабелями. Даже если он находится у себя дома. Стиль жизни вообще-то меняется несколько медленнее обуславливающих его изменения технологических инноваций. Тот факт, что теперь можно заниматься любимой работой в кафешке или на природе, не значит, что все сразу туда и побегут. А если юзер попивает кофе на террасе своего дома и параллельно тычет пальцем в айфон — это еще домашний веб или уже мобильный?:)
Короче, если автор так восхваляет СМС, то пусть и юзает только этот сервис даже для скачивания дистрибов, я посмотрю, сколько он протянет.
Если воспринимать мобильный веб именно как совокупность мобильно-ориентированных сервисов, а не просто как доступ к разработанным еще в десктопную эпоху веб-ресурсам с мобильных устройств, то он только начинает развиваться. Автор же привел в качестве «доказательства» не мобильный веб как самостоятельное явление (вырастающее из обычного веба, как обычный веб — из всего интернета), а нечто другое — доступ к интернету с использованием оборудования для мобильной связи. Точно так же, как мобильная телефония из-за простоты развертывания начала по всему миру теснить стационарную (особенно там, где последняя исторически не была очень развита), мобильный доступ к интернету представляет собой «закрывающую» технологию для районов, не избалованных быстрыми и дешевыми выделенками. Да, мобильный трафик дороже, но если юзер использует сеть преимущественно для коммуникации, просмотра новостей етс., то ему гораздо проще включить телефон или нетбук с 3G-модемом, чем возиться со стационарным железом и кабелями. Даже если он находится у себя дома. Стиль жизни вообще-то меняется несколько медленнее обуславливающих его изменения технологических инноваций. Тот факт, что теперь можно заниматься любимой работой в кафешке или на природе, не значит, что все сразу туда и побегут. А если юзер попивает кофе на террасе своего дома и параллельно тычет пальцем в айфон — это еще домашний веб или уже мобильный?:)
Короче, если автор так восхваляет СМС, то пусть и юзает только этот сервис даже для скачивания дистрибов, я посмотрю, сколько он протянет.
А почему некто не воспринимает использование мобильного интернета дома\в офисе как необходимость?
За примером далеко идти не надо- Вон, 50-100 км от Москвы уже невозможно в некоторых местах найдти нормальный нет.
И как быть?
За примером далеко идти не надо- Вон, 50-100 км от Москвы уже невозможно в некоторых местах найдти нормальный нет.
И как быть?
нет полезных сервисов, действительно рассчитанных на такое использование
Мне хватает одного — google reader. Его мобильная версия — просто чудесна тем, что можно читать абсолютно все фиды с потреблением минимального количества трафика. То есть, даже если в RSS идут только заголовки или статьи до ката — то там есть чудесная кнопочка, которая загрузит нужную статью без всего того мусора, которым сейчас набиты сайты, забывшие, что интернет — это в первую очередь обмен информацией, а уже потом рекламные площади и поражающий воображение интерактив.
Простой пример — хабр просто ужасно дорого читать на кпк через gprs. Однако Google Reader с лёгкостью делает то, что разработчики не могут сделать с 2006 года (именно тогда были первые комментарии, что вот-вот уже скоро будет мобильный хабр). Да-да, разбиение страниц-полотнищ (с кучей комментариев) тоже есть.
Ну и как бонус — то что прочитал в мобильном гугл ридере, естесственно, помечается как прочтённое и на десктопе (не приходится вспоминать что ты уже читал в маршрутках, а что нет)
Нифига не дорого, что за мифы? С учетом того, что Опера мини сжимает-пережимает трафик до невозможности, она ест немного, килобайт по 60-100 на страницу. Если учесть что статью с маленького экрана за 5 минут не прочтешь, выходит недорого.
Вообще с учетом того, что быстро с маленького экрана не почитаешь, много потратить просто невозможно (ну только если вы в роуминге gprs не используете), а вот если к телефону подключить компьютер — тут один почтовый клиент в день по 0.5 — 1 Мб кушает((
p.s. Сам читал так Хабр, ездя в маршрутках, что вы сказки рассакзываете!
p.p.s. А еще Опера Мини синхронизируется с большим братом и отлично поддерживает rss!!!
Вообще с учетом того, что быстро с маленького экрана не почитаешь, много потратить просто невозможно (ну только если вы в роуминге gprs не используете), а вот если к телефону подключить компьютер — тут один почтовый клиент в день по 0.5 — 1 Мб кушает((
p.s. Сам читал так Хабр, ездя в маршрутках, что вы сказки рассакзываете!
p.p.s. А еще Опера Мини синхронизируется с большим братом и отлично поддерживает rss!!!
«Подавляющее большинство (70%) пользуются «мобильным» интернетом, находясь дома» — вот суть. Неважно где ты его используешь. А важно — почему ты его используешь. На работе, дома, в метро. Удобно. Выходить на связь не садясь за ноутбук или компьютер, а так — непринужденно на диване, попивая чай-кофе.
Телефоном с Оперой мини очень удобно читать например статьи на Хабре (или на роеме), стоя в какой-нибудь очереди))
Мне мобильный интернет не нужен. Такого хватает.
Да какой же тут мобильный интернет по цене 1$ за 1Mb. Операторам на это надо смотреть реальней, ведь по меньшей цене, спрос на услугу будет гораздо выше, чем по такой жлобской, прибыль следовательно так же.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Людям не нужен мобильный веб?