Pull to refresh

Comments 128

Классная статья, спасибо! Вообще с удовольствием читаю появившиеся блоги про работу и жизнь в других странах. Думаю, что Ваш опыт будет очень полезным для молодых специалистов, которые еще задумываются о своей карьере.
Есть ли то, что Вам не нравится в Финляндии? Съехали бы Вы в другую страну при возможности, при лучших условиях и т.д.? Если да, то в какую? Спасибо.
Тут вот какая история. Я на самом деле с осени планирую (если ничего не сломается) перебраться в Японию. Смысл — получение работы в университете. Хочу делать академическую карьеру, а с вакансиями именно в университетах сейчас в Финляндии непросто. До прошлого года всё шло более-менее удачно, а сейчас вот как-то стало.

Если бы не этот пункт, наверно, предпочёл бы не переезжать. Впрочем, буду рад новому культурному опыту — в Финляндии меня уже вряд ли чем-либо удивят.

Минусы — обратная сторона плюсов. Иногда хочется более пульсирующей жизни (ну это легко лечится — достаточно сгонять в Питер на выходные). Иногда кажется, что налоги слишком высоки — в конце концов, социализм социализмом, а денежки свои отдавать жалко ;)

В целом страна небольшая и «стандартизированная», скажем так. Если чего-то не продаётся в трёх магазинах в районе, значит, это нигде не продаётся. Иногда ассортимент товаров или ресторанов не удовлетворяет, но это уже мелочи и тонкости.

В целом люди очень правильные — довольно серьёзно относятся к правилам, законам и порядкам, даже если это временами малоосмысленно. Это может отчасти забавлять или мешать — кому как :)
Архитектура очень похожа на архитектуру постсоветских стран. И природа похожа. Думал у нас больше различий :)
UFO landed and left these words here
ага, тоже заметитил, особенно дворик среди домов и как понимаю школой в центре. прям как в российских городах.
вот интересно, а не возникает ощущений от такого сходства что ты в России?
Ответил ниже. Не возникает :) Фотография района — это Тампере, крупный город, там немного иначе. Но любой городок помельче или район подальше от центра — и ты, считай, в деревне :)
На самом деле я бы не сказал, что это так :) Тут действительно много домов-коробок, но эти коробки — иные. Мне трудно объяснить, ибо на картинке действительно выглядит похоже. Но у этих коробок и у хрущёвок разные предки. Они двоюродные братья, так сказать.

Кроме того, половина населения живёт в частных домах, поэтому облик городов в целом более провинциален.
Могу ошибаться, но всё это от того, что страна почти всегда была аграрной, и крупных городов у них совсем мало. Даже достаточно древний Турку — первая столица Финляндии — выглядит, в архитектурном плане, весьма скромно. Многие города получили статусы таковых совсем недавно.
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
Joensuu. Четвёртая фотография сверху — Tampere, а где качели в снегу — это Mekrijärvi, недалеко от Joensuu.
UFO landed and left these words here
Нет, я заканчивал университет Joensuu.
Но политех местный тоже знаю — ammattikorkeakoulu («профессиональная высшая школа») :)
Если так и дальше пойдет, Хабр прикроют за агитацию миграции из страны :)
UFO landed and left these words here
Да легко то наверно точно не будет! Как и в любой другой стране… А за совсем уж частностями имхо удобнее и полезнее прошерстить профильные форумы…
Ну так выше и есть моё неформальное мнение :) Если интересны конкретные частности — спрашивайте!
UFO landed and left these words here
По второму вопросу: в Питере, например, некоторые вузы сотрудничают с финскими и даже менять вуз не нужно — все как бы параллельно.
Преподавание на английском вполне адекватно, т.к. во-первых туда и сами фины ходят (т.к. бывает, что у них нет альтернативы по данному предмету), во-вторых, там куча иностранцев из ЕС и всяких Иранов. :-)
1) мне кажется, что к иностранцам отношение адекватное, и найти работу без опыта не сложнее, чем без опыта в России. Но, конечно, гарантировать не могу — всякие проблемы, связанные с приглашением специалиста из-за рубежа могут и отвратить фирму, если специалист не лучше местных.

2) Плавно сменить — можно, если попадёте на магистерскую программу. То есть четыре года учитесь у нас, два оставшихся года — у них.

3) Программы адекватны :) Студенты, правда, разные — финны и те, кто учатся на degree programs, обычно старательны. А есть ещё те, кто по обмену приезжают на полгода-год из Европы — конечно, они воспринимают ситуацию больше как развлекательный туризм.
UFO landed and left these words here
А я вот почти не заметил разницы. Ну да чуть по-другому распорядок и экзамены. А так теже лекции, семинары, курсовые, доклады…
UFO landed and left these words here
Из налогооблагаемой базы иключают не траты, а доходы. :)
Не всегда: если вы потратитесь на какую-то вещь, то к ее стоимости прибавится налог (как в Канаде на многие вещи). Соответственно, умерив свои траты, вы избавитесь от части уплаты налогов :)
UFO landed and left these words here
Гм, интересный комментарий от Kela, но я имел в виду достаточно очевидную вещь: потратив некоторые деньги на образование или покупку квартиры, можно вычесть их из налогооблагаемой базы.
А аренду квартиры нельзя? У меня приятель в Германии так сделал: дескать, квартиру он вынужден снимать, потому что работает тут, так что это не облагается.
Кстати, через неделю буду уже там. :)
Вообще вопрос сложный. Чем ты беднее, тем больше бонусов :)
Для тех, у кого вообще нет денег (но это касается финнов и носителей визы «А») государство само снимет квартиру. Если денег мало, может проспонсировать. А если денег много — кормись сам. Если, кстати, в семье работает один человек, а другой сидит дома, этот второй вряд ли может рассчитывать на пособие по безработице — пусть его кормит первый.

Отсюда довольно бредовая ситуация: выгодно либо работать обоим супругам, либо обоим сидеть на пособии. А если работает один, вся зарплата уходит на прокорм.
а если второй человек не работает, потому что с ребенком сидит?
Пособие по уходу за ребёнком существует — это отдельная история.
Был в Финляндии два раза на выставках и просто для общения с художественной публикой из Турку и пригородов. Понравилось общее состоянее какого-то спокойствия, тишины. Турку вообще показался маленьким городком на фоне родной Москвы. В центре города, по субботам кажется, открывался рыночек. Очень понравилось то, как рассказывали про образование и показывали школы и студии, оборудованные классы, новая техника, если говорить про творчество — весь простор для него. И природа, великолепная природа страны озёр, в пригороде Турку есть небольшая студия, расположенная прямо в лесочке, даже уходить далеко не нужно, чтобы найти красивый вид.
Вообще эммиграция в Скандинавию интересна, причем основные страны — Финляндия и Норвегия. В Норвегии общался с эммигрантами, рассказывали много чего, но сейчас увы, мало что вспомню.
UFO landed and left these words here
Ну про финок то, про финок почему словцо не замолвил?:) Вроде как уже стало традицией блога про женский пол малеха писать. Мы ж не только гаджеты с компьютерами тискать любим:)

Мне они показались очень симпатичными и модными девушками! Не все конечно… А как на твой взгляд?
Кстати в Хельсинки лет 6-8 назад в музее современного искусства я впервые в жизни увидел Mac! Точнее iMac G3 который тогда наверно был очень крутым компом) Мне лично тогда не понравилась круглая однокнопочная мышка(скорее ввела в ступор), но зато сильно понравился прозрачный корпус:)
вот например iMac G3 — симпатичный и молодой )
На нём моя тётя училась работать на компьютере. И оно было моим первым маком тоже, очень классная вещица. Сейчас за четыре тысячи можно в комплекте (кабель, клава, мышка) купить в России.
Гы:) А я вот мак впервые увидел и заюзал 11 лет назад — древний какой-то, с черно-белым экраном дюймов так на 10 — у людей, которым его привезли как раз из сабжа. И стояла на нем, как я тогда думал, финская Макось, единственным понятным словом в которой было ОК, а рядом с ним упоминался какой-то Avbryt. И когда я позже познакомился в аське с финкой из Карелии, долго удивлялся, почему она не знает такого слова:). Оказалось, ось была на другом гос. языке сабжа — шведском.
Макинтош классический, его кстати с 91 года продавал макцентр. Такой у меня на столе стоит :)
действительно, расскажите про местных девушек, насколько они… хорошие? ))
девушки попадаются очень даже симпатичные;-), насколько помню там очень много людей со шведскими корнями, вот только не помню кто краше, они или коренные финки. Сам несколько месяцев жил в Оулу, бывал и в Хельсинки с недельку.
Да кстати очень запомнился праздник Vappu по-моему называется (день молодежи), 1 мая вся страна выходит на улицу и беспробудно пьёт пиво, все пабы забиты людьми, на улицу на площадях выставляют открытые писсуары-) (ну это так, лирическое отступление), горы мусора, бутылок, причем на следующий день не соринки.
Да, первое мая — день гулянок:) Впрочем, в этом году было у нас довольно тихо.
помнится забавный случай в Хельсинки, поселился в отеле Sokos, как раз таки перед первомайскими праздниками, ближе к ночи все пабы естественно заняты, но где-то нужно посидеть, и о чудо, увидел отсутствие очереди в паб под названием «Man's club» (если память не отшибло), зашел под мухой, заказал стаканчик пивка на радостях, посидел 5 минут, и вдруг заметил одну особенность, мужики танцуют с мужиками (прямо как «Голубая лагуна»;-)).
Не долго думая, со стаканом пива полетел на выход мимо геев предлагающих потанцевать, и вот уже несколько лет этот стакан у меня красуется дома в серванте, в виде сувенира из гей-клуба-))
И да, даже симпатичные девушки совсем не умеют пить, напиваются быстро, иногда в Хельсинки после гуляний под утро лежат на улицах, полиция аккуратно собирает и по домам развозит — иддилия и сердце радуется. Счастливые люди, они никогда не видели наших стражей правопорядка.
Я постоянно был свидетелем гулянок финов и шведов на паромах Турку-Стокгольм и Стокгольм-Турку, всегда было забавно видеть под утро спящих в коридоре на диванчиках перебравших скандинавов :)
Паром — это грустное зрелище. И в Финляндии, и в Швеции алкоголь очень дорог, а паром — это своего рода «межграничье», где цены ниже. Поэтому некоторые (не все!) воспринимают паром как место, где можно дёшево напиться. Обычный среднестатистический человек не столь пьющ, как средний пассажир парома.
У нас пьяницы-музыканты органично влились в это действо :) А вообще, если не ошибаюсь, в Финляндии вообще монополия на крепкий алкоголь компании Алко.
Точно так, есть сеть магазинов Алко, где правила довольно строгие, у тех кто слишком молодо выглядит всегда удостоверение личности проверят. И с ночной жизнью даже в Хельсинки не слишком, до утра не посидишь. Ну а паром это просто песня — очень много хмурых людей сходят с него поутрам) Те кто русских алкоголиками называет, наверное там не были никогда, но конечно скандинавы даже пьют спокойно, миролюбиво и не буянят.
В концертной группе была одна девочка, её называют «бабушкой» за то, что ей двацать лет, притом, что остальным музыкантам было по семнадцать-восемнадцать, она то и закупалась :)
Художникам проще гораздо, но это совсем другая история.
Паромы вообще великолепны, но раскачивающиеся в такт музыке пьянчужки у меня стойко ассоциируются с паромными барами. Или в спорт-баре на корабле активная выпивка под кёрлинговый матч, прчием с возгласами как футбольные фанаты. Лишь бы повод :D
Виноват :))

В Финляндии население неоднородное: есть финны собственно, карелы, много людей со шведскими корнями. Пожалуй, шведки самые симпатичные (вернее, они тоже финки, конечно, но явно с уклоном в шведскую кровь).

Среди финок встречаются очень симпатичные, хотя и не слишком часто. Любят сочетание чёрного и белого — чёрная одежда, сами блондинки с очень светлой кожей. Иногда красятся в радикальный чёрный — тогда сочетание ещё более ярко выражено.
Среди финок встречаются очень симпатичные, приятные и улыбчивые, но в основном фигуры у них… такие коренастые что ли. Сомалиек не рассматриваем) Я сам женат на финке, но из наших, так что наши девки все равно краше)
Да, карельский типаж. Но есть и другие — вполне тонкокостные. Вероятно, не без шведских предков.
UFO landed and left these words here
Насколько я знаю, считается сложным. Там есть некоторые особенности, которые непривычны для русского языка, например, предлог ставится после глагола и т.д.
Предлогов там нет. Все связи описываются падежами, каковых там, что-то около 15.
Например talo — дом, talossa — в доме. Единственное упрощение, пожалуй, — это полное отсутствие категории рода.
Я неправильно выразил свою мысль. То, что у нас значит предлог, местоимение у финнов — окончание, имеющее грамматическую функцию.
Однако есть послелоги, и они действительно ставятся после слова. («Дороги вдоль», «Магазина напротив»).
Сложен. Причём есть как сложности объективные (множество заморочек, о которых нужно помнить), так и субъективные (чужая языковая группа). Зато интересен :)
Недавно я был в Хельсинки и Эспоо. Разговаривал за обедом с двумя ребятами — румыном и австралийцем. Оба живут там и работают разработчиками. Они говорят, что совсем не знают финского и учить не хотят, так как это просто не нужно — «даже уборщицы туалетов говорят по-английски».
Это верно, но сам я вот после шести лет в стране всё-таки взялся изучать. Интересно. Да и всё-таки совсем другой уровень, когда точно знаешь, что в любом случае сможешь объясниться, прочитать объявление и т.п.
Я в Финляндии впервые столкнулся с чистым красивым английским языком, даже было как-то неудобно с первого раза :)
кстати о языке — в компании «Nokia» внутренним языком является английский, т.е. там даже финны между собой по английски говорят.
У меня сфотографирована табличка какого-то магазина на финском и указатель на шведском, я даю эти фотографии как тест на координацию чтения :)
Что бы маньяк не споткнулся догоняю жертву =)
Если кто повысит карму, то напишу про Болгарию.
Можете потихоньку начинать. =)
UFO landed and left these words here
Норвегия — самая прекрасная страна в мире! Честно!
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
Как сериал! Что в следующей серии? Хочу про Францию послушать. В других странах, как по-мне, слишком спокойно для русского человека, нет? Хотя понятно, что это все субъективно.
"… слишком спокойно для русского человека, нет?..." А вам нужно с перестрелкам, анальным рабством?
Это в Африку надо, где чорные властелины с автоматами…
«Много человек с пушками, все орут, в комнате полсотни мужиков. К черту эта эммиграция в горячие точки Африки!»
UFO landed and left these words here
прикольно так, каждый день «смотрю» на хабре новую серию из цикла «записки айтишника-путешественника» :) очень приятно читать такие материалы, познавательно! Спасибо огромное авторам!
фото номер три сильно напомнил скриншот к сталкеру: чистое небо
Швеция, ребят, а кто про Швецию может написать? Очень интересно почитать было бы!
Провинциальная Швеция в целом очень похожа на Финляндию — в конце концов, бывшая одна страна. Да, Стокгольм — это другое, но я в деталях вряд ли могу рассказать, был там недолго.
Да я сам в Стокгольме был всего пару раз, но уж больно понравилось =)
UFO landed and left these words here
О, давайте, будет очень интересно почитать!
Хотел поподробнее узнать про высшее образование. Там иностранные студенты получают уже второе высшее или сразу после окончания школы в своей стране поступают в финнские институты? Сейчас учусь на 3-ем курсе, и думаю насчет 2-го высшего в другой стране. Сложно ли совмещать там учебу с работой?
Можно по-разному. Если программа на английском языке бакалаврская, значит, она рассчитана на вчерашнего школьника. Если магистерская — на вчерашнего бакалавра (после наших 4 курсов). Соответственно, бакалаврская программа длится 4 года, магистерская — два.

По поводу совмещения — зависит от особенностей программы. В целом сами финны совершенно не напрягаются — они могут учиться и по десять лет, а то и дольше. Но в программе могут быть какие-то временнЫе рамки. Впрочем, если вам не платят стипендию, возражать по поводу дополнительной работы не будут — все всё понимают.
А вот интересно (и не только про Финляндию) — человек с российским дипломом специалиста сразу может учиться в магистратуре в другой стране? И еще по другой специальности (не по дипломной)?
Формальных критериев нет. Вы посылаете документы (среди которых есть список пройденных дисциплин), а приемная комиссия сама решает, подходите вы им или нет — из своих соображений.

Можно заранее написать в комиссию, прозондировать почву.
Спасибо за подробное описание! Очень интересно!
О, еще кто-то из Финляндии на Хабре, привет.
Мне не придется статью про Финляндию теперь писать :)
Небольшой вопрос-оффтопик.
Когда был в Финляндии и с упоением слушал финскую речь, заметил, что одно из самых популярных слов в разговоре — «тата» (ударение на второй слог). Меня до сих пор мучает вопрос: что оно означает и как правильно пишется?
Ударение в финском всегда на первый слог. Вы могли слышать «tätä» — если так, то это просто слово «этой» как в сочетании «у меня нет этой проблемы». Странно, что так бросилось — я бы не сказал, что оно столь уж часто :)
а мне вот почему-то запомнилось: — «Тэрвэ», «Хэй па», и что-то типа «Вэста матка пухелина» )
Terve — привет
Heippä — пока (в смысле, до свидания)
Третье — либо «ответить на звонок на сотовый», либо «смс-нуть на сотовый» (либо vastaa, либо viesti)
На сколько помню — это наше «Да», т.е. утвердительный ответ. Поправьте если ошибаюсь.
UFO landed and left these words here
Спасибо большое за пост. Родители собрались через год уезжать в Турку на пмж (по корням), а я вот пока что сомневаюсь, смогу ли найти работу, без языка и с эстонским дипломом…
Читаю и расстраиваюсь. 4 года назад поступил в финский универ (EVTEK), но из-за обстоятельств не смог поехать учиться :( брал 2 года «отдыха», но обстоятельства так и не сложились и я так и не поехал учиться… очень сильно жалею об этом.
Финляндия мне очень понравилась своей чистотой, размеренностью и спокойствием. Мечтал о своём доме недалеко от столицы
В Финляндии был много раз, но ваш пост очень понравился, информативный и очень полезный.
Т.к. живу в СПб — там я частый гость, как по части отдыха, так и по работе (камандировки). Мои впечатления о родине Санта-Клауса можно почитать в моём блоге.
Все статьи про миграцию рабочей силы. А что на Хабре нет людей, которые уехали не работать/учиться, а делать бизнес в другой стране? Было бы намного интереснее такие истории почитать.
Открывать бизнес в чужой стране сложно. Потому что нет связей, знания специфики рынка и много чего еще.

В этом плане легче уезжать и начинать удаленно работать в России, потихоньку переориентируясь на западный рынок — ибо он гораздо более перспективен и вообще платежеспособен. :)
А есть ли кто из Ирландии и Франции? напишите тоже статью, плиз?
Попробую уговорить IRC-товарища на статейку, он вроде долго жил в Париже, пока учился, не эммиграция, но всё же впечатления.
так посмотришь на фото, что в России, что в Финляндии. Разве что отечественных авто не видно.
не согласен. Вы сравние уровень чистоты и аккуратности домов хотя бы. Да, архитектура простенькая, зато нет облезлых страшных криво-косых домов и кругом чисто. В России такого никогда не будет
какой-то вы не позитивный. завоюем весь мир и финляндия станет нашей. вот и появится чистота. :)

да я по большей части говорил о природе и многоэтажках.
ну что ж вы хотите. природа не в курсе политической карты мира.

а дома… в каком-то смысле здесь сложно придумать что-то сильно оригинальное. где-то покрасивее, где-то поуродливее.
но в целом идея одна: параллелепипед с дырками («окна», «двери») и с защитой от дождя и снега («крыша») :)
На последней фотке машины стоят прямо на газоне… как он в месево не превращается? У нас (в Перми) газонов вообще нет больше из-за того что на них машины паркуются. Есть участки с размешанной глиной :(
А это своего рода загород — туда редко кто приезжает. В городе, конечно, на траве никто не паркуется.
UFO landed and left these words here
Не знаю, не увлекаюсь :)
Насколько слышал, охотничье оружие довольно широко распространено.
нужны шумные мегаполисы езжайте в США… в Нью-Йорк или Лос Анжелес…
Ну тут у каждого свои вкусы :) А Нью-Йорк мне нравится, хоть я там (пока) и не был
Живя в Москве — с удовольствием бы переехал в гораздо меньший и более спокойный город.
и это плохо? по мне так, наоборот, хорошо
Sign up to leave a comment.

Articles