Pull to refresh

Comments 25

За этим же зашёл. Теоретически, в варианте STM32, предусмотрен не указанный на схеме аккумулятор (Board STM32 + Board battery). Можно сохранять "трек" на карте и анализировать потом.
В варианте "ADS1299.pdf" + малинка/апельсинка, очевидно, все вопросы изоляции отданы на откуп внешнему оборудованию.


P.S. На схеме "Board battery.pdf" — ошибочная полярность D1.1.


P.P.S. Не удивительно, если использовать горсть заказных резисторов на 5 кОм и кучку стабилизаторов. ;-)


В результате себестоимость нашего прибора взлетела со 100 до 600 долларов (и это только за 8 электродов) — просто безумная цена.

ADS1299.pdf" + малинка/апельсинка - там так же питание только от батареи, об этом написано в гитхабе, даже монитор через батарею, поэтомоу использовать Разберри дисплеи.

"P.S. На схеме "Board battery.pdf" — ошибочная полярность D1.1. "

спасибо исправлю

ironbci - тоже питание только от батареи, usb вход он для зарядки батареи только

питание только от батареи - 5 В

UFO just landed and posted this here
А когда человек что-то думает «про себя», даже не шепчет, полагаете, на эти мышцы вообще что-то поступает?

не встречал реальных кейсов, чтобы кто то это детектил

UFO just landed and posted this here

Во первых очень дорого!
во вторых MIndWave там вроде менее 16, а если надо больше ?
в третих а АЦП ADS1299 куча регисторов, которые управляются через прошивку, там чего только нет, и хорошо бы иметь доступ к ним
в 4-х - плату каждый сам под себя может подправить, как надо

что касается перспектив, на самом деле они есть, у меня скоро выйдет статья - там обзор достижений в области управления внешними объектами через неинвазийвные электроды.
Ну кто-то использует для целей попроще - контроль процесса медитации

Перспектив на самом деле нет. Сделать приемлемое железо это даже не половина проблемы, а процентов десять. Настоящая проблема в том что brain waves снятые со скальпа ни разу не могут использоваться для однозначной интерпретации процессов мышления вследствие большой вариативности и индивидуальных особенностей. За исключением может быть самых простых случаев которые могут быть более или менее однозначно интерпретированы.

если вы говорите о том чтобы реально управлять роботом через ЭЭГ, через motor imagery метод, как это делается инвазивными методами (тот же Илон Маск), то да с вами согласен, пока этого не было сделано, но это не значит, что этого не возможно

UFO just landed and posted this here

Ну если попытаться подумать то конечно. Такие системы под названием biofeedback давно придуманы и используются, небезуспешно, но в довольно узкой нише. В самом простом варианте - референсный электрод на лбу и пара на затылке. Расслабился, закрыл глаза и получил альфа вспышки в затылке. Некоторые после небольшой тренировки могут выдать микровольт 100.

Следующим шагом является обработка сигналов, которая представляет собой попытку найти полезные корреляции в сигналах ЭЭГ и удалить другие шумы. И это огромная тема! и на самом деле, если и есть магия (или где она нужна), то она здесь. Методов очень много, и они очень разнообразны, на эту тему мы написали следующие обзорные статьи ([2, 2021], [3, 2020]). И я до сих пор работаю в этом направлении.
Можете тут пару слов выжимки из этих статей сказать?
Существующий доступный софт позволяет (на практике а не в идеальных лабораторных условиях) обучить компьютер к примеру управлять компьютерной игрой в пределах нескольких (скольки?) степеней свободы?

Emotiv epox — Сам я эти устройства не щупал, показались слишком дорогими тогда и тем более недоступны теперь (слишком дорого для игрушки и для бизнеса сомнительный актив). Вот статья 10-тилетней давности. Так можно? лучше? хуже? например обучить программу игре в тетрис (4 кнопки) автору получилось легко.

доступных и действительно хороших софтов я не встречал, надо самому все доделывать.

Самый простой контроля через парадигму P300, в ЭЭГ сигнале есть отклик на световые мерцания, то есть можно разделить экран на зоны, которые будут поочередно мерцать и детектить куда смотрит субъект, в какую именно область, и каждая область уже может активировать комманды которые вы захотите.

Что касается Emotiv epox, это все таки коммерческий проект, ironbci это просто open-source, который каждый может сам заказать

Нет, этот подход максимально неправильный в технологиях мозгоинтерфейса
направление взгляда можно получить более дешевым способом

Неправильно создавать системы в которых человек должен выворачивать свои мозги чтобы максимально далекими от цели действиям ее достигать, грубо говоря пытаться вводить текст с помощью экранной клавиатуры, управляя курсором (2-4 степени) используя сосредоточение и эмоции — это извращение, праивильное направление обучить понимать алгоритм что человек хочет нажать именно конкретную букву (в идеале сразу словами но это слишком много степеней свободы)!

Речь идет именно о попытках детектировать алгоритмом само желание/попытку человеком сделать действие

Как это делает пользователь emotiv epox по моей ссылке — он играет в тетрис а алгоритм в это время обучается и в какой то момент даже нажимать кнопки не надо (а уж одну степень свободы — выстрел и подавно легко обучить)

мне было бы очень интересно, чему можно было бы обучить такой алгоритм, если система будет обучаться не на играх а на других действиях по использованию компьютера… данные для обучения собирать достаточно легко.

пробежался по статье, там даннных мало, но такое ощущение что детектят мышечные сигналы.
сделать такое просто.
Опять таки моя заметка об аппаратной части
но вот маленький пример, написал код, как управлять через моргание и поуправлял игрушечной мышкой
вот заметка на архиве https://arxiv.org/abs/2202.01936
а вот код https://github.com/Ildaron/EEGwithRaspberryPI/tree/master/Robot_control
насчет P300 - имеется сотни научных статей (на англ), где это применяют на практике,
так же и через моргание управляют инвалидными креслами
я просто пишу, что это имеет место, никому ничего не доказываю

у emptiv epox в какой то момент двигать пальцами не требуется
т.е. алгоритм детектит намерение сделать нажатие без необходимости его делать (так же я точно помню читал что скорость выстрела при использовании шлема быстрее чем при управлении рукой, собственно люди тогда и хотели его купить чтобы нагибать в играх, имея преимущество перед ручным управлением)

Как я уже сказал, косвенные методы типа через моргание, — это неправильное направление, и если я правильно понимаю про p300 почему ты поставил управление через моргание рядом? это ведь как раз то что надо.

Я же привел ссылки, у меня научные статьи в ведущих изданиях опубликованы, конечно ЭЭГ, моргание для примера

ironbci
- по качетсву выше, так как использовал одни из самых лучших voltage regulators
- спроектрован лучше, у меня плата сендвич и земли аналоговые и цифровые поделены идеально
и народ, ну камон, это же не коммерция, я даже видео сделал, как каждый может сам заказать это девайс на PCBWAY

а если говорить про PIEEG - то это очень просто использовать, самый простой способ для новичков

Коллеги прощу прощения за грамматику, я много лет не живу в РФ, печатаюсь только на английском, Эту статьи написал с клавы, где русские буквы не подписаны - по памяти, вообще мне профита от статьи нет, но хабр всегда нравился, потому написал, но править не буду больше грамматику, нет времени

Расскажите пожалуйста, какие датчики вы используете? Как они крепятся к голове?

Sign up to leave a comment.

Articles