Comments 73
На этом фото есть Лена (имя изменено)!
Если изменено только имя, но не лицо, я догадываюсь где Лена на фото :)
Чудесный заголовок статьи. У кассира в Пятерочке тоже "работа в финансах".
Лена устроилась в Синергию?)
АСУТП -> python-backend. Пересел с бухты кабеля в холодном цеху на домашнее кресло с кондиционером. АСУТП - это интересно, но вредно и бедно. IT - open source, счастье, зае... мечательно.
А если серьёзно, то промышленность в РФ нищая и с чём-то нормальным вроде Siemens работать дорого. И даже если у тебя будут хорошие компоненты АСУТП, то остальное вполне может быть собрано из говна и палок, с соответствующим результатом. И краснеть на пусконаладке придётся именно тебе. Результат работы зависит от большого количества людей, факторов, лучшие решения недоступны по финансовым соображениям. В отличие от IT, где всё, по большому счёту, зависит только от тебя. Ну и да IT очень приятно выделяется с точки зрения доходов.
Собрать из говна и палок АСУшку и написать на неё хорошее ПО - есть дзэн.
Вот я как раз АСУшник, работаю на нормальном оборудовании, но остальные мотивы понимаю и разделяю.
Но даже если смотреть в сторону ИТ, то там такое количество направлений, сфер, языков программирования... Как понять что тебе по силам и по душе?!
Вообще когда спрашивал совета, то обычно рекомендуют не бросать, а осваивать смежные области, типа IoT.
Ну и конечно в АСУ, в большинстве случаев, программирование довольно условное, типа такого:
FOR #cycleAI := 1 TO "PER_NUM_AI" DO
#senType := "AInputs_DB".Sensors[#cycleAI].senType;
IF #senType <> "SEN_TYPE_RES" THEN
"GVL_Config".arAInputs[#cycleAI].Value := PEEK_WORD(area := "MEM_AREA_IN", dbNumber := 0, byteOffset := "GVL_Config".arAInputs[#cycleAI].Addr);
"AInputs_DB".Sensors[#cycleAI].anormData := INT_TO_REAL(WORD_TO_INT("GVL_Config".arAInputs[#cycleAI].Value));
"FC_Linear"(Value_norm => "AInputs_DB".Sensors[#cycleAI].normData,
Range_err => #nullBit,
Value_al => "AInputs_DB".Sensors[#cycleAI].faultData,
Value_anorm := "AInputs_DB".Sensors[#cycleAI].anormData,
Value_max := "GVL_Config".arSenParam[#senType].anormHi,
Value_min := "GVL_Config".arSenParam[#senType].anormLo,
Norm_max := "GVL_Config".arSenParam[#senType].normHi,
Norm_min := "GVL_Config".arSenParam[#senType].normLo,
Norm_fault := "GVL_Config".arSenParam[#senType].normFault,
Alarm_max := "GVL_Config".arSenParam[#senType].anormAlHi,
Alarm_min := "GVL_Config".arSenParam[#senType].anormAlLo,
Rounding := 0,
Limit := "GVL_Config".arSenParam[#senType].limitOut);
END_IF;
END_FOR;В embedded вакансий еще меньше, ЗП +- как в АСУТП. Багаж знаний нужен, пожалуй, даже поприличнее. В общем, согласно теореме Эскобара - для энтузиастов. Но Сфера очень интересная, рекомендую для ознакомления интернет-проект товарища @DIHALT - easyelectronics.ru
Всегда нравились истории подобного рода.
Сидит продавец в "пятерочке" за компьютером, видит такую вакансию:
И говорит: "Все, нафиг торговлю, пойду в АйТи, вот где бабки крутятся."
Просто интересно, а вам в аудите программировать на Excel VBA не приходится?
Там это особо не нужно, если честно.
В консалтинге чуть более актуальная тема, но там и проще у специальных ребят шарящих помочь.
Слышал от друзей, что им в сфере финансов приходится изучать PowerBI, и вроде нужен Python
"Приходится" - это громко сказано. Можно строить вполне успешную карьеру и без всего этого.
В аудите четверки это всё не особо нужно, особенно если крупная практика (типа Британии, США и т.п.). Для анализа и презентации данных у них есть специальные отделы в департаменте аудита, либо в рамках SSC, для которых в нужном формате представляешь информацию, а специально обученные спецы с этими данными работают.
В российской практике приветствуется владение PowerBI/Tableau джунами, так как весь процесс аудита на стороне команды проекта. Особенно если проект у публичной компании, у которой есть свой комитет по аудиту при СовДир, которому надо презентовать результаты аудита. Они любят всякий графон, чтобы понимали, за что аудиторам деньги платят. В итоге 95% времени - работа по стандартам аудита, а оставшиеся 5% - презентации и PBI-графон.
Python мне ни разу не понадобился, VBA - разок.
За Лену рад. Девушка- кремень!
Как Вы наверно заметили, перекатиться в IT могут люди с потрясающей работоспособностью (А другие в big4 не работают). Усидчивые, старательные и не боящиеся трудностей. Ну и любящие деньги (а кто их не любит)
Ну, в Big4 работают всякие, на самом деле)
Но Лена была выше среднего уровня сотрудника по "четверке".
всякие работают в других местах. В Big4 (в найме) огромный выбор из желающих поработать на резюме и тд.
Ну, в Big4 работают всякие, на самом деле)
Не могу не согласиться. Сталкивался лично с консалтом из Big4, который продолжал гнуть своё, даже когда ему показали приложение к постановлению Правительства, где написано черным по белому, как надо делать. Утверждение касалось одного из полей документа, который автоматизированно обрабатывает сервер ФНС. Естественно, сервер отклонял пустое значение, предлагаемое консультантом нашей бухгалтерии. Не проникся сервер глубиной компетенций Big4 в этом случае. Что интересно, бухгалтеры продолжали свято верить консалту, а не своим глазам. Виноваты были в ФНС) Ну и немного в ИТ, чтобы не расслаблялись.
Как мне докладывали из секретных кабинетов big4, все позиции по всем вопросам вырабатывает специальная комиссия, а рядовые консультанты просто ищут у клиента подходящую ситуацию и достают готовое решение (это все утрировано, нисколько ни умаляю сулжебных обязанностей аудиторов). Никакой отсебятины аудитор написать не может. И повлиять на решение тоже не может (ну только если он не сидит в этой комиссии).
Поэтому и вынужден консультант гнуть свое. Решения они свои не каждый день пересматривают.
Аудиторы в принципе ничего предложить не могут, потому что аудит - работа по прописанным стандартам и внутренним политикам. Инициативность и фантазия в аудите не приветствуются =D И по стандартам независимости аудитор в принципе не может ничего советовать клиенту и консультировать его - его дело выпустить заключение, как того требуют стандарты и закон.
Просто под зонтиком B4 работают и аудиторы, и консультанты, но де-юре они работают в разных АО/ООО под единым торговым брендом. В Британии вон лейбористы что ни год, то пытаются распилить четверку и запретить им оказывать аудиторские и консалтинговые услуги под одним брендом. Мол аудит отдельно, консалтинг отдельно, а то клиенты путаются - заключают контракт на финансовый аудит, а потом не понимают, почему аудитор их не консультирует по всем вопросам. А потом при проверке выясняется, что аудитор втихаря консультирует, чуть ли не сам отчётность составляет, а потом банкротсто или дыра в капитале :)
Есть еще такое утверждение, что в аудиторы в B4 берут экономистов/бухгалтеров, а в консалтинг только юристов. И получается, когда нужен налоговый консалтинг, ты общаешься с юристом который в математике не очень.
Всех подряд при желании берут хоть куда (главное, чтобы голова работала). Аудиту с начальных позиций вообще по факту с нуля учат.
В аудит сейчас берут в принципе вообще всех, бэкграунд не особо важен. Престиж профессии упал, требования к аудиту и его документации растут, а суммы контрактов падают, поэтому желающих идти в аудит с ненормированным рабочим днём и каким-нибудь busy season, где можно с 09 утра до 03 ночи чуть ли не каждый день (включая выходные) помирать при особом невезении на проекты в течение полугода, нет.
А консалтинг четверки разный в России - в принципе туда стараются по профилю набирать. В юридический юристов, в налоговый - налоговиков и т.д. Но сейчас понятно четверки больше нет, так что не знаю, как там сейчас устроено.
Самое интересное пропущено - как Лена справлялась со своей первой работой без опыта работы?)
у меня с Леной идентичный опыт (предполагаю, что курсы одни и те же оканчивали), разве что работу я нашел с первого раза и это большой финтех. так что могу рассказать: работа превращалась в качели: от ура, я сделал задачку, я исправил этот годовой баг! потом: боже, ну и легаси, я ничего не понимаю, куда что ходит, почему так, зачем, почему тут тысяча наследований? потом: ура, я по всему проекту исправил все косяки с потоками в кордате!!! боже, я несравненно туп, почему я эту задачу делаю уже второй спринт, когда планировал справиться за три дня? и так уже 8 месяцев.
как Лена справлялась со своей первой работой без опыта работы?
На личных навыках ориентироваться самостоятельно полученных вне программирования. То есть на умении выходить из зоны комфорта на охоту и приходить с добычей.
Не технический навык. Сам такой был. По сути, умение искать информацию и умение решать сложные задачи, заменяет опыт. Тут скорее опыт успеха чем опыт работы.
Так я осталась без наставника – снова прокачивать навык самостоятельного обучения и поиска информации.
Да, тепличные условия с наставником встречаются нечасто и такую возможность, обычно, имеют выпускники/студенты профильных вузов в больших компаниях. А остальных, как правило, сразу кидают на амбразуру.
Но это и имеет свои несомненные плюсы. Хорошая прокачка самостоятельности и характера потом сослужит тебе добрую службу.
А детёныши есть? Или она сама ещё детёныш?
Вот на самом деле так и происходит:) Я тоже бросила карьеру, отказалась от управленческой должности в школе и ушла в IT(QA), но вот сижу и изучаю язык программирования. Иначе никак. И про работу без наставника - пожмите Лене лапку, я её понимаю :)
Мне кажется нужно написать бота, который будет шлепать такие статьи раз в день?или уже кто то написал?.
Меня зовут Шарик и я работал собакой....
Тут мне попалась ссылка на онлайн школу....
Я начал учиться в поте лица....
Теперь я сижу на берегу океана и работаю два часа в день верстая формочки за три пачки Чапи в день, счастлив.
Зачем? Кому нужны эти статьи?
на самом деле историй успешных переходов в разные профессий довольно много. Как и неуспешных. Это жизнь
Другое дело, что данный пример мало чем полезен читателю. Ну да, смогла. молодец. Возьми с полки пирожок.
Проблемы то у желающих сменить профиль деятельности не в том, чтобы "попробовать", а наскрести денег на обучение, найти время и свежую голову на обучение, найти потом работу, потеряв в зарплате, скорее всего. И самое главное - понять, а куда собственно в этом айти идти? Вариантов то масса. Почему айос-разработчик у Лены, а не QA, например
но что-то интернет не завален статьями на тему - пошел в айти и не вышло, зря потратил 2 года и ХХХ денег на курсы
По моему мнению, если такая статья появится, то автора этой статьи закидают помидорами в стиле "фу, не смог, там же легко", "а вот я в институте отучился и работаю нормально в ИТ", "автор просто поленился и не приложил усилия". Т.е. я предполагаю, что на провал автора статьи многие скажут, что автор не достаточно упорно работал. Что в ИТ нужно работать с утра и до захода солнца, пока глаза не покраснеют.
И вот кому охота услышать негатив в свою сторону? Человеку и так не повезло с курсами и работой, а его еще и в статье-исповеди будут обижать.
Из моего круга общения не связанного с IT, очень много людей "ушли в него", кто-то из друзей в разработчики, почти все подруги - стали QA, кто-то уже вырос в проджект менеджеры. Я лично не знаю ни одного кейса когда человек реально стараясь на протяжении долгого времени проваливался. Что я видел - это как банально не хватало дисциплины и желания, запал пропадал через 3 месяца обучения, а так что бы человек вот я учился год, полтора но ничего не выходит честно не видел, хотя уверен и такие кейсы есть.
Была же недавно статья https://habr.com/ru/post/666528/
Если бы у курсов была бы другая рекламная концепция, которая гласила бы - мы дадим вам структурированные знания, помощь ментора, проверку вашего кода, опыт командной работы, но вам предстоит еще многое узнать. А учеников накачивают мыслями о 300к/сек и что все их ждут с распростертыми объятиями. По сути тот же универ это несколько объедененных в себя "курсов".
По опыту моих знакомых кто пытался войти в it и пока не вышло, главная причина неудачи - нехватка дисциплины и должного желания учиться на протяжении длительного времени, обычно запала хватает на 1-3 месяца, а дальше мотивация начинает размываться, пропадает интерес, жизненные неурядицы или просто лето)
Лично мой путь был таков: в 26 лет решился переучиться, ничего не зная о программировании. Пошел на курсы в Академию Шаг, курс был очень странным и там за три года проходили все основные языки, я проучился на курсах выходного дня примерно около года пройдя c и с++ курсы(в достаточно ленивом виде). Получив базу и посмотрев на современный веб, выбрал для себя основным языком java и купил подписку на джавараше, там примерно месяца три проходил их программу уже достаточно усиленно стараясь, плюс параллельно читал основные книги, изучал алгоритмы. читал хабр.
Дальше закончив основной курс джавараша, хотел идти к ним на стажировку(доп программа после обучения ориентированная на проекты), но наткнулся в инете на рекламу ментора, откликнулся и проучился у него еще 5 месяцев, это была наверное основная финансовая трата тк платил 1/2 своей зп на тот момент в месяц за обучение.
По итогу через 1.5 года от старта ленивого обучения и усиленного под конец я нашел первую работу. Причем как сейчас понимаю, мог устроиться или раньше, или на больше денег, тк после ментора вышел с опытом командной разработки и в целом достаточно не плохо знал нужные фреймворки.
Что я этим хотел сказать, курсы, универы, книги, ютюб - все это инструменты которые при должном усердии принесут(вероятно) пользу. Имхо главное желание, дисциплина и дистанция.
Мне кажется, тут загвоздка скорее в другом. Как видно из примера в статье, если честно и много пахать - то "обещания" курсов в целом относительно справедливы.
Другое дело, что вот это вот "если" выполняют на практике не такое большое количество студентов - и совсем честная реклама должна это как-то коммуницировать.
Загвоздка в том, что если много пахать, то роль курсов = дать вектор развития.
вообще было бы реально интересно кейс человека прям совсем простого, когда ты читаешь про бухгалтершу-консалтершу, которая в принципе итак многого в жизни добилась и перешла в IT, добившись ещё больше ну это конечно хорошо, но не прям впечатляет... а вот кейс типа - я учился на филолога на бакалавриате, работал продавцом в Связном с четвертого курса, начал выгорать, в 23 понял, что хочу поменять сферу, выучился и стал разработчиком/тестером/сис.аналитиком/проджектом - вот это было бы реально круто... а то все молодые кадры в IT (люди от 19 до 23-24 лет) , даже среди моих коллег за работу в 2 компаниях этой сферы (за мои чуть больше полутора лет в IT не такая уж большая выборка у меня) - это сплошь математики/физики/программисты по образованию и только 30+ чуваки имеют разный опыт, но даже те, кто работал когда-то продавцом или барменом (как это делал я в юности) перед айтишкой успели ещё порабоать в одной-двух сферах на офисной работе, а чтоб сразу в айтишку кто-то - прям не встречал такого не разу
Хорошо в программистах себя чувствуют те, у кого призвание. У кого призвание? Кого прёт программировать. Ну, просто, нравится. Кому-то нравится выжигать по дереву, кому-то вкусно готовить, кому-то программировать.
Вот, например, задачки на leetcode - это интересно и весело или нет?
Литкод тут не показатель - это чистая математика (ну или, если угодно, computer science). Чтобы выжигать по дереву, изучать биохимию особо незачем.
Литкод - это прикольные паззлы с написанными кем-то тестами (что приятно). Их решать интересно. Интересно программировать, в том числе for fun, потому что интересно.
Если "особо незачем", то человек в индустрии пригодится (всегда нужны линейные исполнители, которые просто пойдут и напишут что сказали как сказали где сказали), но работа ему будет "ну работа", и карьера у такого программиста будет только в административию.
Рядом есть "настоящие программисты", которые никогда до позиции PO/PM не доползут, но будут получать больше, чем оный PO/PM (в иных конторах), и у которых есть пул работодателей, готовых принять их без собеседования, потому что все и так знают, кто это, и переманить к себе - большая честь.
А мне не интересно.
Я пишу игры, в разных жанрах, а разворачивать списки, связанные списки, графы не интересно. Иногда делаю не-игровые проекты, но тоже, которые имеют ценность. Они решают проблему (мою), и, надеюсь чью-то ещё, поэтому я выкладываю их на гитхаб.
Вот игру сделать интересно. Сделать хорошую игру - челлендж уровня экстрим.
А развернуть двусвязный список - не, это не прикольно.
но работа ему будет "ну работа"
Вы как-то очень лихо отказываете в удовольствии от работы всем, кого не особенно интересует отдельно взятая и весьма специфическая область очень широкой прикладной дисциплины. Для хорошего самочувствия в профессии выход в топы по зарплате - совсем не обязательное условие.
Да, это интересно. Решить поставленную задачу, иногда очень запутанную и сложную, от чего ещё интереснее и веселее:) Особенно когда ты её решил и она прошла все тесты мммм...
checkio, codewars, hackerrank
Это всё интересно и весело мне. Значит это показатель "призвания"?)
Такие утверждения как "хорошие программисты это те, кому нравится программировать" или что то там про призвание - это классическое заблуждение.
Вкусно готовить нравится многим людям, но большинство из них не являются и никогда не станут первоклассными поварами. Первоклассными поварами станут люди, имеющие совсем другие качества. Какими качествами обладают профессионалы? Представьте, что это задачка на литкоде и попробуйте решить ее самостоятельно, будет очень весело и интересно)
Почему Лена не пошла по пути анализа данных? И опыт бы не пропал даром.
Я тоже в 31 бросил всё и пошёл в небольшую веб-студию, правда не прогать, а проджектировать. Занимались Битриксом24, БУСом ну и умели на Руби он рейлз делать проекты. Кучу раз факапился, учился, делал выводы, снова брался, снова факапился, таким вот итеративным путём дошёл до какого-то уровня джун+ или миддл-...
Правда обещанных денег - спустя год не увидел, да и в целом захотел в системный анализ больше, чем в управление. Теперь наконец-то перехожу на новое место, уже в системный анализ и на большие деньги. И да, мне было легче, так как мог позволить себе меньшую сумму зп при смене сферы, а это реально облегчает процесс перехода.
Так что, либо подкопить денег, чтоб прожить 8-10-12 месяцев в более менее том же уровне, но зарабатывая меньше, либо затянуть пояс на это время. И да, реально, руки будут опускаться не раз и не два, тут важно не сдаться. И самообразованию надо уделять время, оно бесплатно, ну разве что донаты создателями хороших видеоуроков можно подкинуть, но в целом, когда приходит чуть понимание, что надо прокачивать, начинаешь искать по этой теме и в большинстве случаев находишь. Прокачиваешься, потом понимаешь, что ещё надо - прокачиваешься в следующем и так всю жизнь - как говориться - учиться, учиться и ещё раз учиться)
У меня практически такая же история, как у героини - начинал с аудита биг4 (только делойт и фин. сектор), в итоге понял, что не моё. Сейчас тоже мобильный разработчик (только андроид). А в целом, аудит показался гораздо менее интересным занятием. Именно сам процесс работы - это просто сплошной эксель и немного знаний бух. учета, подправленные последними обновами по IFRS да IAS. Никаких хард-скиллов особо и не приобрел, за исключением экселя. В экселя я просто уровень-бог благодаря биг4 (по крайней мере на тот момент). А, ну еще стоит отметить, что в среднем в биг4 уровень английского более высок, чем в ай ти (начиная от "код-ревью" основных рекомендательных писем, заканчивая правильной формулировкой в деловых переписках). Ну и сама атмосфера официоза и деловитости в рубашках - в этом есть какой-то свой шарм.
Кстати, будучи в биг4, как и многие коллеги, мечтал о дальнейшем переходе в тройку (как я понял, автор поста сейчас как раз-таки там). Вот в биг3 уже и зарплаты айтишные, но переработки все такие же адские, чего в айти практически нет. Но, имхо, попасть в тройку так же сложно (если не сложнее), чем в фаанги.
А по поводу зп - ну зп-шки у аудиторов и вправду крошечные, в сравнении с разрабами (только у зеленого джуна vs A1 одинаковые). Как я понимаю, героиня немного выросла в зп, перейдя в индустрию. Там да, в каком нибуть FMCG можно побольше получать, но все еще не уровень разрабов. Поэтому о временном падении в зп можно не переживать - спустя годы точно окупиться.
Да и немаловажный пункт за айти - это возможность релокации. Да, и через биг4 можно релоцироваться на запад (всякие L1 или Secondships), однако через айти это сделать гораздо легче.
Если героиня была rockstar экселя, то думаю это было неслабой базой при освоении основ программирования - как-никак, 7 вложенных IF-функций-в-одной в экселе чем то могут напоминать логику кода (так же запутанно и нечитабельно). Ну и работа с клавиатурой.
А еще, уже будучи в разработке, специально взял себе для работы thinkpad - за знакомство с этим ноутбуком искренне благодарен бигфошке. Left-Right Click на тачпаде+PgUp+PgDown+КраснаяТочка - ооочень помогают в разработке.
Ох Лена Лена
Сам учил Swift по курсам одной из школ и в гугле.
В итоге первый оффер был на 70к (при старой зп в 140к в неинтересной мне сфере), а через год офферы уже были х2 от прежней зарплаты и выше.
Вопрос только в настойчивости и уверенности в себе.
Желаю Лене успехов!
Как Лена в 29 лет бросила успешную карьеру в финансах и решила «вкатиться в айти»